kaziu - Czw 29 Lip, 2021 Temat postu: Zdjęcie - znaczenie tego słowa - prawna zagwozdka. Chciałbym poruszyć temat Wam bliski - znaczenia słowa "zdjęcie". Czym dla Was jest słowo zdjęcie, co jest dla Was zdjęciem a co nie jest? Jeśli w regulaminie jakiegoś konkursu pojawia się zapis " Twoja praca musi być zdjęciem" - to jak to rozumiecie? Jakie zabiegi edycyjne w programach komputerowych sprawiają, że zdjęcie przestaje być zdjęciem? Kilka dni temu zakończył się konkurs przeprowadzony przez firmę X-kom.pl Zadanie było proste, trzeba było zamieścić na Instagramie zdjęcie o danej tematyce i zgłosić się do konkursu poprzez formularz na stronie konkursowej. Poniżej zamieszczam Wam reklamację jaką złożyłem po tym kiedy organizator udostępnił wyniki, wraz z linkami do prac zwycięzców: Reklamacja do konkursu kibicuj z Dell Alienware #nieziemscykibice W dniu 23.07.2021 roku na stronie: Link do wyników zostały podane wyniki konkursu kibicuj z Dell Alienware. Zgodnie z regulaminem konkursu dostępnym na stronie konkursowej https://www.x-kom.pl/aktu...ego-kibica.html praca zgłoszona do konkursu powinna być „zdjęciem” o czym informuje dokładnie zapis: 10. Twoja praca musi: a. być Twojego autorstwa; b. być zdjęciem, udostępnionym publicznie; c. zawierać hasztag #nieziemscykibice; d. być zgodna z tematem konkursu. W dniu opublikowania informacji o konkursie na Facebooku https://m.facebook.com/xkompl/photos/a.156028811114056/4419421188108109/ Zadałem pytanie odnośnie tego punktu regulaminu Otrzymana odpowiedź jednoznacznie mówi o zdjęciu. Zgodnie z zapisem słownika języka polskiego PWN: Zdjęcie fotograficzne, zdjęcie, fotografia – ogólna nazwa czegoś, co zostało sfotografowane, czyli sam obraz zapisany dowolną techniką fotograficzną. Wikipedia podaje, że zdjęcie to: Zdjęcie fotograficzne, zdjęcie, fotografia – ogólna nazwa czegoś, co zostało sfotografowane, czyli sam obraz zapisany dowolną techniką fotograficzną. Zgodnie z powyższym prace, które zostały wybrane przez Jury konkursu nie są zdjęciami a stworzonymi w programach graficznych grafikami komputerowymi z elementami zdjęć. W związku z rażącym naruszeniem punktu 10b regulaminu konkursu ( https://lp.x-kom.pl/a/regulaminy/Regulamin_konkursu_kibicuj_z_Dell_Alienware.pdf ) proszę o unieważnienie wyboru Jury powołanie nowego składu Jury oraz przeprowadzenie ponownego wyboru zwycięzców ze zgłoszonych prac spełniających warunki konkursu. Oto nagrodzone przez Jury grafiki: https://www.instagram.com/p/CRM-Uf5BXsD/ https://www.instagram.com/p/CRL9_Q3rE5A/ Powyższe dwie grafiki zajmujące 1 i 2 miejsce nie powinny być brane pod uwagę przez Jury znające regulamin konkursu, gdyż nawet jeśli zapis regulaminu nie precyzuje zakres możliwych edycji na zdjęciu, to pracę te nie są stworzone na bazie jednego zdjęcia a wielu zdjęć co stanowi kolejny dowód na naruszenie regulaminu. Pewnie otrzymam od Was odpowiedź, że w/g Was prace konkursowe nie naruszają regulaminu. Zatem proszę o przedstawienie pełnego składu Jury oraz opinii prawnej Waszego radcy prawnego. Nadal czekam na odpowiedź e strony organizatora ale można przewidzieć, że w ich mniemaniu wszystko było cacy i zwycięzcy pokazali zdjęcia. Czy dla Was też są to zdziwcie czy już prace, które można nazwać plakatem, banerem ale nie zdjęciem? Zapraszam do dyskusji, ja osobiście rozglądam się za dobrym prawnikiem, który będzie chciał rozstrzygnąć ten spór co można nazwać zdjęciem i gdzie kończy się edycja zdjęcia a zaczyna grafika itp. Nie chodzi mi o sam fakt, że swoim zdjęciem nie zająłem jakiegoś miejsca ale o to by organizatorzy nie robili uczestników konkursów w balona. To nie pierwszy konkurs gdzie organizator pisze w regulaminie zdjęcie a nagradza pracę graficzną. Pozdrawiam Krzysztof K. Negatyw - Pią 30 Lip, 2021 Zgodnie z definicjami, które przedstawiłeś nie są to grafiki, tylko zdjęcia. Twoja reklamacja jest bezzasadna. Jeżeli w definicji są różne techniki fotograficzne to do takich zalicza się np. HDR, czyli złożenie zdjęcia z kilku zdjęć. Również inne niż HDR złożenia zdjęcia z kilku zdjęć, wielokrotna ekspozycja itd. są technikami fotograficznymi. kaziu - Pią 30 Lip, 2021
Chcesz powiedzieć, że wykonanie np 5-6 zdjęć, wycięcie postaci w PS, dodanie grafiki typu napis - to jest technika HDR lub wielokrotna ekspozycja?  Praca z podmienionym tłem w programie graficznym to też HDR?
