forum.optyczne.pl

Cyfrowe lustrzanki - Nikon D7000

hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010
Temat postu: Nikon D7000
Optyczne

DPreview + preview

No i jest kalibrowane ISO100, 14-bitowe RAWy, nowy 39-punktowy AF, nowa 2016-pikselowa matryca czujnika ekspozycji, 100% pokrycie wizjera, dwie karty SD, obsługa szkieł bez CPU (po wprowadzeniu ich danych działa też światłomierz w trybie matrycowym), obsługa przysłony elektronicznej w obiektywach PC-E, obsługa szkieł Ai, migawka 1/8000


Jak dla mnie to nie następca D90 ale taki ergonomicznie zdegradowany następca D300s :D

MC - Sro 15 Wrz, 2010

A ile takie cudo ma kosztować? Wygląda bardzo interesująco.
kozidron - Sro 15 Wrz, 2010

po parametrach można wnioskować, że pretenduje na NOWY zestaw marzeń
hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

Sugerowana na stronie nikonusa.com - tak jak przewidywano - $1199.95, czyli o $300 drożej niż D90
marcin-vlc - Sro 15 Wrz, 2010

Trzy sample od Nikona: http://imaging.nikon.com/...7000/sample.htm
hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

Łeeee... Nie widać jak widać na wyższym ISO :???:

Z ciekawostek: ze specyfikacji wyczytałem że jest mikroregulacja AF, kodek H264, wejście na zewnętrzny mikrofon stereo, M-Up, tryb cichy migawki...

marcin-vlc - Sro 15 Wrz, 2010

Tak na szybko, podoba mi sie nowe kolko z wyborem S,H Mup itd, zastanawiam sie jak sie bedzie przelaczac tryby autofocusa, co do fotek na stronie nikona, szczegoly we wlosach na drugiej fotce wygladaja zle, czekam na wiecej zdjec.
veenee - Sro 15 Wrz, 2010

wyglada to bardzo dobrze na papierze, przynajmniej jesli o to chodzi - nie zawiedli.

Alez jestem ciekaw nastepcy D300/s... czy w ogole bedzie takowy z matryca DX?

goltar - Sro 15 Wrz, 2010

To taki odpowiednik Canona 7D w sumie... jedyne w czym ustępuje to zdjęcia seryjne, ale za to ma np podwójne gniazdo kart pamięci. Brawa dla Nikona, zapowiada się dobry aparat. Pytanie tylko, czy nie jest na tyle dobry, że zabije D300s...
lotofag - Sro 15 Wrz, 2010

goltar napisał/a:
Pytanie tylko, czy nie jest na tyle dobry, że zabije D300s...

Może już nie będzie następcy D300s, a Nikon robi właśnie jakieś porządki w line-upie a la Canon? ;)

Wracając do D7000 to IMHO prezentuje się to baaardzo ciekawie. Zobaczymy na ile polska cena będzie zbliżona to tych ~1200$ z linka...

MM - Sro 15 Wrz, 2010

Canon zrobił krok w "dół" i wypuścił 60D mające być konkurencją dla D90 i jego następcy a Nikon zrobił krok w górę i wypuścił D7000 mający być konkurencją dla następcy Canona 50D. Firmy się rozminęły i znowu nie będą na jednym poziomie. Brawo dla Nikona, patrząc po możliwościach to nigdy bym Canona 60D nie kupił. Brawo za pozostawienie normalnego monitorka a nie zabawę w "modne" i obracane wynalazki. Czekamy na nastepcę D300s. Ja czekam z WIELKĄ niecierpliwością...
hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

No chyba porównywać do 60D nie ma jak... Czyli D7000 to taki odpowiednik 7D w cenie 60D ;)

Ciekawie wygląda porządkowanie linii. Mówiło się o wyrzuceniu silnika a tu mamy i silnik i lewarek do przysłony dla starych szkieł Ai. :cool: A oznaczenie 4cyfrowe :roll:

Jeśli (to dobre słowo) powstanie D300s, to patrząc na specyfikację D7000 należy się spodziewać tylko lepszej ergonomii, bo jeśli ma być coś jeszcze - to... ło matko :shock:

Arek - Sro 15 Wrz, 2010

Dokładnie. Bardzo jestem ciekaw co wymyślą w następcy D300s. A D7000 baaaardzo mi się podoba.
hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

Na amazonie można już robić preorder na
kozidron napisał/a:
NOWY zestaw marzeń
czyli D7000+18-105VR za $1499 ;)
maput - Sro 15 Wrz, 2010

Ja coś czuję, że następca D300s będzie jednocześnie następcą D700. I będzie miał FF.
W Polsce może to być źle rozumiane, bo nasze zarobki nijak się maja do rynków, które dla firm są znaczące, ale Nikon prawdopodobnie postanowił że DX zostawia tylko amatorom. Każdy kto chce się poważniej bawić w pstrykanie powinien mieć FF. I coś w tym jest..

MM - Sro 15 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:
. Czyli D7000 to taki odpowiednik 7D w cenie 60D ;)


Tutaj bym się zdecydowanie nie zgodził. Nie ta szybkość, nie ten wizjer, nie ten AF, nie ta ergonomia, nie ta budowa, brak kart CF. Następca D300s będzie miał wszystko jeszcze lepsze, także od 7D Canona. Wychodzi na to, że będzie miał DUZO lepsze :mrgreen:

kozidron - Sro 15 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:
kozidron napisał/a:
NOWY zestaw marzeń
czyli D7000+18-105VR za $1499 ;)


dokładnie, się nieźle zapowiada

MM napisał/a:
brak kart CF


brak gniazda na cf to już nie problem

veenee - Sro 15 Wrz, 2010

osobiscie wolalbym rozwiazanie z D300s (CF+SD)

w nastepcy D300 oczywiscie...

MM - Sro 15 Wrz, 2010

kozidron napisał/a:


brak gniazda na cf to już nie problem

Zależy dla kogo, dla mnie i mojej "firmy" ogromny. Niemal wszystkie korpusy pracują na CF. Kart - zatrzęsienie.

ghost - Sro 15 Wrz, 2010

MM napisał/a:
Zależy dla kogo, dla mnie i mojej "firmy" ogromny. Niemal wszystkie korpusy pracują na CF. Kart - zatrzęsienie.

no to pora zacząć wymieniać :mrgreen:

goltar - Sro 15 Wrz, 2010

MM niestety czeka nas przesiadka na SD prędzej lub później, to tylko kwestia czasu... CF umiera.
Radkiewicz - Sro 15 Wrz, 2010

d7000 ma magnezowy korpus i uszczelnienia??
Chce jakąś konkretniejszą puszkę dx do fotografii przyrodniczej i musi być magnezowa i uszczelniona dlatego póki co tylko d300 a może też d7000? :mrgreen:

goltar - Sro 15 Wrz, 2010

Radkiewicz D7000 ma magnezowy korpus i uszczelnienia.
lotofag - Sro 15 Wrz, 2010

maput napisał/a:
Każdy kto chce się poważniej bawić w pstrykanie powinien mieć FF. I coś w tym jest..

Nieprawda! Powinien mieć duży format, inne są dla mięczaków! I coś w tym jest.. :mrgreen:
MM napisał/a:
Zależy dla kogo, dla mnie i mojej "firmy" ogromny. Niemal wszystkie korpusy pracują na CF. Kart - zatrzęsienie.

To sobie zmienisz na SD, CF przegrywa w nowszych konstrukcjach - tak to wygląda...
Zresztą czy jest tak naprawdę po czym płakać?

Radkiewicz - Sro 15 Wrz, 2010

no i teraz dylemat czy d7000 czy d300s :roll:
z resztą zobaczymy jak to się cena tego nowego cuda wykształci na wiosnę

hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

Radkiewicz napisał/a:
no i teraz dylemat czy d7000 czy d300s

Pytanie czy ergonomia D300s ma dla Ciebie tak duże znaczenie. Bo różnic w AF się jakichś dramatycznych nie spodziewam...

Trzeba poczekać, aż w łapki wpadnie D7000... To się zobaczy jak się specyfikacja przekłada na użytkowość :)

sigmiarz - Sro 15 Wrz, 2010

te sample wyglądają bardzo dobrze.. nie ma juz po co paćkać się tym foveonem, chyba czas zmienić nick na nikoniarz :cry: :cry:

[ Dodano: Sro 15 Wrz, 2010 11:22 ]
a kodek h264 - to swietna wiadomosc, motion jpg to nieporozumienie.
chyba wiem jaka bedzie moja nastepna puszka jesli bedzie to puszka aps-c

[ Dodano: Sro 15 Wrz, 2010 11:24 ]
oczywiscie ze wiele osob wolaloby rozwiazanie cf + sd... tylko jak ktos pozbyl sie juz swoich starych cf-ek - na cholerę mu to ! :lol: komentujcie troszkę bardziej obiektywnie :roll:

Wątek dotyczący kodeków wideo został wydzielony do osobnego: Filmujące lustrzanki - H.264 kontra MJPEG.

hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

Widać, że D300s to był etap przejściowy w kontekście CF/SD. Zastosowanie podwójnego slotu SD oznacza, że jednak CF nie jest aż tak istotny (pewnie zrobili badanie wśród użytkowników)... No i te szybko spadające ceny SD... No i to że czytniki wszędzie są: Lapki, kompy stacjonarne, telewizory...

A na argument częstszego padania kart SD - Nikon odpowiedział podwójnym slotem z możliwością tworzenia kopii zapasowej...

Pewnie taka przyszłość nas czeka...

B o g d a n - Sro 15 Wrz, 2010

Aparat wydaje się ciekawą ofertą dla zaawansowanego pstrykacza.

Myslę też, że to dobrze, że pomiędzy "liderami" (zaraz zostanę zlinczowany) nie ma dokładnych odpowiedników.
Zawsze jest więcej różnorodności.
Robi się na rynku większy wybór i więcej kroków wyboru.

Nie wiem, czy się ze mną zgodzicie ale "szereg" wygląda chyba tak:
...
D90
50D
D7000
7D
D300s
1DMkIV
...
Oczywiście w każdym modelu są pewnie cechy, które dla kogoś mogą zupełnie zmienić kolejność.

Groni - Sro 15 Wrz, 2010

Mnie dziwi to nazewnictwo modeli , 5000....7000...to powenie będzi ei może 9000....a najlepszy w tym zaszeregowaniu powinien być chyba (logicznie ) 10000....
Nieługo korpusy będa robić szersze ,meijsca na zera zabraknie.
Wie ktoś skąd wynika to "zerowanie"i jaki to ma cel ?

TS - Sro 15 Wrz, 2010

B o g d a n napisał/a:
Myslę też, że to dobrze, że pomiędzy "liderami" (zaraz zostanę zlinczowany) nie ma dokładnych odpowiedników.

Właśnie, powtórzę to co w napisałem w komentarzach - po co walczyć o kawałek tortu, skoro wystarczy dla wszystkich...
D7000 wygląda fajniej (na papierze - póki co) od tego Moonwalku Canona i cena też pewnie będzie fajniejsza ;) .

ghost - Sro 15 Wrz, 2010

4 cyfry -> aparat dla ludu
.....
1 cyfra -> aparat pro

teraz jest logicznie ;-)

maput - Sro 15 Wrz, 2010

Zapewne wiedzą w Nikonie jak będzie się nazywało ich 10 kolejnych puszek, choć do połowy z nich nie ma pewnie nawet ramowej specyfikacji. Więc raczej nie martwiłbym się, że im zer braknie ;)
moronica - Sro 15 Wrz, 2010

fakt, nazewnictwo to balagan, marki canona to zdecydowanie lepszy pomysl niz skakanie po numerkach by sie nie powtorzyly z modelem sprzed lat. ale to akurat najmniej wazne ;) gdybym dzis ponownie decydowala sie na pierwsza lustrzanke to znow celowalabym wlasnie w ta polke Nikona. gdyby tak nastepca d300s mial pelna klatke i cene gdzies pomiedzy d300s i d700 :roll:
B o g d a n - Sro 15 Wrz, 2010

moronica napisał/a:
gdyby tak nastepca d300s mial pelna klatke ...
Następca aparatu z matrycą APS-C, nigdy nie będzie miał matrycy FF.
To dwie zupełnie rozłączne, choć dla profesjonalisty, uzupełniające się z pewnych względów, linie korpusów.

hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

A ja właśnie myślę, że to co widzimy to pierwszy krok do rozdzieleniu linii - FX dla profesjonalistów, DX dla amatorów.

D7000 jest za blisko D300s. Jeśli powstanie coś nowego, zapewne już nie w tym roku, to my możemy sobie mówić "następca D300s" ale to może być de facto tani korpusik FF

moronica - Sro 15 Wrz, 2010

skoro padaja tu sugestie, ze byc moze d300s na chwile obecna (na NR czytalam nawet opinie ze w zasadzie do d7000 jest gdzies pomiedzy d300s i d700, choc to chyba jednak na wyrost) nie ma juz takiego sensu to co szkodzi wypuscic cos w jego miejsce a to cos mogloby byc FF dla zaawansowanego amatora. pomarzyc nie mozna?

edit: oo wlasnie hijax_pl mnie wyprzedzil ;)

veenee - Sro 15 Wrz, 2010

dokladnie tak samo mysle, hijax_pl...
maput - Sro 15 Wrz, 2010

Większość tak myśli ;) Bo jeśli tak nie będzie, to ja nie umiem sobie wyobrazić co można do następcy D300s wsadzić.. Przecież D7000 ustępuje mu tylko nieco ergonomią. Zbudowanie korpusu identycznego jak D7000 tyle że nieco większego i z dwoma dodatkowymi guziczkami to jednak bez sensu. Różnice między modelami powinny być wyraźniejsze (nie biorę pod uwagę Sony...)
veenee - Sro 15 Wrz, 2010

w takim razie jakiej rozdzielczosci matryca moze byc w takim "nastepcy D300s" zastosowana?

cos kolo 18-20Mpx FF?

konczako - Sro 15 Wrz, 2010

MM napisał/a:
hijax_pl napisał/a:
. Czyli D7000 to taki odpowiednik 7D w cenie 60D ;)


Tutaj bym się zdecydowanie nie zgodził. Nie ta szybkość, nie ten wizjer, nie ten AF, nie ta ergonomia, nie ta budowa, brak kart CF. Następca D300s będzie miał wszystko jeszcze lepsze, także od 7D Canona. Wychodzi na to, że będzie miał DUZO lepsze :mrgreen:

"Zdecydowanie" poczekajmy do pierwszych recenzji ale jakoś nie widzę po specyfikacji żeby czymś bardzo 7D ustępował, wizjer praktycznie to samo co w D300 wiec podobny jak 7d, szybkość podobna, troszkę mniejszy uszczelniony korpus magnezowy tez może być przewagą.

moronica - Sro 15 Wrz, 2010

veenee napisał/a:
w takim razie jakiej rozdzielczosci matryca moze byc w takim "nastepcy D300s" zastosowana?

cos kolo 18-20Mpx FF?

moze byc i ta sama rozdzielczosc co w d7000 byle by byla fizycznie wieksza

hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

moronica napisał/a:
moze byc i ta sama rozdzielczosc co w d7000 byle by byla fizycznie wieksza

Różnica w powierzchni DX a FX jest dokładnie dwukrotna. Wynikałoby z tego, że utrzymując ten sam rozmiar sensela co w 16Mpix matrycy D7000 powinno się teoretycznie dać zrobić sensor 32Mpix o tym samym poziomie szumów (nie biorąc pod uwagę różnic w termicznej podatności na zakłócenia wynikających wprost z rozmiarów sensorów)

AM - Sro 15 Wrz, 2010

Dla profesjonalistow tylko FX? Byloby to glupie.
W lineupie potrzebne jest body z aps-c nieodbiegajace jakoscia od flagowca. Dlatego Canon pokazal 7d - a przeciez dlugo wmawiali, ze to zadanie nalezy dla jedynek z aps-h.

To wlasnie tanie FX jest dla amatorow. Przy obecnych szumach na aps-c wole body z mala matryca, dobrym af, malym shutter lagiem, dobra szybkoscia i kompletem funkcji niz jakiegos kastrata z FF.

hostman - Sro 15 Wrz, 2010

raczej nikt kto ma d300/d300s nie będzie się przesiadał na d7000 ;)
Jak już to na d700 albo na d800 ja już zbieram ;) http://www.lider24.media....nikon+d800.html :twisted:

Radkiewicz - Sro 15 Wrz, 2010

[quote="AM"]Dla profesjonalistow tylko FX? Byloby to glupie.
W lineupie potrzebne jest body z aps-c nieodbiegajace jakoscia od flagowca.


Tu się zgodze. crop 1.5 jest bardzo przydatny np w fotografii przyrodniczej zamiast 400mm mamy 600:] i osobiście bardzo bym się wkurzył gdyby nie było następcy d300s lub był ale FF

cybertoman - Sro 15 Wrz, 2010

Trzy karty w D800 - to jest to!
Radkiewicz - Sro 15 Wrz, 2010

jeszcze trochę to będzie taki magazynek łukowy jak w karabinkach szturmowych na te karty :D
maput - Sro 15 Wrz, 2010

Nie śledzę portali plotkarskich na bieżąco, więc nie wiem na ile ten D800 jest wiarygodny, ale jeśli miałby się okazać prawdą... prześliczny jest i go chcę :mrgreen:
fotostrzal - Sro 15 Wrz, 2010

Kurde jestem zwolennikiem Canona, ale ten aparat wygląda na cudeńko :grin:
kozidron - Sro 15 Wrz, 2010

fotostrzal napisał/a:
Kurde jestem zwolennikiem Canona, ale ten aparat wygląda na cudeńko :grin:


który, bo już zgłupiałem fake800 czy d7000 ?

fotostrzal - Sro 15 Wrz, 2010

D7000 oczywiście nasz temat główny.
kozidron - Sro 15 Wrz, 2010

fotostrzal napisał/a:
D7000 oczywiście nasz temat główny.


przesadzasz.....ale pewnie zrobi furorę w dziale pomagamy w wyborze custrzanki lustrowej jako zestaw marzeń

fotostrzal - Sro 15 Wrz, 2010

Dlaczego przesadzam?
hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

fotostrzal, nie przejmuj się. kozidron, ma alergię na dobre nikonowi produkty ;)
kozidron - Sro 15 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:
fotostrzal, nie przejmuj się. kozidron, ma alergię na dobre nikonowi produkty ;)


a gdzie ja napisałem, że to słaba puszka - ja jej nawet w rękach nie miałem ....... hijax_pl - odnieś się :razz:


ps. mam alergie na budżetowy zestaw marzeń :wink:

hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

kozidron, no przecież sam zaproponowałeś detronizację poprzedników i obwołanie D7000 nowym królem marzeń. No cóż.. w Twoich ustach to takie agrosystemowe, zawistne stwierdzenie :P
kozidron - Sro 15 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:
kozidron, no przecież sam zaproponowałeś detronizację poprzedników i obwołanie D7000 nowym królem marzeń. No cóż.. w Twoich ustach to takie agrosystemowe, zawistne stwierdzenie :P



eeee..... chyba sie przesiądę na pentaxa i będę warczał na wszystkich (żart) :razz: :wink: :mrgreen:

a tak na serio, to puszka mi się podoba - zobaczymy jak będę miał okazję się nią pobawić.

zug - Sro 15 Wrz, 2010

kozidron napisał/a:
zobaczymy jak będę miał okazję się nią pobawić.

pobawisz się i ci się znudzi ;) :P
a poważnie też mi się podoba ale bawić się nią raczej nie będę ;)

hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

A ja się pobawię, dla samej radości zabawy :D

I od razu zaznaczę, że nie widzę potrzeby zamiany swojego DX na to (specyfikacyjne) cudo :)

hijax_pl - Sro 15 Wrz, 2010

AM napisał/a:
Dla profesjonalistow tylko FX? Byloby to glupie.

To może tak:
1 cyfra - profi, k.. drogie FX
2 cyfry - tani FX, czyli następca D700
3 cyfry - profi DX, czyli nowy D300s
4 cyfry - amatorska połka DX

;)

Groni - Sro 15 Wrz, 2010

5 cyfr - "małpki"
6 cyfr - telefony komórkowe
7 cyfr - numer do serwisu

Basqa - Czw 16 Wrz, 2010

Szkoda że ten D800 to fake jest:) , świetny.
sigmiarz - Czw 16 Wrz, 2010

jesli ktorys mialby zastapic
d90 + 18-105 = zestaw morderca innych zestawów
to tylko nikon d7000 ale on jest prawie jak d300s, szczerze, nawet nie wiem czego mu brakuje względem d300s oprocz strzałów na sekundę, nie wnikałem bo nigdy nie planowałem skoku z d90 na d300s, w d7000 jest więcej za bo cena jest bliższa d90 a zdecydowanie poprawione filmowanie + uszczelki + wejście na dwie karty (jedna już mi wyzionela ducha podczas fotografowania, nadaje sie tylko na smieci, wiec 2 sloty na pewno sie przydadza) kalibracja bf i ff, obrazki dosc podobne do tych z poprzedniej matrycy tylko większe (zdarza sie ze trzeba przekadrować) oczywiscie jeszcze rawy trzeba obejrzec, ale to juz powinno gdzies sie pojawic gora za dwa tygodnie.

[ Dodano: Czw 16 Wrz, 2010 16:51 ]
Euzebiusz, jest motion jpg i motion jpg, jesli kompresja jest niska moze jest lepszy ale ile wazy. Z tym onetem przesadziles, pisze to o mjpeg co wynika z moich doswiadczen.

[ Dodano: Czw 16 Wrz, 2010 16:59 ]
przypominam ze w d90 jest tylko avi motion jpeg z dzwiekiem mono, w d7000 jest

 Filmy: MOV, H.264/MPEG-4 AVC
 Dźwięk: Liniowy PCM

jest roznica? jest!
wiec panie Euzebiusz, xxxxxxxxxx

prosze powstrzymać sie przed pisaniem takich słów jak te które musiałem skasować

konczako - Czw 16 Wrz, 2010

Cenowo to na razie się kiepsko zapowiada, a cena gripu Nikon MB-D11 to jakiś kosmos.. Faktycznie w tej cenie to bardziej konkurencyjny będzie C7D tym bardziej że pewnie Canon szybko teraz z cen poschodzi jeszcze...
skygge - Czw 16 Wrz, 2010

Po pierwszych informacjach na temat D7000 mam dylemat: do tej pory chciałem przeskoczyć ze starego Canona 350D na nowszy model Canona (7D lub 50D) ale zaczynam rozważać sprzedanie wszystkich zabawek i zakup tego Nikona. Coś czuję, że Canonowi nie o to chodziło. Strzelił sobie w stopę tym 60D, który przy D7000 wygląda jak zabawka. Jeśli cena będzie podobna to będzie dla Canona nieciekawie. Bardzo.
fotostrzal - Czw 16 Wrz, 2010

W tym gripie do D7000 podoba mi się joystick, którego niestety brak jest bardzo odczuwalny w Canonie.
hijax_pl - Czw 16 Wrz, 2010

Chase Jervis udostępnił na blogu kilka JPGów "prostu z puszki" m.in. na ISO3200
http://s3.amazonaws.com/c...ZZZ_ZZZ0902.JPG (10MB)

Szkoda że nie wiadomo jak było odszumianie w puszce ustawione :sad:

jaad75 - Czw 16 Wrz, 2010

Niebieskie ciapki nieładne, ale biorąc po uwagę warunki (bardziej fatalne oświetlenie chyba nie istnieje), to wygląda to całkiem ok.
sigmiarz - Pią 17 Wrz, 2010

trochę więcej sampli z d7000, http://blog.chasejarvis.c...-Photo-Gallery/

[ Dodano: Pią 17 Wrz, 2010 01:26 ]
Euzebiusz napisał/a:
Nie widziałem co było tam gdzie krzyżyki ale domyślam się, że również nic mądrego


tylko skromne "goń się" ... nie rozumiem ani trochę dlaczego dostałem krzyżyki..
nie beda komentowal Twoich kolejnych prowokacji.
jaad75 napisał/a:
Niebieskie ciapki nieładne, ale biorąc po uwagę warunki (bardziej fatalne oświetlenie chyba nie istnieje), to wygląda to całkiem ok.


dokladnie, najgorsze z mozliwych swiatlo.. (oprocz świeczek oczywiscie ;) )

hijax_pl - Pią 17 Wrz, 2010

jaad75 napisał/a:
Nie, świeczki mają tylko niską temperaturę barwową, ale dają pełne spektrum

Co chyba dobrze widać jak na tym zdjęciu się zdejmie casta/wyrówna WB - w tle, na tym zarysie budynku robi się niebieski plamiasty horror (szczególnie widoczny, nawet bez korekcji na tej... rynnie)

Wujek_Pstrykacz - Pią 17 Wrz, 2010

sigmiarz napisał/a:
tylko skromne "goń się" ... nie rozumiem ani trochę dlaczego dostałem krzyżyki..


zabrzmiało to bardzo niegrzecznie i takie wpisy nie będą tolerowane :neutral:

sigmiarz - Pią 17 Wrz, 2010

Wujek_Pstrykacz napisał/a:
zabrzmiało to bardzo niegrzecznie i takie wpisy nie będą tolerowane


Zwróć uwagę ze zostałem sprowokowany, to że ktoś mnie uzna za niegrzecznego chama mogę przeboleć, ale zdrowie psychiczne jest ważniejsze - musiałem odreagować :)

Nie mam pojęcia dlaczego tak "nakręciliście" sie na to H.264, to nie jedyny rodzaj kompresji video d7000. Sporo ludzi tylko potnie, nie będą grzebać w kolorach itp.
ew. mogą wprowadzić profil kolorystyczny do video jeśli to w ogóle możliwe.

FuzBal - Pią 17 Wrz, 2010

cena mhm

http://www.euro.com.pl/lu...7000-body.bhtml

skygge - Sob 18 Wrz, 2010

To tylko 291zł więcej niż 60D: http://www.euro.com.pl/lu...-60d-body.bhtml
Canon będzie chyba musiał mocno spuścić z ceny 7D i 60D...

jaad75 - Sob 18 Wrz, 2010

To chyba dobrze, nie?
skygge - Sob 18 Wrz, 2010

no raczej :)
sigmiarz - Sob 18 Wrz, 2010

lepiej by było gdyby to bylo 4000 a nie 4690 :cool: :)
moronica - Sob 18 Wrz, 2010

bedzie, kilka tygodni po tym jak wyladuje w sklepach ;)
dragossani - Nie 19 Wrz, 2010

Kilka spraw szczególnie przykuwa uwagę w nowym Nikonie.
  • 16.2 mpix - nie wszyscy są fanatykami gęstych matryc ale podobno w D7000 mimo podbicia rozdzielczości, poziom szumów jest bardzo dobry. Jest krok do przodu.
  • Dodanie trybów pracy U1 i U2. To była luka w ergonomii lustrzanek Nikona. Fajnie, że w końcu się na to zdecydowali.
  • Magnezowy, uszczelniony korpus. W tym segmencie to nie jest normą.
  • Obsługa dwóch kart pamięci. Jak komuś kiedyś padła karta pełna zdjęć to wie jaka to zaleta.
  • Dwa różne tryby automatycznego ustawiania równowagi bieli (nowy tryb “Ambient”). Wyjdzie w praniu co to daje ale w każdym razie jest to jakaś innowacja.
  • Ulepszony 3D Colour Matrix II (2016 punktowy). Strach myśleć jak to działa bo już poprzedni był świetny.
  • Czujnik podczerwieni, którego w wysokich modelach brakuje.
  • Sztuczny horyzont. Przydatna rzecz.
  • Migawka z szacowanym cyklem pracy 150.000 kłapnięć.
Generalnie wygląda to zaskakująco smakowicie.

jaad75 - Nie 19 Wrz, 2010

dragossani napisał/a:
Magnezowy, uszczelniony korpus. W tym segmencie to nie jest normą.
W segmencie do którego awansował następca D90 jest - 7D, D300s, A700, K-7, E-5...
dragossani napisał/a:
Czujnik podczerwieni, którego w wysokich modelach brakuje.
? Ale chyba nie u konkurencji?
dragossani napisał/a:
Sztuczny horyzont. Przydatna rzecz.
Tak, ale to już norma.
dragossani napisał/a:
Migawka z szacowanym cyklem pracy 150.000 kłapnięć.
To faktycznie dobrze świadczy o szacowanej żywotności aparatu - pytanie ilu użytkowników dojedzie D7000 do tego stopnia, by sprawdzić, czy to prawda...
dragossani napisał/a:
Generalnie wygląda to zaskakująco smakowicie.
To fakt - nie sądziłem, że ta wyśrubowana specyfikacja, która krążyła po necie od jakiegoś czasu okaże się prawdziwą...
hijax_pl - Nie 19 Wrz, 2010

jaad75 napisał/a:
W segmencie do którego awansował następca D90 jest - 7D, D300s, A700, K-7, E-5...

Uważasz, że Nikon przedstawiając następcę przesunął go o jedną półkę wyżej? No może nie aż tak daleko jak D300, bo przecież ergonomia/szybkostrzelność nie ta, ale jednak.

A może po prostu to nadal ta sama półka co D90 - następca, w którym:
a) dodali rzeczy, które były w centrum głosów krytyki?
b) uznali, że zaawansowany użytkownik aparatu D90 po 2 latach jest jeszcze bardziej zaawansowany - więc jemu dedykują D7000?

jaad75 - Nie 19 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:
Uważasz, że Nikon przedstawiając następcę przesunął go o jedną półkę wyżej?
Tak uważam. I jestem coraz bardziej przekonany, że nie będzie następcy D300s, a raczej, że następca D90, jest równocześnie nastęcą D300s, czyli najwyższym modelem APS-C...
AM - Nie 19 Wrz, 2010

A mnie by sie marzyl taki podwojny line-up.
Nastepca d300 to taki profesjonalny crop - dobra obudowa, niezly wizjer, najlepszy AF, maly shuter lag, duza szybkostrzelnosc.
Nastepca d90-d7000 to taki zaawansowany crop - kosztem szybkosci jakies ciekawe funkcje, przydatne w takim fotografowaniu wszystkiego i niczego - sterowanie blyskiem, filmy, wywolywanie rawow w puszce.

Oczywiscie z marketingowego punktu widzenia to kompletny bezsens. Tak mi sie wydaje.

hijax_pl - Nie 19 Wrz, 2010

Prawdę mówiąc już kiedy zaczęła ta specyfikacja się na stronach plotkarskich pojawiać- pierwsze moje odczucie było - to D300, nieeeeemożliweeee. No ale się potwierdziły ;)
W tej nowej sytuacji też miejsca dla D300s nowego nie widzę - bo jak już wyżej pisałem, mogą dodać tylko lepszą ergonomię. Tylko że jestem przekonany, że na ergonomii się nie skończy i Nikon uraczy nas (klientów) znów czymś ciekawym. Tylko czym? ISO102400 z D3s? 100 polowym AF? 15fps? Nie sądzę... Jak na tą chwilę myślę, że nowy D300s będzie de facto nowym D700, czyli D7000 z lepszą ergonomią + matryca pełnoklatkowa.

