jeremjasz - Nie 07 Lut, 2016 Temat postu: Lustrzanka + obiektyw / do 1000zł / używana / dla 2 amatorów Szukamy porady w wyborze kompletnego zestawu: lustrzanka + obiektyw. • my to kto? para, chłopak i dziewczyna, bez doświadczenia z lustrzankami. Nie jesteśmy fanboyami żadnej marki i mamy gdzieś czy to będzie Nikon czy Tommy Lee Jones o ile spełnia założenia. • czego szukamy? używki z gwarancją rozruchową najlepiej od allegrowicza z dużo liczbą pozytywów (jakiś komis czy coś) - jeśli można odliczyć VAT od ceny z allegro to ogromny plus dla niego (nie piszę tu o FV marża) Ponadto lustrzanka powinna mieć opinię statystycznie niezawodnej, zmniejsza to ryzyko że wyrzucimy w błoto 800-1000zł • co chcemy kupić? lustrzanka + obiektyw + komplet akcesoriów, tak by po zakupie już robić foty bez wycieczki do sklepu • do jakich celów ma służyć lustrzanka? chcemy mieć aparat na wakacje, urodziny etc. i do zdjęć na bloga (zdjęcia nieruchomych maszyn i urządzeń - gównie w zamkniętych pomieszczeniach). Raczej nie będziemy nagrywać filmów i baaaardzo nie lubimy szumów na zdjęciach. • ile planujemy/możemy wydać na zakup? do 1000zł max, jeśli aparaty będą wykonywały bardzo zbliżone jakościowo zdjęcia a różnić będą się kolorem to chcemy ten tańszy (idealnie było by wydać ok 700-800zł z przesyłką) • jakie jest nasze doświadczenie z fotografią? używaliśmy kilku aparatów cyfrowych i czytaliśmy książki o fotografii dla amatorów • i co dalej? zakup ma być jednorazowy, za rok lub dwa jak się trochę podszkolimy i będziemy wiedzieć czego chcemy to kupimy sobie lepszy sprzęt Jako, że zakup planujemy na allegro to wpisaliśmy tam w opcje wyszukiwania nasze oczekiwania i wyskoczyła na 11:30, 07.02.2016 taka lista: http://allegro.pl/listing...v1-ele-1-5-0205 Kiedy chcemy kupić aparat? może być i za 30 minut jeśli definitywnie będzie najlepszy. Wojmistrz - Nie 07 Lut, 2016 Aparat nie rozróżnia płci i dlatego potrafią kobiety chodzić z 3kg aparatami, a panowie ze 100 gramowymi kompaktami. Możemy doradzić sprzęt, a nie sprzedawcę. Jak bardzo rozbudowany komplet akcesoriów? Nie za dużo wymagacie od innych? Zasadniczo każda lustrzanka się nada, ale nauczenie się pracy ze statywem może mocno zaoszczędzić w kieszeni. Przy waszym budżecie i wymaganiach to dobrze przy niedzieli było by modlić się o cud 
Doświadczenie przyjdzie z czasem, ale podstawy teoretyczne bardzo się przydają. Inaczej być nie może, bo dopiero za jakiś czas będziecie sami wiedzieli co wam potrzeba. A teraz konkretnie, dlaczego szukał bym Canona 30D? To dość leciwy aparat, ale niezwykle wygodny (tą samą ergonomię znajdziecie w kolejnych modelach z serii aż do 50D i wyższych jak 5D czy 7D), do tego bardzo małe szumy i marka, która zapewnia najdłużej pełną zgodność wszystkich obiektywów przeznaczonych do swoich lustrzanek serii EOS, nawet tych z aparatów analogowych. Ceny tego "dziadka" potrafią być śmiesznie niskie i pomimo moralnego zestarzenia nic im nie brakuje. Co ważne, mają bardzo wytrwałe migawki (do 100000 klapnięć) i matryce, które mimo lat nie mają hot pikseli itp. Ponadto korzystając ze statywu, dostosowując czas naświetlania, a zachowując najmniejszą czułość matrycy (np ISO 100) możecie uzyskać idealne zdjęcia praktycznie każdym aparatem. jeremjasz - Nie 07 Lut, 2016
Aparat, obiektyw, akumulator, karta pamięci
Możesz rozwinąć, nie załapałem;) czy chodzi o to, że ze statywem łatwiej zrobić dobre zdjęcie niż bez (przez dłuższy czas naświetlania?)