Zdjęcie byłoby wówczas gdyby taką pracę wydrukować na papierze fotograficznym i można powiedzieć mam zdjęcie w formie odbitki, ewentualnie wydrukowaną pracę sfotografować i umieścić jako wykonane zdjęcie. Gdzieś musi być granica co jest zdjęciem a co jest już pracą artystyczną graficzną gdyż ingerencja w zdjęcia była zbyt duża. Negatyw - Pią 30 Lip, 2021 Jeżeli organizator nie zaznaczył jakie zdjęcia są dopuszczalne a jakie nie, oznacza, że wszystko jest dopuszczalne. Zdjęcie z elementami grafiki nie przestaje być zdjęciem. Jedynie można się przyczepić do prac w których nie zastosowano zdjęcia. Negatyw - Pią 30 Lip, 2021 Na moje oko te dwa nagrodzone zdjęcia bez problemu można zrobić bez zastosowania jakichkolwiek technik grafiki komputerowej, po prostu zwykłe pstryki aparatem. Reszta to odpowiednie oświetlenie, aranżacja i wykonanie tła. Prawdopodobnie tak te zdjęcia zostały zrobione. Negatyw - Pią 30 Lip, 2021 Pierwsze zdjęcie zrobione w pokoju z fototapetą za 61,20 zł: https://tapety4u.pl/fototapeta-86-kosmos-245278658-distant-planet-elements-of-this-image-furnished-by-nasa.html Zwykły pstryk, prawdopodobnie nie ma żadnej obróbki graficznej. Wykorzystano pomysł i proste środki wyrazu a nie grafikę komputerową. kaziu - Pią 30 Lip, 2021 Jeśli zobaczę zdjęcie nr 1 prosto z aparatu to uwierzę, że to zrobione zdjęcie aparatem. Nie twierdzę, że się nie da bo to wszystko jest do zrobienia za jednym pstryknięciem nawet ilość rąk do ogarnięcia. W przypadku drugiej pracy, prościej, aparatem przy wielokrotnej ekspozycji trudno byłoby ten efekt uzyskać. Uważam, że są gdzieś pewne granice gdzie zdjęcie można nazwać zdjęciem... po przekroczeniu tej granicy zostaje tylko praca graficzna z elementami zdjęcia. Negatyw - Pią 30 Lip, 2021 Jeżeli chodzi o dyskusję to moim zdaniem w przypadku tych dwóch prac nie zastosowano obróbki graficznej, która mogłaby być uznana za grafikę komputerową a nie zdjęcia. Jeżeli chodzi o rozstrzygnięcia prawne to z formalnego punktu widzenia nie ma jakieś sztywnej granicy między grafiką a zdjęciem, więc nie da się udowodnić, że nagrodzone prace to nie są zdjęcia. kaziu - Pią 30 Lip, 2021 Nadal się nie zgodzę z tym. Dla mnie to zdjęcie poddane takiej edycji jak praca nr 2 to raczej forma plakatu a nie czysto fizyczne zdjęcie. Jestem ciekaw jaką dostanę odpowiedź od organizatora. Pewnie będą podobnie bronili tego, że prace są zgodne z regulaminem. I w kolejnych konkursach tego typu nadal będą wałki. Negatyw - Nie 01 Sie, 2021 Moja opinia jest taka, że gdyby te nagrodzone zdjęcia zostały zdyskwalifikowane, to byłby powód do sporu prawnego bo organizator nie sprecyzował jakie techniki są dozwolone a jakie nie (gdyby autorzy tych prac jakieś techniki graficzne rzeczywiście zastosowali bo wg. mnie nie zastosowali). No, ale możesz próbować z prawnikami dochodzić swojego co z pewnością skończy się utratą czasu i pieniędzy. Sędziowie lubią takie sprawy. Będzie ciągnąć się tak długo, dopóki nie wydoją Cię z pieniędzy. kaziu - Nie 01 Sie, 2021 Naprawdę uważasz, że praca nr 2 została wykonana przy przy użyciu tylko aparatu i wielokrotnego naświetlania z miejscowym przyciemnianiem miejsc i odpowiednim oświetleniem w warunkach domowych - jeden model i wyzwalacz czasowy? Nierealne. Ta praca została wykonana w PS i nie jest to zdjęcie a plakat lub baner na powstanie, którego wykonano serię zdjęć. Negatyw - Nie 01 Sie, 2021 Może ujmę to inaczej. Gdybym ja miał taki pomysł na zdjęcie to użył bym aparatu i jednokrotnego naświetlenia. Napis zrobiłbym z gotowych kupionych w sklepie