To co mnie najbardziej intryguje to:
a) Nikon wcześniej schodził coraz niżej, np D300->D90->D5000, czy D3->D700, teraz idzie w odwrotnym kierunku, D3100->D7000
b) Dwa nowe aparaty i dwie nowe matryce - co za konstrukcyjna rozrzutność :shock:

sigmiarz - Nie 19 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:
Dwa nowe aparaty i dwie nowe matryce - co za konstrukcyjna rozrzutność


to jest jakiś problem, tzn, jedna matryca na 3 modele, jakze często mozna bylo przeczytać na forach: "kupujac d300 na obrazowaniu duzo nie zyskasz względem d5000.. " ;)

maput - Nie 19 Wrz, 2010

Jeszcze inna matryca niż w D7000 i D3100 to chyba jedyne czym mogliby (poza lepszą ergonomią) odróżnić następcę D300s. No bo wątpię, że Nikon odkrył jakąś niesamowitą technologię, która zrewolucjonizowałaby rynek i "pociągnęła" sprzedaż D400(?). A nawet jakby odkrył, to coś by tam wyciekło... D7000 jest już na tyle wygodnym w pracy aparatem, że nieco lepszy wizjer i większe body wiele osób nie przekonają do zakupu wyższego modelu.
DXXX będzie pewnie miał matrycę FX, innej możliwości nie widzę.

hijax_pl - Nie 19 Wrz, 2010

maput, rozumiem, że mówiąc "większy wizjer" masz na myśli powiększenie?
maput - Nie 19 Wrz, 2010

Napisałem lepszy a nie większy ;)
hijax_pl - Nie 19 Wrz, 2010

maput, oj - miało być lepszy :D

To jeszcze raz: mówiąc "lepszy" masz na myśli krycie czy powiększenie?

maput - Nie 19 Wrz, 2010

Mój błąd.. Bylem pewien że D7000 odziedziczył wizjer po D90, a ma taki jak D300s.
No to jeszcze jedna przewaga DXXX upadła.. Że zrobią większy wątpię. D300 i tak miał chyba najlepszy wizjer z puszek APS-C.

sigmiarz - Nie 19 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:
"lepszy" masz na myśli krycie czy powiększenie?

jasne że lepiej jak jest duze krycie, a jak jest większe powiększenie to radość jeszcze większa! :mrgreen:

dragossani - Pon 20 Wrz, 2010

sigmiarz napisał/a:
jasne że lepiej jak jest duze krycie, a jak jest większe powiększenie to radość jeszcze większa! :mrgreen:

Nadal rozmawiamy o aparatach? :grin:

hijax_pl - Pon 20 Wrz, 2010

http://www.amazon.com/gp/...ref=pd_ts_e_nav

Nooo... Skoro już jest takie ssanie na D7000 to czy będzie on w ogóle dostępny pod koniec września, tak jak planują? Czy realizacją zmówień potrwa do.. . końca roku? :roll:


Zdjęcie zrobione na ISO12800: http://www.flickr.com/photos/rob-1/4993528427/
Co ciekawe na zdjęciu widać też "dedykowany" zewnętrzny mikrofon ;)

komor - Pon 20 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:
Skoro już jest takie ssanie na D7000

Łe, spadł z pierwszego miejsca, na rzecz D3000. :D

;)

hijax_pl - Pon 20 Wrz, 2010

komor, no ale w dwa dni zamówiono tyle, co D3000 sprzedano od ponad roku ;)
dr11 - Pon 20 Wrz, 2010

Może się więc tak zdarzyć, jak było z C5DII, że albo czekasz 2 miesiące w kolejce i kupujesz po cenie normalnej, albo masz od ręki ale za wyższą :???:
konczako - Pon 20 Wrz, 2010

Naprawdę uważacie że nie będzie następcy D300s? Aż takim wymiataczem D7000 nie jest żeby stawiać go prawie na półce D300. Spójrzcie chociaż na magnezowy szkielet. Najważniejsza cześć czyli bagnet właściwie jest metalowo plastikowa jak w D90 więc to trochę taki chwyt marketingowy z tym "magnzowym korpusem" - dajmy trochę mg i już możemy pisać że to porządna magnezowa pucha :mrgreen: . Sam korpus jest wielkości D90 i podobna klawiszologia więc chwyt i ergonomia będzie daleko za D300 (zresztą pod tym względem D90 jest słabszy nawet od C50D, kto bawił się tym i tym o tym wie :razz: ). Super 39 polowy Af,... hm poczekajmy czy będzie równie szybki i skuteczny jak w D300 :mrgreen: . raczej wątpie. Aparat ma trochę bajerów ma ale radził bym trochę wyluzować. To taki mocno wypasiony D90 i cena powinna być podobna (może te 300, 400zł większa) za jakiś czas jak ludzie sobie nie dadzą kitu wkręcić i nie rzucą się na D7000 jak by to D4 było :twisted: :mrgreen: .
moronica - Pon 20 Wrz, 2010

konczako napisał/a:
dajmy trochę mg i już możemy pisać że to porządna magnezowa pucha

to jest to troche? ze nie jest w 100% nie znaczy, ze "dali troche"



konczako - Pon 20 Wrz, 2010

moronica napisał/a:
konczako napisał/a:
dajmy trochę mg i już możemy pisać że to porządna magnezowa pucha

to jest to troche?

Obrazek

Ok. Teraz daj najważniejsza przednią część :wink:
Żeby mnie ktoś źle nie zrozumiał :mrgreen:
Od jakiegoś czasu przymierzam się do zmiany systemu na Nikona, teraz po nowych premierach (plastikowe 60d Canona, nowe obiektywy od Nikona i sigmy) jeszcze bardziej jestem do tego przekonany. A jak pojawił się D7000 to już w ogóle o mały włos nie wyprzedałem swoich badziewiów na allegro :mrgreen: . Ale jak widzę że Nikon sobie ładnie cenę może nakrecić a ludzie to łykają i porównują D7000 do D300s to już mnie trochę dobry humor zaczyna opuszczać bo jak tak dalej pójdzie to za normalną cenę D7000 będzie można kupić dopiero za rok. Dla mnie puszka jest warta jakieś 3500zł góra i tyle jeszcze jestem w stanie dać. Przy cenie 4000zł i większej to już wole dołożyć do C7D.

moronica - Pon 20 Wrz, 2010

wlasnie bylam w trakcie dawania ;) zreszta jak by na to nie patrzec to jest to krok na przod ale zawsze znajda sie malkontenci, ktory prychna ze tylko tyle :wink:
konczako - Pon 20 Wrz, 2010

moronica napisał/a:
zreszta jak by na to nie patrzec to jest to krok na przod ale zawsze znajda sie malkontenci, ktory prychna ze tylko tyle :wink:

Jest to duuuuży krok na przód :wink: . Ale przydało by się trochę zimnej krwi jednak bo nam D7000 tak szybko nie potanieje...
Co do marudzenia to trochę po marudzę i napisze - czy Nikon wiele zaoszczędził dając plastikowy bagnet? :wink:

moronica - Pon 20 Wrz, 2010

potanieje zapewne tak szybko jak d90, o to nie ma sie co martwic

niegdys to Canon AE-1 jako pierwszy (przynajmniej z tego co czytalam) mial korpus czesciowo wykonany z tworzywa sztucznego (najbardziej skomplikowana i kosztowna gorna plytke wykonano z plastiku) w celu obnizenia kosztow i oddania w rece amatorow wowczas zaawansowanego sprzetu. zapewne i Nikon w tej sytuacji nie mogl az tak bardzo odbiegac cenowo od d90 i stad taki kompromis

konczako - Pon 20 Wrz, 2010

moronica napisał/a:
potanieje zapewne tak szybko jak d90, o to nie ma sie co martwic

Oby, Oby :mrgreen:

hijax_pl - Pon 20 Wrz, 2010

Po pierwsze to porównania D7000 do D300s nasuwają się same czytając specyfikację ;)

Po drugie Nikon sam umieszcza go na niższej półce niż D300s - to nadal zaawansowany amator, tak samo jak D90.

Po trzecie to zakres zmian wprowadzonych do D90, a przeistaczających go w D7000 każe się głęboko zastanowić nad tym czego możemy się spodziewać po "następcy" D300s - a jednocześnie zasadności pojawienia się owego następcy.

Po czwarte cena - sugerowana cena to $1099 (amazon.com), £1099 (amazon.co.uk) i 1189 euro (amazon.de), jaka będzie w Polsce? Na razie nie wiadomo :D ale ceny z cennika dostępnego na nikon.pl trzeba brać z kolumny netto i traktować je jako brutto ;)

Po piąte, skoro na Amazonie jest tak wysoko w rankingu best sellerów, to cena nie musi wcale tak szybko spaść :(

konczako - Pon 20 Wrz, 2010

Cytat:
Po pierwsze to porównania D7000 do D300s nasuwają się same czytając specyfikację ;)
na szczęscie to tylko specyfikacja. Poczekajmy jak aparat wejdzie do sprzedaży
Cytat:
Po drugie Nikon sam umieszcza go na niższej półce niż D300s - to nadal zaawansowany amator, tak samo jak D90.
Dokładnie. Tak więc nikon ma jeszcze dużo w zanadrzu więc nie okrzykujmy D7000 następcą D300 :wink:

Cytat:
Po trzecie to zakres zmian wprowadzonych do D90, a przeistaczających go w D7000 każe się głęboko zastanowić nad tym czego możemy się spodziewać po "następcy" D300s - a jednocześnie zasadności pojawienia się owego następcy.
Sądzisz ze obejdzie się bez większego, wypasionego korpusu APSC? Jeśli tak to może Nikon postanowił DX zostawić tylko w segmencie amatorskim i powoli przestawiać się na pełną klatkę.
Cytat:
Po czwarte cena - sugerowana cena to $1099 (amazon.com), £1099 (amazon.co.uk) i

Czyli podobna cena jak wchodził D90. Gdyby ludzie się nie rzucili jak sępy i trochę pomardzuili jak ja to cena by szybko spadła do ceny wartości d7000 :mrgreen: .
Cytat:
Po piąte, skoro na Amazonie jest tak wysoko w rankingu best sellerów, to cena nie musi wcale tak szybko spaść :(

I tego się właśnie obawiam

hijax_pl - Pon 20 Wrz, 2010

konczako napisał/a:
Sądzisz ze obejdzie się bez większego, wypasionego korpusu APSC?

Możliwości są dwie: albo dodadzą tylko ergonomię D300 i zrobią D400(?) albo dodadzą "niewiadomoco". Tyle, że według mnie jedyne rozsądne "niewiadomoco" zaczyna się od matrycy FX. W ten sposób pewnie będzie tak jak mówisz, czyli:
konczako napisał/a:
może Nikon postanowił DX zostawić tylko w segmencie amatorskim i powoli przestawiać się na pełną klatkę.

marcin-vlc - Pon 20 Wrz, 2010

Korpus zapowiada sie fajnie, trzeba poczekac na testy, jestem zaskoczony, ze zdecydowali sie na obsluge starszych obiektywow, funkcji zarezerwowanej dotychczas dla wyzszej polki , tym bardziej, ze plotkowano o wykastrowaniu tej serii z wbudowanego silnika. Ciekawe czy bedzie wyzszy korpus DX, ergonomicznie nie zblizyl sie na tyle do D300, zeby nie bylo dla takiego miejsca, a jest czesc fotografow pro, ktorzy do pewnych zadan wola DX. Zobaczymy, pewnie niedlugo beda nastepne plotki...
MM - Pon 20 Wrz, 2010

D7000 to dla mnie nijak nie jest następcą D300s. Czekam na D400 (lub coś w tym stylu) albo się wnerwię :evil:
marcin-vlc - Pon 20 Wrz, 2010

Oczywiscie, ze nie jest, wystarczy spojrzec, jako korpus dla amatora swietnie sie zapowiada, czekam az sie pojawi, bo robie sobie na D7000 ochote powoli, ale ciekawe co wymysla z nastepca D300, troche jeszcze musisz poczekac.
sigmiarz - Pon 20 Wrz, 2010

co do następcy d300 będzie przesunięty w górę jak nastepca d90 :)
więc albo będzie miał miotacz ognia albo matrycę fx, stawiam na to ostatnie.

quetzatl - Wto 21 Wrz, 2010

D400 na pewno nie będzie fx, Nikon ma 7D do przeskoczenia, stawiałbym raczej na 24 MPix.
Jesienny - Wto 21 Wrz, 2010

Nikon nie musi przeskakiwać 7d, a już na pewno nie w Mpix-ach.
MM - Wto 21 Wrz, 2010

Jesienny napisał/a:
Nikon nie musi przeskakiwać 7d, a już na pewno nie w Mpix-ach.

W jednym może a w innym nie musi. W kilku kwestiach jednak powinien. Od następcy D300s oczekuję kilku SUPER BAJERÓW, w tym ISO minimum 25600 (bardziej 51200), 8 kl/s bez gripa i matrycy takiej jak D7000 plus zachowania dotychczasowej budowy i ergonomii. Już ja wiem po co mi się to przyda. :cool:

Jesienny - Wto 21 Wrz, 2010

Nie mówię, poprawa zdjęć na wysokim ISO - bardzo chętnie, ale już ilość klatek dla mnie niekoniecznie niezbędna. Jednak aż tyle to chyba się nie da z matrycy APS-C wycisnąć (25600 użyteczne... hmmm).

Tak czy siak też mam nadzieję, że d7000 to efekt rozwoju, a nie zwijania oferty i d400(?) będzie - bo za 2-3 lata będę chciał pewnie wymienić korpus, a w FX nie celuję.

Poza tym oczekiwałbym rozwoju w DX-owych szkłach i chętnie zobaczyłbym obiektyw pokroju tego, który Fuji wcisnęło w swój śliczny kompakt. 23/24 mm o jasności 2 - bez pokrycia pełnej klaty (no może być pokrycie w stylu 35/1.8 DX :mrgreen: ), nie musi być pancerny, za to niezbyt kosztowny.

Ale skoro sigma wydała swoją jedynkę to może ona odświeży swoje szerokie jasne stałki.

hijax_pl - Wto 21 Wrz, 2010

Jesienny napisał/a:
Jednak aż tyle to chyba się nie da z matrycy APS-C wycisnąć (25600 użyteczne... hmmm).

W Pentaxie K-5 podbili do 51200... Ciekawe jak tam z jakością. Ciekawe o tyle, że na matrycy FF Canon i Nikon doszli do 102400, ale wiemy z jakim rezultatem, ale tu mówimy o 2x mniejszej matrycy...
Jesienny napisał/a:
Tak czy siak też mam nadzieję, że d7000 to efekt rozwoju, a nie zwijania oferty i d400(?) będzie

Oby.

Jesienny - Wto 21 Wrz, 2010

Canon też wcisnął na aps-h 102400, ale to efekt dla samego efektu. Przy okazji bombowych (jak zwykle) komentarzy pod newsem ktoś wkleił link do zdjęcia z iso 12800 na d7000 i jaj to mi nie urwało, a co dopiero mówić o 51200. No chyba, że przez przypadek zrobią ultra-cuda z tą matrycą jak w d3s-ie, a jeszcze lepiej z tą 14mpix.
jaad75 - Wto 21 Wrz, 2010

Jesienny napisał/a:
Przy okazji bombowych (jak zwykle) komentarzy pod newsem ktoś wkleił link do zdjęcia z iso 12800 na d7000 i jaj to mi nie urwało, a co dopiero mówić o 51200.
Ale jeśli w K-5 zdecydowali się na 51200, to z dużą dozą prawdopodobieństwa 12800 będzie całkiem użyteczne...
Jesienny - Wto 21 Wrz, 2010

Wyjdzie w praniu co potrafią te matryce. Mnie wystarczy w pełni użyteczne 6400. Reszta może być ciekawostką.
B o g d a n - Wto 21 Wrz, 2010

Jesienny napisał/a:
ktoś wkleił link do zdjęcia z iso 12800 na d7000 i jaj to mi nie urwało, a co dopiero mówić o 51200.
Ale do FAKTU takie fotki sę nadają. :grin:

Jesienny napisał/a:
Mnie wystarczy w pełni użyteczne 6400.
Bardzo względna rzecz, co dla kogo jest "użyteczne".
jaad75 - Wto 21 Wrz, 2010

Jesienny napisał/a:
Mnie wystarczy w pełni użyteczne 6400.
Mnie nawet 3200 niespecjalnie potrzebne... :smile:
Jesienny - Wto 21 Wrz, 2010

B o g d a n napisał/a:
Jesienny napisał/a:
Mnie wystarczy w pełni użyteczne 6400.
Bardzo względna rzecz, co dla kogo jest "użyteczne".


Oczywiście, że względna. Dodam, że dla mnie teraz użyteczne w d300 jest iso2000. Wyżej to już tylko fotografia artystyczna ;}

veenee - Wto 21 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:

Możliwości są dwie: albo dodadzą tylko ergonomię D300 i zrobią D400(?) albo dodadzą "niewiadomoco". Tyle, że według mnie jedyne rozsądne "niewiadomoco" zaczyna się od matrycy FX.


wg mnie "nastepca" D300s bedzie aparatem profesjonalnym w obudowie typu D3 (wbudowany grip) z matryca DX - ale nieco inna niz ta w D7000. Inna byc moze pod wzgledem ilosci MPx lub tez osiagow na wysokim ISO - byc moze nawet bedzie miec mniej MPxeli ale za to jakies wykrecone wlasciwosci na wysokim ISO, niespotykane dotad na DXie? Zobaczymy...

hijax_pl - Wto 21 Wrz, 2010

Myślisz, że konieczny jest konkurent do linii canona aps-h?
Jesienny - Wto 21 Wrz, 2010

w sumie jeśli d7000 podchodzi już pod canonowe 7d, to czemu w sumie nie ma to być dx-owy pogromca reporterskich 1nek ;) .

Ale w tym wypadku niestety bardzo obawiałbym się o cenę...

veenee - Wto 21 Wrz, 2010

Heeeh no cena bedzie nieco "inna" jesli taki aparat sie pojawi.

Ale tak naprawde to wszystko gdybanie i spekulacje :mrgreen:

marcin-vlc - Wto 21 Wrz, 2010

Z takim gdybaniem gdzies sie juz spotkalem, korpus w stylu D3 z matryca DX w srodku.
jaad75 - Wto 21 Wrz, 2010

marcin-vlc napisał/a:
Z takim gdybaniem gdzies sie juz spotkalem, korpus w stylu D3 z matryca DX w srodku.
D2X Mark II?... :razz:
marcin-vlc - Wto 21 Wrz, 2010

jaad75 napisał/a:
D2X Mark II?...


o wlasnie o to chodzilo :grin:

quetzatl - Wto 21 Wrz, 2010

Jesienny napisał/a:
Nikon nie musi przeskakiwać 7d, a już na pewno nie w Mpix-ach.


Jak nie przeskoczy, to kto go kupi? i a7xx i d400 muszą czymś odskoczyć od 16 MPix i na pewno nie będzie to ilość punktów AF, bo d7000 ma ich sporo, i to coś musi być konkurencyjne przez 3 lata.

hijax_pl - Wto 21 Wrz, 2010

co to a7xx? :D
maput - Wto 21 Wrz, 2010

quetzatl napisał/a:
Jak nie przeskoczy, to kto go kupi? i a7xx i d400 muszą czymś odskoczyć od 16 MPix i na pewno nie będzie to ilość punktów AF, bo d7000 ma ich sporo

Ale przecież już D300 miał więcej niż D7000 ;) Nie zdziwię się jak nowe topowe lustra Nikona będą miały po 75 punktów albo i 100. I 50 krzyżowych.

hijax_pl - Wto 21 Wrz, 2010

maput napisał/a:
nowe topowe lustra Nikona będą miały po 75 punktów albo i 100. I 50 krzyżowych.

O ile zrealizują ten patent na integrację czujników fazowych w matrycy - to czemu nie :D

sigmiarz - Sro 22 Wrz, 2010

jaad75 napisał/a:
Ale jeśli w K-5 zdecydowali się na 51200, to z dużą dozą prawdopodobieństwa 12800 będzie całkiem użyteczne...


być może wejdę w k-5, ostatnio fotografuję głównie nietoperze w jaskiniach więc
na pewno mi się to przyda ;)

maput napisał/a:
ał więcej niż D7000 Nie zdziwię się jak nowe topowe lustra Nikon


ok, i w rubryczce hobby będziesz wpisywał "nawigowanie po punktach AF d400" ?

nie wiem czy więcej punktów af, nie - plastikowe mocowanie bagnetu, 2kl/s więcej to wystarczająco mocne argumenty do wrzucania puszki na wyższą półkę względem d7000, to będzie musiało być coś bardzo mocnego.

maput - Sro 22 Wrz, 2010

sigmiarz napisał/a:
maput napisał/a:
ał więcej niż D7000 Nie zdziwię się jak nowe topowe lustra Nikon


ok, i w rubryczce hobby będziesz wpisywał "nawigowanie po punktach AF d400" ?

Juz teraz D300 ma 51 pkt AF i jakoś sobie radzę. Jeśli wprowadzą ich jeszcze więcej to i sposób wyboru punktu mogą w prowadzić inny. Chociażby wciśniętym dzyndzlem wybór grupy, a niewciśniętym wybór punktu w grupie. W praktyce takie manipulacje mogą być o wiele prostsze niż się to wydaje.

sigmiarz napisał/a:
nie wiem czy więcej punktów af, nie - plastikowe mocowanie bagnetu, 2kl/s więcej to wystarczająco mocne argumenty do wrzucania puszki na wyższą półkę względem d7000, to będzie musiało być coś bardzo mocnego.

Większe body, więcej guzików na wierzchu to już jest bardzo dużo. Mogą dodać wbudowany grip. Zresztą D700 od D3 różni się praktycznie tylko wielkością, a jednak kupców oba modele znajdują.

Inna sprawa, że moim zdaniem D400(?) będzie FX.

sigmiarz - Sro 22 Wrz, 2010

maput napisał/a:
Zresztą D700 od D3 różni się praktycznie tylko wielkośc


to nie jest prawda.

maput - Sro 22 Wrz, 2010

No fakt. Ale z wielkości wynika dodatkowy wyświetlacz w D3 i podwójne gniazdo kart. Dochodzi szybsza seria i dłuższa żywotność migawki. Dodatkowo D700 ma czyszczałkę, przez co nie ma 100% krycia w wizjerze.
Coś ominąłem ?
Poza szybkostrzelnością różni je więc jedynie ergonomia.

sigmiarz - Sro 22 Wrz, 2010

czyli masz rację ? ;) nie wiem, nie pasuje mi d400(?) aps-c
tak samo jak nie pasowała mi ta cisza u sigmy jeszcze przedwczoraj.

ale http://www.skapiec.pl/szu...sie/nikon+d7000
dopoki cena za zestaw z kitem nie spadnie bede pisał że to najgorsza puszka
Nikona odkąd pamiętam :sad:

[ Dodano: Sro 22 Wrz, 2010 08:20 ]
ale nawet na amazon.de kosztuje 1399€ z 18-105, czyli 5500pln :shock:

maput - Sro 22 Wrz, 2010

Za rok spokojnie za 4tys z kitem się go kupi. Cena pewnie spadałaby szybciej i bardziej, ale jak dystrybutorzy zobaczą, że jest spore zainteresowanie, to tacy skorzy do obniżek nie będą.
hijax_pl - Sro 22 Wrz, 2010

sigmiarz, ale przecież jeszcze w polskiej dystrybucji nie ma tego aparatu. Więc jak już to jest to przeliczanie z euro + narzucanie solidnej marży z nadzieją że jacyś zapaleńcy się na to załapią :)

Swoją drogą póki nie będzie w ofercie Nikon PL - jak sobie sprzedawcy poradzą z gwarancją? ;)

Entu - Sro 22 Wrz, 2010

Szkoda że Nikon nie pokazał właśnie nowego FF bo coraz bardziej się właśnie ta "stajnia" mi się podoba, gdybym dziś miał wybierać pomiędzy 7D a D7000 to wybrałabym ten drugi ;)
dr11 - Sro 22 Wrz, 2010

Widzę standardowe reakcje na sprzęt N. "O jaa, o jaki fajny, o jejuu.... O jejuu, cholera, czemu tak drogoo...?" ;) :D
B o g d a n - Sro 22 Wrz, 2010

dr11 napisał/a:
Widzę standardowe reakcje na sprzęt N. "O jaa, o jaki fajny, o jejuu.... O jejuu, cholera, czemu tak drogoo...?" ;) :D
No widać tyle kosztują punkty AF. :wink:
dragossani - Sro 22 Wrz, 2010

Co do nawigacji po punktach AF to i tak większość użytkowników wybierak ustawia na 11 punktów, a reszta punktów pracuje samodzielnie przy trybie śledzenia. Im więcej ich tym lepiej - nawigacja to nie problem.
jaad75 - Sro 22 Wrz, 2010

dr11 napisał/a:
Widzę standardowe reakcje na sprzęt N. "O jaa, o jaki fajny, o jejuu.... O jejuu, cholera, czemu tak drogoo...?" ;) :D
Ale przecież właśnie jest TANIO!... Nawet bardzo, jak na to, co to body oferuje...
veenee - Sro 22 Wrz, 2010

dr11 napisał/a:
Widzę standardowe reakcje na sprzęt N. "O jaa, o jaki fajny, o jejuu.... O jejuu, cholera, czemu tak drogoo...?" ;) :D


ceny aparatow nie sa ustalane przez pryzmat rynkow takich jak polski, wiec to wieczne marudzenie na ceny Nikona szczerze mowiac jest troche...zabawne.

jesli dla kogos Nikony sa za drogie - niech nie kupuje. przymusu nie ma.

Jesienny - Sro 22 Wrz, 2010

ale d7000 jest tani nie?*

I tak jak dragossani, pisze więcej punktów to zysk przy trybie śledzenia.


*przy C60d na pewno
:twisted:

dr11 - Sro 22 Wrz, 2010

jaad75, za tą cene kupiłem nowego FF :) Używam 1 punktu AF albo wcale. Czasem MLU, i samowyzwalacza. Czasem bracketing włączę...
Tanio, nie tanio :P Zależy dla kogo i co kto potrzebuje. Czyli jak zawsze :)

jaad75 - Sro 22 Wrz, 2010

dr11 napisał/a:
za tą cene kupiłem FF :)
A na cholerę mi FF? Wolę wypasiony aparat APS-C, niż "taki se" FF... Nie mam fetyszu "pełnej klatki" i kompletnie nie interesuje mnie przepłacanie za nią.
dr11 - Sro 22 Wrz, 2010

jaad75 napisał/a:
A na cholerę mi FF? Wolę wypasiony aparat APS-C, niż "taki se" FF... Nie mam fetyszu "pełnej klatki" i kompletnie nie interesuje mnie przepłacanie za nią.
Cytat:
Zależy dla kogo i co kto potrzebuje. Czyli jak zawsze :)

hijax_pl - Sro 22 Wrz, 2010

dr11 napisał/a:
za tą cene kupiłem nowego FF

Porównujesz ceny z dziś do zakupu wtedy?
Jest jakiś FF będący w tej początkowej cenie D7000?

MC - Sro 22 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:
Jest jakiś FF będący w tej początkowej cenie D7000?

A mógłbyś przypomnieć ile wynosi w/w? Nie mogę znaleźć.

hijax_pl - Sro 22 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:
sugerowana cena to $1099 (amazon.com), £1099 (amazon.co.uk) i 1189 euro (amazon.de)

;)

MC - Sro 22 Wrz, 2010

Czyli, patrząc najbliżej nas, 1189 euro. Przy dzisiejszym kursie daje to prawie 4700zł.

2-3 tygodnie temu w MM w Szczecinie była A850 za 4850. Faktycznie, drożej, ale minimalnie.

hijax_pl - Sro 22 Wrz, 2010

Tyle, że ta cena teraz to jest sugerowana i pewnie szybko zleci w dół... Zresztą nie ma co gdybać.
MC - Sro 22 Wrz, 2010

Z całą pewnością spadnie. Ale na razie niczym innym nie dysponujemy.
Chciałem tylko pokazać, że różnica cenowa w stosunku do FF nie jest jakaś porażająca jeśli o samą puszkę chodzi.

jaad75 - Sro 22 Wrz, 2010

MC napisał/a:
2-3 tygodnie temu w MM w Szczecinie była A850 za 4850. Faktycznie, drożej, ale minimalnie.
Pytanie, czy A850 jest dla Ciebie aparatem w lepszym od D7000 - coś poza większą matrycą za tym przemawia?
MC - Sro 22 Wrz, 2010

Ja nie piszę o lepszości a o cenach.

Jeśli o mnie chodzi o aparat który posiadam obecnie w 90% spełnia moje wymagania.

maput - Sro 22 Wrz, 2010

dr11 napisał/a:
Widzę standardowe reakcje na sprzęt N. "O jaa, o jaki fajny, o jejuu.... O jejuu, cholera, czemu tak drogoo...?" ;) :D

Fakt. Za to przy premierach Canonów reakcje ograniczają się zazwyczaj do wyliczanki czego nowy model nie ma, a na co wszyscy liczyli ;)

dr11 - Sro 22 Wrz, 2010

maput, a to prawda, zgadzam się :D I odpowiedzi, chcesz więcej - seria 1 zaprasza ;)
Entu - Sro 22 Wrz, 2010

maput napisał/a:
Fakt. Za to przy premierach Canonów reakcje ograniczają się zazwyczaj do wyliczanki czego nowy model nie ma, a na co wszyscy liczyli ;)


+ dlaczego tak drogo, tak było przy premierze 7D i teraz przy 60D :P

sigmiarz - Sro 22 Wrz, 2010

4 - 4.5k z kitem, tylko tyle i aż tyle można dać za tą puszkę, inaczej ona nie jest żadną rewelacją, tylko lekko wykastrowanym d300.
Technika obrazowania cyfrowego cały czas się rozwija jak pokazuja sample z nowego dslr Olympusa, klient dostaje coraz więcej za te same pieniądze. Nikon d7000 mieścił się w
tym trendzie gdy myślałem o nim jako o puszce tylko nieco droższej od d90 (25-30%)
i w tym kontekście był rewelacją, przy tej cenie jest to tylko trochę większa matryca.. i tyle.

sqwert - Czw 23 Wrz, 2010

Przed zakupem D90 cały czas śledziłem ceny (ok 1 roku). Spadały z tygodnia na tydzień do tego stopnia że puszka z kitem była tańsza od samego body na początku...:) ostatnio znowu podskoczyły bo wychodzą ze sprzedaży...;/
Mam nadzieje że jak padnie mi matryca to akurat D7000 będzie w dołku;)

cybertoman - Czw 23 Wrz, 2010

sqwert napisał/a:
Mam nadzieje że jak padnie mi matryca
Jest duza szansa, za jak padnie Ci w D90 matryca to D7000 nie bedzie juz produkowany...
sqwert - Czw 23 Wrz, 2010

to co powiedziałeś zabrzmiało bardziej optymistycznie :mrgreen:
mam nadzieje że zapewnienia producenta (100 000zdj) nie będą miały odzwierciedlenia w przyszłości.
A swoją drogą D7000 ma zywotność 100tys czy 150tys cykli??

dr11 - Czw 23 Wrz, 2010

sqwert, pomyliłeś migawkę z matrycą ;) To migawka ma ileś tam cykli żywotności deklarowanej :)
hijax_pl - Czw 23 Wrz, 2010

sqwert napisał/a:
A swoją drogą D7000 ma zywotność 100tys czy 150tys cykli??

Producent ocenia żywotność migawki w D7000 na 150.000 pstryków.

dr11 - Czw 23 Wrz, 2010

hijax_pl napisał/a:
sqwert napisał/a:
A swoją drogą D7000 ma zywotność 100tys czy 150tys cykli??

Producent ocenia żywotność migawki w D7000 na 150.000 pstryków.
A i tak statystyka zrobi swoje http://olegkikin.com/shutterlife/ ;)
hijax_pl - Czw 23 Wrz, 2010

dr11, właśnie dlatego producenci nie gwarantują ale wyceniają. Dobre w tym wszystkim jest to, że w ramach gwarancji wymieniają ;)
MC - Czw 23 Wrz, 2010

Bo 150tys to pstryków. Zdjęć może trochę więcej ;-)
dr11 - Czw 23 Wrz, 2010

hijax_pl, w serwisie N? :D
sigmiarz - Czw 23 Wrz, 2010

dr11 napisał/a:
A i tak statystyka zrobi swoje http://olegkikin.com/shutterlife/

z tego wynika że jak poleci 40000 to już potem paść prawa nie ma :D

dr11 - Czw 23 Wrz, 2010

sigmiarz, tak naprawdę z tego to nic nie wynika, dlatego dałem " :wink: "
Ale powszechnie wiadomo, że jednym migawka pada po 20000, innym po 200000, pechowcy nawet 1000 nie zrobią...

sqwert - Czw 23 Wrz, 2010

dr11 napisał/a:
sqwert, pomyliłeś migawkę z matrycą ;)


Masz racje;) chodziło mi o migawkę;)


hijax_pl napisał/a:
dr11, właśnie dlatego producenci nie gwarantują ale wyceniają. Dobre w tym wszystkim jest to, że w ramach gwarancji wymieniają ;)


hmm... a ja całe swe niedługie życie myślałem że jak migawka padnie to puszka do wyrzucenia :mrgreen: a gdzie wymieniaja?? a jakaś gwarancja na to jest?? i ewentualnie jakie koszta??