nie zamierzam dokupować żadnego dodatkowego sprzętu do treningowego aparatu, być może już po 4 miesiącach będziemy zmieniać na coś innego - oczywiście nie mam doświadczenia a być może to jest standard, że kupuje się co chwila jakieś akcesoria. W takim razie proszę uprzejmie mnie uświadomić zanim popełnię błąd;)
jeśli wydaje mi się że jego konkurencją jest Nikon d5000, pentaxa k-x i inne, to czy mam rację?
Tu chyba jest odpowiedź na wcześniejsze pytanie, wkleję to by łatwiej było później wtajemniczyć dziewczynę (nie śledzi na bieżąco tematu) Dzięki za komentarz i pozdrawiam;) PS. jak już zacznę z canonem to chyba łatwiej będzie mi się go trzymać do końca? Andrzej.M. - Nie 07 Lut, 2016 http://olx.pl/oferta/lust...99-ID82jMR.html - mam coś takiego. Mogę dorzucić w cenie pierścienie M42 i redukcję na bagnet K do ich mocowania i obiektywów M-42x1 (Heliosy, pentacony, Takumary, stare Pentaxy z gwintem). Obiektyw - to już jakiego potrzebujesz sobie dobierzesz, za 300zł dostaniesz stosowne stałki albo kita i jakąś stałkę manualną. Wojmistrz - Nie 07 Lut, 2016 Tak, informacja ze statywem, była rozwinięciem myśli związanej z oszczędnością na sprzęcie, bo aparat za 200-300zł potencjalnie zrobi tak samo dobre zdjęcie na stronkę, jak ten za 5000zł. Bezpośrednią konkurencją Canona 30D jest Nikon D80, a jego następcami jest dzisiejsza klasa D7000, czyli całkiem wysoka. Podobnie w tym Nikonie podepniesz każdy obiektyw z mocowaniem F i będzie działał AF. Serie D3000 i D5000 nie posiadają silnika, przez co część obiektywów da się podpiąć, ale ostrzyć można tylko ręcznie. Wspomniany przez kolegę Andrzeja adapter M42 do Canona, wraz z układem potwierdzania ostrości można kupić z przesyłką za równowartość 12zł. Wybór systemu to podstawa, bo zaraz sam się złapiesz na tym, że to gdzieś trafisz okazyjnie lampę błyskową, to wyzwalacze, to inny obiektyw itd, a jednak sprzętu Canona jest na rynku najwięcej i ceny używanych potrafią być ... śmiesznie niskie. Kolejnym jest Nikon, a Sony czy Pentax może potem sprawić problem. jeremjasz - Nie 07 Lut, 2016
Dzięki, właśnie mi wyjaśniłeś o co chodzi z tym AF przy nikonie D5000, na różnych forach o minusie tego systemu pisali ale w bez konkretów co i jak.
I pewnie jak się coś z tym canonem czy nikonem zepsuje to też jest więcej tematów na forach lub specjalistów jak to naprawić. Możesz mi podać z 5 lub 6 modeli lustrzanek które mogę znaleźć w podobnej cenie i mają identyczne właściwości jak Canon 30D? obstawiam, że to będzie w tym Canon 30D i 40D, Nikon D80. No nic, posiedzę trochę na necie i może coś trafię konkretnego. Andrzej.M. - Nie 07 Lut, 2016
??? Pisałem o adapterze do Pentaxa. Takim który bez problemu daje ostrość na nieskończoność, nie psuje obrazu dodatkową soczewką jak te stosowane do świetnych obiektywów FD... Właśnie dlatego mam Pentaxa a nie canona. Bo nie miałem żadnych problemów z optyką. Fakt że jest większa podaż używek canona i że można odrobinę taniej coś kupić , niczego nie zmienia , jeśli i tak mogę kupić to czego potrzebuję. Optykę z analogowych manualnych aparatów bez żadnych przejściówek używać można ze wszystkimi programami już od manualnego modelu A , a w trybie M i Av z każdym szkłem. Niezależnie od stopnia zaawansowania lustrzanki. O tej wzorcowej wstecznej kompatybilności Pentaxa wiedzą wszyscy od dawna. 