internetowym liter. Litery nakleił na płycie z bezbarwnego poliwęglanu. Scenę oświetlił pięcioma lampami LED, trzema lampami LED na wprost + dwie lampy wiszące, takimi lampami z możliwością zmiany barwy. Na obiektyw nakręcił filtr polaryzacyjny i ustawił go tak by nie było widać odbić światła z poliwęglanu. Do tego sześciu modeli (statystów), trzech z przodu i trzech z tyłu przebranych za ufoludki. Ja tam widzę różne osoby, możliwe, że to są bracia. Popacz na muskulaturę rąk tego w środku i tego co drapie się po głowie. kaziu - Nie 01 Sie, 2021 Tak przy odpowiedniej ilości modeli, kiedy mamy 2 osoby (z prawej i lewej to ta sam osoba) to musimy posiłkować się PS i montażem z 2-3 zdjęć. Widać, że zdjęcie jest łączone z kilku - brak cienia przy na spodniach modela siedzącego z lewej strony). Przy większej rozdzielczości można byłoby dostrzec więcej elementów montażu. Jedni podchodzą ambitnie i wykorzystają sam aparat inni korzystają z cyfrowej pomocy i wykorzystują umiejętności edycyjne. Przy takich konkursach z cennymi nagrodami organizator powinien zastrzec sobie możliwość wglądu do oryginału zdjęcia i sprawy by nie było. Negatyw - Nie 01 Sie, 2021 Jeżeli te skrajne postacie to jedna i ta sama osoba to gościu się musiał narobić w PS. Zupełnie niepotrzebnie bo to nie ma znaczenia i wpływu na ocenę zdjęcia. Może zabrakło mu modeli. Czytałem kiedyś regulamin dotyczący konkursowych zdjęć. Było tam napisane o dopuszczalnej obróbce graficznej, polegającej na równomiernym procesie na całym obszarze zdjęcia. Więc w takim przypadku np. wyostrzenie zdjęcia na jego fragmencie było niedopuszczalne. Ja czasami stosuje wyostrzenie samych oczu, bo wiadomo, zmarszczek nie będę wyostrzał. Tu ma być po prostu zdjęcie. T.B. - Nie 08 Sie, 2021 Fotomontaż, to jeden z rodzajów fotografii - tak stary, jak sama fotografia. Regulamin konkursu nie wykluczył fotomontażu. Czy któreś z tych zdjęć jest fotomontażem, nawet nie chce mi się dociekać. (Tak, jeszcze żyję i pozdrawiam tych, którzy mnie jeszcze pamiętają )
kaziu - Nie 08 Sie, 2021
Czy fotomontaż można nazwać "zdjęciem" czy ma jakąś konkretną nazwę? To jest właśnie klucz gdyż zdjęcie w/g tego co zapisane jest w znaczeniu tego słowa jest wykonane przy użyciu aparatu fotograficznego (analogowy czy cyfrow). Fotomontaż można byłoby wykonać w programie graficznym.. wydrukować i ponownie zrobić zdjęcie aparatem i zgłosić do konkursu i to byłoby zdjęcie. Wyprodukowanie fotomontażu w programie graficznym z dodaniem grafiki to już w/g mnie nie zdjęcie a forma graficzna z wykorzystaniem zdjęć (projekt pod plakat, baner). maziek - Nie 08 Sie, 2021 O, TB żyje! Przyjacielu, piję Twe zdrowie .
@kaziu, zadaj sobie pytanie, co uznałbyś za wiążącą odpowiedź. Odnośny tekst w encyklopedii? Wikipedii? Wypowiedziany przez papieża Franciszka? Decyzyjni w przedmiocie są ci, z którymi się kłócisz, ewentualnie możesz ich podać do sądu. kaziu - Nie 08 Sie, 2021
Wciąż, czekam na oficjalną odpowiedź na reklamację i obawiam się, że tejże odpowiedzi nie otrzymam i trzeba będzie poczynić kolejny krok 
Preskaler - Pon 09 Sie, 2021 A czy zdjęcie (pstryk) kibiców na tle jakiegoś odręcznego plakatu było by zdjęciem? Idąc dalej w tym kierunku - czy zdjęcie obrazu czy grafiki było by zdjęciem? Regulamin tego nie zabrania. Zdjęcie -inaczej mówiąc fotografia to obraz pisany światłem i taki ma być w/g regulaminu. Nic nie mówią, że ma to być prosto z puszki. P.S Witaj T.B.! Negatyw - Pon 09 Sie, 2021
Wierzchoslaw670 - Sob 20 Lis, 2021 Ogólnie te zdjęcia wyglądają naprawdę dobrze. |