Jesienny - Czw 23 Wrz, 2010

TU:
http://picasaweb.google.c.../Photokina2010#

Jest całkiem nieźle. Nie są to pełne rozdzileczości, ale... zawsze

hijax_pl - Czw 23 Wrz, 2010

Wymieniają w serwisie ;)
jaad75 - Czw 23 Wrz, 2010

Jesienny napisał/a:
TU:
http://picasaweb.google.c.../Photokina2010#

Jest całkiem nieźle. Nie są to pełne rozdzileczości, ale... zawsze
Widzę, że nieśmiertelna nikonowska żółć nadal rządzi... :razz:
sigmiarz - Pią 24 Wrz, 2010

dr11 napisał/a:
sigmiarz, tak naprawdę z tego to nic nie wynika, dlatego dałem " "
mogłoby wynikać ale jest za mało wpisów.
kubek - Pon 27 Wrz, 2010

Na cyfrowe.pl jest już możliwość zamówienia
i trzeba przyznać że dużo tańsze od d300 to to nie jest

http://www.cyfrowe.pl/apa...d7000-body.html

MC - Pon 27 Wrz, 2010

Przedsprzedaż się nie liczy :roll:
Euzebiusz - Pon 27 Wrz, 2010

kubek napisał/a:
i trzeba przyznać że dużo tańsze od d300 to to nie jest


Po mojemu to ciekawszy aparat niż d300. Ciekawe czy w tym wypadku ktoś jeszcze pragnąłby d300 do domu zamiast d7000.

P_M_ - Pon 27 Wrz, 2010

Euzebiusz napisał/a:
kubek napisał/a:
i trzeba przyznać że dużo tańsze od d300 to to nie jest


Po mojemu to ciekawszy aparat niż d300. Ciekawe czy w tym wypadku ktoś jeszcze pragnąłby d300 do domu zamiast d7000.

To sie okaze. Narazie go jeszcze nawet nie widzielismy na sklepowej polce.
D300 jest jednak aparatem wyzszej klasy, a ten to troche gadzeciarstwem traci i chociaz ja mam podejscie raczej chlodne do nowinek (szczegolnie tych nie widzianych jeszcze), to nie dziwie sie wszelkiej masci sceptykom.
No i zbyt duzo Mpikseli.

MM - Pon 27 Wrz, 2010

Euzebiusz napisał/a:

Po mojemu to ciekawszy aparat niż d300. Ciekawe czy w tym wypadku ktoś jeszcze pragnąłby d300 do domu zamiast d7000.


Ja bym dalej wolał D300. Chyba tak samo jak większość ludzi mających D300. Zrozumieć to można prawdopodobnie tylko wtedy, kiedy robiło się zdjęcia tego typu korpusem :cool:

kubek - Pon 27 Wrz, 2010

Ja również wolę d300 nawet m.in. ze względu na sama ergonomie
d90 w porównaniu do d300 jest niewygodne, a tutaj doszło parę przełączników na dość małym korpusie

sigmiarz - Pon 27 Wrz, 2010

MM napisał/a:
Ja bym dalej wolał D300. Chyba tak samo jak większość ludzi mających D300. Zrozumieć to można prawdopodobnie tylko wtedy, kiedy robiło się zdjęcia tego typu korpusem

MM, z większości Twoich wypowiedzi wynika że jesteś bardzo konserwatywny,
pewnie najchętniej byś dalej kciukiem nawijał film, ale tu ekonomia wzięła górę ;)

MM - Pon 27 Wrz, 2010

sigmiarz napisał/a:

MM, z większości Twoich wypowiedzi wynika że jesteś bardzo konserwatywny,


Jestem jak jasna cholera. Tylko do jednej baby jakoś nie mogę się przyzwyczaić :lol:

AM - Pon 27 Wrz, 2010

MM napisał/a:
Zrozumieć to można prawdopodobnie tylko wtedy, kiedy robiło się zdjęcia tego typu korpusem

I czuje sie potrzebe takiej pracy, bo to nie jest oczywiste.

jaad75 - Pon 27 Wrz, 2010

P_M_ napisał/a:
No i zbyt duzo Mpikseli.
Ale pracują lepiej nież stara matryca 12Mpix. Przynajmniej w przypadku K-5 - bawiłem się już RAW-em 51200 i nawet udało mi się go pchnąć 1EV... Czegoś takiego jeszcze na APS-C nie było...
P_M_ - Wto 28 Wrz, 2010

jaad75 napisał/a:
P_M_ napisał/a:
No i zbyt duzo Mpikseli.
Ale pracują lepiej nież stara matryca 12Mpix. Przynajmniej w przypadku K-5 - bawiłem się już RAW-em 51200 i nawet udało mi się go pchnąć 1EV... Czegoś takiego jeszcze na APS-C nie było...

Jestem sceptyczny, bo do tej pory od przybytku pikseli glowa raczej bolala, ale ten, jak mowisz, zapowiada sie ciekawie.
A jak z dynamika?

Euzebiusz - Wto 28 Wrz, 2010

Cytat:
Ja również wolę d300 nawet m.in. ze względu na sama ergonomie


Jedna, czy dwie jaskółki wiosny nie czynią. Ja też lubię ergonomię. Ale w tej klasie sprzętu i przy tej cenie liczy się lepsza jakość zdjęć, filmy, małe wymiary - to ergonomia dla portfela. A ten aparat jest kierowany do grupy ludzi, którzy wolą pozostać przy większym portfelu niż większym aparacie. Tak w większości. Pomijam przypadki odosobnione.

hijax_pl - Wto 28 Wrz, 2010

kubek napisał/a:
d90 w porównaniu do d300 jest niewygodne, a tutaj doszło parę przełączników na dość małym korpusie

D90 do D300/700 się w ergonomii nie umywa, ale trudno powiedzieć, że jest niewygodne.
Swoją drogą - gdzie doszło tych "parę" przełączników w D7000?

sigmiarz - Sro 29 Wrz, 2010

nie miałem w rękach d7000, więc ergonomii z d300 porównywał nie będę :lol:
jaad75 - Sro 29 Wrz, 2010

P_M_ napisał/a:
A jak z dynamika?
Wygląda bardzo dobrze, ale nie miałem RAW-a, ze sceny o naprawdę dużej rozpiętości, żeby to sprawdzić dokładniej. W każdym razie na niższych ISO, jest bardzo głęboki zapas w cieniach, a do tego zero jakiegokolwiek bandingu, co bardzo dobrze świadczy o klasie sensora. Jeśli chodzi o kwestie szumów, to ta matryca jest tak ~1EV lepsza od starej 12MPix APS-C, co stawia ją w klasie podobnej do tej z D3/D700 - aż strach pomyśleć, co Sony osiągnie w nowych matrycach FF...
leszek3 - Pią 01 Paź, 2010

jaad75 napisał/a:
P_M_ napisał/a:
A jak z dynamika?
ta matryca jest tak ~1EV lepsza od starej 12MPix APS-C, co stawia ją w klasie podobnej do tej z D3/D700


No, czyli wychodzi na to, że dobrze robię gromadząc szkła do DX ??? Wiadomo było, że postęp jest nieuchronny, ale jeszcze niedawno D700/D3 było daleko poza zasięgiem? Zamiast 12mpix D700 za ~6000 kupię 16mpix D7000 za ~4000 i będę do niego zakładał tanie szkła DX osiągając wyniki lepsze, niż jeszcze niedawno dawałby tylko D700 z lepszymi stałkami (myślę teraz o szerokim kącie) oraz osiągał większe zbliżenia ? Ulala ;-)

goltar - Pią 01 Paź, 2010

leszek3 napisał/a:
jaad75 napisał/a:
P_M_ napisał/a:
A jak z dynamika?
ta matryca jest tak ~1EV lepsza od starej 12MPix APS-C, co stawia ją w klasie podobnej do tej z D3/D700


No, czyli wychodzi na to, że dobrze robię gromadząc szkła do DX ??? Wiadomo było, że postęp jest nieuchronny, ale jeszcze niedawno D700/D3 było daleko poza zasięgiem? Zamiast 12mpix D700 za ~6000 kupię 16mpix D7000 za ~4000 i będę do niego zakładał tanie szkła DX osiągając wyniki lepsze, niż jeszcze niedawno dawałby tylko D700 z lepszymi stałkami (myślę teraz o szerokim kącie) oraz osiągał większe zbliżenia ? Ulala ;-)
Co do jakości to poczekamy, zobaczymy. Jakoś wątpię aby jakość (pod względem szumów) z D7000 była lepsza niż z D700 (może będzie porównywalna jak pisze jaad75), ale to testy pokażą. D7000 jednak nie zapewni na pewno takiej głębi ostrości jak D700. Co do jakości na o szerokim kącie, to też nie wiadomo jak obecne szkła będą zachowywały się z tak gęsto upakowaną matrycą, szczególnie na brzegu.
sigmiarz - Pią 01 Paź, 2010

rozumiem że sugerując się nazwą kombinujecie że d7000 to nastepca d700, obrazowanie jak on tylko większa/mniejsza matryca, aż strach myśleć co pokaże nikon w FF :lol:
maput - Pią 01 Paź, 2010

Zakresu tonalnego D700 też raczej na tej matrycy nie osiągnęli..
sigmiarz - Pią 01 Paź, 2010

nie wiem jak Ty ale ja mam za mało danych do wyciągania takich wniosków..

[ Dodano: Pią 01 Paź, 2010 12:34 ]
chociaż oczywiście jest to raczej mało prawdopodobne.

jaad75 - Pią 01 Paź, 2010

goltar napisał/a:
Jakoś wątpię aby jakość (pod względem szumów) z D7000 była lepsza niż z D700 (może będzie porównywalna jak pisze jaad75), ale to testy pokażą.
Siłą rzeczy mam raczej dane dotyczące tej matrycy w Pentaksie K-5, w D7000, może być ciut lepiej lub gorzej (zwłaszcza, że Pentax zapewne trochę inaczej odszumia RAW-y od Nikona)...

ISO6400, ACR 6.2 (wyzerowane):



Ciekawy jest na tym tle wynik A55...

goltar napisał/a:
D7000 jednak nie zapewni na pewno takiej głębi ostrości jak D700.
To wiadomo - z tym, że to działa w obie strony... Jeśli potrzebujesz GO takiej by obiekty się w niej mieściły (np. f/4 dla 135), a jednocześnie zależy Ci na krótkim czasie naświetlania, to możesz na APS-C korzystać z działkę niższego ISO i f/2.8...
goltar napisał/a:
Co do jakości na o szerokim kącie, to też nie wiadomo jak obecne szkła będą zachowywały się z tak gęsto upakowaną matrycą, szczególnie na brzegu.
Nie wiadomo, ale z 18MPix Canona sobie jakoś radzą, a brzegi w przypadku FF też mistrzowskie nie są...

[ Dodano: Pią 01 Paź, 2010 13:33 ]
maput napisał/a:
Zakresu tonalnego D700 też raczej na tej matrycy nie osiągnęli..
W przypadku 14-bitowych RAW-ów z K-5, całkowity DR (odstęp miedzy black readout noise, a clippingiem białego) wynosi ponad 13.5 EV na niskich czułościach, taki też wynik DR powinien uzyskać w teście DxO...
ghost - Pią 01 Paź, 2010

czemu a55 jest ciekawy? dla mnie jest jasny. soniacz traci światło na półprzepuszczalnym lustrze, więc ISO musi mieć naciągnięte w stosunku do zwykłych lustrzanek. trzeba by porównać z 580.
jaad75 - Pią 01 Paź, 2010

ghost napisał/a:
czemu a55 jest ciekawy? dla mnie jest jasny. soniacz traci światło na półprzepuszczalnym lustrze, więc ISO musi mieć naciągnięte w stosunku do zwykłych lustrzanek. trzeba
Owszem, ale nie aż tyle, by usprawiedliwiać taką różnicę. Chociaż trzeba też wziąć pod uwagę ciągłą pracę matrycy, inne odszumianie (bądź jego całkowity brak) i wreszcie inne traktowanie tych plików przez ACR (choć akurat w przypadku DCRaw jest podobna różnica)...


leszek3 - Pią 01 Paź, 2010

goltar napisał/a:
wątpię aby jakość (pod względem szumów) z D7000 była lepsza niż z D700 (może będzie porównywalna jak pisze jaad75)

I to by mi wystarczyło :-)

goltar napisał/a:
D7000 jednak nie zapewni na pewno takiej głębi ostrości jak D700.

Niewątpliwie - czy za chwilę się okaże, że to jedyny argument za FF?
Biorąc pod uwagę niską rozdzielczość wszelkich szkieł przy f/1.4 można dojść do wniosku, że wystarczające do ich obsługi w takich zastosowaniach są korpusy FF 12Mpix, na przykład taniejący 5D czy właśnie D700 (że też ten dziad tak świetnie trzyma cenę ;-) . Ja w zasadzie nie robię zdjęć f/1.4 na WA i UWA, dlatego tak bardzo mnie to nie grzeje. Co innego w portrecie, ale tu zadowala mnie f/1.8 które i tak z reguły przymykam, bo nie lubię, gdy ostra na zdjęciu jest jedna rzęsa ;-)

goltar napisał/a:
nie wiadomo jak obecne szkła będą zachowywały się z tak gęsto upakowaną matrycą, szczególnie na brzegu.

Myślę, że wiadomo - tak jak na Canonie 50D. Myślę też, że wprawdzie optyczni nie testowali wielu szerokich stałek Nikona ani Canona na FF, ale te tańsze słabo wypadały już na APS-C, a także swego czasu na photodo.

Ja po prostu się zastanawiam, czy kiedykolwiek jeszcze podepnę szkło 70-300vr do FF, bo jeśli nie, to nie ma sensu go kupować i może lepiej zająć się 55-300vr, a do makro kupić 85/3.5vr a nie 100/2.8. Tak sobie gdybam w oczekiwaniu na testy tej puszki...

hijax_pl - Pią 01 Paź, 2010

leszek3 napisał/a:
Niewątpliwie - czy za chwilę się okaże, że to jedyny argument za FF?
Pewnie za chwilę pojawi się następca D700 z nową matryca, niech będzie to 18MPix, a co - ale też o zwiększonym SNR. Czyli - poza GO, będą mniej szumieć - a co za tym idzie mieć wyższą dynamikę przy wyższym ISO ;)
leszek3 napisał/a:
5D czy właśnie D700 (że też ten dziad tak świetnie trzyma cenę ;-)
Bo ta cena nie tylko odzwierciedla charakterystykę matrycy, ale też inne jego aspekty. Swoją drugą jak dużo jest we wtórnym biegu tych aparatów? ;)
leszek3 napisał/a:
czy kiedykolwiek jeszcze podepnę szkło 70-300vr do FF, bo jeśli nie, to nie ma sensu go kupować i może lepiej zająć się 55-300vr, a do makro kupić 85/3.5vr a nie 100/2.8.
Coś nie rozumiem... 70-300 nie chcesz podpinać do FF, a chcesz 55-300? Rozumiem, że odwrotnie - raczej 55-300 powstało jaka taka tania, dx-owa alternatywa do 70-300 ;) A co do macro - jak dla mnie to im większa ogniskowa - tym lepiej ;)
jaad75 - Pią 01 Paź, 2010

hijax_pl napisał/a:
Pewnie za chwilę pojawi się następca D700 z nową matryca, niech będzie to 18MPix, a co - ale też o zwiększonym SNR. Czyli - poza GO, będą mniej szumieć - a co za tym idzie mieć wyższą dynamikę przy wyższym ISO ;)
Niewątpliwie, pytanie tylko, czy jeszcze gładsze wysokie ISO jest tak naprawdę potrzebne... Owszem są zastosowania w których się może przydać, ale w 99.9% fotografii wystarczy zakres do max. 3200, a ten już wygląda bardzo dobrze również w puszkach APS-C...
AM - Pią 01 Paź, 2010

jaad75 napisał/a:
czy jeszcze gładsze wysokie ISO jest tak naprawdę potrzebne

Moim zdaniem tak. Na obraz wplywa czas i przyslona, a jakosc szumu ogranicza nam dobor tych nastaw. Przez to utarlo sie, ze w kiepskich warunkach oswietleniowych mamy albo dlugi czas i gubimy wrazenie ruchu czegokolwiek albo male GO, a to jest zwyczajnie nudne. I mowie o kiepskim a nie fatalnym oswietleniu.

Z drugiej strony racja - jak sie uprzemy, opanujemy techniki uzywania aparatu i pokombinujemy nad zdjeciami to zrobimy reportaz z danej wycieczki czy innej imprezy.

Euzebiusz - Pią 01 Paź, 2010

jaad75 napisał/a:
ale w 99.9% fotografii wystarczy zakres do max. 3200


Ale nagle się okaże, że wszyscy MUSZĄ robić zdjęcia TYLKO na 51200 ISO.
;-)

hijax_pl - Pią 01 Paź, 2010

jaad75 napisał/a:
Niewątpliwie, pytanie tylko, czy jeszcze gładsze wysokie ISO jest tak naprawdę potrzebne...

No np mi bardzo podoba się robienie landszaftów na f/11 z... ręki :)
Gdyby nie to, że na wyższych ISO siada dynamika - byłoby miodzio :)

jaad75 - Pią 01 Paź, 2010

hijax_pl napisał/a:
No np mi bardzo podoba się robienie landszaftów na f/11 z... ręki :)
Mówimy o landszaftach przy świetle księżyca oczywiście?... :razz:
hijax_pl - Pią 01 Paź, 2010

jaad75 napisał/a:
landszaftach

Jak sama nazwa wskazuje - jakiekolwiek widoczki w każdych warunkach ;)

leszek3 - Pią 01 Paź, 2010

[quote="hijax_pl"]
leszek3 napisał/a:
Coś nie rozumiem... 70-300 nie chcesz podpinać do FF, a chcesz 55-300? Rozumiem, że odwrotnie - raczej 55-300 powstało jaka taka tania, dx-owa alternatywa do 70-300 ;)

Chodziło o to, czy warto kupić szkło pod FF, skoro być może w posiadanie tego FF się nigdy nie wejdzie, a jest alternatywa pod APS-C - czy ona jest tańsza, to mocno dyskusyjne obecnie, ale na pewno ciężar mniejszy i filtr też mniejszy...

hijax_pl napisał/a:
A co do macro - jak dla mnie to im większa ogniskowa - tym lepiej ;)

Do takiego makro ma mi służyć 150/2.8. Ale to zestaw specjalistyczny, który nie wszędzie warto ciągnąć - a tu mamy lekki obiektyw makro, który mógłby coś jeszcze dodać - czyli to VR. Zależy, z czym miałoby to leżeć w torbie - sensowny dodatek zwłaszcza do 18-50/2.8os, nieco gorzej w przypadku 18-105vr lub 16-85vr, a z 17-70/2.8-4.0os raczej niewielka korzyść.

hijax_pl - Pią 01 Paź, 2010

leszek3 napisał/a:
czy warto kupić szkło pod FF, skoro być może w posiadanie tego FF się nigdy nie wejdzie
W mojej skromnej opinii - o ile nam tyko pasują ogniskowe - warto.
leszek3 napisał/a:
czy ona jest tańsza, to mocno dyskusyjne obecnie, ale na pewno ciężar mniejszy i filtr też mniejszy...
W tej chwili tak - ale niedługo raczej nie. Bo jeśli miałaby być podobna cena - wybrałbym 70-300VR
dżony - Pią 01 Paź, 2010

Hijax
twoja ilość postów miażdży :D
6666

hijax_pl - Pią 01 Paź, 2010

dżony, już nie :razz: :)
marcin-vlc - Wto 05 Paź, 2010

Chyba nikt nie linkowal:
http://www.naturapics.com...ikon-d7000.html
http://www.naturapics.com...n-de-bruit.html

kubek - Nie 31 Paź, 2010

http://www.youtube.com/wa...feature=related :???:
hijax_pl - Nie 31 Paź, 2010

kubek napisał/a:
http://www.youtube.com/watch?v=GpQ8s4nNQSE&feature=related :???:
Nic dziwnego - w końcu takie statyczne sceny bez AF da się doskonale robić też D90 ;) A co do obrazka samego to... no cóż - 18-135DX nie jest wybitnym szkłem. Ale rozumiem, że chodziło o porównanie z 18-135 Canona ;)
jaad75 - Nie 31 Paź, 2010

Na tym video widać przede wszystkim lepszy DR D7000.
hijax_pl - Nie 31 Paź, 2010

Fotki testowe do ISO25600. Można pobrać NEFy i sobie je wywołać (np LR3.3 ;) )
http://www.imaging-resour...000/D7000A7.HTM

jaad75 - Nie 31 Paź, 2010

ISO6400 w pełni użyteczne, wyżej jeszcze nie wołałem.
hijax_pl - Nie 31 Paź, 2010

W cenniku na stronie nikona D7000 się już pojawił. Sam korpus w cenie netto 3 852zł.
Bywa jednak tak, że najniższa cena rynkowa brutto jest ceną sugerowaną netto ;)
Jakkolwiek będzie ciekawostką jest to, że z cennika wyleciał D3000...

Luke_S - Nie 31 Paź, 2010

jaad75 napisał/a:
Na tym video widać przede wszystkim lepszy DR D7000.


Ja widzę przede wszystkim wyższy kontrast obrazu z Canona. O DR nic nie można powiedzieć.

B o g d a n - Nie 31 Paź, 2010

Luke_S napisał/a:
Ja widzę przede wszystkim wyższy kontrast obrazu z Canona. O DR nic nie można powiedzieć.

Dokładnie, tak.
Wyższy DR na tak skompresowanym obrazie w YouTube, może chyba tylko jasnowidz zobaczyć.

jaad75 - Nie 31 Paź, 2010

Wyższy kontrast lokalny, niższy ogólny - to właśnie jest postrzegane jako DR (vide obrazy HDR). Zobaczcie na clipping świateł w chmurach.
Resztą D7000 ma wyższy DR nawet od D700, więc co tu porównywać z 7D... :razz:


dżony - Pon 01 Lis, 2010

widziałem wczoraj w FJ jakiegoś bękarta D3100. xD
hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010

http://www.youtube.com/watch?v=55MzLcjkahk ;)
tkosiada - Pon 01 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
http://www.youtube.com/watch?v=55MzLcjkahk ;)

fajny filmik, szczególnie podaba mi sie sposób przełączania pól AF.
no i ta 24 stałka :mrgreen:
zapowiada się kolejna ciekawa puszka nikona

agat1 - Wto 02 Lis, 2010

Wygląda jak następny hit Nikona
fotostrzal - Wto 02 Lis, 2010

agat1 napisał/a:
Wygląda jak następny hit Nikona


Chm? :neutral:

hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010

fotostrzal napisał/a:
Chm? :neutral:

1) Hm jest bez cukru ;)
2) Był już D300, jest jeszcze D90 no i szykuje się D7000 ;)

jaad75 - Wto 02 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
2) Był już D300, jest jeszcze D90 no i szykuje się D7000 ;)
A D700?... :razz:

[ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 21:04 ]
no i "zestaw marzeń" oczywiście... :mrgreen:

fotostrzal - Wto 02 Lis, 2010

Duuużo bym dał żeby mieć dwa sloty na pamięć w 7D i multum kombinacji zapisu...
jaad75 - Wto 02 Lis, 2010

fotostrzal, tak z ciekawości - do czego?
hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
A D700?..

No to nie ta półka :D

jaad75 - Wto 02 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
No to nie ta półka :D
Ale hit był... :smile:
fotostrzal - Wto 02 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
fotostrzal, tak z ciekawości - do czego?


Wiesz co no dla wygody głównie mieć kartę na rawy i jpgi, albo zamiast tworzyć folder na drugą sesję czy filmy czasem to po prostu zapisywać to gdzie indziej. Wychodzę z założenia, że lepiej mieć niż nie mieć choć oczywiście to nie jest priorytet, bez którego nie da się żyć.

hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
Ale hit był... :smile:

W sumie jeszcze do tej pory jest ;)

jaad75 - Wto 02 Lis, 2010

fotostrzal napisał/a:
Wiesz co no dla wygody głównie mieć kartę na rawy i jpgi
No tak klasycznie jest to zrobione w puszkach reporterskich, ale np. w moim przypadku ta JPG-owa byłaby notorycznie pusta (ostatniego JPG-a zrobiłem tak ze 2-3 lata temu :smile: ). W moim przypadku 2 sloty, to byłby tylko rozdział zdjęcia-filmy, ale jakoś nie jest to dla mnie szczególnie istotny ficzer...

[ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 21:53 ]
hijax_pl napisał/a:
W sumie jeszcze do tej pory jest ;)
Eee tam, teraz to już puszka schyłkowa... :razz:
hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
Eee tam, teraz to już puszka schyłkowa...

No właśnie - przydałoby się mu odświeżenie :)

marcin-vlc - Sro 03 Lis, 2010

Przydaloby sie, ale i tak dobrze sie sprzedaje, chociaz D7000 troche zamieszal i niektorzy planujacy przejscie na FX odlozyli te plany.
Porownanie, ktore podlinkowal Jaad wyglada bardzo korzystnie dla D7000 pod wzgledem DR, jak nie bylo jakiegos numeru w ustawieniu puszek. Szkoda tylko, ze nie da sie wolac Nefow z D7000 wg ustawien D2x.

hijax_pl - Sro 03 Lis, 2010

marcin-vlc napisał/a:
Szkoda tylko, ze nie da sie wolac Nefow z D7000 wg ustawien D2x.
Mówisz o LR? To raczej problem braku profili tylko ;)
marcin-vlc - Sro 03 Lis, 2010

Nie mialem na mysli LR, sciagnalem nowe View NX do otworzenia NEFow i po wladowaniu tego z D7000 znikaja te trzy opcje z D2X. Juz wczesniej czytalem, ze tak bedzie, a szkoda. Moze po zmianie Exifa by sie udalo, ale nie probowalem.
hijax_pl - Sro 03 Lis, 2010

marcin-vlc napisał/a:
Juz wczesniej czytalem, ze tak bedzie,

Hm.. Jakoś mnie ta informacja ominęła.. Szkoda :(

konczako - Pią 05 Lis, 2010

http://www.youtube.com/watch?v=QZPNwIMMFik

7d vs D7000

sigmiarz - Pią 05 Lis, 2010

ha ha.. oni zrobili juz sztuke z tych swoich obrazków testowych
http://www.imaging-resour...D7000INBTM0.HTM
:lol:

fotek - Pią 05 Lis, 2010

Przyszły dzisiaj do nas do sklepu 3 egzemplaże d7000, to co moge powiedziać tak po pierwszych oględzinach to trzyma sie lepiej niż 90, ale myślałem że będzie cięższy. Autofokus chodzi niesamowicie szybko (sprawdzane z 70-200) i taka ciekawostka zmiana trybu ostrzenia odbywa sie poprzez wciśnięcie przycisku znajdującego sie wewnątrz przełącznika AF/MF na dole korpusu (tam gdzie do tej pory w nikonach był sam przełacznik), niepowiem spodobało mi sie to rozwiązanie. Uszczelnienia podobne do tych z canona 50d, 2 sloty na karty (z mozliwościami: przejscie do kolejnej po zapełnieniu pierwszej, 1 raw - 2 jpg, 2 zapisuje kopię pierwszej). Pod pokrętłem wyboru trybu pracy znajduje się pokrętło trybów migawki (S, Ch, Cl, Q, zdalne, blokada lustra) zmiana odbywa sie jak w 300s najpierw zwolnić blokade potem pokretło z tym ze blokada jest wciskana kciukiem i chodzi nieco delikatniej. W menu praktycznie to samo co d300s. Z funkcji ktorych nie miala 90 to nakładanie 2 zdjec na siebie i fotografia z interwałem, do tego bardzo wiele funkcji bw (w tym nowe auto1, auto2, i kilka rodzajów światła żarowego). W trybie video jest automatyczne ustawianie ostrości ale oczywiście słychać ruch soczewek.
To chyba wszystko wydaje mi sie że niczego nie pokręciłem ale ja zwolennikiem nikona nie jestem wiec jeżeli wkradły sie jakieś błędy to przepraszam.
Jeżeli nikt nie umięści sampli do poniedziałku wieczorem to coś postaram sie wrzucić. Dla zainteresowanych cena 5333zł z 18-105, samo body nie jest jeszcze dostępne.

sigmiarz - Pią 05 Lis, 2010

za 4000 biorę, 5333 to jeszcze trochę za dużo :D
hijax_pl - Pią 05 Lis, 2010

fotek napisał/a:
Dla zainteresowanych cena 5333zł z 18-105

Rozumiem, że musi być cena sugerowana ;)
Na szczęście nie każdy musi się trzymać wytycznych ;) http://allegro.pl/nikon-d...1307114133.html

fotek - Pią 05 Lis, 2010

Ja napisze tak nie mam pojęcia skąd ten sklep we wrocławiu ma d7000 skoro przedstawiciel nikon polska wysłał aparaty tylko do abfoto i fotojoker i to sa 2 jedyne sieci w polsce posiadające ten sprzęt od firmy nikon polska, żeby nie było cene też ustalił nikon i jego oficjalna premiera na polskich półkach była dzisiaj. Na koniec dodam tylko że 60d w przeciągu miesiąca zleciał prawie 600zł.
hijax_pl - Pią 05 Lis, 2010

fotek, wiem, wiem, też mnie zaintrygowało że piszą iż to gw nikon pl. Bo już podejrzewałem import. No ale jest też dopisek aukcja prywatna ;)

Swoją drogą Nikon PL ceny sugerowane ma z kosmosu i o ile nie ma zbyt dużego popytu nad podażą raczej to co oni mieli netto na rynku było jako brutto ;)

Luke_S - Sob 06 Lis, 2010

fotek napisał/a:
Ja napisze tak nie mam pojęcia skąd ten sklep we wrocławiu ma d7000...


Być może dopiero ma mieć. Sprzedawać coś, czego się nie posiada, przecież nie zaszkodzi ;)

GoOrange - Sob 06 Lis, 2010

W action mają, nieoficjalnie znaczy... :mrgreen: Najlepsi już kupili...
pan.tadeusz - Sob 06 Lis, 2010

4500 zł za body
więc w sieciówkach będzie bardzo podobna cena

konczako - Nie 07 Lis, 2010

Pierwsze wrażenia kolegi Fatmana z forum.nikoniarze, warto poczytać!

http://forum.nikoniarze.p...564#post2144564

qbassa - Pon 08 Lis, 2010

wyniki na DxO
http://tinyurl.com/33v6rlq

Euzebiusz - Pon 08 Lis, 2010

qbassa napisał/a:
wyniki na DxO


Idą prawie łeb w łeb.

hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

Kasuje, bo nie na te kolorki na wykresach patrzyłem i się odniosłem do D700 ;)
jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

Euzebiusz napisał/a:
Idą prawie łeb w łeb.

A nie mówiłem?... :cool:

qbassa - Pon 08 Lis, 2010

hi_jax: Rozumiem ze porównujesz K5 i D700
jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Ciekawe - Nikon ma wyższe użyteczne iso (2303) a K-5 1162...
Jeśli już wgłębiasz się w takie szczegóły, to zauważ jak jest wyskalowana czułość obydwu aparatów, a poza tym, D7000 ma 1167...
hijax_pl napisał/a:
Z drugien strony różnica 2EV w dynamice
0.2EV jak już...
hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

Kuźwa nie na ten kolor patrzyłem :D
Euzebiusz - Pon 08 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
Jeśli już wgłębiasz się w takie szczegóły


Jeśli chodzi o szczegóły to nie wiem czy hijax_pl, nie pomylił się o jedno zero...

hijax_pl napisał/a:
Nikon ma wyższe użyteczne iso (2303)


ale nie ten o którym jest ten wątek ;-)

hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

Już OK - wyłączyłem porównanie z D700.

Taaa.. No to ta sama matryca.

[ Dodano: Pon 08 Lis, 2010 13:43 ]
jaad75, porównując wykres szumu D7000 i K-5 jest to co mówiłem ( winnym wątku). D7000 ma większy szum, ale zależność (wykres) jest bardziej naturalna.

kufel - Pon 08 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Czyżby to nie była ta sama matryca co K-5?
naszła mnie taka sama mysl...

Nikon Pixel pitch 4.73 µm
Pentax Pixel pitch 4.75 µm

tylko nie wiem czy na podstawie tego niuansu można domniemać ze to rożne matryce :?:

hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

Róźnice są większe:

Niby A55 / D7000 / K5 to ta sama matryca, jednak wg DXO Manufacturers Data jest tak:

K-5
Resolution 16 Mpix (4992 x 3284)
Pixel pitch 4.75 µm
D7000
Resolution 16 Mpix (4991 x 3280)
Pixel pitch 4.73 µm
A55
Resolution 16 Mpix (4928 x 3280)
Pixel pitch 4.77 µm

http://tinyurl.com/334nw5f

jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

hijax_pl, pisałem już, że DxO jest bardzo niedokładne w podawaniu tych danych.
hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

jaad75, albo producenci tak je podają ;)

Jakby nie było we wszystkich tych trzech aparatach obrazowanie jest praktycznie identyczne - w A55 jest gorzej z dynamiką, ale to przez 12bit dostęp pewnie.