[ Dodano: Nie 07 Lut, 2016 18:40 ]
Z tymi analogami to pojechałeś!!! Właśnie dlatego jestem u Pentaxa choć z Canonem byłem ponad 20 lat! Możesz sobie wsadzić taką współpracę ... i te soczewkę w adapterze też.... badziewie!
RB - Nie 07 Lut, 2016
Obiektywy M42 ostrzą na nieskończoność na korpusach Canona bez konieczności stosowania dodatkowych elementów optycznych. Andrzej.M. - Nie 07 Lut, 2016
Do Pentaxa K-x nie musisz mieć akumulatora (w canonie leciwą baterię pewnie trzeba będzie wymienić) - wystarczą 4 paluszki - komplet AA alkalicznych wystarcza na 700-900 zdjęć. Tyle też robię na komplecie eneloopów. Wojmistrz - Nie 07 Lut, 2016
Adaptery M42 dla Canona ostrzą do nieskończoności. Dlaczego nawet najtańszy Pentax ma dać 2x lepszy obraz od Canona? Może porównamy? Co pojechałem z analogami? Masz fobię, że w 1987r Canon zostawił niedopracowany bagnet FD i opracował na razie najlepszy możliwy na rynku czyli EOS EF, na którym wzorują się wszyscy inni w najnowszych rozwiązaniach (np Sony FE)? Cóż to ty masz fobię ale połowy świata nią nie nawrócisz na jedyny słuszny Pentax. Dedykowane akumulatory to mniejsza masa, większa wydajność i optymalizacja. Poza tym alternatywne akumulatory kosztują tyle co jeden dobry akumulatorek AA. Andrzej.M. - Nie 07 Lut, 2016
[ Dodano: Nie 07 Lut, 2016 20:14 ] P.S. i nie pomogło Canonowi 60D18 Mpix wobec 12Mpix pentaxa K-x. [ Dodano: Nie 07 Lut, 2016 20:22 ]
Nie mam fobii, tylko ty piszesz półprawdy - obiektywów FD nie da się podpiąć bez konwertera z układem optycznym. W przeciwieństwie do Pentaxa. Wojmistrz - Nie 07 Lut, 2016 Andrzej.M., no to się umówmy, żeby jednak dać ci fory, użyjemy sprzętu za równowartość i zobaczymy co będzie lepsze. W wątku jest mowa o 1000zł, więc ja biorę używany zestaw Canona, a ty Pentaxa i porównujemy fotki. Jeśli Pentax nie zrobi lepszych fotek, oddajesz mi ten sprzęt. Jeśli Canon będzie miał gorsze fotki, oddam ci Canona. To jak na wyścigach motorów z grą o kask  Co ty na to? Będziesz musiał (jak i ja) dowieźć kwoty i w exif, żeby nie było, że będziesz pstrykał swoim K-3II.
[ Dodano: Nie 07 Lut, 2016 19:27 ] A od kiedy Canon FD to EOS? Andrzej.M. - Nie 07 Lut, 2016 Wypada dodać że Pentax daje jeszcze stabilizację w korpusie dla każdego obiektywu i każdemu szkłu można zapisać wartość ogniskowej w EXIF zdjęcia (co pomaga w obróbce) bez konieczności montowania elektroniki w szkle. [ Dodano: Nie 07 Lut, 2016 20:36 ] To musimy się umówić na wspólny plener , albo raczej wieczór literacki, zrobimy setkami 2,8 (mogą być manualne) po portrecie przy tym samym świetle i czasie ekspozycji...
Wojmistrz - Nie 07 Lut, 2016 Wróć do mojego pierwszego wpisu, od początku piszę o EOS. Andrzej.M. - Nie 07 Lut, 2016
No włąśnie - to jest to pół prawdy. Drugie pół - mniej chwalebne też trzeba napisać... i do tego cię prowokuję... 
komor - Nie 07 Lut, 2016
Jeszcze raz powtórzę za RB, że adapter M42 do Canona także bez problemu ostrzy na nieskończoność i nie psuje obrazu dodatkową soczewką. Znowu turban Ci się zsunął na oczy… muzyk - Pon 08 Lut, 2016
I o głośnym af też. 
Piszesz o tym Pentaxie jak maniak, który nic innego już nie widzi. Pentax elektroniczny tak na bdb rozpoczął się od modelu K5. To co wcześniej, to niekoniecznie AŻ TAK godne polecenia. Poza tym piszesz o szkłach FD i soczewkach... Żaden użytkownik Canona nie przejmuje się tym, że nie można podpiąć szkieł FD na EF. Jest masa innych, choćby Nikona, czy Pentaxa, które dadzą się bez problemu zaadaptować.
Dokładnie. Miałem 30D. Mimo 8,2 Mpx daje radę w wielu zastosowaniach. Teraz z APSC został mi 40D. Ergonomia ta sama, lepsze wyposażenie. Jakość obrazu porównywalna z 30D. Wg. testu optycznych, matryca 40D to ta z 20/30D ale nieco ulepszona. Mimo, że pikseli więcej, nie przekłada się to realnie na jakąś dużo lepszą jakość. AF jest lepszy i zdjęcia seryjne.
Czy Ty wmawiasz komuś czego co nie napisał, czy nie rozumiesz co napisał? Gdzie Wojmistrz pisał o tym, że szkła FD da się podpiąć na EF bez soczewki - konkretnie by zachować ostrzenie na nieskończoność? jeremjasz - Pon 08 Lut, 2016 Wracając do tematu, na co warto polować na allegro z tych starych używek? Nikon d80? Canon 30D/40D? coś jeszcze? Lepiej z obiektywem kitowym czy samo body a obiektyw dokupić? Pozdrawiam muzyk - Pon 08 Lut, 2016 Na 40D.
Jeśli będzie z 18-55 3.5-5.6 IS to z nim bierz, jeśli nie to coś dokupić typu Tamron 17-50 2.8, Sigma 17-50 2.8, czy Sigma 17-702.8-4 lub starsza 2.8-4.5 Andrzej.M. - Pon 08 Lut, 2016
No właśnie zapomniał... I napisał tylko o eosach... To było tylko pół prawdy...
Wojmistrz - Wto 09 Lut, 2016 Pino.. sorry, Andrzeju niedługo wykolesz mi oko swoim nosem
Canon EOS to Canon EOS i od początku ma swoje mocowanie EF oraz pochodne, więc proszę przestań siać dezinformację i zacznij podchodzić do tematów merytorycznie. I jeszcze jedno, jeśli znasz cyfrówkę Canona działającą w oparciu o obiektywy FD, to oświeć nas nazwą takiego modelu. Andrzej.M. - Wto 09 Lut, 2016
Czyli mam rozumieć że zaprzeczasz jakoby istniał Canon przed "erą EOS" ? Niczego ci w usta nie wkładam - mam normalne upodobania ... i pielęgniarzem też nie jestem... Tylko uzupełniam twoją wypowiedź o fakty które przemilczałeś. Czyli że przed EOS-em też były Canony i cała gama optyki - całkiem niezłej zresztą. I że z tamtych czasów optyka Pentaxa znakomicie się spisuje nawet w obecnych lustrzankach , podczas gdy canonowska FD musi mieć adaptery z soczewkami co jej raczej nie służy... A z czasów EOS-a - przyjęło się nazywać obiektywy z zestawów "kitowymi" - jako synonimu kiepskiego taniego szkiełka. To też przecież prawda. Czyż nie?