Jest zacnie :)

jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
jaad75, albo producenci tak je podają ;)
To możliwe...
hijax_pl napisał/a:
Jakby nie było we wszystkich tych trzech aparatach obrazowanie jest praktycznie identyczne - w A55 jest gorzej z dynamiką, ale to przez 12bit dostęp pewnie.
12bit, straty na lustrze i stale pracująca matryca, plus to, że Sony zawsze miało ciut gorsze wyniki na własnych matrycach... :smile:
hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

Wychodzi na to, że D7000 jest idealnym towarzyszem D700 - może stąd ta zbieżność w nazwach ;)

No ale jak to do następcy D700 wrzucą matryce w tej samej technologii co D7000 to będzie dopiero miazga...

komor - Pon 08 Lis, 2010

Przecież jak ktoś wyciągał, że Canon ma 14-bit a Nikon 12-bit to zawsze pisaliście, że to nie ma różnicy w praktyce, a teraz nagle jest? :)
jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
No ale jak to do następcy D700 wrzucą matryce w tej samej technologii co D7000 to będzie dopiero miazga...
Fakt...
hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

komor napisał/a:
że to nie ma różnicy w praktyce
O ile praktyka to... dynamika ;) Bo jeśli dynamikę poza nawias damy - to w praktyce różnica jest niewielka ;)
jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

komor napisał/a:
Przecież jak ktoś wyciągał, że Canon ma 14-bit a Nikon 12-bit to zawsze pisaliście, że to nie ma różnicy w praktyce, a teraz nagle jest? :)
komor, mało uważnie czytasz, ma sens, przy niskim BRN i wysokim DR 14 bitów jak najbardziej ma sens. Dopiero te sensory mogą to wykorzystać i to również tylko częściowo i tylko na niskich czułościach.
komor - Pon 08 Lis, 2010

Aha. :) Tylko kiedyś sensory Canona też miały relatywnie niski szum i dobrą dynamikę. Wtedy też jakoś nie przypominam sobie zachwytów nad 14-bitowymi RAW-ami. :)
Euzebiusz - Pon 08 Lis, 2010

komor napisał/a:
Tylko kiedyś sensory Canona też miały relatywnie niski szum i dobrą dynamikę. Wtedy też jakoś nie przypominam sobie zachwytów nad 14-bitowymi RAW-ami.


Bo wtedy i tak daleko było im do dynamiki kliszy, więc nie było się czym podniecać.
Dzisiaj dzięki nowej matrycy zaczyna się coś dziać. Stąd podniecenie ;-)

jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

komor napisał/a:
Aha. :) Tylko kiedyś sensory Canona też miały relatywnie niski szum i dobrą dynamikę. Wtedy też jakoś nie przypominam sobie zachwytów nad 14-bitowymi RAW-ami. :)
Weź że sobie policz od jakiej dynamiki zaczyna się wykorzystanie 14-bitowego RAW... Mówię Ci, że dopiero te sensory ledwo się na to łapią - wszystkie Canony do tej pory miały dość niski DR...
komor - Pon 08 Lis, 2010

Nie policzę tego bo nie wiem ani jak ani po co. Nie widzę prostej zależności między dynamiką a ilością bitów, bo przecież należałoby ustalić ile poziomów sygnału chcemy mieć pomiędzy stopniami EV. W ekstremum można założyć, że pomiędzy kolejnymi EV nie ma nic, wtedy dla przyzwoitej dynamiki 14 EV wystarczą 4 bity i jeszcze zostanie zapas. :)
Ja tam po prostu wolę, jak sygnał z ADC nie jest kompresowany do 4096 wartości tylko do 16384, zawsze to mniejsze zniekształcenia się mogą pojawić. Ale w przypadku Canona to oczywiście nic nie wnosi, dlatego Canon robi to od wielu lat zupełnie bez sensu, tak?

hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

komor, każdy, kto się bawił przetwornikami ADC zna zjawisko określane mianem "pływających bitów" ;)
W sumie wszystkie takie dywagacje można uciąć stwierdzeniem: dokładność pomiaru vs rozdzielczość przetwornika. :D

komor - Pon 08 Lis, 2010

Ja tam się przetwornikami nie bawiłem, ale skoro Canon zadał sobie trud implementacji tego w sprzęcie (a na przykładzie trybu seryjnego w starszych Nikonach, względem 14-bitowych RAW-ów, widać, że coś tam do roboty jest…) to wnioskuję, że ktoś w Canonie się chyba tym bawił i wiedział co robi. :) To nie jest akurat taki marketingowy „ficzer”, który wymuszają drony z działu sprzedaży, tylko typowo inżynierski detal.
jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

komor napisał/a:
Nie policzę tego bo nie wiem ani jak ani po co.
Policz sobie po prostu ile poziomów przypada na poszczególne stopnie DR.
komor napisał/a:
To nie jest akurat taki marketingowy „ficzer”, który wymuszają drony z działu sprzedaży,
Ależ oczywiście że jest... :smile:
komor napisał/a:
a na przykładzie trybu seryjnego w starszych Nikonach, względem 14-bitowych RAW-ów, widać, że coś tam do roboty jest…
Tak, 25% większe pliki przytykające bufor, poza tym już kilka razy czytałem, że 14-bitów w Nikonie nie jest natywne i to tylko software'owa interpolacja, więc oczywistym byłoby, że procesor nie nadąża...
maput - Pon 08 Lis, 2010

Do ISO 1600 jest remis. Potem Pentax coś podkręcił ;)

Zasadniczo to bym chciał ten wpis skasować, bo nie zauważyłem dwóch ostatnich stron ;)

hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

Dla przypomnienia plotka z polowy zeszłego roku:
Cytat:
DX sensor completely new design with maximized by increasing the sensitivity of more than 1 EV
as ultra-fast pixel register cache, which allows to double the frame rate or increase dynamic range, including
effective aid noise reduction with natural looking details.


;)

hydra - Pon 08 Lis, 2010

Mam pytanie a propo tej fotki :
http://img541.imageshack....9/dsc0175sd.jpg

Te fioletowe linie (trakcji elektrycznej) oraz na podciągach linii to sprawa:
- obiektywu
- body
- sposobu wywołania JPG
- czy może nie tak coś mam z monitorem ?

hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

Aberracja obiektywu nieskorygowana podczas wywołania RAWa.
jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

hydra, to może być zarówno wina złej ekspozycji, czyli zjawisko bloomingu sensora, potęgujące widoczność efektu purple fringing, jak i obiektywu - LoCA, czyli aberracja chromatyczna wzdłużna.
hydra - Pon 08 Lis, 2010

Dziękuje Panowie.
Właśnie dokopałem sie do tego :
http://forum.optyczne.pl/...er=asc&start=50

sigmiarz - Pon 08 Lis, 2010

warto zwrócić uwagę na wskaźnik low light iso
http://tinyurl.com/339hlfh

hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

No takie porównanie sobie dziś robiłem za dnia i z emocji nie na te cyferki patrzyłem (choć może ze zmęczenia zera mi się w nazwach modeli zaczęły mnożyć) :???: :cool: :lol:
jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

Warto też zwrócić uwagę na bardziej zaniżoną czułość D7000 - ciekawe, czy wyniki są dla normalizowanej czułości, czy też tej podawanej przez producenta...
hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
ciekawe, czy wyniki są dla normalizowanej czułości, czy też tej podawanej przez producenta...

Cytat:
To eliminate bias and rounding errors, DxO Labs accurately measures ISO sensitivity and uses it as the basis for plotting all other characteristics — SNR 18%, dynamic range, tonal range, and color sensitivity. The DxOMark Database page provides links to ISO speed graphs that show the differences between DxO Labs’ ISO-based speed data and manufacturers’ values.


I wszystko jasne ;)

jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
I wszystko jasne ;)
No właśnie nie bardzo, bo skoro linie idealnie się pokrywają (nie biorę pod uwagę lepszych wyników K-5 w odszumianych czułościach), to skąd ta (ciut) wyższa ocena D7000? Dziwi mnie to o tyle, że mając doczynienia z RAW-ami z obu puszek, jeśli miałbym wskazać tę, która (ciut) mniej szumi, to na oko wybrałbym jednak K-5... No chyba, że odjęli punkty za sam fakt odszumiania powyżej ISO3200...
leszek3 - Pon 08 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
Warto też zwrócić uwagę na bardziej zaniżoną czułość D7000 - ciekawe, czy wyniki są dla normalizowanej czułości, czy też tej podawanej przez producenta...


Dla znormalizowanej, bo po co by ją sprawdzali?
Wskaźnik ISO niewiele gorszy od 5Dmk1 - no ale właśnie: niewiele GORSZY po tylu latach... Ten korpus ogromnie mi się podoba. Dynamika, szumy, dwie karty, świetny AF, pomiar z obiektywami bez CPU - no normalnie bajka, a 7D i 60D do piachu. Szkoda że ja nie z tego obozu. Tylko że ja już byłem w tym obozie i jak bym znowu do niego trafił, to bym narzekał na brak 17-55/2.8is, 24-105/4is, 70-200/4is, 100-400is... czyli szkieł dobrej klasy ze stabilizacją i cenami urywającymi tylko głowę, bez szyi ;-)
Ale na wszelki wypadek gromadzę sobie pomału to i owo do N, zwłaszcza że to i owo daje się podpiąć do C przez przejściówkę i nawet lepiej działa ;-) . I wtedy może kupię tego D7000

hijax_pl - Pon 08 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
Dziwi mnie to o tyle, że mając doczynienia z RAW-ami z obu puszek, jeśli miałbym wskazać tę, która (ciut) mniej szumi, to na oko wybrałbym jednak K-5...
Mówisz o wyniku LowLight?
jaad75 - Pon 08 Lis, 2010

leszek3 napisał/a:
Wskaźnik ISO niewiele gorszy od 5Dmk1 - no ale właśnie: niewiele GORSZY po tylu latach...
Wskaźnik tak, to jak zachowuja się zdjęcia z nich, jest jak dla mnie wyraźnie lepsze... Bardzo wyraźnie.

[ Dodano: Pon 08 Lis, 2010 22:58 ]
hijax_pl napisał/a:
Mówisz o wyniku LowLight?
Tak.
pan.tadeusz - Wto 09 Lis, 2010

świetna dedukcja :!: co to za kawa? :wink:
cybertoman - Wto 09 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
matryca K5 bardziej szumi w porównaniu do D7000
czy kiedykolwiek w to watpiles...???!!!
hijax_pl - Wto 09 Lis, 2010

cybertoman napisał/a:
czy kiedykolwiek w to watpiles...???!!!
Jakoś do momentu pojawienia się wyników na DxO nie zaprzątałem sobie głowy takimi myślami ;)
Po prostu K5 ma świetną matryce i wierzyłem, że inżynierowie Nikona nie spaprzą swojej roboty ;)

To co mnie dziwi to wyniki A55. Bo to oznacza, że ta matryca zachowuje się ciut gorzej od tej z D7000 nie biorąc pod uwagę wpływu ciągłej pracy i pseudolustra. Ale A580 już ma "standardową" konstrukcję i tam ta matrycy może pokazać co potrafi. Być może nawet zdetronizuje K-5 w rankingu DxO? :roll:

jaad75 - Wto 09 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Różnice w budowie matryc są już widoczne na stronie overview: PixelPitch 4,73um dla D7000 oraz 4,75 dla K5.
I to przyjąłeś jako dane?... :razz:
hijax_pl napisał/a:
Aby porównać te dwie zmierzone wartości SNR musimy je przeliczyć do tej samej wartości ISO, w tym momencie wspomniane wcześniej ISO800. Zatem:
- matryca K5 ma SNR=35,07%
- matryca D7000 ma SNR=31,77%
Tu się "troszkę" pomyliłeś...
hijax_pl napisał/a:
Korygując wynik o różnicę w powierzchni senseli,
Niestety, danych o powierzchni senseli brak.
hijax_pl napisał/a:
Wynika z tego, że dla tej samej czułości matryca D7000 jest sprawniejsza, a różnica między nią a tą z K-5 jest bliska 1/3EV
A teraz przyjrzyj się, jak wyglądają te dwa wykresy z DxO w punkcie wyznaczającym ISO800 - Twoja różnica powinna dawać widoczny odstęp obu linii już przed korekcją...
hijax_pl napisał/a:
Dlatego w wynikach LowLight lepszy wynik ma D7000.
Przy sprawności 1/3EV większej tylko 5 punktów różnicy?
hijax_pl napisał/a:
1) Różnice są tak małe, że w praktyce nie będziemy ich widzieć. Obie matrycę świetnie pracują.
Że świetnie pracują, to się zgodzę - w praktyce te minimalne różnice widać, ale raczej na korzyść K-5. No chyba, że przyjmiemy, że ponieważ LR różnie wyostrza dla różnych aparatów (a może i różnie odszumia, choć samo wyostrzanie wystarczy), to to, co widać w LR wogóle nie jest miarodajne... Problem w tym, że większość ludzi raczej nie zmieni wołarki z tego powodu... :razz:

BTW, a ja znalazłem bardzo ciekawą (i prawdopodobną) teorię, a propos DR i tego dlaczego wyszedł tak wysoki... W sumie, ciekawa sztuczka - jeśli to prawda, to dodanie (a nie odjęcie jak do tej pory) sygnału na wejściu, powinno dać gaussowski "dzwon" na wykresach darków...
http://forums.dpreview.co...36859818&page=1

jaad75 - Wto 09 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
A dlaczego nie? Masz powód żeby te dane dewaluować?
Mam - jeśli matryca jest tą samą konstrukcją (a w przypadku kilku body wiadomo na 100%, że jest), pixel pitch nie ma prawa się zmienić, a zmienia się. Podobnie jak zmieniaja się fizyczne wymiary matryc, czy crop factor. I co ciekawe, korelacja jest odwrotna, niż nakazywałaby logika... :razz: Znając dokładność podawania tych danych przez DxO/producentów, nigdy w życiu nie przyjąbym tego za podstawę do jakichkolwiek obliczeń.
hijax_pl napisał/a:
Tak - niepotrzebnie wstawiłem "%". To przecież SNR, zatem jednostka powinna być "dB". Ale wartości są poprawne.
Nie są. Jednostki, to jedna sprawa, wartości to druga. Obie wartości ISO są zaniżone w stosunku do znormalizowanego ISO800, więc SNR spadnie w obu przypadkach, tymczasem wg. Ciebie wzrasta w przypadku K-5.
hijax_pl napisał/a:
I się wydźwięk zmienia ;)
Dość radykalnie... :wink: Ale to wciąż nie jest prawdziwy wynik.


Czytałeś linka o tricku z DR?

hijax_pl - Wto 09 Lis, 2010

Jako że namieszałem totalnie, poprosiłem o wyczyszczenie wątku z moich przewidzę porannych. Napiszę teraz jeszcze raz - tym razem zwracając baczną uwagę na wartości.

Z pomiarów wykonanych przez DxO dla ISO800 wiemy, że:
- matryca K5 dla czułości ISO717 ma SNR=29dB
- matryca D7000 dla czułości ISO658 ma SNR=29,3dB
Dlaczego właśnie tą czułość przyjąłem do porównanie sprawności sensorów? Ponieważ (w mojej opinii) ISO800 robi się tą najważniejszą czułością w codziennym użytkowaniu ;)

Aby porównać te dwie zmierzone wartości SNR musimy je przeliczyć do tej samej wartości ISO, w tym momencie wspomniane wcześniej ISO800. Zatem:
- matryca K5 ma SNR=31,77dB
- matryca D7000 ma SNR=31,76dB

Różnica w poziomie szumu to już -0,02dB.

qbassa - Wto 09 Lis, 2010

dokladnie tak to sobie liczylem, czyli nie ma różnicy tylko nikon na bardziej "oszukanych" czulosciach wyjdzie w testach minimalnie lepiej. Ciekawe jak zrobili to iso 80 w k5. Jesli bylaby to sztuczna wartosc nie powinno byc wzrostu dynamiki
jaad75 - Wto 09 Lis, 2010

hijax_pl, nie mam już opcji edycji swoich postów... Ale to nic złego - każdemu zdarza się pomylić.

Poczytaj o tej metodzie oszukania DxO - to naprawdę ciekawe. Zresztą wydaje mi się, że słynne darki Optycznych też mogą być w ten sposób oszukane - rozkład wyjdzie gaussowski.

hijax_pl - Wto 09 Lis, 2010

jaad75, czytałem.
Teraz na spokojnie trawie. Dziś ma słabszy dzień ;) więc wole nie wyskakiwać z niedokładnie przemyślanymi wnioskami ;)

pan.tadeusz - Wto 09 Lis, 2010

wynik Low-Light ISO dla K-5 (1162) w stosunku do A55V (816) to właśnie 30%
dokładnie odpowiada to deklarowanej utracie światła dla SLT

jaad75 - Wto 09 Lis, 2010

pan.tadeusz napisał/a:
wynik Low-Light ISO dla K-5 (1162) w stosunku do A55V (816) to właśnie 30%
dokładnie odpowiada to deklarowanej utracie światła dla SLT
Ale wciąż nie wyjaśnia tej minimalnej różnicy na + dla D7000. Zresztą nie wydaje mi się, żeby korelacja punktowa była aż tak prosta, jak myślisz.
MM - Wto 09 Lis, 2010

Dzisiaj porobiłem sobie zdjęcia tym D7000. Co do jakości zdjęć - faktycznie fajnie. Ta matryca ma potencjał i ma też to co dla mnie najważniejsze. Jest dobra na wysokim ISO. Bardzo fajny wizjer, niezły AF. Niestety ma też wady. Jak dla mnie jest to fatalna ergonomia. Piszę to z pozycji użytkownika D300. Zwyczajnie MASAKRA!. Jeżeli ktoś myśli o zamianie D300 na ten korpus to odradzam - będzie bluźnił i w przypływie gniewu walnie tym aparatem o ścianę. Przesadzam, ale dla mnie to masakra. Może nie wychodzi to wszystko przy używaniu lekkich kitów, ale ja dzisiaj łaziłem z podpiętym Nikkorem 200-400 VR i miałem dość. Przy ciężkim szkle i obciążeniu lewej ręki obiektywem trzeba mieć asystenta do trzymania albo stołeczek do kładzenia zestawu dla dokonania zmian. Licznych zmian. Tutaj nawet 60D sprawiłby się o niebo lepiej. Po dzisiejszych doświadczeniach jestem pewien, że Nikon wypuści następcę D300s bo czegoś takiego jak D7000 nie można tak nazywać w żadnym wypadku. Jakość obrazka i podniecanie się matrycą to nie wszystko.
hijax_pl - Wto 09 Lis, 2010

MM, no trudno mi sobie wyobrazić migrację z D300 na D7000. W sumie to raczej zabawny pomysł :)
Przecież D7000 ma ergonomię D90...

Z drugiej strony trudno mi sobie wyobrazić, by następca D300 był tylko nową matrycą w starym opakowaniu :roll:

sigmiarz - Wto 09 Lis, 2010

można nawet myśleć że na następcę d300 nie mamy co liczyć, mozliwe ze bedzie to FF
tanszy od d700 z video i trybem dx (d700 ma coś takiego ?)

[ Dodano: Wto 09 Lis, 2010 21:57 ]
chociaż w dalszym ciągu miałyby sens półki takie jak teraz..
d7000, d400 (podbite parametry d300s z matrycą d7000), d800 FF
ale równie sensownie wygląda d7000, d400 czyli tak naprawdę d700 z nową matrycą i trybem video a wyzej puszka pro z wbudowanym drivem itd.

MM - Wto 09 Lis, 2010

Zdecydowanie jest zapotrzebowanie na profi puszkę z cropem. Sam jestem tego przykładem :razz:
Zaręczam, że takich jak ja jest w Polsce setki, na świecie dziesiątki tysięcy.

hijax_pl - Wto 09 Lis, 2010

sigmiarz napisał/a:
d700 ma coś takiego
Ma - 6Mpix. By w takim nowym pełnoklatkowcu ten tryb był atrakcyjny, sensor musiałby mieć ze 32MPix ;)
Choć z drugiej strony jakość obrazka z D7000 i D700 (patrząc per pixel) jest praktycznie taka sama - wystarczyłoby ten sensor z D7000 zrobić po prostu większy ;)
MM napisał/a:
Zdecydowanie jest zapotrzebowanie na profi puszkę z cropem.
Zdecydowanie się zgadzam :)
jaad75 - Wto 09 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
MM napisał/a:
Zdecydowanie jest zapotrzebowanie na profi puszkę z cropem.
Zdecydowanie się zgadzam :)
Poudzielajcie się w komentarzach na na głównej - dowiecie się, że absolutnie takiego zapotrzebowania nie ma, a crop to ślepa uliczka fotografii (i właściwie już martwa)... :razz:
sigmiarz - Wto 09 Lis, 2010

jeśli matryca FF w nikonie d800.. mialaby gęstość tej d7000 to po co cropiarzom crop :D
a gdyby miał taką gęstość miałby 37mpx :)

jaad75 - Wto 09 Lis, 2010

sigmiarz napisał/a:
jeśli matryca FF w nikonie d800.. mialaby gęstość tej d7000 to po co cropiarzom crop :D
Bo ma wiekszy wizjer niż ten scropowany z FF... :cool:
sigmiarz - Wto 09 Lis, 2010

racja :)
hijax_pl - Wto 09 Lis, 2010

No chyba że będzie EVF :shock: :lol:
Euzebiusz - Sro 10 Lis, 2010

cybertoman napisał/a:
hijax_pl napisał/a:
matryca K5 bardziej szumi w porównaniu do D7000

czy kiedykolwiek w to watpiles...???!!!


Ale wiecie że 1167-1162=5 ISO różnicy?

Jeszcze ze trzy strony tego wątku i okaże się, że różnica jest miażdżąca. A za osiem stron pentaxem się nie da zdjęć robić bo się okaże, że szumi jak komórka ;-)

jaad75 - Sro 10 Lis, 2010

Euzebiusz napisał/a:
Ale wiecie że 1167-1162=5 ISO różnicy?
To są punkty DxO, nie ISO.
Euzebiusz napisał/a:
Jeszcze ze trzy strony tego wątku i okaże się, że różnica jest miażdżąca. A za osiem stron pentaxem się nie da zdjęć robić bo się okaże, że szumi jak komórka ;-)
Nie, nie mówimy tu o miażdżących różnicach, chociaż hijaksowi tak nawet w pewnym momencie wyszło... :razz:
Euzebiusz - Sro 10 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
To są punkty DxO, nie ISO.


Aha.
A dlaczego oni piszą ISO?

Zmylili mnie bo ja myślałem że punkty DxO to "Overall Score" a ISO to ISO.

Nigdy się w to nie zagłębiałem ;-)

jaad75 - Sro 10 Lis, 2010

Euzebiusz, hmm wiesz, nie wiem... Teraz dopiero zauważyłem, że podpisali to ISO... Muszę doczytać.
Euzebiusz - Sro 10 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
Muszę doczytać


Ja nie doczytywałem tylko popatrzyłem na tabelkę i na to co tam napisali
odebrałem "(Low-Light ISO)" jako punkt w którym pojawia się szum...

A to można gdzieś doczytać?

Luke_S - Sro 10 Lis, 2010

To jest wartość iso, przy jakiej przekroczony zostaje jakiś ustalony przez nich próg szumu.
Euzebiusz - Sro 10 Lis, 2010

Luke_S napisał/a:
To jest wartość iso, przy jakiej przekroczony zostaje jakiś ustalony przez nich próg szumu.


Na chłopski rozum to odebrałem - że to taki próg przy którym go zaczyna być widać.

jaad75 - Sro 10 Lis, 2010

Luke_S napisał/a:
To jest wartość iso, przy jakiej przekroczony zostaje jakiś ustalony przez nich próg szumu.
Tak, SNR=30dB
Euzebiusz napisał/a:
A to można gdzieś doczytać?
http://dxomark.com/index.php/en/Learn-more/Understanding-DxOMark-Scores/Sensor-Scores/Use-Case-Scores#Sports
Cytat:
...An SNR value of 30dB reflects an excellent image quality. Low-Light ISO is then the highest ISO setting for the camera such that the SNR reaches this 30dB value while keeping a good dynamic range of 9 EVs and a color depth of 18bits [...] A difference of Low-Light ISO of 25% represents 1/3 EV and is slightly noticeable.


[ Dodano: Sro 10 Lis, 2010 01:22 ]
Euzebiusz, miałeś rację.

Euzebiusz - Sro 10 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
Ale wciąż nie wyjaśnia tej minimalnej różnicy na + dla D7000. Zresztą nie wydaje mi się, żeby korelacja punktowa była aż tak prosta, jak myślisz.


Do tej pory wydawało mnie się że jest prosta.
"Overall Score" Pentaxa ma wyższą o dwa punkty: P-82:N-80.
I znów pomyślałem prymitywnie, że po jednym punkcie za lepszą dynamikę i głębię a różnicę 5ISO pominęli bo jest właściwie prawie niemierzalna.

A Ty widzisz minimalną różnicę na + da D7000 ;-)

Dlatego nie lubię tych tabelek.

sigmiarz - Sro 10 Lis, 2010

tabelki są dobre jako punkt wyjścia.
jaad75 - Sro 10 Lis, 2010

Euzebiusz napisał/a:
A Ty widzisz minimalną różnicę na + da D7000 ;-)
Nie, nie, właśnie na RAW-ach, które mam wygląda na plus dla K-5. Ale tak naprawdę minimalnie. Na wykresach idą łeb w łeb, ale w podsumowaniu dla Low Light ISO lepiej wyszedł D7000, co mnie zdziwiło.
Euzebiusz - Sro 10 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
ale w podsumowaniu dla Low Light ISO lepiej wyszedł D7000, co mnie zdziwiło.


Mnie to też nie dziwi - skoro deklarowane 1600 iso, w rzeczywistowści w pentaxie wynosi 1417 a w nikonie 1269 a więc 148 iso różnicy.

Zatem różnicę w Low Light ISO wynoszącą 5 iso chyba można pominąć skoro jest kilka razy mniejsza niż niedokładność deklarowanych czułości...

Cytat:
Nie, nie, właśnie na RAW-ach, które mam wygląda na plus dla K-5.


pewnie o owe 148 iso ;-)

jaad75 - Sro 10 Lis, 2010

Euzebiusz napisał/a:
Mnie to też nie dziwi - skoro 1600 iso w pentaxie wynosi 1417 a w nikonie 1269 a zatem 148 iso różnicy.
Ale wyniki DxO są podawane dla znormalizowanego ISO, a tu różnica jest bardzo niewielka, ale na korzyść dla K-5...
Euzebiusz - Sro 10 Lis, 2010

Cytat:
Ale wyniki DxO są podawane dla znormalizowanego ISO, a tu różnica jest bardzo niewielka, ale na korzyść dla K-5...


No tak ale rawy oglądasz na monitorze a nie na tabelkach. Ale i tak podziwam, bo ja różnicy 148 iso bym nie zauważył.

jaad75 napisał/a:
Na wykresach idą łeb w łeb, ale w podsumowaniu dla Low Light ISO lepiej wyszedł D7000, co mnie zdziwiło.


Coś za coś. Ciut mniejszy szum o całe 5 iso i ale ciut gorsza głębia i dynamika. Jak dla mnie różnice niezauważalne. Dla dxo zresztą też bo różnica ogólna 80 do 82 chyba większego znaczenia nie ma.

jaad75 - Sro 10 Lis, 2010

Euzebiusz napisał/a:
Ale i tak podziwam, bo ja różnicy 148 iso bym nie zauważył.
Dlatego biorę pod uwagę różne traktowanie RAW-ów z tych aparatów przez Lightrooma, nieco inne warunki oraz, co naturalne, mój subiektywizm w ocenie tych zdjęć...
Euzebiusz - Sro 10 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
mój subiektywizm w ocenie tych zdjęć...


Ja subiektywnie to widzę różnicę jak na filmach 400, 800, 1600. Wartości pośrednich nawet nie ustawiam. (pomijam autoiso)
A nawet jakbym ustawiał to co 5 iso i tak się nie da a przy wyższych czułościach nie da się też o 148 iso ;-)

jaad75 - Sro 10 Lis, 2010

Nie no, ja nie mówię tu o wartościach bezwzględnych - mówię o pliku doprowadzonym do podobnego wyglądu i tym jak zachowuje się w obróbce. Moim zdaniem nieco bardziej elastycznie zachowują się tu pliki z K-5 - po prostu łatwiej było mi doprowadzić je do wyglądu jaki mi pasował. Jest też możliwe, że ktoś przyzwyczajony do obróbki plikow z Nikona będzie miał odwrotne wrażenie, bo różnica jest naprawdę niewielka... Jeśli jednak miałbym wskazać zwycięzcę, to w przypadku RAW-ów którymi dysponuję, wskazałbym na Pentaksa. Tyle, że to byłby taki remis ze wskazaniem... :wink:
Euzebiusz - Sro 10 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
Jeśli jednak miałbym wskazać zwycięzcę, to w przypadku RAW-ów którymi dysponuję, wskazałbym na Pentaksa.


Tutaj i tak wygra demokracja ;-)

leszek3 - Sro 10 Lis, 2010

Euzebiusz napisał/a:
jaad75 napisał/a:
Jeśli jednak miałbym wskazać zwycięzcę, to w przypadku RAW-ów którymi dysponuję, wskazałbym na Pentaksa.


Tutaj i tak wygra demokracja ;-)

Panowie, pod tym względem różnica jest nieistotna. Większy wpływ będzie miała jednostkowa zdolność do uzyskiwania lepszych wyników w postprocessingu albo nawet w samym wykonaniu zdjęcia (np. ustawienie kadru). D7000 jest tak dobry, że nawet Pentax nie jest lepszy ;-)

hijax_pl - Sro 10 Lis, 2010

jaad75, wyjaśnienie dwóch kwestii, które otrzymałem z DxO:

Dlaczego D7000 ma lepszy wyniki w LowLightISO?
Cytat:
First let's say that the Low-Light ISO scores of the K-5 and D7000 are just the same (1162 vs 1167, that's less than 1% of difference).[

The log/log interpolation results in a (very slightly) better score in Low-Light ISO for the D7000. A linear interpolation does not work here.
The Low-Light ISO score is an actual (interpolated) ISO sensitivity.


Skad biorą pixel-pich?
Cytat:
Pixel pitch is indicative like all Manufacturer specifications provided in DxOMark, it is computed from manufacturer sensor size and RAW image size. All our measurements are performed without any need to know anything but read the RAW file from the camera, measurement data are not influenced by any manufacturer specification.

sigmiarz - Sro 10 Lis, 2010

leszek3 napisał/a:
D7000 jest tak dobry, że nawet Pentax nie jest lepszy

:?: puszka pentaxa jest zdecydowanie bardziej pro, funkcjonalnie i to jak jest zbudowana, piszę to mimo tego że jestem w systemie Nikona.

MM - Sro 10 Lis, 2010

sigmiarz napisał/a:

puszka pentaxa jest zdecydowanie bardziej pro, funkcjonalnie i to jak jest zbudowana, piszę to mimo tego że jestem w systemie Nikona.


Niestety to prawda, po wczorajszej zabawie z D7000 okrutnie się o tym przekonałem. Okrutnie bo Nikon oferuje zdecydowanie szerszy zakres wyboru optyki a Pentax zrobił lepszy korpus. Kto jednak powiedział, że w życiu ma być łatwo... :evil:

hijax_pl - Sro 10 Lis, 2010

Panowie, spokojnie, D7000 to zabawka dla amatorów, fascynatów, do radosnego fotografowania otaczającego świata. ten aparat nie był stworzony jako narzędzie pracy :)
sigmiarz - Sro 10 Lis, 2010

można porównywać matrce tych aparatów ale nie je same.
Pentaxa k-5 będziemy porównywać z d400.

hijax_pl, fotografowanie pentaxem k-5 moze sie okazać dużo bardziej radosne. :grin:

hijax_pl - Sro 10 Lis, 2010

sigmiarz, może. Pewnie są też tacy, dla których BARDZIEJ będzie A55 ;)
tkosiada - Sro 10 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Panowie, spokojnie, D7000 to zabawka dla amatorów, fascynatów, do radosnego fotografowania otaczającego świata. ten aparat nie był stworzony jako narzędzie pracy :)

może grip troszke pomoże w trzymaniu, ale z drugiej strony nie wielu ma tele 200-400 :razz:

leszek3 - Sro 10 Lis, 2010

sigmiarz napisał/a:
leszek3 napisał/a:
D7000 jest tak dobry, że nawet Pentax nie jest lepszy

:?: puszka pentaxa jest zdecydowanie bardziej pro, funkcjonalnie i to jak jest zbudowana, piszę to mimo tego że jestem w systemie Nikona.

HMmmm, niewykluczone :-)
Dziś obejrzałem w sklepie, zestawiłem z D300, faktycznie następcą D300 to on pod pewnymi względami nie jest.
Ale i tak baardzo mi się podoba, no i w międzyczasie już zrobiłem sześć kroków do zmiany systemu. Kilka z nich przyda mi się i bez zmiany systemu :-)

hijax_pl - Sro 10 Lis, 2010

leszek3 napisał/a:
faktycznie następcą D300 to on pod pewnymi względami nie jest.
Ciekaw jestem skąd taki pomysł. D7000 to następca D90, a że specyfikacji ma tyle, że bliżej mu do D300 - to zupełnie co innego...
pan.tadeusz - Sro 10 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Pewnie są też tacy, dla których BARDZIEJ będzie A55 ;)

szybciej A580 :)

[ Dodano: Sro 10 Lis, 2010 22:37 ]
hijax_pl napisał/a:
bliżej mu do D300 - to zupełnie co innego...


bliżej i dalej jednocześnie bo jednak w pewnych istotnych kwestiach jest lepszy od trzysetki ;)

[ Dodano: Sro 10 Lis, 2010 22:44 ]
leszek3 napisał/a:
Dziś obejrzałem w sklepie, zestawiłem z D300, faktycznie następcą D300 to on pod pewnymi względami nie jest.


it will probably be a lot easier for a long-time D90 user to upgrade to the D7000 than it will be for a D300S user going in the opposite direction - dpreview

nie mniej zapewne większość mających ten dylemat wybierze tańszy i nowszy D7000 zamiast starszego D300s :P

konczako - Pią 12 Lis, 2010

Hm... Poczytajcie sobie co za kabaret z AF :shock:
Tutaj
:grin:
Wygląda to bardziej na jakąś wpadkę z oprogramowaniem. Szczerze mówiąc to pierwszy raz słyszę o takiej "akcji" :shock: Mam nadzieje że to wina tylko jednego egzemplarza.

Jaad75 chwalił w K5 miedzy innymi AWB i wygląda na to ze W7000 jest masakryczna poprawa w stosunku do starszych Nikonów. Czy jakość matrycy ma tu jakiś wpływ? W jednym jak i drugim aparacie AWB jest świetny... Jak dla mnie to jest świetna wiadomość. AWB w Nikonach i ogólnie kolory w Nikonach odstraszały mnie od tego systemu.
Z NEFów które sobie pościągałem wynika również, że naprawdę mamy małą rewolucję. Szumy szumami...ale kolory, tonalność i szybsza, łatwiejsza obróbka. Jak dla mnie bomba :grin:
.

sigmiarz - Pią 12 Lis, 2010

konczako napisał/a:
Hm... Poczytajcie sobie co za kabaret z AF


nie jestem zaskoczony, w końcu to tylko amatorska lustrzanka z "bajerem"
Jesli ktos bedzie sie wahał między d7000 a k-5 bez mrugnięcia podpowiem k-5,
tam takich jazd nie ma i jest wyraźna poprawa względem k-7, bez szału ale też i bez niespodzianek.

konczako - Pią 12 Lis, 2010

sigmiarz napisał/a:
konczako napisał/a:
Hm... Poczytajcie sobie co za kabaret z AF


nie jestem zaskoczony, w końcu to tylko amatorska lustrzanka z "bajerem"
Jesli ktos bedzie sie wahał między d7000 a k-5 bez mrugnięcia podpowiem k-5,
tam takich jazd nie ma i jest wyraźna poprawa względem k-7, bez szału ale też i bez niespodzianek.

Sam AF jest niezły tylko ta kalibracja coś nawala... Af zaczyna szaleć. Mam nadzieje że to wada tego egzemplarza bo trzeba będzie bardzo uważać przy dobieraniu obiektywu.

[ Dodano: Pią 12 Lis, 2010 22:02 ]
Cytat:
...i wygląda na to ze W7000

Kurcze... Skąd ja to W wziąłem?? :oops: :mrgreen: :lol:

jaroch - Nie 14 Lis, 2010

Witam! Jutrona obieram swojeo d7k, oj naczytalem sie o tym nieszczesnym AF. Teraz mam obawy, co o tym myslicie?
konczako - Nie 14 Lis, 2010

jaroch napisał/a:
Witam! Jutrona obieram swojeo d7k, oj naczytalem sie o tym nieszczesnym AF. Teraz mam obawy, co o tym myslicie?

Ja myślę...że wyluzuj :wink: . Nie ma co się martwić na zapas :wink: .

pan.tadeusz - Nie 14 Lis, 2010

a na dobranoc miła lekturka na spokojny sen ;)
http://www.kenrockwell.com/nikon/d7000.htm

sigmiarz - Pon 15 Lis, 2010

jest review na photographyblog http://www.photographyblo...n_d7000_review/
konczako - Pon 15 Lis, 2010

sigmiarz napisał/a:
jest review na photographyblog http://www.photographyblo...n_d7000_review/

Tak patrząc tylko po samych samplach... to obrazek z D7000 jest niesamowity (aż się nie chce wierzyć że to APS-C). Oj udała im się ta matryca , udała :!:

Coman - Pon 15 Lis, 2010

A ja wczoraj sprawiłem sobie takiego D7k, a dziś zacząłem łysieć od myślenia jaką szklarnię skompletować do niego :mrgreen:
muzyk - Pon 15 Lis, 2010

Coman napisał/a:
a dziś zacząłem łysieć od myślenia jaką szklarnię skompletować do niego :mrgreen:

Nieźle.
Mnie szczęka opada od zdjęć z tegoż... jaka dynamika!!!

sigmiarz - Pon 15 Lis, 2010

Coman napisał/a:
A ja wczoraj sprawiłem sobie takiego D7k, a dziś zacząłem łysieć od myślenia jaką szklarnię skompletować do niego :mrgreen:


najlepiej zacząć od Nikon Nikkor 17-55 mm f/2.8 :neutral:
którego z powodzeniem zastąpi Sigma 17-50 mm f/2.8 i zostanie na drugą :cool:

Jesienny - Pon 15 Lis, 2010

i zostanie na N35 1.8 ;]
Coman - Wto 16 Lis, 2010

Dzięki za rady koledzy, a takie 14-24N będzie dobrze współpracować z tym korpusem? Pytam o nie bo może w przyszłości zmienię korpus na FX
sigmiarz - Wto 16 Lis, 2010

dlaczego nie ? będzie mniejsza winieta niż na FX.. :)

czyli 14-24, 24-70 i 70-200 ?


kiedy porównuje się iso 800 i iso 100 to widać że nie ma dużego zysku na detalu dla niższego iso, nie wiem czy to kwestia obiektywu czy matrycy, oczywiście to dobrze świadczy o iso 800, bo "ziarnoszum" jest naprawdę drobny.

bodzio239 - Wto 16 Lis, 2010

jaroch napisał/a:
Witam! Jutrona obieram swojeo d7k, oj naczytalem sie o tym nieszczesnym AF. Teraz mam obawy, co o tym myslicie?


To co pisze o AF Ken Rockwell jest istnym zaprzeczeniem Waszych spostrzeżeń więc różnie można by o tym myśleć . Ja jednak pomimo ,iż jestem zupełnym ignorantem w temacie nie bazował bym jednak całkowicie i ślepo na jego opinii pomimo jego wielkiego autorytetu i profesjonalizmu wziąwszy pod uwagę fakt kim jest i jakie interesy reprezentuje.

pan.tadeusz - Wto 16 Lis, 2010

fatman z nikoniarze/cyberfoto to bardzo wiarygodny i obiektywny fotograf z dużym doświadczeniem więc również więcej uwagi poświęciłbym jego opiniom :)
bodzio239 - Wto 16 Lis, 2010

pan.tadeusz napisał/a:
fatman z nikoniarze/cyberfoto to bardzo wiarygodny i obiektywny fotograf z dużym doświadczeniem więc również więcej uwagi poświęciłbym jego opiniom :)


Szanowny kolego ja również uważam, że to fotograf z dużym doświadczeniem lecz nie mogę się oprzeć wrażeniu, iż jego opinia różni się zasadniczo od opinii tych , którzy nabyli ten aparat i wyrazili swoje wstępne spostrzeżenia . Wyszukałem wszystkie dotychczasowe dostępne opinie polskich użytkowników zamieszczone w internecie i niestety krytyka AF jest jednoznaczna i na tyle stanowcza ,że aż skłaniająca do zastanowienia.

jaad75 - Wto 16 Lis, 2010

bodzio239 napisał/a:
pomimo jego wielkiego autorytetu i profesjonalizmu
Kena R?!? :twisted: :lol: :razz:
jaroch - Wto 16 Lis, 2010

Witam! Mam d7000 od wczoraj w domu i jest wszystko ok. Kupilem go w zestawie z obiektywem 18-105 i nie mam problemow z AF. Jestem amatorem i ja problemu nie widze, nie wiem czy Panowie Zawodowcy robia nagonke na ten model, czy ich egzemplarze maja jakis blad, a moze testuja ten aparat w sposob jaki mi amatorowi nie jest znany. No, coz mi pozostaje cieszyc sie z zakupu i bawic sie fotografia, a Ci dla ktorych kazdy aparat jest niedoskonaly maja ciezki sen. Dziekuje tym ktorzy pomogli mi w wyborze. To naprawde fajny sprzet!
komor - Wto 16 Lis, 2010

bodzio239 napisał/a:
Wyszukałem wszystkie dotychczasowe dostępne opinie polskich użytkowników zamieszczone w internecie i niestety krytyka AF jest jednoznaczna i na tyle stanowcza ,że aż skłaniająca do zastanowienia.

Bo na rynki trzeciego świata zawsze dają jakieś odpadowe egzemplarze, które nie trzymają tolerancji albo były wykonane na czwartej zmianie. :)

bodzio239 - Wto 16 Lis, 2010

Bo na rynki trzeciego świata zawsze dają jakieś odpadowe egzemplarze, które nie trzymają tolerancji albo były wykonane na czwartej zmianie.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Traktuję to jako żart ale równocześnie utwierdzam się w przekonaniu ,iż moja zasada kupowania sprzętu z innej niż polskiej dystrybucji jest w tym przypadku logicznie uzasadniona .

komor - Wto 16 Lis, 2010

Czasem to żart a czasem niestety nie. Różne rzeczy się słyszało, czasem z wiarygodnych źródeł.
Coman - Wto 16 Lis, 2010

Nabyłem dziś dwa szkiełka 35 1.8 oraz 70-200, no i po pstryknięciu kilkudziesięciu zdjęć jakoś nie zauważyłem żeby AF się mylił :grin: Chyba trafił mi się dobry egzemplarz :lol: a swoją droga to szkiełko 70-200 to naprawdę rewelacja. Dzięki sigmiarz za sugestię.
hijax_pl - Wto 16 Lis, 2010

No to jeszcze z 2 zadowolonych świeżoposiadaczy i ich ogólna liczba zrówna się z tymi niezadowolonymi :) .
A tych co kupili i robią zdjęcia, af działa, nie mają na co narzekać -potraktujmy jako szarą strefę ;)

jaad75 - Wto 16 Lis, 2010

Nie no - umówmy się, że wiele osób i tak nie zauważy ewentualnych problemów, bo będą używać wyłącznie ciemnych szkieł...
hijax_pl - Wto 16 Lis, 2010

jaad75, niedługo zrobię porządne testy - to się okaże co i jak ;)
wlacha - Wto 16 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
jaad75, niedługo zrobię porządne testy - to się okaże co i jak ;)


Czekam :wink:

bodzio239 - Sro 17 Lis, 2010

wlacha napisał/a:
hijax_pl napisał/a:
jaad75, niedługo zrobię porządne testy - to się okaże co i jak ;)


Czekam :wink:



A ja czekając pozwolę sobie zacytować podsumowanie przywoływanego wcześniej kolegi Fatmana :

Minął już tydzień odkąd mam Nikona D7000, więc czas na małe podsumowanie tego co zdążyłem się o tej puszce dowiedzieć.

Kolory, WB

Wydaje się, że tym razem inżynierowie Nikona wprowadzili pewne zmiany w sposobie oddawania kolorów przez matrycę. Kolory są jakby bardziej zbliżone do naturalnych, prosto z puszki łatwiej uzyskać przyjemny dla oka odcień skóry. Oczywiście jest to bardzo subiektywne odczucie, każdy może postrzegać to inaczej, jednak porównuję to co widzę z wcześniej posiadanymi Nikonami oraz D3, którego mam nadal.
Na 100% znacznie lepiej działa Auto WB zarówno w świetle naturalnym jak i sztucznym, co mnie bardzo cieszy.

AF

Niestety AF w D7000 stanowi dla mnie nadal zagadkę. Początek moich testów jak zapewne pamiętacie, był dosyć pesymistyczny.
Pierwsze bezpośrednie porównanie do D90 oraz D300s wypadło dla D7000 wręcz fatalnie jeśli chodzi o ostrość zdjęć.
Nie bardzo pomagała precyzyjna korekta szkieł w samym body, właściwie w pewnym momencie stwierdziłem, że funkcja ta nie działa w ogóle.
Do tego aparat potrafił trafiać gdzie popadnie, raz był FF, a następnym razem BF.
Jednak kiedy zrobiłem reset ustawień kalibracji szkieł, wyłączyłem/włączyłem aparat i ponownie skalibrowałem wszystkie szkła z osobna, aparat zaczął trafiać w cel jak trzeba.
Niestety nie wiem co spowodowało ten „wariujący AF”, od momentu resetu i ponownej kalibracji mija kilka dni i aparat trafia tak jak trzeba. Mam nadzieję, że nie dostanie znowu „wariacji”
Porównując szybkość AF można chyba uznać, że jest on praktycznie taki sam jak w D90, może ciut szybszy w kiepskich warunkach.
Szczerze mówiąc to spodziewałem się czegoś znacznie lepszego, może nawet niż to do czego przyzwyczaił mnie D300s. Widać pod tym względem miałem za duże nadzieje odnośnie nowego systemu AF.
Pozostaje mi jeszcze sprawdzić czy w warunkach słabego światła i dynamicznych scen będzie poprawa w stosunku do tego co dawał D90.

W serii (skompresowany bezstratnie NEF) można wykonać 10 zdjęć, zanim zapcha się bufor i aparat zwolni.

LV i AF

Live View czyli podgląd na żywo, to chyba trzecia albo czwarta generacja tego trybu w lustrzankach Nikona.
Jeśli chodzi o pracę AF w tym trybie to postęp jest ogromny. Zarówno jeśli chodzi o precyzję jak i szybkość jego pracy.
Mogę śmiało stwierdzić, że jest to pierwsza znana mi (prawdopodobnie w D3100 jest tak samo) lustrzanka Nikona, w której śmiało można tego trybu używać, nie narażając się na atak nerwicy.

Uchwyt, ergonomia

Tutaj wszystko jest bardzo subiektywne. Osoby z małymi dłońmi będą zadowolone.
W stosunku do D300s mamy mniejszą wagę, więc ręka mniej się męczy.
Jednak jeśli dłoń mamy odpowiednio dużą, to mniejsza waga D7000 w stosunku do D300s niewiele da. Szybciej odczujemy nieprzyjemne skurcze, ból i zmęczenie, bo uchwyt będzie dla nas zbyt płytki.
Rozmieszczenie przycisków na body jest dosyć wygodne i każdy posiadacz dowolnego Nikona powinien szybko się do niego przyzwyczaić. Małym wyjątkiem jest jak dla mnie zbyt mała różnica w dotyku pomiędzy przyciskiem włącznie/wyłączenia rejestracji filmów a przyciskiem AE-L/AF-L. Podczas filmowania, często zamiast nacisnąć przycisk włączenia/wyłączenia nagrywania, zdarzało mi się wcisnąć ten od blokady ekspozycji/ostrości. Myślę, że to jednak kwestia wprawy i będzie można to opanować z czasem.

Filmy

W chwili obecnej D7000 to najbardziej zaawansowany Nikon jeśli chodzi o rejestrację filmów.
Parametry chyba każdy zna, ale przypomnę:
-fullHD czyli 1920x1080 pikseli przy 24 klatkach na sekundę
-HDReady czyli 1280x720 pikseli przy 24, 25 i 30 klatkach na sekundę
-kodek h.264
-tryb ciągłego ustawiania ostrości podczas filmowania (AF-F)

Czas maksymalnej sekwencji filmowej jaką można zarejestrować za pomocą D7000 wynosi 20 minut.
O osiem minut więcej niż to co oferują konkurencyjne Canony takie jak 7D i 60D, przy tej samej wielkości pliku.
Ma to swoje plusy oraz minusy. Plusy łatwo sobie wyobrazić, ale co z minusami ?
Minusem jest oczywiście większa kompresja materiału z Nikona D7000.
Z obliczeń wynika, że bitrate w D7000 jest na poziomie mniej więcej 26Mbit/s natomiast w Canonach jest sporo większy, bo wynosi około 44Mbit/s.
Jednak Nikon zastosował w D7000 (oraz D3100) wydajniejszą kompresję, mianowicie używa tzw. B-Frames, dzięki czemu pomimo większej kompresji materiału, obraz nie traci wyraźnie na jakości w stosunku do tego co oferuje Canon.

Pełny manual podczas filmowania(z wyjątkiem braku możliwości zmiany przysłony -ustawia się ją przed wejściem w tryb LV). To co Nikon dał dotychczas jedynie w modelu D3s. To taki Święty Graal dla każdego, kto zajmuje się filmowaniem, troszkę bardziej na poważnie.
Wreszcie możemy sami ustawić czułość z jaką ma być rejestrowany materiał, wreszcie możemy ustawić 1/50s i cieszyć się bardziej naturalnym dla oka obrazem filmowym (koniec z przymusową szybką migawką jak ze scen lądowania na plaży w Szeregowcu Ryanie ).
No i koniec z upierdliwą walką z migającym sztucznym oświetleniem


Tryb ciągłego ustawiania ostrości podczas filmowania, był bardzo reklamowany przez Nikona. Niestety rzeczywistość jest bardzo brutalna, trybu tego praktycznie nie da się używać. Z dwóch względów: reakcji AF i jego trybu pracy.
AF na zmiany ostrości w kadrze reaguje z zbyt dużym opóźnieniem. Oczywiście jak już zacznie ustawiać ostrość to robi to błyskawicznie, ale jak wspomniałem zanim to zrobi....... mija czasem nawet sekunda.
Sam tryb jego pracy też jest niestety mało „ładny”. Tak jak w wcześniejszych Nikonach aparat ustawia ostrość aż do momentu kiedy wypada ona za miejscem, w którym jest największa. Wtedy cofa soczewkę ustawiając ostrość już tam gdzie powinna być. Bardzo nieprzyjemny dla oka efekt.

Niestety inżynierowie Nikona nadal nie poprawili bardzo irytującej podczas filmowania pracy światłomierza. Reaguje on nawet na najdrobniejsze zmiany oświetlenia, filmowanej sceny. Skutkuje to delikatnym rozjaśnieniem lub ściemnieniem filmowanej sceny, w krótkich odstępach czasu, przypominający efekt migotania. Brakuje pewnej bezwładności pracy światłomierza, który na tak subtelne zmiany oświetlenia nie powinien w ogóle reagować.

Jakość obrazu

Na ten temat napisano już dosyć dużo. Wszelkie znaki na niebie i ziemi (czyli porównawcze zdjęcia testowe) ukazują przewagę w mniejszej ilości szumu (o około 0.5-1EV) w stosunku do Nikonów D90/D300s oraz większą rozpiętość tonalną.
Zwłaszcza w bardzo wysokim ISO widać sporą poprawę jakości obrazu (pomiędzy 6400 a 25600).
Co ciekawe, przy czułości ISO sięgającej wartości 12800 ilość artefaktów (taki brzydki „poszarpany” szum, czarne, białe, niebieskie kropki) na zdjęciach z D7000 jest mniejsza, niż na tych z pełnoklatkowego Nikona D3 !!!!
W stosunku do Nikona D90 i D300s widać także poprawę w kwestii odseparowania matrycy od źródeł ciepła (czyli grzejącej się elektroniki aparatu), zdjęcie z założonym na obiektyw dekielkiem pokazuje o wiele bardziej równomierne rozłożenie szumu niż w przypadku wspomnianych Nikonów.

Plusy i minusy nowego D7000 w stosunku do starszych braci można na podstawie tego krótkiego opisu wypisać bez problemu -opierając się także na własnych potrzebach.

Na PW często dostaję pytania co wybrać: D300s czy D7000 ?

Odpowiedź niestety nie jest prosta, bo zależy od wielu osobistych czynników. Postaram się jednak odpowiedzieć na to pytanie w dosyć ogólny, ale mam nadzieję logiczny sposób.

Jeśli nie ma dla Ciebie znaczenia wielkość i waga aparatu, chcesz zajmować się fotografią nie tylko dla przyjemności, ale także w celach zarobkowych, kup D300s.
To koń roboczy o bardzo dobrych jak na obecne czasy parametrach. Sprawdzona „w boju” konstrukcja, która zazwyczaj nie zawodzi.
Różnice w obrazowaniu w stosunku do D7000 nie są aż tak wielkie, żeby spokojnie powiedzieć: D7000 kopie D300s w zad.

Jeśli waga i wielkość aparatu są dla Ciebie istotne (bo masz np. małą dłoń, często podróżujesz i masz dosyć noszenia klamotów), chcesz cieszyć się fotografią i niekoniecznie myślisz o tym aby zajmować się głównie komercją, rajcują Cię nowości, podnieca filmowanie, kup D7000.
Zwłaszcza filmowanie jest znacznie lepsze niż w D300s.

D7000 w pewnym momencie przestał być nazywany następcą D90, bo parametrami bliżej mu było do D300s.
Ja jednak twierdzę, że D7000 to właśnie wspaniały następca D90. A Nikon D300s zostanie dopiero zastąpiony kolejną DXową puszką Nikona. I na pewno czymś pozytywnym nas zaskoczy.

GoOrange - Sro 17 Lis, 2010

Czyli teoretycznie D400 mógłby mieć matrycę z D7000 z lepszym AF, lepszymi uszczelnieniami i lepszą ergonomią, być wielkości D300s...

Tylko ile to wszystko ma kosztować? Jeśli D7000 kosztuje 4500 zł to D400 6000 zł !?

hijax_pl - Sro 17 Lis, 2010

Nie wierzę w takiego "D400". Sama ergonomia to za mało.
Co różni AF D7000 i D300/D700/D3? Raptem 12 dodatkowych punktów - po 4 w każdym rogu.... Tylko tyle widać w wizjerze...

komor - Sro 17 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Nie wierzę w takiego "D400". Sama ergonomia to za mało.

No ale dojdzie więcej klatek/s, może jeszcze jeszcze jakieś inne ficzery filmowe, szybszy procesor, … Coś by się znalazło.

cybertoman - Sro 17 Lis, 2010

komor napisał/a:
Coś by się znalazło.
24 Mpix ...
komor - Sro 17 Lis, 2010

Cicho, bo jeszcze marketing Nikona usłyszy… :)
cybertoman - Sro 17 Lis, 2010

Przepraszam
hijax_pl - Sro 17 Lis, 2010

komor napisał/a:
No ale dojdzie więcej klatek/s, może jeszcze jeszcze jakieś inne ficzery filmowe, szybszy procesor, … Coś by się znalazło.

Szybszy procek już jest w D7000, tak samo jak nowszy układ AF i czujnik światła. Szybkostrzelność praktycznie taka sama... Czym D300 się wychyla? Ilością pstryków w braketingu ;)

Zatem jeśli przepakują D7000 w D300 to... różnica tylko w ergonomii będzie ;)

jaad75 - Sro 17 Lis, 2010

Można zrobić ISO80, czy może nawet 50, pojemniejszy bufor, ciut szybszą serię, wciaż jeden slot CF, włożyć jeszcze lepszy moduł AF, skrócić synchro, dołożyć więcej opcji zapisu wideo + wiekszą kontrolę nad nagrywanym dźwiękiem, więcej możliwości konfiguracyjnych... Naprawdę, mozna wymyśleć jeszcze sporo rzeczy, które zrobią z hipotetycznego D400 lepszy aparat mimo, że wciaż będzie miał, matrycę APS-C...
GoOrange - Sro 17 Lis, 2010

Właściwie ostatnie szkła Nikona potwierdzają tezę o D400 w wersji FX a nie DX ale jak patrzę na D7000 to szczerze mówiąc nie wierzę w najmocniejszego DX-a w postaci D7000 i wcale nie chodzi o to że D7000 czegoś brakuje, tylko nie sądzę żeby Nikon chciał zostawić pole Canonowi w temacie cropa. Chyba że szykują się dwie puszki :lol:
Luke_S - Sro 17 Lis, 2010

D300 ma rozbudowany braketing ekspozycji, a D7000 nie ma go praktycznie wcale.
jaad75 - Sro 17 Lis, 2010

Luke_S, a co to znaczy "rozbudowany"?
Luke_S - Sro 17 Lis, 2010

Na przykład to, że możesz mieć maksymalnie 9 klatek, a ustawić można oczywiście mniej w różnych odstępach EV. 3 klatki w odstępie maksymalnie 1 EV wyglądają przy tym słabiutko.
pan.tadeusz - Sro 17 Lis, 2010

jak często przeciętnemu użytkownikowi potrzebne są przy tym więcej niż trzy klatki?
Luke_S - Sro 17 Lis, 2010

Zależy, czy przeciętny użytkownik lubi bawić się w HDRy, czy nie. Ja lubię, a nieprzeciętny na pewno nie jestem ;)
pan.tadeusz - Czw 18 Lis, 2010

to ficzer byś miał fajny ale... 3x3 i też masz 9 :D
sigmiarz - Czw 18 Lis, 2010

to juz ryzykowne, moze zdazyc jakas chmurka sie przesunąć. :lol:
Luke_S - Czw 18 Lis, 2010

pan.tadeusz napisał/a:
3x3 i też masz 9 :D


9x1 to też wyjdzie 9... W ogóle do niczego nie potrzebny jest ten braketing.

bodzio239 - Czw 18 Lis, 2010

komor napisał/a:
Czasem to żart a czasem niestety nie. Różne rzeczy się słyszało, czasem z wiarygodnych źródeł.


Po przeczytaniu tego http://www.kenrockwell.com/nikon/d7000.htm oraz obejrzeniu i wysłuchaniu tego http://www.youtube.com/watch?v=55MzLcjkahk chylę czoła i z niekłamanym zakłopotaniem przestaję traktować stwierdzenie kolegi w kategorii - " dobry żart".

jaad75 - Czw 18 Lis, 2010

bodzio239 napisał/a:
Po przeczytaniu tego http://www.kenrockwell.com/nikon/d7000.htm
Tak to jest, jak się wierzy opiniom pajaców.
komor - Czw 18 Lis, 2010

Wy po prostu nie potraficie czytać Kena ze zrozumieniem. :) Jakąś nieprawdę tam napisał? No, napisał, że D7000 jest najlepszym aparatem na świecie. No kurczę, bo jest. :D Zaraz po K-5, oczywiście. :wink: To taki styl pisania. Ja tam lubię go czytać, bo pisze czasem o takich drobnych szczegółach na które inni nie zwracają uwagi. A, że trzeba to filtrować przez palce i brać na rozum a nie na wiarę? Nikt nie mówił, że czytanie to jest łatwa sztuka.
A tak na poważnie, to jakieś konkretne zarzuty do tego co napisał KR? W sensie faktów, a nie jego opinii.

moronica - Czw 18 Lis, 2010

ja tam Chucka... sorry, Kena ;) rowniez bardzo lubie, mozna sobie z nim zrobic detoks od tabelek i specyfikacji. no i chwala mu za to, ze tyle starszych szkiel ma zrecenzowanych. widac, ze sie tym pasjonuje, a to zawsze pozytywna sprawa
bodzio239 - Czw 18 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
bodzio239 napisał/a:
Po przeczytaniu tego http://www.kenrockwell.com/nikon/d7000.htm
Tak to jest, jak się wierzy opiniom pajaców.


Z tonu wypowiedzi Szanownego Kolegi wynika , iż kompletnie nie zrozumiał o co tak naprawdę chodzi, ale to nic ,to czasem zdarza się nawet najlepszym . Króciutkie wyjaśnienie : chodzi o to, że po przeczytaniu i obejrzeniu i odsłuchaniu materiałów o, których pisałem wcześniej ugruntowuję się i jestem skłonny zaakceptować stwierdzenie kolegi Komora :
"Bo na rynki trzeciego świata zawsze dają jakieś odpadowe egzemplarze, które nie trzymają tolerancji albo były wykonane na czwartej zmianie". I jeszcze jedno - za stary jestem aby wierzyć opiniom pajaców(za,których na pewno nie uważam kolegów - Fatmana i kilku innych(z forum nikoniarze.pl) odnoszących się krytycznie do działania AF w tym modelu) jak i innym czysto marketingowym opiniom ludzi o znanych nazwiskach , a reprezentujących interesy koncernów fotograficznych. Z tej oto prostej przyczyny nie nabyłem dotąd tego modelu aparatu i na pewno wcześniej go nie kupię dopóty nie ukaże się na Optyczne.pl test tego modelu . Obserwując od dłuższego czasu działalność i sposób funkcjonowania Optyczne.pl utwierdzam się w przekonaniu ,iż dla mnie ich opinia będzie decydująca.

MM - Czw 18 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:


Zatem jeśli przepakują D7000 w D300 to... różnica tylko w ergonomii będzie ;)


Dla Ciebie to jest "tylko", dla mnie to jest kosmos, coś niezbędnego i bez tego nie kupię sobie do pracy D7000.

hijax_pl - Czw 18 Lis, 2010

MM, hm.. ja się nie odnosiłem do przydatności tej ergonomii ale tylko do wielkości zmian. następca D300s to w końcu model adresowany do profesjonalisty, to będzie topowy crop Nikona. Nie wierzę w to, że różnice między tą puszką i D7000 (pomijając ergonomię) będą minimalne.
Profesjonalista ma ciut inne podejście od entuzjasty - jak zaproponuje się mu praktycznie to samo co już ma w postaci D300, to przecież nie spowoduje to potrzeby wymiany...

komor - Czw 18 Lis, 2010

Ale jeśli to będzie „praktycznie to samo” co w D300s (s jak filmowanie :D ) plus obrazowanie z D7000 – to już może być wystarczający argument dla reporterów, tym bardziej, że to jeszcze nie jest ta liga cenowa, w której trzeba brać kredyt hipoteczny na korpus. :)
hijax_pl - Czw 18 Lis, 2010

komor, ale co to za profesjonalista co potrzebuje brać na hipotekę? :shock: :roll:
cybertoman - Czw 18 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
co to za profesjonalista co potrzebuje brać na hipotekę?
mlody? rozkrecajacy interes?
komor - Czw 18 Lis, 2010

hijax_pl, to taka figura retoryczna była, nawiązująca do topowych korpusów reporterskich, które ceny mają już 5-cyfrowe. Tam przeważnie trudniej podjąć decyzję: „a, zmienię se na nowy model”. A taki D300 czy D300s znacznie łatwiej wymienić na D400, nawet jak zmiany nie są dramatyczne. Nowa matryca, jeśli rzeczywiście jest tak dobra, jak wszędzie piszą, to dla mnie byłaby wystarczającym powodem do zmiany, gdybym był zawodowym reporterem, który ma budżet rozsądny.
Euzebiusz - Czw 18 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
ale co to za profesjonalista co potrzebuje brać na hipotekę?


Dzisiaj większość profesjonalistów nie ma kredytu. Dostali dotacje dla bezrobotnych ;-)

bodzio239 - Czw 18 Lis, 2010

Euzebiusz napisał/a:
hijax_pl napisał/a:
ale co to za profesjonalista co potrzebuje brać na hipotekę?


Dzisiaj większość profesjonalistów nie ma kredytu. Dostali dotacje dla bezrobotnych ;-)


Nie wiem czy to żart ale na pewno ciekawostka http://www.lider24.media....nikon+d800.html

konczako - Czw 18 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Nie wierzę w takiego "D400". Sama ergonomia to za mało.
Co różni AF D7000 i D300/D700/D3? Raptem 12 dodatkowych punktów - po 4 w każdym rogu.... Tylko tyle widać w wizjerze...