komor - Wto 09 Lut, 2016 Andrzej.M., używanego i starożytnego sprzętu EOS jest takie zatrzęsienie, że sięganie po „dziadka z Wehrmachtu” w postaci bagnetu FD nie ma sensu. Canon zrobił dawno temu drastyczny krok wprowadzając całkowicie nowy i niezgodny z poprzednim bagnet i ma problem z głowy. Jak dotąd z jakimiś niuansowymi i marginalnymi wyjątkami wszystkie obiektywy EOS działają z wszystkimi korpusami EOS i nie ma wprowadzania stopniowo, co jakiś czas niekompatybilnych zmian typu brak silnika w korpusie, elektroniczne sterowanie przysłoną, jak w Nikonie. Oczywiście jedno i drugie podejście ma swoje mocne i słabe strony. I oczywiście prawdą jest, że Pentax ominął tę rafę, choć nie da się ukryć, że między innymi dlatego, że zbyt wiele innowacji technicznych w obiektywach od czasu swojej świetności do dziś – nie wprowadził. A Ty kolego na ślepo dźgasz i wychodzą Ci takie babole jak nieistniejąca soczewka w adapterze M42/EOS. Andrzej.M. - Wto 09 Lut, 2016
Jak ktoś umie czytać i robi to bez niepotrzebnych emocji - to takich dziwolągów się nie dopatrzy - bo ich nie pisałem. Chyba że ktoś patrzy emocjonalnie z pozycji "funboya"...
Może nie były konieczne? Wystarczyło dopracować "wiertarkę" i odpowiednio ją wyciszyć. Część optyki ma SDM-y różnych generacji - te również są dopracowywane - powróciły w najnowszych szkłach. Inne mają też silniki DC. A część ma nadal wiertarki - tam gdzie ważny jest mały rozmiar obiektywu czy w budżetowych szkłach. Jakoś nikt nie uprawia agresywnego marketingu piejąc jakiż to przełom się dokonał , jak to co chwilę się czyta wśród użytkowników canona... Mam wrażenie że to grono najmniej odpornych na reklamę ... ale cóż - to tylko wrażenia "pentaliba"... Nie przejmujcie się...
muzyk - Sro 10 Lut, 2016
Jakby babka wąsy miała, to by... Pentaxa kupiła
dizba - Sro 10 Lut, 2016
Da się podpiąć szkła FD do Canona bez soczewki. Do EOS M /M3. komor - Sro 10 Lut, 2016
Emocje to były chyba przy pisaniu o tym, że Pentax nie potrzebuje soczewki do M42, a Canon potrzebuje do FD, bo zapomniałeś wspomnieć, że Canon do M42 też nic nie potrzebuje, zupełnie tak samo jak Pentax, więc nie wiem po co w ogóle wspominać o FD. To jest zdanie typu „A u was biją murzynów”. Dwie osoby zwróciły Ci na to uwagę, z czego pierwsza nie jest użytkownikiem Canona. Andrzej.M. - Sro 10 Lut, 2016
O tym to już było napisane... Ale czy tak samo jak Pentax - to miałbym pewne wątpliwości...
Wojmistrz - Sro 10 Lut, 2016
Andrzej.M. - Pią 12 Lut, 2016
Niby co lepiej?
Wojmistrz - Sob 13 Lut, 2016 - W Canonie, nie muszę co wymianę obiektywu M42 wyłączać korpusu, włączać i podawać ogniskowej dla szkła M42. - Nie zgłasza f/0 - Perfekcyjnie działa potwierdzenie AF, nie występuje FF/BF. - Magic Lantern też świetnie wspiera takie konstrukcje. Sprowadza się to do tego, że każdy M42 z dandelionem, w Canonie działa jak obiektyw Canona ustawiony na MF. Andrzej.M. - Nie 14 Lut, 2016
Bo nie masz dla szkieł stabilizacji, w Pentaxie trzeba podawać tylko przy włączonej stabilizacji dla szkła. To zresztą ma swoje plusy - mam w EXIF informację którym szkłem robiłem. Łatwiej póżniej robić selekcję zdjęć.
No właśnie - tak jest w Pentaxie.