A mnie się z kolei nie chce się wierzyć że u Nikona najlepszą APS-C puszką będzie amatorski następca D90. Jak pisałem na początku tego tematu - moim zdaniem D7000 to taki mocno przytuningowany następca dwucyfrowych Nikonów. A że numerki już im się pokończyły to teraz będziemy mieli D7100, D7200 itd..
Co do samego AF..to ilość punktów to nie wszystko. Z większości opinii wynika że jeśli chodzi o celność i szybkość AF z D7000 nie dorównuje temu z D300s.
Dla mnie D7000 jest idealny (pod warunkiem że stanieje i będzie kosztował jak na zaawansowaną amatorską lustrzankę przystało :mrgreen: ) i o takim aparacie marzyłem ale nie róbcie z niego następcy D300S :wink: . Poczekajcie jak wyjdą D710 i D310 - to dopiero będą maszyny :wink:
:mrgreen:

kozidron - Czw 18 Lis, 2010

bodzio239,

..... z Kenem Norrisem jest tak, że jeżeli jego wypowiedzi trzeba dzielić przez dwa to równie dobrze można zachwycać się informacjami z www.pudelek.pl , niestety dla Kena czasem trzeba brać szerszą poprawkę bo przecież dla niego specjalnie świeci słońce.

bodzio239 - Sob 20 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
jaad75, niedługo zrobię porządne testy - to się okaże co i jak ;)


W oczekiwaniu na test kolegi - http://www.photographyblo.../sample_images/

hijax_pl - Nie 21 Lis, 2010

Oraz na fotopolis.pl
GoOrange - Pon 22 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Oraz na fotopolis.pl


Patrzę na 60D i D7000 w ISO 1600 i jakiejś strasznej różnicy nie widzę, nie chcę mówić co widzę bo to akurat kwestia gustu (inny rodzaj szumu). Natomiast widzę różnicę w szczegółach, niteczki w lewym dolnym rogu, które mówią o radzeniu sobie ze szczegółami na wysokim ISO lepiej wyszły w Canonie.

hijax_pl - Pon 22 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:
Patrzę na 60D i D7000 w ISO 1600 i jakiejś strasznej różnicy nie widzę
Bo widocznej różnicy w JPGach nie ma ;)
GoOrange napisał/a:
Natomiast widzę różnicę w szczegółach, niteczki w lewym dolnym rogu
Co masz dokładnie na myśli? Mówisz o zdjęciu 10-złotówki?
dr11 - Pon 22 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Mówisz o zdjęciu 10-złotówki?
Nie, tablicy Gretaga.
Rzeczywiście, szczegółów trochę więcej na 60D, ale szum jest tam też bardziej kolorowy.

Luke_S - Pon 22 Lis, 2010

Albo odszumianko zabija szczegóły, albo wyostrzanko sprawia, że stają się bardziej wyraźne. Albo jedno i drugie...
dr11 - Pon 22 Lis, 2010

Luke_S, dokładnie, w JPG to można tylko się domyślać. Trza na RAWy popatrzeć :)
GoOrange - Pon 22 Lis, 2010

JPEG jest przydatna funkcja puszki, im bardziej tym ma wieksże znaczenie, mysle ze im wiekszy amator tym wieksze znaczenie JPEG. Dla wielu laikow RAW bedzie ciekawym dodatkiem, pozwalajacym przeskoczyc na wyzszy poziom zaawansowania a nie celem samym w sobie.
Teraz trzeba dopytac do kogo kierowany jest 60D przede wszystkim.

Oczywiscie amator, profesjonalista to pojecia plynne i pewnie niejeden raz juz walkowane wiec prosze sie nie cxepiac.

hijax_pl - Pon 22 Lis, 2010

A ja mam takie przemyślenia, że marketingowcy zrobili fotografii krzywdę wprowadzając RAWy do kompaktów i JPGi do lustrzanek, bo:
a) RAW z matrycy wielkości ziarenka pieprzu można sobie.. [piiiiii]
b) JPG w lustrzance degeneruje ją: powstały emo-pstrykadełka z wymiennym obiektywem.

:cool: ;)

Luke_S - Pon 22 Lis, 2010

No, najważniejsze jest to, żeby żaden emo-dzieciak nie pstrykał sobie fotek w jpegach takim zajebistym sprzętem, jaki ja - świadomy Fotograf przez duże eF - z dumą noszę w torbie.

P.S. Krzywdę fotografii nie wyrządzają producenci sprzętu, tylko jego użytkownicy, często nadmiernie pompujący sobie przy jego pomocy własne ego.

hijax_pl - Pon 22 Lis, 2010

Luke_S napisał/a:
Krzywdę fotografii nie wyrządzają producenci sprzętu, tylko jego użytkownicy, często nadmiernie pompujący sobie przy jego pomocy własne ego.
Dokładnie tak, tyle, że producentami kieruje chęć zysków a to się przekłada na takie cuda jak 1000D, D3000 czy inne ;)
Baku - Pon 22 Lis, 2010

Na tych cudach, jak się okazuje na przykładzie Sony, to można właśnie najlepiej zarobić. Z jakiej racji przedsiębiorstwo nastawione na zysk ma stać na straży czystości moralnej lustrzanek, skoro są ludzie (i to wielu) którzy chcą kupować entry-entry-level (EEL)? Nie wyciągnięcie ręki po te pieniądze było by aktem głupoty z pewnością odpowiednio nagrodzonym przez akcjonariuszy...
Nie ma się moim zdaniem czemu dziwić ani na co oburzać. Przecież nikt nam nie karze tych cudów EEL kupować, prawda?
A podyskutować zawsze można :cool:

moronica - Pon 22 Lis, 2010

straz czystosci moralnej aparatow foto zostawmy Leice ;) w dobie projektowania samochodow nie wymagajacych kierowcow i helikopterow wymagajacych posiadania prawa jazdy na skuter takie strategie wcale nie dziwia. co nie zmienia faktu, ze nie nalezy oceniac mozliwosci matrycy po JPGach a co najwyzej dobra jakosc tychze traktowac jako drugorzedna zalete danego korpusu
hijax_pl - Pon 22 Lis, 2010

No i właśnie o to chodzi. Takie tylko spostrzeżenie ;)
A prawdziwy artysta nie patrzy na technikalia - po prostu tworzy. Czy to ma znaczenie czym? Nie :)
A jak mu brakuje technicznej wiedzy - zawsze może sobie zorganizować asystenta, operatora aparatu ;)

GoOrange - Pon 22 Lis, 2010

Ja do tego co czytam od kilku postów i z którymi generalnie się zgadzam dodam że wraz z rozwojem programów - wywoływarek zmienia się też definicja wywoływania RAW-a.
To co dziś nazywa się wywoływaniem, jeszcze kilka lat temu było prawie postprodukcją.
Dla mnie, zgodnie z moją definicją wywoływania RAW-a tak naprawdę wiele JPG-ów już jest dobrze wywołanych, pod warunkiem że aparat robi to dobrze.
Może dlatego wolę obrazek z Olka czy Canona niż z innych puszek.

Dodam jeszcze że prawie zawsze zdjęcia robię JPG+RAW.

komor - Pon 22 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Dokładnie tak, tyle, że producentami kieruje chęć zysków a to się przekłada na takie cuda jak 1000D, D3000 czy inne :wink:

Albo takie cuda jak Smiena 8, Zenit i wszelkie inne o małym zakresie guzikologii czy niskiej jakości mechanicznej, nie trzymające czasów itd. ;)

fis - Pon 22 Lis, 2010

smiena... nie jeden tutaj żonaty i dzieciaty od niej zaczynał
hijax_pl - Pon 22 Lis, 2010

komor napisał/a:
nie trzymające czasów itd. ;)

W tamtych czasach filmy też pozostawiały wiele do życzenia. Albo - mówić przewrotnie, dużo wybaczały ;)

sigmiarz - Pon 22 Lis, 2010

mój Zenit trzymał czasy, miał tylko wysoką tolerancję, jakąś 1/100 s :mrgreen:

[ Dodano: Pon 22 Lis, 2010 22:25 ]
GoOrange napisał/a:
Ja do tego co czytam od kilku postów i z którymi generalnie się zgadzam dodam że wraz z rozwojem programów - wywoływarek zmienia się też definicja wywoływania RAW-a.
To co dziś nazywa się wywoływaniem, jeszcze kilka lat temu było prawie postprodukcją.
Dla mnie, zgodnie z moją definicją wywoływania RAW-a tak naprawdę wiele JPG-ów już jest dobrze wywołanych, pod warunkiem że aparat robi to dobrze.
Może dlatego wolę obrazek z Olka czy Canona niż z innych puszek.

Dodam jeszcze że prawie zawsze zdjęcia robię JPG+RAW.


w d7000 stawiałbym na rawy, nie kupi tego kompletny amator bo może kupic d5000 i d3100,
d90 jest mniej zaawansowaną puszką i całkiem sporo osób woli wołać rawy...
do pstrykania ot tak.. nie jest potrzebne lustro, można kupić dobry kompakt i powinien wystarczyć. Kolory - tak na dobrą sprawę każde zdjęcie wymaga jakiejś niewielkiej ingerencji, czasami warto jakiś kolor zgasić, poprawić kontrast czy wyciągnąć cienie,
i właśnie do tego lepsze są rawy.

Coman - Pon 22 Lis, 2010

sigmiarz napisał/a:
nie kupi tego kompletny amator bo może kupic d5000 i d3100,


Uprzejmie donoszę że znalazł się taki w mojej osobie :mrgreen: Co prawda używałem wcześniej Panasonica FZ38 i G10 ale praktycznie wszystkie zdjęcia były robione na iA bo ustawienia manualne sprawiały więcej problemów niż przyjemności. Przed zakupem D7000 rozważałem zakup D300s jednak przeraził mnie trochę brak funkcji AUTO, teraz wiem że niepotrzebnie. Od kiedy posiadam to lustro używam tylko nastaw manualnych, efekty może nie są rewelacyjne ale sprawia mi to wielką frajdę. Wybrałem D7000 tak naprawdę do nauki fotografii, nie chciałem D5000 lub D3100 żeby nie okazało się że za miesiąc czy dwa będzie mi czegoś brakować. Według mnie D7000 to świetny korpus, a opinie jakoby AF był wadliwy można między bajki włożyć. Możliwe że trafiło się kilka wadliwych egzemplarzy a sieciowi teoretycy rozdmuchali całą sprawę, ja osobiście problemów nie zauważyłem. Ktoś wcześniej pisał o kiepskiej ergonomii w stosunku do d300s, tylko że taki amator jak ja niema wyrobionych żadnych nawyków więc jest mu wszystko jedno czy wciska przycisk na górze czy na tylnej części korpusu.

GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

Coman napisał/a:
sigmiarz napisał/a:
nie kupi tego kompletny amator bo może kupic d5000 i d3100,


Według mnie D7000 to świetny korpus, a opinie jakoby AF był wadliwy można między bajki włożyć. Możliwe że trafiło się kilka wadliwych egzemplarzy a sieciowi teoretycy rozdmuchali całą sprawę, ja osobiście problemów nie zauważyłem.


Tylko że ten KTOŚ całkiem niezłym autorytetem się cieszy, właśnie czytam ten wątek na nikoniarzach i dobrze to nie wygląda... Chłopaki podejrzewają nawet Nikona że na szybko przed świętami bubelka puścił. Zobaczymy czy to operator (wątpię), sztuka (raczej to obstawiam), czy cała seria...

jaad75 - Wto 23 Lis, 2010

Coman napisał/a:
Możliwe że trafiło się kilka wadliwych egzemplarzy a sieciowi teoretycy rozdmuchali całą sprawę
Rafał (Fatman) zdecydowanie nie jest "sieciowym teoretykiem".
Coman napisał/a:
Ktoś wcześniej pisał o kiepskiej ergonomii w stosunku do d300s, tylko że taki amator jak ja niema wyrobionych żadnych nawyków więc jest mu wszystko jedno czy wciska przycisk na górze czy na tylnej części korpusu.
Ale nie obojetne, czy parametry można zmieniać przy użyciu jednej ręki, drugą pewnie podtrzymując korpus/obiektyw, czy trzeba w tym celu zmieniać uchwyt... BTW, w przypadku D300 też trzeba... :cool:
kristhetank - Wto 23 Lis, 2010

Przydałby się w końcu test tego nowego cacka D7000 na optyczne... musiałbym w końcu zastąpić mojego wysłużonego już back-up'a -> D80...

Tak na marginesie to jego cena jeszczze sporo pójdzie w dół, trochę ja nasi dystrybutorzy rozdmuchali, ale już widać prawidłową tendencję - w przeciągu miesiąca cena spadła o 300 PLN ;]

GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

kristhetank napisał/a:
Przydałby się w końcu test tego nowego cacka D7000 na optyczne... musiałbym w końcu zastąpić mojego wysłużonego już back-up'a -> D80...

Tak na marginesie to jego cena jeszczze sporo pójdzie w dół, trochę ja nasi dystrybutorzy rozdmuchali, ale już widać prawidłową tendencję - w przeciągu miesiąca cena spadła o 300 PLN ;]


Myślę że te 300 zł to za "ć" w Nowość. Niech jeszcze za "ś" obniżą i jako nowy aparat za ok. 3800 - 3500 zł to ma sens. W dzisiejszej sytuacji jednak D300s chyba jest lepszym wyborem.

pan.tadeusz - Wto 23 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
Rafał (Fatman) zdecydowanie nie jest "sieciowym teoretykiem".


i co więcej nie jest on jedynym użytkownikiem, który doświadcza problemów z fokusem.
ja też sądziłem, że sprawa rozbiła się o jego egz. i definitywnie rozwiązał ją reset puszki ale widzę, że postów przybywa i ktoś podlinkował już nawet podobny topic na anglojęzycznym forum http://www.nikonians.org/...g_id=2079&page=

dziwne sprawa :roll:

a tu recenzja puszki:
http://www.amateurphotogr...eview_12158.php

GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

hijax_pl, musisz porozmawiać z centralą jakie stanowisko w sprawie AF w D7000 należy zaprezentować na forach. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :wink:
hijax_pl - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange, bo? Nie mogę po prostu zaprezentować swojego zdania?
GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
GoOrange, bo? Nie mogę po prostu zaprezentować swojego zdania?


Oj tam, oj tam... Troszkę żartuję, pewnie że możesz, ja tylko obserwuję że każda akcja Nikon jest be = Twoja odpowiedź. Nagle cisza jak przed burzą... :lol:

moronica - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange, ty robisz to samo tylko w innym kierunku ;)
edmun - Wto 23 Lis, 2010

miałem wczoraj w rękach, chwilkę pomęczyłem. Żałuję że bez instrukcji :D
Pierwsze co mi wpadło.. jak zmienić punkt AF ? (tryb M... wciskam i przytrzymuję Fn, kręcę kółkiem i nic....). Dałem koledze który na codzień używa D5000. Również nie wiedział jak to zrobić, pomimo grzebania w menu.
Dopiero po przywróceniu ustawień fabrycznych, udało nam się zmusić D7000 do współpracy. Autofocus na plus, choć z kitowym obiektywem nie pokazywał pazura.
Ogólne odczucia całkiem mile, choć plastik delikatnie mi nie odpowiadał (i mówię to ja - canonowiec... więc odczucia jak najbardziej subiektywne)

GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

moronica napisał/a:
GoOrange, ty robisz to samo tylko w innym kierunku ;)


Dlatego że tuż przed moją aktywnością na forum przerobiłem temat wyboru i naprawdę dobrze główkowałem w co wejść. Trudno żebym dzisiaj podważał wczorajszą, przemyślaną decyzję. Zwłaszcza że miałem "dużo dużego Nikona".

hijax_pl - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:
ja tylko obserwuję że każda akcja Nikon jest be = Twoja odpowiedź

Wiesz... to nie ja sprzedałem D700 ;)
Szumy - subiektywne. Ergonomia - wielce subiektywna. Kolorystyka obrazka - subiektywna. Ale jak mówisz, że czegoś się nie da a tak na prawdę się da - to prostuje. Ty możesz to nazywać, że jest "be" - ja to nazywam brakami w obsłudze aparatu.
GoOrange napisał/a:
tuż przed moją aktywnością na forum przerobiłem temat wyboru i naprawdę dobrze główkowałem w co wejść.
Tyle, że argumentacja Twoja jakoś szybko została podważona.
GoOrange napisał/a:
Trudno żebym dzisiaj podważał wczorajszą, przemyślaną decyzję.
Oczywiście. Tyle, że gdy wybór jest logiczny i prawidłowy - nie trzeba swoich decyzji podważać ;)
Zmieniłeś nikona na canona dla JPGa - i fajnie. Twoja sprawa. Tylko nie mów, że nikon jest be, bo Ci nie pasował. Albo mów - ale używaj prawdziwych a nie wydumanych argumentów.

edmun napisał/a:
Dałem koledze który na codzień używa D5000. Również nie wiedział jak to zrobić, pomimo grzebania w menu.
Niestety D5000 to inna półka, inna ergonomia. Potrzebowałbyś kogoś obeznanego z np D80 czy D90.
edmun napisał/a:
Pierwsze co mi wpadło.. jak zmienić punkt AF ?
Wybierakiem 4 kierunkowym. Tyle, że wpierw trzeba wybrać Single Mode AF, a to już można uzyskać wciskając przycisk AF i kręcąc rolką...
GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
GoOrange napisał/a:
ja tylko obserwuję że każda akcja Nikon jest be = Twoja odpowiedź

Wiesz... to nie ja sprzedałem D700 ;)
Szumy - subiektywne. Ergonomia - wielce subiektywna. Kolorystyka obrazka - subiektywna. Ale jak mówisz, że czegoś się nie da a tak na prawdę się da - to prostuje. Ty możesz to nazywać, że jest "be" - ja to nazywam brakami w obsłudze aparatu.
GoOrange napisał/a:
tuż przed moją aktywnością na forum przerobiłem temat wyboru i naprawdę dobrze główkowałem w co wejść.
Tyle, że argumentacja Twoja jakoś szybko została podważona.
GoOrange napisał/a:
Trudno żebym dzisiaj podważał wczorajszą, przemyślaną decyzję.
Oczywiście. Tyle, że gdy wybór jest logiczny i prawidłowy - nie trzeba swoich decyzji podważać ;)
Zmieniłeś nikona na canona dla JPGa - i fajnie. Twoja sprawa. Tylko nie mów, że nikon jest be, bo Ci nie pasował. Albo mów - ale używaj prawdziwych a nie wydumanych argumentów.

edmun napisał/a:
Dałem koledze który na codzień używa D5000. Również nie wiedział jak to zrobić, pomimo grzebania w menu.
Niestety D5000 to inna półka, inna ergonomia. Potrzebowałbyś kogoś obeznanego z np D80 czy D90.
edmun napisał/a:
Pierwsze co mi wpadło.. jak zmienić punkt AF ?
Wybierakiem 4 kierunkowym. Tyle, że wpierw trzeba wybrać Single Mode AF, a to już można uzyskać wciskając przycisk AF i kręcąc rolką...


Tak dla sprostowania:

1. Nie zamieniłem Nikona na Canona. Sprzedałem Nikona kupionego za mniej niż 7000 D700 i 27-70 za chyba 4700 zł oraz kilka innych kupowanych podczas poprzedniego "niżu walutowego", za korzystną cenę z pawie żadną stratą jak na sprzęt półtora roku używany.

2. Miałem na zimę nie kupować nic i wstrzymać się do wiosny w oczekiwaniu na zlecenia a przy okazji na nowości FF, okazało się w międzyczasie że będę potrzebował 3 - 4 razy lustrzanki w najbliższych kilku miesiącach.

3. Dysponując materiałem w postaci kilkunastu tysięcy RAW-ów z Nikona naprawdę umiałem porównać to do wielu (prawie 4 GB :shock: ) ściągniętych z netu surówek 5DMK2.

4. Potrzebuję wiosną lustrzanki FF > dziś coś na przetrzymanie > okazja z kończącym się 50D.

Mimo że nie jestem z natury złośliwy, to jednak każdy minus D7000 (którego poważnie brałem pod uwagę przed zakupem) jest dla mnie kolejnym o'le, ufff... Nie dlatego że to Nikon, tylko dlatego że mogłem mieć w torbie sprzęt 2000 zł droższy od sprawdzonego klocka i bujać się od testu na bateryjkach do osławionego serwisu Nikona i z powrotem.

Nie mówię że nie kupię już Nikona, mówię że w dzisiejszym układzie Canon bardziej mi odpowiada. Koniec.

jaad75 - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:
mówię że w dzisiejszym układzie Canon bardziej mi odpowiada. Koniec.
W sensie, że 50D, od D7000?... :razz:
GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
GoOrange napisał/a:
mówię że w dzisiejszym układzie Canon bardziej mi odpowiada. Koniec.
W sensie, że 50D, od D7000?... :razz:


Nieee, 50D za 2700 zł od D7000 za 4500 zł.

hijax_pl - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:
Sprzedałem Nikona
GoOrange napisał/a:
dziś coś na przetrzymanie > okazja z kończącym się 50D.

Czyli Nikon > Canon... A jednak piszesz:
GoOrange napisał/a:
Nie zamieniłem Nikona na Canona


Albo to:
GoOrange napisał/a:
Dysponując materiałem w postaci kilkunastu tysięcy RAW-ów z Nikona
Których nie potrafiłeś wywołać.. Więc co to za wiarygodna ocena?

GoOrange napisał/a:
tylko dlatego że mogłem mieć w torbie sprzęt 2000 zł droższy od sprawdzonego klocka i bujać się od testu na bateryjkach do osławionego serwisu Nikona i z powrotem.

Taaa.. to ja mogę powiedzieć: "a canony chlapią olejem na matrycę" - zgodność z rzeczywistością jest podobna do Twojej wypowiedzi...

GoOrange napisał/a:
że w dzisiejszym układzie Canon bardziej mi odpowiada
I super.
GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

hijax_pl, po drodze był (jest), jeszcze Samsung NX10 więc nie Nikon > Canon. Z resztą przed D700 był 40D, do dziś żałuję że sprzedałem to body.

Za to z Canona potrafię wywołać więc dla mnie ten sprzęt jest po prostu lepszy.

jaad75 - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:
Nieee, 50D za 2700 zł od D7000 za 4500 zł.
Ja bym tam wolał te 1800 dopłacić za lepszy DR i 100% krycia wizjera, AF, CLS i uszczelnienia...

[ Dodano: Wto 23 Lis, 2010 18:29 ]
GoOrange napisał/a:
Za to z Canona potrafię wywołać więc dla mnie ten sprzęt jest po prostu lepszy.
Nie, to znaczy po prostu, że nie chciało Ci się nauczyć. Bo problem to nie jest żaden...
GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
GoOrange napisał/a:
Nieee, 50D za 2700 zł od D7000 za 4500 zł.
Ja bym tam wolał te 1800 dopłacić za lepszy DR i 100% krycia wizjera, AF, CLS i uszczelnienia...

[ Dodano: Wto 23 Lis, 2010 18:29 ]
GoOrange napisał/a:
Za to z Canona potrafię wywołać więc dla mnie ten sprzęt jest po prostu lepszy.
Nie, to znaczy po prostu, że nie chciało Ci się nauczyć. Bo problem to nie jest żaden...


Ja wolałem te pieniądze dołożyć do szkła. Dziś kupowałem podstawowy zestaw za 6k.

[ Dodano: Wto 23 Lis, 2010 18:32 ]
jaad75, nauka jest OK ale chyba wszyscy widzimy że marne kolory Nikona były sezonowe więc to byłby stracony czas.

hijax_pl - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:
ale chyba wszyscy widzimy że marne kolory Nikona były sezonowe
Które?
GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
GoOrange napisał/a:
Nieee, 50D za 2700 zł od D7000 za 4500 zł.
Ja bym tam wolał te 1800 dopłacić za lepszy DR i 100% krycia wizjera, AF, CLS i uszczelnienia...


Pogadamy na wiosnę jak wyjdą następcy tanich, pełnych klat. Do czego lepiej było dołożyć.

[ Dodano: Wto 23 Lis, 2010 18:37 ]
hijax_pl napisał/a:
GoOrange napisał/a:
ale chyba wszyscy widzimy że marne kolory Nikona były sezonowe
Które?


Te, które zaczęły się po D200 a skończyły... Tego nie pamiętam ale albo na D3X a na pewno teraz na D7000.

Z resztą o czym mowa, za pół roku też nie będzie problemu z AF w D7000 tak jak nie ma problemu z serwisem, ogólnie to z niczym w Nikonie nie ma problemu...

pan.tadeusz - Wto 23 Lis, 2010

robi się offtop :neutral:
jaad75 - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:
Ja wolałem te pieniądze dołożyć do szkła. Dziś kupowałem podstawowy zestaw za 6k.
To kupowałbyś za 1800 więcej - otrzymujac w zamian wiecej...
GoOrange napisał/a:
jaad75, nauka jest OK ale chyba wszyscy widzimy że marne kolory Nikona były sezonowe więc to byłby stracony czas.
Można powiedzieć, że kolory z każdej kolejnej puszki są "sezonowe", więc jeśli nie chce Ci się uczyć nowych aparatów, to może być lipa w przyszłości... Nie prościej było zainwestować w coś typu ColorChecker Passport?

[ Dodano: Wto 23 Lis, 2010 18:40 ]
GoOrange napisał/a:
Pogadamy na wiosnę jak wyjdą następcy tanich, pełnych klat.
Zależy, czy kogoś obchodzą pełne klatki, a do tego te tanie...
GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

jaad75, jak zaczyna mi się robota (mam je trzy :grin: ) to nie ma czasu na naukę, wtedy czas to naprawdę pieniądz...
pan.tadeusz, kończę... sorki.

jaad75 - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:
jaad75, jak zaczyna mi się robota (mam je trzy :grin: ) to nie ma czasu na naukę, wtedy czas to naprawdę pieniądz...
Widać wolno się uczysz... :razz:
edmun - Wto 23 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Wybierakiem 4 kierunkowym. Tyle, że wpierw trzeba wybrać Single Mode AF, a to już można uzyskać wciskając przycisk AF i kręcąc rolką...

no właśnie to nic nie dawało. tak samo ISO. przytrzymywałem FN i chciałem wybierakiem zejść na ISO. na nic nie reagował. możliwe że po prostu trafiliśmy na moment jak się zawiesił (tak samo mieliśmy niezłe jaja z kompaktami nikona, które po włożeniu karty nie pozwalały wejść do menu.. zaliczały zwis i trzeba było wyciągać kartę i włączać aparat od nowa) :D

hijax_pl - Wto 23 Lis, 2010

edmun, co masz na myśli pisząc FN?
GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
GoOrange napisał/a:
Ja wolałem te pieniądze dołożyć do szkła. Dziś kupowałem podstawowy zestaw za 6k.
To kupowałbyś za 1800 więcej - otrzymujac w zamian wiecej...


Więcej czego...?

Tego?

http://img833.imageshack....40/dsc1520s.jpg

Czy tego?



Źródło

Nie wiem czy nie za duże te przykłady ale polinkowuję czyjeś pliki.

hijax_pl - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange, nie wiem w ogóle po co szukasz, drążysz i się tak bardzo przejmujesz. Tak! Wszystkie D7000 są uszkodzone! Mają niesprawny AF i okropnie szumią!
To wpadka, krecia robota i szpiegostwo przemysłowe! Siły nieczyste opanowały tego producenta i każdy kontakt cielesny z jego produktami grozi wiecznym potępieniem. Itp itd...

GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
GoOrange, nie wiem w ogóle po co szukasz, drążysz i się tak bardzo przejmujesz.

Bo lubię wiedzieć o czym rozmawiam.
hijax_pl napisał/a:
Tak! Wszystkie D7000 są uszkodzone! Mają niesprawny AF i okropnie szumią!

Tego akurat nie wiem ale wiem że sporo osób narzeka.
hijax_pl napisał/a:
To wpadka, krecia robota i szpiegostwo przemysłowe! Siły nieczyste opanowały tego producenta i każdy kontakt cielesny grozi wiecznym potępieniem. Itp itd...

Proszę Cię... Ty też...?

Tak naprawdę F1 też oglądam, bolidu nie mam, nigdy nie miałem i miał nie będę.

pan.tadeusz - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:

Więcej czego...?


kurcze... ale jaki do ma związek z tematem?
śledzę ten wątek bo interesują mnie czasem takie nowinki
ale Ty wyraźnie próbujesz się dowartościować
cieszę się, że jesteś zadowolony z nowego nabytku ale Twoje uwagi coraz mocniej odbiegają od meritum

btw. na dpreview też od jakiegoś czasu wisi stosowny wątek:
http://forums.dpreview.co...thread=36939639

GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

pan.tadeusz, jaki związek z tematem ma Twoje pisanie o moim braku związku?

W temacie D7000 piszę o jego wadach. Myślę że dla potencjalnego nabywcy ewentualne wady są ważniejsze niż potencjalne zalety.

Wyobraź sobie że ja świadomie nie kupiłem tego aparatu.

Z resztą jak zaczynam coś pisać w temacie to zaraz obrońcy się znajdują i zamiast komentować sedno, komentują moje wypowiedzi. Ile było rzeczowych odpowiedzi o AF? Ile o tego co pluje matryca? Ja temat rzuciłem w odpowiedzi o moim nabytku, bla, bla, bla.

pan.tadeusz - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:

W temacie D7000 piszę o jego wadach. Myślę że dla potencjalnego nabywcy ewentualne wady są ważniejsze niż potencjalne zalety.

Wyobraź sobie że ja świadomie nie kupiłem tego aparatu.


ale Ty jeśli piszesz o problemach to wyłącznie w sposób bardzo emocjonalny i mam wrażenie, że raczej drążysz temat swojej radości niż zamieszczasz jakieś interesujące informacje

GoOrange napisał/a:

Wyobraź sobie że ja świadomie nie kupiłem tego aparatu.


http://www.youtube.com/watch?v=ZyDTA464Mdw
wsłuchaj się w refren i wyluzuj ;)

hijax_pl - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:
W temacie D7000 piszę o jego wadach.

Wiesz co to jest "wada"? :zalamany:

GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

pan.tadeusz, jasne że emocjonalny, wyskoczyłem z trzęsącego się wagonika kolejki górskiej, patrzę teraz z nieskrywanym podnieceniem czy ... o skały czy to tylko takie moje wrażenie.

[ Dodano: Wto 23 Lis, 2010 23:08 ]
hijax_pl, wiesz co to czepianie się?

Dałem zdjęcia, pisałem o AF. Ludzie na temat, na temat!

jaad75 - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:
Więcej czego...?

Tego?
Podciągnij sobie taki obrazek z 50D, zobaczysz jakie cuda wyjdą - banding w matrycach Canona jest po prostu masakryczny...
BTW, zrobiłem podobny eksperyment u siebie i zero artefaktów, czy bandingu, na dowolnym ISO pchanym na maksa...

ISO51200, pchane jakieś 5EV-6EV (Exposure +4EV, Blacks 0, Fill Light 20), czyli na bidę odpowiednik ISO1638400... :razz:


GoOrange - Wto 23 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
GoOrange napisał/a:
Więcej czego...?

Tego?
Podciągnij sobie taki obrazek z 50D, zobaczysz jakie cuda wyjdą - banding w matrycach Canona jest po prostu masakryczny...
BTW, zrobiłem podobny eksperyment u siebie i zero artefaktów, czy bandingu, na dowolnym ISO pchanym na maksa...

ISO51200, pchane jakieś 5EV-6EV (Exposure +4EV, Blacks 0, Fill Light 20), czyli na bidę odpowiednik ISO1638400... :razz:

Obrazek


Ale to wątek o D7000...

Poza tym łatwiej mi się zgodzić na pewne rzeczy za 2700 niż za 4500 zł.

Tak w ogóle to w moich zdjęciach matryc nie chodziło o nic innego jak o grzanie się jednego kawałka bardziej a innego mniej i o te paski, które ewidentnie wskazują na wadliwość matrycy a nie o szumy, wyciąganie itp.

Ostatni raz się powtórzę, odczepcie się od 50D bo to gorszy aparat od K-5, D7000, D300s itd. To że go kupiłem w żaden sposób nie zmienia ani zalet ani wad innych aparatów. One są jakie są.

jaad75 - Wto 23 Lis, 2010

GoOrange napisał/a:
Poza tym łatwiej mi się zgodzić na pewne rzeczy za 2700 niż za 4500 zł.
Za te 1800zł mniej godzisz się na prawdziwą masakrę w kwestii bandingu...
GoOrange napisał/a:
Tak w ogóle to w moich zdjęciach matryc nie chodziło o nic innego jak o grzanie się jednego kawałka bardziej a innego mniej
A co w tym dziwnego?
GoOrange napisał/a:
i o te paski, które ewidentnie wskazują na wadliwość matrycy
...lub jakieś zakłócenia.
GoOrange napisał/a:
nie o szumy, wyciąganie itp.
Nie o szumy i wyciąganie tu chodzi, a o ewentualne uwidocznienie wszelkich artefaktów w aparacie o mającym tę samą matrycę, co D7000... :smile:
edmun - Wto 23 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
edmun, co masz na myśli pisząc FN?
ehh wchodzę na zdjęcia nikona d7000 na stronie optyczne.pl i nie mogę znaleźć co naciskałem. jednakże wyświetlało mi się menu po prawej stronie ekranu z podświetlonym AWB i 2-3 razy w dół widziałem napis ISO i nie mogłem krzyżakiem na niego zejść.
hijax_pl - Wto 23 Lis, 2010

edmun, aby zmienić tryb AF wciska się nowy przycisk (ten po środku przełącznika):

Do zmiany ISO, WB czy jakości fotki - wciskasz jeden z tych po lewej i wtedy rolką główną ustawiasz co chcesz:

jaroch - Sro 24 Lis, 2010

Witam! Od jakiegos tygodnia sledze temat o "nieszczesnym AFie w D7000 na forum do ktorego link pojawil sie tutaj w jednym z wpisow. Temat ma juz ponad 100 stron! Masakra! Tam ma miejsce jakis fenomen! Jeden posiadacz D7000, ktory wnioskuje z tego co pisze jest zawodowcem strasznie narzeka na swoj nowy nabytek, ciagle testuje, sprawdza i ciagle zle. Zastanawiam sie po co to robi, ja na jego miejscu juz dawno bym ow aparat reklamowal, a on na upartego szuka nie wiadomo czego. Dziwne jest tez dla mnie (jestem 100% amator fotografii) po co komus takiemu d7000, jesli posiada d300, d3, 7d. Jesli ktos uzywa aparatow z gornej polki, skierowanych do profesjonalistow, to po co kupuje amatorskie body i narzeka? Wydaje mi sie ze za duzo sie oczekuje od nowego modelu nikona, przeciez to nie jest zaden topowy model tej firmy. Ja ten aparat mam od tygodnia (zreszta szukalem tutaj porady co kupic), jestem w 100% zadowolony, ale zaznaczam jest to moje pierwsze lustro, przesiadlem sie z panasonica fz50, to jak przesiadka z malucha do mercedesa. Nie bronie oczywiscie tego modelu dlatego, ze go mam. Rozumiem ze moga pojawiac sie egzemplarze z jakas wada, ale robic z tego jakas tragedie? Cos nie dziala to sie to reklamuje, a nie nie spi po nocach. Nasuwa mi sie tez pytanie jaki ma w koncu byc ten Af w d7000? Idealny? Z tego co wyczytalem takiego systemu nie ma, kazdy ma margines bledu. Dziwne jest tez dla mnie ze kazdemu modelowi aparatu jaki sie pojawia z reguly cos dolega, d90 nie taki, 7d nie takie itd. Szczerze to nie rozumiem ludzi dlaczego sie nie ciesza i nie zajmuja sie robieniem zdjec tylko szukaja problemow, traca czas na niepotrzebne dyskusje, ktory system jest lepszy, ktory aparat ma wiecej wad itd. Pozdrawiam Wszytskich Maniakow Fotografii!!!
B o g d a n - Sro 24 Lis, 2010

jaroch napisał/a:
Szczerze to nie rozumiem ludzi dlaczego sie nie ciesza i nie zajmuja sie robieniem zdjec tylko szukaja problemow, traca czas na niepotrzebne dyskusje, ktory system jest lepszy, ktory aparat ma wiecej wad itd.
Nie wiesz? Bo to taki forumowy sport jest. :smile:

jaroch napisał/a:
Pozdrawiam Wszytskich Maniakow Fotografii!!!
Tutaj są tylko sami onaniści sprzętowi. :wink:
pan.tadeusz - Sro 24 Lis, 2010

jaroch napisał/a:
Jeden posiadacz D7000, ktory wnioskuje z tego co pisze jest zawodowcem strasznie narzeka na swoj nowy nabytek, ciagle testuje, sprawdza i ciagle zle. Zastanawiam sie po co to robi, ja na jego miejscu juz dawno bym ow aparat reklamowal, a on na upartego szuka nie wiadomo czego. Dziwne jest tez dla mnie (jestem 100% amator fotografii) po co komus takiemu d7000, jesli posiada d300, d3, 7d. Jesli ktos uzywa aparatow z gornej polki, skierowanych do profesjonalistow, to po co kupuje amatorskie body i narzeka?


to się nazywa życiowa pasja. nie każdy na to choruje ale pewne przypadki wskazują, iż potrafi być zakaźna jeśli trafi na mniej o(d)porny organizm

a tak po za tym wątki poruszające omawiany problem pojawiają się również na innych forach - oby nie doszło do epidemii :shock:

jaad75 - Sro 24 Lis, 2010

jaroch napisał/a:
Jesli ktos uzywa aparatow z gornej polki, skierowanych do profesjonalistow, to po co kupuje amatorskie body i narzeka?
Bo D7000 to lustrzanka, która daje obecnie najwięcej w kwestii filmowania ze wszystkich body Nikona, a Fatmanowi na filmowaniu bardzo zależy.
Fatman73 - Sro 24 Lis, 2010

jaroch, może przeczytaj jeszcze raz wątek, który śledzisz i o którym wspominasz -bo po prostu źle zrozumiałeś co piszę, o czym piszę.........

Jak już wyjaśnił jaad75, D7000 kupiłem głównie dla opcji filmowania -oraz dla przyjemności.
Mam możliwość, więc robię sobie prezent -nie wiem czemu, ale jest sporo osób które tego nie rozumie, i które to bardzo boli............ no trudno nic na to nie poradzę.

Pisałem też dlaczego aparatu nie reklamuję (jeszcze) -bo nie mam takiej potrzeby, w swoim czasie to oczywiście zrobię, jednak obecnie to ja nie muszę mieć w nim w ogóle sprawnego AF. I nie narzekam wcale, opisuję tylko moje spostrzeżenia -bardzo proszę przeczytaj jeszcze raz to co napisałem na tamtym forum o D7000, na spokojnie, to może sam się o tym przekonasz.

Dlaczego sprawdzam, testuję i robię takie dziwne rzeczy ?

Bo lubię, bo mogę, bo jest sporo osób które chcą się o tym sprzęcie dowiedzieć jak najwięcej a jeszcze go nie mają -w przyszłości chcą go kupić.

Po co mi D7000 skoro mam D3, D300 i 7D ? No więc z aparatów, które wymieniłeś obecnie mam D3 i właśnie D7000. A D7000 jest mi potrzebny............. bo mam na to ochotę -czy to tak trudno zrozumieć, tak ciężko przyjąć do wiadomości, że ktoś kupił za własne pieniądze coś co sprawia mu radość ?

albo inaczej -jak tak bardzo Cię dziwi i jak widać denerwuje to co piszę na wspomnianym forum, to po prostu nie czytaj tego........

GoOrange, "zdjęcia dekielkowe", do których podałeś linki były robione przy ISO 12800 oraz 25600 -dodatkowo to pierwsze było wyciągane o jakieś 0.5-1EV w górę, aby uwydatnić rozkład szumu w kadrze. Nadal dziwisz się, że tego szumu jest tam tak dużo ?

muzyk - Sro 24 Lis, 2010

Fatman73 napisał/a:
A D7000 jest mi potrzebny............. bo mam na to ochotę

Popieram. To fajny aparat.
Na pewno dużo radości przyniesie.

Fatman73 - Sro 24 Lis, 2010

W sumie to już przynosi :-)
jaad75 - Sro 24 Lis, 2010

Fatman73 napisał/a:
W sumie to już przynosi :-)
Żartujesz, z takim AF-em?... :razz:
Cześć, tak w ogóle, nawet nie zauważyłem, że jesteś zarejestrowany na tym forum... :smile:

Fatman73 - Sro 24 Lis, 2010

A właśnie, bardzo dawno Cię nie widziałem, zerknąłem na Optyczne i............ tu jesteś :-) (bardzo miło zobaczyć znajomy avatar :-) ).

Wracając do D7000, to dzisiaj (ups, wczoraj już...) AF użyłem do zrobienia 2 zdjęć ;-) Reszta materiału to ćwiczebne filmy, z użyciem ostrzenia ręcznego ;-)

http://www.youtube.com/wa...IrNh72fQbw&hd=1

jaad75 - Sro 24 Lis, 2010

Fatman73 napisał/a:
A właśnie, bardzo dawno Cię nie widziałem, zerknąłem na Optyczne i...
No ostatnio jakoś znacznie częściej tu, niż na CF...
Fatman73 napisał/a:
http://www.youtube.com/watch?v=3IrNh72fQbw
Sympatyczne bardzo.
GoOrange - Pią 26 Lis, 2010

Ja mam pytanie. Czy są dwie wersje D7000? Z tego co widzę to jedne mają zaczerniony tekst D7000 a inne srebrny... hmm...

link 1

link 2

jaroch - Pią 26 Lis, 2010

Niestety "link 1" nie dziala.
GoOrange - Pią 26 Lis, 2010

jaroch napisał/a:
Niestety "link 1" nie dziala.


http://www.ephotozine.com...on_D7000_15.jpg

Teraz?

Fatman73 - Pią 26 Lis, 2010

Jakiś przedprodukcyjny, albo jakoś magicznie się czerń z otoczenia odbiła w sreberku ;-)
jaroch - Pią 26 Lis, 2010

U mnie nadal nic sie nie otwiera.
GoOrange - Pią 26 Lis, 2010

Fatman73 napisał/a:
Jakiś przedprodukcyjny, albo jakoś magicznie się czerń z otoczenia odbiła w sreberku ;-)


Ja takich zdjęć widziałem już kilka, być może są to sample Nikona umieszczane w niektórych testach jako własne zdjęcia?

hijax_pl - Sro 01 Gru, 2010

Pojawił się test na dpreview
pan.tadeusz - Sro 01 Gru, 2010

tyle było narzekania na uproszczenia w 60D, a tu okazuje się że trzeba odklejać nos od wyświetlacza aby zmienić ISO :roll:
przyznam, że nie spodziewałem się tylu obiekcji nt ergonomii

GoOrange - Sro 01 Gru, 2010

Patrząc na suchą punktację Dpreview właściwie nie ma różnicy między 60D a D7000, nawet D300s jest w pół drogi do 7D, który wygrywa AF i ergonomią. Następca D300s z obrazowaniem D7000, lepszym AF i ergonomią z kolei odstawi 7D... Tylko ile to będzie kosztować? 5,5K czy 6K? :shock:

Nasuwa mi się taka myśl. Kto tu kogo goni?

"Złapał Kozak Tatarzyna a Tatarzyn za łeb trzyma".

MM - Sro 01 Gru, 2010

GoOrange napisał/a:
nawet D300s jest w pół drogi do 7D, który wygrywa AF i ergonomią. Następca D300s z obrazowaniem D7000, lepszym AF i ergonomią z kolei odstawi 7D...


Faktycznie tak napisali? Rozbawiłeś mnie. Jestem canonierem, mam 7D. Pracuję też na tym "gorszym" D300 i choć nie jest on ideałem to nigdy nie napiszę, że jest w pół drogi do 7D w AF-ie i ergonomii. Nie jest tak bosko jak myślą nikoniarze, ale nie jest też tak gorzej. Jest INACZEJ. Ergonomia w jednym lepsza w drugim gorsza, AF Canona jakby lekko szybszy za to Nikona dokładniejszy. No i to 3D - rewelka w Nikonie. :mrgreen:

GoOrange - Sro 01 Gru, 2010

MM napisał/a:
GoOrange napisał/a:
nawet D300s jest w pół drogi do 7D, który wygrywa AF i ergonomią. Następca D300s z obrazowaniem D7000, lepszym AF i ergonomią z kolei odstawi 7D...


Faktycznie tak napisali? Rozbawiłeś mnie. Jestem canonierem, mam 7D. Pracuję też na tym "gorszym" D300 i choć nie jest on ideałem to nigdy nie napiszę, że jest w pół drogi do 7D w AF-ie i ergonomii. Nie jest tak bosko jak myślą nikoniarze, ale nie jest też tak gorzej. Jest INACZEJ. Ergonomia w jednym lepsza w drugim gorsza, AF Canona jakby lekko szybszy za to Nikona dokładniejszy. No i to 3D - rewelka w Nikonie. :mrgreen:


Kto powiedział że napisali. Pół drogi to 82% między 80% a 84%. Z resztą napisałem "patrząc na suchą punktację".

jaad75 - Sro 01 Gru, 2010

GoOrange napisał/a:
Kto powiedział że napisali. Pół drogi to 82% między 80% a 84%. Z resztą napisałem "patrząc na suchą punktację".
Punktacja DPreview jest tyle samo warta, co punktacja na Optyczne... Ciekawe, jak zmodyfikowali swoje własne wnioski w kwestii DR - niby tylko nieco większy niż u konkurencji, a tu niespodzianka, bo z cieni da się znacznie więcej wyciągnąć, bez negatywnych efektów... :razz: To może pora zrewidować swoje podejście do "mierzenia" DR? O bzdurach dotyczących rozdzielczości i mierzeniu jej na wyostrzonych Unsharp Mask (rożnie dla różnych aparatów!) plikach z ACR (o których sami pisza, że mają różny poziom wyostrzania i odszumiania dla różnych body!) nawet nie wspominam, bo to żenada... Ogólnie te testy są tak słabe merytorycznie, że ich wysoka popularność jest wręcz szkodliwa...
MM - Sro 01 Gru, 2010

jaad75 napisał/a:
Ogólnie te testy są tak słabe merytorycznie, że ich wysoka popularność jest wręcz szkodliwa...


Dlatego ja na ich stronkę nawet nie wchodzę. Zresztą do każdych portali testujących korpusy mam mierne zaufanie bo wolę coś samemu sprawdzić i wyciągnąć swoje wnioski... Każdy ma inne potrzeby, wymagania i preferencje. Test tego aż tak dobrze tego nie pokaże, chyba że będzie możliwość dopytania się testującego o pewne detale.

kozidron - Sro 01 Gru, 2010

cała masa testów w internecie i gazetach branżowych i w wszędzie co innego, mnóstwo troli po forumach co się nawet nie wysilą, żeby przeczytać procedurę testową(*czasem nawet nie ma żadnej procedury albo jest wielką tajemnicą), dojść do pewnych wniosków samemu, potem jeden z drugim cytują takie DPreview'u, Dxo, czy jeszcze co innego i wydaje im się, że jak miliony much to czyta to testujący nie mógł się mylić, dodatkowo powtarzają bzdury z tych portali nie potrafiąc czytać wykresów a czasem nie rozumiejąc nawet jednostek na tych wykresach.

jaad75 napisał/a:
Punktacja DPreview jest tyle samo warta, co punktacja na Optyczne...


a ja miałem zawsze "gwoździa" jak optyczni testują stabilizację, bo mi się często nie udawało przybliżyć do ich wyników :wink: :razz:

GoOrange - Sro 01 Gru, 2010

kozidron napisał/a:
cała masa testów w internecie i gazetach branżowych i w wszędzie co innego, mnóstwo troli po forumach co się nawet nie wysilą, żeby przeczytać procedurę testową(*czasem nawet nie ma żadnej procedury albo jest wielką tajemnicą), dojść do pewnych wniosków samemu, potem jeden z drugim cytują takie DPreview'u, Dxo, czy jeszcze co innego i wydaje im się, że jak miliony much to czyta to testujący nie mógł się mylić, dodatkowo powtarzają bzdury z tych portali nie potrafiąc czytać wykresów a czasem nie rozumiejąc nawet jednostek na tych wykresach.


"Bo moja racja jest mojsza, niż Twojsza..."

hijax_pl - Sro 01 Gru, 2010

GoOrange napisał/a:
Patrząc na suchą punktację Dpreview właściwie nie ma różnicy między 60D a D7000
Tyle, że D7000 klasyfikują jako semi-pro, a 60D jako mid-level. Ciekawe, czy uwzględnia to punktacja? Raczej powinna, bo przecież w każdej z tych grup inaczej jest postrzegana właśnie... ergonomia. A różnic w ergonomii między D7000 a D300s nie sposób nie zauważyć. Ciekawe też, że wg dpreview D5000 i 60D to ta sama półka :D
GoOrange - Sro 01 Gru, 2010

hijax_pl napisał/a:
GoOrange napisał/a:
Patrząc na suchą punktację Dpreview właściwie nie ma różnicy między 60D a D7000
Tyle, że D7000 klasyfikują jako semi-pro, a 60D jako mid-level. Ciekawe, czy uwzględnia to punktacja? Raczej powinna, bo przecież w każdej z tych grup inaczej jest postrzegana właśnie... ergonomia. A różnic w ergonomii między D7000 a D300s nie sposób nie zauważyć. Ciekawe też, że wg dpreview D5000 i 60D to ta sama półka :D


Mało tego, powstaje pytanie czy lepiej być najlepszym w grupie średniaków czy średniakiem w grupie profi? :lol:

hijax_pl - Sro 01 Gru, 2010

GoOrange napisał/a:
powstaje pytanie czy lepiej być najlepszym w grupie średniaków czy średniakiem w grupie profi? :lol:
Czyli kwestionujesz zasadność tak uzyskanych wyników? :D
pan.tadeusz - Sro 01 Gru, 2010

hijax_pl napisał/a:
Ciekawe, czy uwzględnia to punktacja?


Scoring is relative only to the other cameras in the same category.
There is a natural tendency for average scores to rise slightly as you move up the category range. If a camera is very near the boundary of the next category (in either direction) we also consider the nearest competitors in the next category if it makes sense to do so.

Czyli jak w życiu - obowiązuje dystans i zdrowy rozsądek :)

kozidron - Sro 01 Gru, 2010

GoOrange napisał/a:
atrząc na suchą punktację Dpreview właściwie nie ma różnicy między 60D a D7000, nawet D300s jest w pół drogi do 7D, który wygrywa AF i ergonomią. Następca D300s z obrazowaniem D7000, lepszym AF i ergonomią z kolei odstawi 7D... Tylko ile to będzie kosztować? 5,5K czy 6K? :shock:

Nasuwa mi się taka myśl. Kto tu kogo goni?


GoOrange napisał/a:
Mało tego, powstaje pytanie czy lepiej być najlepszym w grupie średniaków czy średniakiem w grupie profi? :lol:


a ja bym powiedział inaczej szkoda czasu na zajmowanie się tym co się dzieje na DPreview, chyba że traktować to w kategorii "humor".

pan.tadeusz - Sro 01 Gru, 2010

eee tam...
dmuchasz balon, a sam zapewne wnikliwie oddajesz się lekturce :razz:
aparat nowy i wciąż brak bardziej fachowych opinii
tacy użytkownicy jak kolega fatman z CF to prawdziwa rzadkość
wszędzie raczej dominują osobniki ferujące na podstawie kilku chwil w markecie i zamiłowania do posiadanej marki czy własnych przyzwyczajeń
a do tego mające siebie za alfę i omegę
myślę, że wiele osób czekało na ten teścik z dpreview i nie uważam aby lektura mogła komuś zaszkodzić
rozsądny czytelnik wyciągnie odpowiednie dla siebie wnioski

oczywiście czynnik ludzki musi generować jakieś niedociągnięcia i zapewne wiele obiekcji jest zasadnych ale czy z tego powodu należy odrzucać zaraz całość?


tu inna recenzja
http://www.amateurphotogr...eview_12158.php

Fatman73 - Sro 01 Gru, 2010

pan.tadeusz napisał/a:
tyle było narzekania na uproszczenia w 60D, a tu okazuje się że trzeba odklejać nos od wyświetlacza aby zmienić ISO :roll:
przyznam, że nie spodziewałem się tylu obiekcji nt ergonomii


Nie trzeba -wystarczy tylko włączyć wyświetlanie ISO w wizjerze. Kciuk bezproblemowo mieści się pomiędzy twarzą a przyciskiem ;-)

kozidron - Sro 01 Gru, 2010

pan.tadeusz napisał/a:
wszędzie raczej dominują osobniki ferujące na podstawie kilku chwil w markecie i zamiłowania do posiadanej marki czy własnych przyzwyczajeń
a do tego mające siebie za alfę i omegę


to wszystko na podstawie własnych zachowań czy patrzysz na "kolegów z własnego podwórka" :razz: ?

P_M_ - Sro 01 Gru, 2010

kozidron napisał/a:
pan.tadeusz napisał/a:
wszędzie raczej dominują osobniki ferujące na podstawie kilku chwil w markecie i zamiłowania do posiadanej marki czy własnych przyzwyczajeń
a do tego mające siebie za alfę i omegę


to wszystko na podstawie własnych zachowań czy patrzysz na "kolegów z własnego podwórka" :razz: ?

A moze z doswiadczenia? Na pewnym forum zaproponowano mi sprzedaz obiektywu. Kolega byl wlasnie z tych oblatanych i duzo wiedzial o wszelakim sprzecie, ale nie potrafil powiedziec, czy obiektyw ma silnik, czy tez go nie ma. 'Chyba nie, bo ma srubokret' - tyle mi odpisal.
A co powiedziec o uosiach, ktorzy wciaz pisza, ze brakuje obiektywow z silnikami do nikona i ze sa duuuzo drozsze?
Pelno takich.

kozidron - Sro 01 Gru, 2010

P_M_ napisał/a:
A moze z doswiadczenia? Na pewnym forum zaproponowano mi sprzedaz obiektywu. Kolega byl wlasnie z tych oblatanych i duzo wiedzial o wszelakim sprzecie, ale nie potrafil powiedziec, czy obiektyw ma silnik, czy tez go nie ma. 'Chyba nie, bo ma srubokret' - tyle mi odpisal.
A co powiedziec o uosiach, ktorzy wciaz pisza, ze brakuje obiektywow z silnikami do nikona i ze sa duuuzo drozsze?
Pelno takich.


P_M_, i będziesz to przenosił na wszystkich użytkowników foruma, sam już powinieneś zweryfikować typa jak ci odpisał, że srubokręt jest w obiektywie.

P_M_, masz fajnych "oblatanych" kolegów :wink: -znaczy takich, którzy "uchodzą" :wink:

pan.tadeusz - Sro 01 Gru, 2010

Fatman73 napisał/a:
Nie trzeba -wystarczy tylko włączyć wyświetlanie ISO w wizjerze. Kciuk bezproblemowo mieści się pomiędzy twarzą a przyciskiem ;-)


nie twierdzę, że się nie da ;)
ale to chyba średnio wygodne skoro musimy zmienić uchwyt i przez pół sekundy zastanowić się czy trafiliśmy we właściwy przycisk bo z tego co piszą nie można go podmapować pod np pierwszy od dołu. dotąd w Nikonach było to chyba inaczej rozwiązane ale i tak w Canonach jest to zdecydowanie bardziej wygodne bo nie trzeba zmieniać pozycji lewej dłoni - potrzebne opcje mamy pod prawym wskazującym, który jest najbardziej swobodny

ale może demonizuję bo pewnie można sobie wyrobić stosowny nawyk w przypadku D7000

Fatman73 - Sro 01 Gru, 2010

Hmmm, w sumie o odrywaniu ręki to nawet nie pomyślałem -bo zwykle i tak AutoIso używam a dwa, bo nie sprawiło mi to żadnego problemu..... pewno głównie posiadacze ciężkich tele narzekają ;-)
pan.tadeusz - Sro 01 Gru, 2010

a własnie, zdziwiło mnie to sformułowanie na dpreview:
Auto ISO function is confusing and poorly implemented (but no worse than any other Nikon DSLR)

bo nie wiem czy dobrze pamiętam ale kiedyś (dawno temu) chyba pisałeś na CF o dużej użyteczności tej fcji w puszkach Nikona więc wydało mi się to dziwne

ale może pamięć mnie myli ;)


i czy też odniosłeś wrażenie, że przy mocniejszym świetle D7000 lubi przepalać częściej niż inne puszki?

P_M_ - Sro 01 Gru, 2010

kozidron napisał/a:
P_M_ napisał/a:
A moze z doswiadczenia? Na pewnym forum zaproponowano mi sprzedaz obiektywu. Kolega byl wlasnie z tych oblatanych i duzo wiedzial o wszelakim sprzecie, ale nie potrafil powiedziec, czy obiektyw ma silnik, czy tez go nie ma. 'Chyba nie, bo ma srubokret' - tyle mi odpisal.
A co powiedziec o uosiach, ktorzy wciaz pisza, ze brakuje obiektywow z silnikami do nikona i ze sa duuuzo drozsze?
Pelno takich.


P_M_, i będziesz to przenosił na wszystkich użytkowników foruma, sam już powinieneś zweryfikować typa jak ci odpisał, że srubokręt jest w obiektywie.

P_M_, masz fajnych "oblatanych" kolegów :wink: -znaczy takich, którzy "uchodzą" :wink:

Nie 'MASZ' tylko 'MAMY', bo i tu, i tam sa ci sami ludzie (jesli sa tam, to tutaj sa NAPEWNO).

Ja nie generalizuje, ale biore poprawke, ze tacy tu sa. Mam tez niezla pamiec i jeszcze kojarze, kto miesiac, dwa temu pytal o porade dla poczatkujacego, a dzis udziela porad jako zaawansowany 'wyjadacz'.

Najbardziej irytujacy sa jednak kolesie, ktorzy wiecznie ironizuja i daja do zrozumienia innym, jacy oni sami sa 'super'. :P

hijax_pl - Sro 01 Gru, 2010

pan.tadeusz napisał/a:
ale to chyba średnio wygodne skoro musimy zmienić uchwyt i przez pół sekundy zastanowić się czy trafiliśmy we właściwy przycisk
Dla tych co majtają w lewo i w prawo, mogą użyć opcji Easy ISO ;)
pan.tadeusz napisał/a:
nie można go podmapować pod np pierwszy od dołu
No nie można...
pan.tadeusz napisał/a:
dotąd w Nikonach było to chyba inaczej rozwiązane
Nie - było dokładnie tak samo.
pan.tadeusz napisał/a:
ale i tak w Canonach jest to zdecydowanie bardziej wygodne bo nie trzeba zmieniać pozycji lewej dłoni - potrzebne opcje mamy pod prawym wskazującym, który jest najbardziej swobodny
EasyISO ;)
pan.tadeusz - Sro 01 Gru, 2010

hijax_pl napisał/a:
pan.tadeusz napisał/a:
dotąd w Nikonach było to chyba inaczej rozwiązane
Nie - było dokładnie tak samo.


a nie było przypadkiem przełącznika gdzieś z góry korpusu?

hijax_pl - Sro 01 Gru, 2010

pan.tadeusz, w klasie wyższej - tak. Np D200/300/D700 mają dedykowany klawisz na górze (obok quality i WB). Swoją drogą, że nikt na to nie narzeka... :roll:
Fatman73 - Sro 01 Gru, 2010

Dla recenzenta z DPR, AutoISO w Nikonie może i jest confusing, niemniej jest to jedna z sensowniej implemented funkcji na tle rozwiązań konkurencji np. w Canonie ;-)

Właściwie brakuje tylko jednej dodatkowej opcji -żeby puszka wraz z zwiększaniem ogniskowej obiektywu, sama zmniejszała wcześniej ustalony parametr czasu/progu po którym następuje zmiana ISO.

hijax_pl, EasyISO powiadasz ? -muszę to w końcu sprawdzić z ciekawości :-)

jaad75 - Sro 01 Gru, 2010

hijax_pl napisał/a:
Dla tych co majtają w lewo i w prawo, mogą użyć opcji Easy ISO ;)
A co to takiego?
hijax_pl napisał/a:
D200/300/D700 mają dedykowany klawisz na górze (obok quality i WB). Swoją drogą, że nikt na to nie narzeka... :roll:
Ja już kiedyś narzekałem... :razz:
Fatman73 napisał/a:
Dla recenzenta z DPR, AutoISO w Nikonie może i jest confusing, niemniej jest to jedna z sensowniej implemented funkcji na tle rozwiązań konkurencji np. w Canonie ;-)
AutoISO Canona jest wciąz w fazie raczkowania, ale np. w Pentaksach zaimplementowane jest to bardzo sensownie (jedyne, czego brakuje, to ścisłe definiowanie czasów przy których ma się zmieniać czułość w Av, ale z drugiej strony jest TAv)
hijax_pl - Sro 01 Gru, 2010

jaad75 napisał/a:
A co to takiego?

W tych nikonikach w trybach PSA druga (nieużywana) rolka może przejąć funkcję kompensacji ekspozycji lub ISO. To się nazywa "łatwe" - bo nie musisz przyciskać nic. Po prostu kręcisz rolką ;)

jaad75 - Sro 01 Gru, 2010

hijax_pl napisał/a:
W tych nikonikach w trybach PSA druga (nieużywana) rolka może przejąć funkcję kompensacji ekspozycji lub ISO. To się nazywa "łatwe" - bo nie musisz przyciskać nic. Po prostu kręcisz rolką ;)
Aaa... No to norma... :smile:
pan.tadeusz - Sro 01 Gru, 2010

Fatman73 napisał/a:
Dla recenzenta z DPR, AutoISO w Nikonie może i jest confusing, niemniej jest to jedna z sensowniej implemented funkcji na tle rozwiązań konkurencji np. w Canonie ;-)


tak też myślałem ;)

a jak z Tendency to overexpose?

Fatman73 - Sro 01 Gru, 2010

Tendency to overexpose jak na razie nie miałem "przyjemności" doświadczyć ;-)
Jednak mocnego światła dużo ostatnio nie ma, więc wszystko się jeszcze może zdarzyć......

broch - Czw 02 Gru, 2010

hijax_pl napisał/a:
GoOrange napisał/a:
Patrząc na suchą punktację Dpreview właściwie nie ma różnicy między 60D a D7000
Tyle, że D7000 klasyfikują jako semi-pro, a 60D jako mid-level. Ciekawe, czy uwzględnia to punktacja? Raczej powinna, bo przecież w każdej z tych grup inaczej jest postrzegana właśnie... ergonomia. A różnic w ergonomii między D7000 a D300s nie sposób nie zauważyć. Ciekawe też, że wg dpreview D5000 i 60D to ta sama półka :D


dzien dobry,
nie wiem czy te ktegorie maja az takie znaczenie, no ale jesli sa wazne to na DPR pojawilo sie sprostowanie dotyczace klasyfikacji D7000: faktycznie uznano Nikona za kamere klasy 60D
Cytat:
It was miscategorized by mistake, but was re-categorized first thing this morning as soon as we realized the error in our database. This doesn't affect its score - the D7000 was scored as a mid-range DSLR with reference to its other mid-range peers.

http://forums.dpreview.co...essage=37071830

czyli D7000 i 60D sa wg DPR identyczne i obie naleza do klasy mid-range.

jaad75 - Czw 02 Gru, 2010

broch napisał/a:
czyli D7000 i 60D sa wg DPR identyczne i obie naleza do klasy mid-range.
To kolejna rzecz potwierdzająca bzdurność tej punktacji i "fachowość" portalu. Jeśli jeden z aparatów posiada wyraźnie wyższy DR, niższe szumy, szybszą serię, lepszy AF (zarówno fazowy jaki i kontrastowy), 100% wizjer, magnezowy korpus, podwójny slot na karty itd. (można by wymieniać długo) i wciąż dostaje tyle samo punktów w tej samej klasie sprzętu, to znaczy, że recenzent nie ma pojęcia o czym pisze.
hijax_pl - Czw 02 Gru, 2010

jaad75 napisał/a:
recenzent nie ma pojęcia o czym pisze.
No nie ma - skoro twierdz, że nie można inaczej sterować ISO, to znaczy, że nawet nie przeczytał instrukcji ;)
Swoją drogą w D90 im umiejscowienie przycisku ISO nie przeszkadzało... :roll:

konczako - Czw 02 Gru, 2010

Dla tego ja na dpreview to wchodzę pooglądać sample co najwyżej :twisted: :wink:
MM - Czw 02 Gru, 2010

jaad75 napisał/a:
Jeśli jeden z aparatów posiada wyraźnie wyższy DR, niższe szumy, szybszą serię, lepszy AF (zarówno fazowy jaki i kontrastowy), 100% wizjer, magnezowy korpus, podwójny slot na karty itd. (można by wymieniać długo) i wciąż dostaje tyle samo punktów w tej samej klasie sprzętu, to znaczy, że recenzent nie ma pojęcia o czym pisze.