No włąśnie - trzeba go najpierw wstawić - za darmo tego nie robią...
komor - Nie 14 Lut, 2016 Andrzej.M., co i gdzie wstawić? Wojmistrz - Pon 15 Lut, 2016 Co tu jest do wstawiania? Takie adaptery M42 z dandelionem są teraz w podobnej cenie jak i bez. Andrzej.M. - Nie 06 Mar, 2016
taa, bardzo podobnej - staniały - fakt ale nadal są 4-5x droższe niż te bez... http://allegro.pl/listing...ce-ele-1-5-0229 Wojmistrz - Nie 06 Mar, 2016
http://www.ebay.co.uk/itm...7sAAOSwPYZU2iks £3.38 z darmową przesyłką także do Polski. Kurs funta biorę z adresu: http://www.kursfunta.pl/ na 06.03.2016, 20:51 £3.38*5.5815=18,87zł czyli zaledwie o 15% drożej niż najtańsza oferta z Allegro modelu bez chipa (16,34 zł z dostawą). Mam takie najtańsze adaptery z chin i działają "jak ta lala". 15% więcej to dla mnie podobna cena, a nie 4-5x droższa. Andrzej.M. - Nie 06 Mar, 2016 Zapominasz o drobiazgu - wymianie złotówek na funty... czy inną walutę - drugie konto , dodatkowe opłaty, dlatego w Polsce jest jak widać inaczej... Ale skąd ty masz o tym wiedzieć...
Wojmistrz - Nie 06 Mar, 2016 Nie ma wymiany. Jak masz polskie konto na eBay, to poda ci cenę już przeliczoną według kursu NBP. Ja podaję .co.uk, bo taki mam automatycznie ze względu na lokalizację. Aż sprawdziłem. Podaje cenę 18,86 zł. snufkin - Nie 06 Mar, 2016 Dodatkowe opłaty są pomijalne. MarcinO - Pon 07 Mar, 2016 Za to nie jest pomijalne ze opowiadanie o czarodzieju dandelionie który perfekcyjnie potwierdza ostrość czy o takim samym czarodzieju w pentaxie to baśnie co to znaczy perfekcyjnie - ile, na jakiej odleglości, dla jakiego obiektywu, wzgledem jakiego obiektu? Jeden i drugi ostrzy na wszystkim, nawet przez "denko od słoika" i to nie jest pochlebna opinia -oby sie 2 amatorom jesli taką usłyszą nie wydała pochwalną a jeszcze kto uwierzy ze "perfekcyjnie" ostrzenie na jednym i drugim to w przeważającej mierze koszmar bez matówki za "500" można zapomnieć chyba ze kto robi "wazony stojące 2m dalej" to moze i perfekcyjnie Wyjscie z tym na ulice i strzelenie osoby przypadkowej nie zajmującej "calego wizjera" a bazownie na potwierdzeniu a nie na oku to pewne nietrafienie potwierdza zarówno 1m przeostrzenia i 1m niedoostrzenia - zawsze potwierdza i tylko z tym sie można zgodzić ze zawsze, bo z tym ze perfekcyjnie to oby kto tego nie brał poważnie bo się srodze zawiedzie
snufkin - Pon 07 Mar, 2016 Szybko wróciłeś tumur. jaad75 - Pon 07 Mar, 2016
MarcinO - Pon 07 Mar, 2016 bajki to sobie zostaw dla swoich dzieci miedzy pojawieniem sie a zaknczeniem pojawiania nie ma zadnego miejsca na zatrzymanie, zatrzymanie jest kwestią przypadku - mozna cudem trafic ....ale do tego słuzy oko a nie potwierdzanie mistrzu snufkinie -jak to jak długo ? do smierci , do smierci... twojej
zresztą nigdzie nie wychodziłem nie jestem po to by zbierac punkty do klubu ani dbac o dobre imie - jestem by "cie" zgnebic:) tak jak ty gnebisz nieswiadomych basniami swoimi kiedy i gdzie ?... oo widzisz to jest ta zagadka ktorej nie rozwiązesz jaad75 - Pon 07 Mar, 2016
Przypadkowe zatrzymanie jest, owszem, w przypadku większości szkieł AF przełączonych na MF.
Andrzej.M. - Sro 09 Mar, 2016
No właśnie dlatego swojego Pentaxa K-x wyposażyłem w matówkę z klinem i rastrem. Bo często używałem z obiektywami manualnymi - a miałem ich naprawdę sporo.
|