I tak i nie. Dla mnie to dość podobna klasa sprzętu, tylko Canon jest jakby w wersji podstawowej a Nikon to wersja full wypas. Wystarczyła chwila z D7000 bym wiedział, że w życiu nie chcę na tym pracować. Tak po prostu. Od przyjemności pracy z D300 dzielą go jak dla mnie mile i nie zmieni tego jakość obrazka. Pomimo tego, że spędziłem z nim więcej niż chwilę, że mogłem sobie połazić po mieście i porobić zdjęcia to zdecydowanie wolę czekać na następcę D300s, nawet gdyby obrazek był identycznej jakości. Dla mnie obrazek to nie wszystko, liczy się jeszcze wygoda i komfort pracy na sprzęcie.

jaad75 - Czw 02 Gru, 2010

MM napisał/a:
I tak i nie. Dla mnie to dość podobna klasa sprzętu, tylko Canon jest jakby w wersji podstawowej a Nikon to wersja full wypas.
No własnie o tym piszę - nie dziwi Cie, że dostały po tyle samo punktów? Co wyrównuje wspomniane zalety D7000? Odchylany wyświetlacz?
MM - Czw 02 Gru, 2010

Odchylany wyświetlacz to dla mnie minus bo "odstaje" od korpusu a ponadto jest dla mnie dyskwalifikujące bo mentalnie ogranicza odporność mechaniczną body. Ja lubię "pancerniki" a nie aparaciki dla blondynek.
Baku - Czw 02 Gru, 2010

Te zalety mogą być wyrównane przez sympatię testujących do Canona :lol:
Jeśli uznamy, że 60D i D7000 są aparatami z tej samej półki, to niewątpliwie z przeciwległych jej końców.
Wątpię by D7000 staniał jeszcze jakoś znacznie. Różnica w cenie jest dość znaczna, choć myślę, że adekwatna.

jaad75 - Czw 02 Gru, 2010

Baku napisał/a:
Różnica w cenie jest dość znaczna
Niecałe $200...
Baku - Czw 02 Gru, 2010

...Niecałe 800 zł.
Przypominam: jesteśmy w Polsce!

jaad75 - Czw 02 Gru, 2010

Baku napisał/a:
Przypominam: jesteśmy w Polsce!
Ale DPreview nie...
pan.tadeusz - Czw 02 Gru, 2010

MM napisał/a:
Odchylany wyświetlacz to dla mnie minus bo "odstaje" od korpusu a ponadto jest dla mnie dyskwalifikujące bo mentalnie ogranicza odporność mechaniczną body. Ja lubię "pancerniki" a nie aparaciki dla blondynek.


odporność mechaniczną? a górny wyświetlacz jej nie obniża? :wink:
wyjątkowo dziwne uzasadnienie :roll:
zwłaszcza, że taki uchlny wyświetlacz można np odwrócić właśnie aby podnieść "pancerność" puszki w trudnych warunkach.
zalet odchylanego LCD przytaczać nie będę
to duży plus w kwestii ergonomii ale wiadomo - jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma :mrgreen:

dr11 - Czw 02 Gru, 2010

pan.tadeusz napisał/a:
uchlny wyświetlacz można np odwrócić właśnie aby podnieść "pancerność" puszki w trudnych warunkach
Tu się zgodzę, zdarzyło mi się pdrapać LCD o klamrę plecaka na przykład.
kozidron - Czw 02 Gru, 2010

dr11 napisał/a:
Tu się zgodzę, zdarzyło mi się pdrapać LCD o klamrę plecaka na przykład.


a zdarzyło ci się wyrwać wyświetlacz :wink: , zdecydowanie wole porysować ale o czym tu mowa, po co w ogóle wałkować ten temat, jakieś DPreview przeprowadza "testy inaczej", punktacja jest wyssana z palca, gościu robiący podsumowanie nie potrafi skojarzyć prostych faktów (to o czym wspomniał Jaad) a wy tu Panowie męczycie się niezmiernie :wink: widać zima robi swoje :wink:

hijax_pl - Czw 02 Gru, 2010

pan.tadeusz napisał/a:
odporność mechaniczną? a górny wyświetlacz jej nie obniża? :wink:
A dlaczego miałby wyświetlacz obniżać?
pan.tadeusz napisał/a:
zwłaszcza, że taki uchlny wyświetlacz można np odwrócić właśnie aby podnieść "pancerność" puszki w trudnych warunkach.
Raczej nie podnosi odporności puszki - to tylko takie w sumie zabezpieczenie wyświetlacza samego w sobie.
pan.tadeusz napisał/a:
to duży plus w kwestii ergonomii ale wiadomo - jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma :mrgreen:
Mam i to i to, i jakoś wielbić swivela nie będę :) Co więcej - bardziej się boję o wyświetlacz ruchomy niż ten zamontowany na stałe. Nie wspomnę też o tym, że ten na stałe ma dodatkowe zabezpieczenie, a ten latający - nie :???:
dr11 - Czw 02 Gru, 2010

kozidron, nie, a miałem już jeden aparat z takim rozwiązaniem, dwa lata. A teraz użytkuję kolejny. I się sprawdza, nie ma problemu z "wyrwaniem" a zablokować go można w pozycji normalnej, odwróconej oraz normalnej-z-boku. O ile ta ostatnia może nieść jakieś ryzyko urwania to dwie pierwsze nie.
kozidron - Czw 02 Gru, 2010

dr11 napisał/a:
kozidron, nie, a miałem już jeden aparat z takim rozwiązaniem, dwa lata. A teraz użytkuję kolejny. I się sprawdza, nie ma problemu z "wyrwaniem".


Ja wyłamałem :oops: ale to był aparat firmowy, musiałem się tłumaczyć a jak porysuje coś na LCD to sie tym wcale nie przejmuje.

dr11 - Czw 02 Gru, 2010

A to Ty jesteś po prostu Zdolna Bestyja! ;) :D
MM - Czw 02 Gru, 2010

pan.tadeusz napisał/a:

to duży plus w kwestii ergonomii ale wiadomo - jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma :mrgreen:


To duży plus dla kogoś kto robi zdjęcia patrząc w ekranik. Jak ja robię zdjęcia to ZAWSZE patrzę w wizjer. Więc na cholerę mi to obracane cudo? A dodam, że mam aparat mający LV. Pierwszy kontakt z lustrzanką z obrotowym wyświetlaczem miałem na jakiś pokazach lotniczych. Ja nie używam i nie korzystam z jego "zalet" a specyficzna konstrukcja (było to Sony) powodowało niewygodne korzystanie z wizjera. Tragedia. Teraz robią to lepiej, ale i tak zawsze można tym gdzieś walnąć o jakiś kant przy szybkim wbieganiu przez drzwi itd. i trafić w mechanizm przegubu/zamocowania itd. Jestem na nie.

dr11 - Czw 02 Gru, 2010

MM, ale jest jeszcze makrofotografia, zdjęcia znad głowy oraz filmowanie. Nie powiesz chyba, że wtedy też to jest nieprzydatne?
MM - Czw 02 Gru, 2010

Macro nie robię. Znad głowy jak najbardziej. Filmować też próbowałem. Generalnie do zdjęć znad głowy LCD nie potrzebuję bo robię wtedy na szerokim kącie i nauczyłem się trafiać. Filmowanie... jeżeli kadr jest zmienny to kupa bo zmienisz z wysokiego na niski i kompletnie nic nie widzisz. Jak dla mnie szeroki kąt patrzenia na wyświetlacz z tyłu jest wystarczający. Przy PRAWDZIWYM filmowaniu to i tak jest statyw z głowicą olejową, specjalne nosidełko i inne bajery a filmowcy i tak patrzą w wizjery swoich kamer :wink:
Wiem - jestem dziwny. Ja tylko to co robię jest w 99,9% zdjęciami a z tego wszystkie są robione patrząc w wizjer lub na wyczucie z wyciągniętej ręki. Nauczyłem się tak, daję radę i pewnie dlatego nie mam potrzeby korzystania z tych wynalazków.

dr11 - Czw 02 Gru, 2010

MM, ja wiem, że specjalizujesz się w pewnym zakresie fotografii, ale chciałem tylko nadmienić, że są inne, w których ten "bajer" jest jednak przydatny i możliwość jego użycia jest niewspółmiernie bardziej pożyteczna niż prawdopodobieństwo zniszczenia sprzętu poprzez istnienie owego "bajeru".
Przy makro często ujęcia są niskie, ludzie sięgali kiedyś po nasadki kątowe z powiększeniem. Dziś też można tak sobie pomagać ale i można użyć LCD z zoomem, ustawionego w wygodnej do patrzenia pozycji.
Poza tym widziałem teraz fajne seminarium fotografa przyrody, gdzie pokazywał zdjęcie geparda na małym pagórku zrobione z poziomu gruntu po to, żeby ukazać go na tle zachodzącego słońca a nie na tle dalszej części sawanny. Użył nasadki kątowej, bo by inaczej nie wykadrował. Można też użyć mobilnego LCD + LV :)
Podczas filmowania lustrzankami obrazu nie ma w większości w wizjerze, zostaje LCD. Wygodę obserwacji można podnieść dostosowując kąt LCD do położenia lustrzanki. Albo użyć zewnętrznego ekranu po HDMI np. http://img38.imageshack.us/img38/1039/img24680.jpg
Co do szerokiego znad głowy to przyznam rację, nie trzeba celować co do stopnia :)

pan.tadeusz - Pią 03 Gru, 2010

hijax_pl napisał/a:
pan.tadeusz napisał/a:
odporność mechaniczną? a górny wyświetlacz jej nie obniża? :wink:
A dlaczego miałby wyświetlacz obniżać?


bo skoro coś można urwać, rozbić czy porysować w jednym miejscu, a w dwóch? ;)
to było raczej takie retoryczne pytanie
po prostu czasem istotniejsza jest funkcjonalność niż pancerna drobiazgowość

resztę odpowiedzi dopisał już za mnie doskonale dr11

jaad75 - Pią 03 Gru, 2010

pan.tadeusz napisał/a:
bo skoro coś można urwać, rozbić czy porysować w jednym miejscu, a w dwóch? ;)
Górny wyświetlacz nie jest odchylany i jest dość dobrze zabezpieczony przed porysowaniem.
hijax_pl - Pią 03 Gru, 2010

pan.tadeusz napisał/a:
bo skoro coś można urwać, rozbić czy porysować w jednym miejscu, a w dwóch? ;)
to było raczej takie retoryczne pytanie
Dla mnie nie. Powiem tak: z porysowanym ekranem da się robić zdjęcia. A z urwanym? :zalamany:
pan.tadeusz napisał/a:
po prostu czasem istotniejsza jest funkcjonalność niż pancerna drobiazgowość
I tak i nie. Jak napisałem - mam dwie puszki, jedna z odchylanym ekranem. Robię zdjęcia makro. I jakoś nie zakochałem się szaleńczo w tym patencie.
Oczywiście można mówić, że odchylany ekran to zaleta przy fotografii makro, ale dystansowałbym się przed stwierdzeniami, że bez tego się żyć nie da.
Dla mnie kwestia obrotowego wyświetlacza jest taka sama jak kwestia wizjera: subiektywna na tyle, że potencjalne zalety schodzą na plan dalszy - jednemu się będzie podobać, drugiemu nie.

GoOrange - Pią 03 Gru, 2010

@up...up....up...
"Ja powiem tak, dopóty D3 i jedynki nie będą miały czegoś w stylu odchylanego ekranu to ja w żadnym swoim aparacie tego nie chcę. Przecież jak bym z tym wyglądał? Jak jakiś amator!"

pan.tadeusz - Pią 03 Gru, 2010

hijax_pl napisał/a:

Oczywiście można mówić, że odchylany ekran to zaleta przy fotografii makro, ale dystansowałbym się przed stwierdzeniami, że bez tego się żyć nie da.


ale takie stwierdzenie nie padło
raczej dystansowałem się do opinii, że zaliczyć go należy in minus

[ Dodano: Pią 03 Gru, 2010 08:55 ]
jaad75 napisał/a:
Górny wyświetlacz nie jest odchylany i jest dość dobrze zabezpieczony przed porysowaniem.


jasne :)
po to mrugnąłem aby nie traktować tego dosłownie
chodzi raczej o to aby nie demonizować tej utraty pancerności
taki uchylny wyświetlacz docenią też np. osoby niepełnosprawne
ale wierzę że dla większości użytkowników nie jest to przymiot z kategorii must have

hijax_pl - Pią 03 Gru, 2010

pan.tadeusz napisał/a:
raczej dystansowałem się do opinii, że zaliczyć go należy in minus
No cóż. Osobiście gdybym mógł wybierać - nie wybrałbym odchylanego wyświetlacza (co w sumie można zrozumieć, że traktuję ten bajer "in minus").
Niestety producenci nie są na tyle łaskawi, aby produkować dwa modele TEGO SAMEGO aparatu z różnym mocowaniem wyświetlacza. Nie dają wyboru.

A tak po prawdzie, to Twoje posty chyba najlepiej podsumować w sposób, jaki zostało to zrobione w wątku A55V :
RB napisał/a:
Dżizas, jakbym ja tak chciał, zeby wszystko, każdy bzdetny gadżet, który kupiłem mi się tak straszliwie podobał jak Tobie to Twoje a55...

goltar - Pią 03 Gru, 2010

Proszę o wypowiedzi o D7000, to nie temat o A55...
marcusso - Sro 16 Lut, 2011
Temat postu: Co Z Tym Nikonem D7000
Witam wszystkich miłośników fotografii! Proszę poradzić mi w kwestii Nikona d7000.jakiś czas temu na forum korzystałem z porady od jednego z kolegi forumowicza odnośnie wyboru aparatu do astrofotografii,gdyż obecnie posiadam d80,a ten słabo nadaje się do tego,tak wynikało z tej opinii.Mój wybór padł na d7000,ale mam pytanie.Proszę mi powiedzieć jak to wygląda na obecną chwilę,a mianowicie problem miałby dotyczyć AF,coś nie tak miało z nim być.Takie informacje można było znaleźć na stronach w grudniu 2010r.Choć odnośnie AF było też wiele pozytywnych opinii.Ktoś pisał,że może w następnej partii tego modelu nastąpią poprawki AF jak i oprogramowania.Proszę o informacje na ten temat,jak to obecnie wygląda.
hijax_pl - Sro 16 Lut, 2011

marcusso napisał/a:
Ktoś pisał,że może w następnej partii tego modelu nastąpią poprawki AF jak i oprogramowania
O ile takie problemy zostaną przez Nikona uznane za ważne..
marcusso napisał/a:
Proszę o informacje na ten temat,jak to obecnie wygląda.
No jakoś do tej pory nikt z Nikona nie potwierdził, że to jest jakiś problem tak jak to było kiedyś z D5000. Więc albo to są sporadyczne przypadki albo chowają głowę w piasek ;)
marcin-vlc - Sro 16 Lut, 2011

Ostatnie serie zaczynajace sie od 608... i 609... wygladaja na pozbawione problemow, jak na razie wszyscy zadowoleni, z poprzednich zdarzaly sie takie egzemplarze ktore nie chcialy trafiac.
newryhighwayman - Sro 16 Lut, 2011

Witam, mój pierwszy post :)
Mam tego Nikona od miesiąca i jest git.
Chociaż znając ilość usterek doradzałbym wybrać sklep, który pozwoli na parę testów AF.
Oprócz tego trzeba zwrócić uwagę na bad pixele (tak bez przesady oczywiście) i czystość matrycy.
A tak w ogóle to genialna zabawka :)

komor - Czw 17 Lut, 2011

newryhighwayman, skoro już się „meldujesz”, to może podasz początek numeru seryjnego, zgodnie z sugestią marcina-vlc powyżej? Może coś uda się ustalić?
newryhighwayman - Czw 17 Lut, 2011

Moja puszka seria 607.... , ale z tego co wiem to nie ma reguły.
Chociaż może Nikon śledzi w necie relacje "bezpłatnych testerów" i wyciąga jakieś wnioski.

marcusso - Czw 17 Lut, 2011

Dzięki za trafne rady koledzy.Ja choć jeszcze nie posiadam d7000,to myślę że jest to naprawdę udany model.W porównaniu z moim obecnym d80,to jest spora różnica między nimi.Przesiadka w tym momencie jest jak najbardziej wskazana.Nie wiem dlaczego są tacy,którzy mają problem jak wysoko umieścić d7000,czy pomiędzy d90 a d300,czy jest nawet półka wyżej od d300s.Ktoś jeszcze pisał,że 16,2 megapikselowa matryca wypadnie gorzej niż np. 12,3 d300s.No ale pewnie to są posiadacze canonów i sony.Ja czekam na wiosnę i na super wymiatacz d7000.
MC - Czw 17 Lut, 2011

marcusso napisał/a:
jest nawet półka wyżej od d300s

Nie przesadzajmy...
marcusso napisał/a:
Ktoś jeszcze pisał,że 16,2 megapikselowa matryca wypadnie gorzej niż np. 12,3 d300s

Z góry się tego wykluczyć nie da. Najbardziej "zagrożony" jest DR. Ale jak wynika ze zdjęć dostępnych w sieci, to Sony bardzo się postarało przy produkcji tej matrycy.
marcusso napisał/a:
pewnie to są posiadacze canonów i sony

Ewentualnie Żydzi, cykliści, masoni, komuniści i inni :zalamany:

hijax_pl - Czw 17 Lut, 2011

marcusso napisał/a:
W porównaniu z moim obecnym d80,to jest spora różnica między nimi
W zasadzie tylko w bebechach. Obsługa/ergonomia zostaje taka sama więc przeskoku w tej materii nie uświadczysz ;)
marcusso napisał/a:
Nie wiem dlaczego są tacy,którzy mają problem jak wysoko umieścić d7000,czy pomiędzy d90 a d300,czy jest nawet półka wyżej od d300s
Jest trochę wyżej od D90 ale to nadal ta sama półka. I nie ma się czemu dziwić.
marcusso napisał/a:
Ktoś jeszcze pisał,że 16,2 megapikselowa matryca wypadnie gorzej niż np. 12,3 d300s.
To nie matryca definiuje "półkowość"... Spójrz na matrycę D300s/D90/D5000 - taka sama? Albo to porównanie osiągów matrycy. Hm... czyżby D5000 był półkę wyżej od D300s? :roll: :cool:
jaad75 - Czw 17 Lut, 2011

MC napisał/a:
Z góry się tego wykluczyć nie da. Najbardziej "zagrożony" jest DR.
Hę?
MC - Czw 17 Lut, 2011

Jeżeli na tej samej powierzchni upycha się więcej pikseli, to może to skutkować mniejszą rozpiętością tonalną.
jaad75 - Czw 17 Lut, 2011

MC, ale już przecież wiemy, że nie skutkuje, a wręcz przeciwnie...
MC - Czw 17 Lut, 2011

A przeczytałeś drugie zdanie czy tylko czepiasz się pierwszego dla zasady?
jaad75 - Czw 17 Lut, 2011

MC, przeczytałem oba, tylko wciąż nie rozumiem skąd pierwsze...
MC - Czw 17 Lut, 2011

Trudno. Obaj będziemy musieli żyć z tą świadomością.
marcusso - Pią 18 Lut, 2011

Mam jeszcze pytanie,co do bad pikseli,czy mogą wystąpić na matrycy i jak można to sprawdzić w sklepie.Może ktoś z kolegów forumowiczów zna dobry sklep w pobliżu Katowic?
maput - Pią 18 Lut, 2011

Zawsze mogą występować na matrycy. Taki urok cyfry. A sprawdzić można dość łatwo - zrób zdjęcie dekielka. Tylko obejrzyj je na komputerze, bo niekoniecznie na LCD aparatu będzie widać.
marcusso - Sob 19 Lut, 2011

Dzięki za radę.To doświadczenie raczej w warunkach domowych,bo w sklepie to chyba trudno by było.
hijax_pl - Sob 19 Lut, 2011

marcusso napisał/a:
bo w sklepie to chyba trudno by było.
A dlaczego?
maput - Sob 19 Lut, 2011

Pisząc "zdjęcie dekielka" chodziło mi rzecz jasna o zdjęcie bez zdejmowanie dekla, a nie zdjęcie leżącego na blacie ;)
Jak najbardziej do zrobienia w sklepie.

marcusso - Sob 19 Lut, 2011

No rzecz jasna,jak najbardziej to zgłębiam,co znaczy zrobienie zdjęcia dekielka.Dotychczas jednak nie spotkałem się z takim sklepem,w którym można to sprawdzić.Skoro jednak twierdzisz,że jest to możliwe,to dzięki za radę maput,jak dorwę taki sklep,to sprawdzę to.W Tarnowskich Górach jest taki sklep,na ul. krakowskiej,masz jakieś zdanie na ten temat?
sigmiarz - Nie 20 Lut, 2011

.. ? jak jest to idź i sprawdź, nie wiem do czego potrzebne Ci czyjekolwiek zdanie.
marcusso - Nie 20 Lut, 2011

Pytałem kolegę forumowicza,który jest z Katowic i może wiedzieć coś o tym sklepie.Natomiast nie pytałem o zdanie łodzianina.
sigmiarz - Nie 20 Lut, 2011

jak CI nie pozwolą robić próbek to kit nie sklep, uprzyj się, wołaj kierownika,
ja w media tak zrobiłem i pomogło.

mmariusz - Nie 20 Lut, 2011

ja tu jestem dość młodym użytkownikiem :) już byłem zdecydowany na zakup d7k aczkolwiek po przeczytaniu opinii na temat wadliwości tego modelu (głównie AF i hp) jego zakup przynajmniej w moim przypadku stanął w miejscu :/ ... ale co chcę powiedzieć ... może spotkam się teraz z ogniem krytyki ale powiem, że im więcej czytam, porównuję, śledzę i uczę się tutaj, czytając wypowiedzi innych to dochodzę do wniosku, że nie tyle jest ważny sam korpus jak obiektywy (szklarnia :) ... a zatem to poniekąd stwierdzenie jak i pytanie, czy warto "przekomarzać się" o ogólnie mówiąc parametry korpusu czy nie lepiej skupiać się na optyce i dyskutować o tym, co dalej, czyli jakie szkła, pierścienie, itd.
pozdrawiam :)

Euzebiusz - Nie 20 Lut, 2011

mmariusz napisał/a:
czy nie lepiej skupiać się na optyce i dyskutować o tym


Kup aparat i zrób jakieś zdjęcia, potem przyjdzie czas na podyskutowanie o tym czego Ci brakuje.

jaad75 - Nie 20 Lut, 2011

mmariusz napisał/a:
im więcej czytam, porównuję, śledzę i uczę się tutaj, czytając wypowiedzi innych to dochodzę do wniosku, że nie tyle jest ważny sam korpus jak obiektywy (szklarnia :)
To jest złe wrażenie. Cyfrowy korpus jest jest conajmniej tak samo istotnym elementem obrazowania jak obiektyw, zwłaszcza w przypadku korpusów o różnych matrycach. Różnice między bardzo dobrym, a dobrym szkłem są mniej istotne niż różnice między bardzo dobrym, a tylko dobrym korpusem.
cybertoman - Nie 20 Lut, 2011

jaad75, to rzuc jeszcze po przykladzie: bardzo dobrego i dobrego korpusu, i bardzo dobrego i dobrego obiektywu.
jaad75 - Nie 20 Lut, 2011

Ależ prosze Cię bardzo - choćby D7000 i D90 oraz np. 70-200/2.8 i 80-200/2.8 (powiedzmy, że AF-S)...
mmariusz - Nie 20 Lut, 2011

Euzebiusz napisał/a:
Kup aparat i zrób jakieś zdjęcia, potem przyjdzie czas na podyskutowanie o tym czego Ci brakuje.


ja właśnie o tym mówię, moim zdaniem dla każdego nowego fotoamatora (jak ja) najważniejszym problemem jest kupno aparatu a czy nie jest tak (może się mylę) że to jest tak samo ważne ja obiektywy później?

jaad75 napisał/a:
To jest złe wrażenie. Cyfrowy korpus jest jest conajmniej tak samo istotnym elementem obrazowania jak obiektyw, zwłaszcza w przypadku korpusów o różnych matrycach. Różnice między bardzo dobrym, a dobrym szkłem są mniej istotne niż różnice między bardzo dobrym, a tylko dobrym korpusem.


z tego co powiedziałeś jaad75 wynika (tak to interpretuję) iż ważne jest jaki się kupi korpus, ale jak się to ma do tego, skoro na pytania amatorów w temacie jaki kupić korpus najczęściej pojawiają się odpowiedzi, że nie ważne jaki jest aparat a to, jakich później używa się szkieł?

cybertoman - Nie 20 Lut, 2011

jaad75, no dobrze, to ja powiem tak, jak mawia moj znajomy reporter gazetowy: "o DR i takich ...... to sie mysli przed zrobieniem zdjecia", czyli w 80% (tak strzelam) sytuacji fotograficznych mozna spokojnie zniwelowac roznice obrazowania pomiedzy tymi maszynkami. A co pomoze na kiepski obiektyw?
jaad75 - Nie 20 Lut, 2011

mmariusz napisał/a:
jak się to ma do tego, skoro na pytania amatorów w temacie jaki kupić korpus najczęściej pojawiają się odpowiedzi, że nie ważne jaki jest aparat a to, jakich później używa się szkieł?
To jest powtarzanie obiegowych opinii, nie mających oparcia w praktyce. Jeśli masz w miarę przyzwoite szkła, to znacznie większy skok jakościowy daje zmiana korpusu, niż przesiadka na szkło, które ma parę linii więcej na mm i ciut ładniejsze bokeh. Po prostu, trzeba kupić zarówno dobry korpus jak i obiektywy, ale w większości przypadków więcej zyskamy kupując ciut lepszy korpus, niż ciut lepszy obiektyw. Wykluczamy z tych rozważań wszelkie plastikowe atrapy dołączane w zestawach.

[ Dodano: Nie 20 Lut, 2011 23:26 ]
cybertoman napisał/a:
czyli w 80% (tak strzelam) sytuacji fotograficznych mozna spokojnie zniwelowac roznice obrazowania pomiedzy tymi maszynkami.
Chodzi o te hipotetyczne 20%, które w niektórych przypadkach będzie stanowiło 100%... :smile:
cybertoman napisał/a:
A co pomoze na kiepski obiektyw?
A kto tu mówi o kiepskich obiektywach? Kiepskich się nie kupuje.
mmariusz - Nie 20 Lut, 2011

jaad75 napisał/a:
To jest złe wrażenie. Cyfrowy korpus jest jest conajmniej tak samo istotnym elementem obrazowania jak obiektyw, zwłaszcza w przypadku korpusów o różnych matrycach. Różnice między bardzo dobrym, a dobrym szkłem są mniej istotne niż różnice między bardzo dobrym, a tylko dobrym korpusem.


to jeśli jeszcze raz pozwolisz jaad75, to zapytam, uogólniając: chcę zacząć fotografować ... wiem co, ale teraz nie sprecyzuję ... a zatem mam zwracać uwagę na możliwości aparatu (jak radząniektórzy userzy i inwestować w body) czy jednak lepiej skupić się na szkłach?

moronica - Nie 20 Lut, 2011

jesli masz bardzo konkretne zainteresowania jesli chodzi o temat fotografii to glownie na obiektywach. jesli tak wszystkiego po trochu to rozejrzec sie za przyzwoitym szklem oraz wygodnym korpusem (te z najnizszej polki sa zazwyczaj niewygodne ze wzgledu na niewielki rozmiar oraz to, ze wiele przydatnych funkcji maja zakopanych w menu)
cybertoman - Nie 20 Lut, 2011

jaad75 napisał/a:
Chodzi o te hipotetyczne 20%, które w niektórych przypadkach będzie stanowiło 100%...
tak z nimi jest... W tych 80% jest np. studio i kazda fotografia, gdzie masz jakas szanse kontroli oswietlenia, w tych 20% np. koncerty czy reporterka wojenna.
mmariusz - Nie 20 Lut, 2011

Cytat:
jesli masz bardzo konkretne zainteresowania jesli chodzi o temat fotografii to glownie na obiektywach. jesli tak wszystkiego po trochu to rozejrzec sie za przyzwoitym szklem oraz wygodnym korpusem (te z najnizszej polki sa zazwyczaj niewygodne ze wzgledu na niewielki rozmiar oraz to, ze wiele przydatnych funkcji maja zakopanych w menu)


MORONICA, niestety w gronie moich znajomych nie ma nikogo, kto pasjonuje się fotografią :-(

jaad75 - Nie 20 Lut, 2011

mmariusz napisał/a:
a zatem mam zwracać uwagę na możliwości aparatu (jak radząniektórzy userzy i inwestować w body) czy jednak lepiej skupić się na szkłach?
Masz skupić się na jednym i na drugim. Z żadnym nie można zejść poniżej granicy przyzwoitości, jeśli nie chcesz szybko wygenerować konieczności wymiany. Kupuj najdroższy korpus na jaki Cię stać, ale tak planuj wydatki, żeby starczyło Ci jeszcze choćby na pojedynczą stałkę, która zostanie z Tobą na kilka lat i nie będziesz miał potrzeby wymienienia jej na inną. Jestem zwolennikiem kupowania od początku szkieł z takiej półki, żeby nie trzeba ich było koniecznie wymienić jak się tylko nabierze trochę umiejętności i świadomości fotograficznej.
moronica - Nie 20 Lut, 2011

a co maja do tego znajomi? to ty masz wiedziec co cie interesuje ;)
jaad75 - Nie 20 Lut, 2011

cybertoman napisał/a:
W tych 80% jest np. studio i kazda fotografia, gdzie masz jakas szanse kontroli oswietlenia, w tych 20% np. koncerty czy reporterka wojenna.
Tylko w pewnym momencie okazuje się np. że robisz głównie fotografie koncertowe i sprawa body staje się kluczową. Rożnice wychodzą tam gdzie wymagania są większe niż przeciętna - studyjne zdjęcia zrobię spokojnie LX3 i idę o zakład, że nikt się nawet nie zorientuje, że nie są z lustra.
mmariusz - Nie 20 Lut, 2011

moronica napisał/a:
a co maja do tego znajomi? to ty masz wiedziec co cie interesuje ;)


chodzi mi o to, że nie ma mi kto poradzić ...

cybertoman - Nie 20 Lut, 2011

jaad75, zgoda. Tylko np. taki amator jak ja ma w sumie bardzo przecietne wymagania.
jaad75 - Nie 20 Lut, 2011

cybertoman, amator może mieć przeciętne wymagania, ale warunki w których będzie robił zdjęcia już niekoniecznie... :wink:
mmariusz - Pon 21 Lut, 2011

moronica napisał/a:
a co maja do tego znajomi? to ty masz wiedziec co cie interesuje ;)


jak Ci moronica napisałem, że nie mam znajomych to miałem na myśli, że nie mam się kogo poradzić wiesz, face to face

cybertoman - Pon 21 Lut, 2011

jaad75, mialem na mysli np. koncerty i wojne - nigdy tego nie robilem i raczej nie bede... Ale na powaznie - warunki moga byc wymagajace, ale znow, rzeczony amator musi sie niezle podszkolic w wykorzystywaniu gietkich RAWow, prawda? Wiec albo bedzie koncentrowal sie na fotografowaniu w JPGu, albo minie troche czasu, zanim doceni owa gietkosc RAWa. A jak doceni, to na rynku bedzie juz nowy model. Czy nie lepiej jest wiec dla poczatkujacego amatora prostszy korpus i lepszy obiektyw, ktorego zalety wkorzysta z miejsca? Zamiast biegac z kitem i korpusem o niewykorzystanych mozliwosciach.
mmariusz - Pon 21 Lut, 2011

jaad75 napisał/a:
Masz skupić się na jednym i na drugim. Z żadnym nie można zejść poniżej granicy przyzwoitości, jeśli nie chcesz szybko wygenerować konieczności wymiany. Kupuj najdroższy korpus na jaki Cię stać, ale tak planuj wydatki, żeby starczyło Ci jeszcze choćby na pojedynczą stałkę, która zostanie z Tobą na kilka lat i nie będziesz miał potrzeby wymienienia jej na inną. Jestem zwolennikiem kupowania od początku szkieł z takiej półki, żeby nie trzeba ich było koniecznie wymienić jak się tylko nabierze trochę umiejętności i świadomości fotograficznej.


dzięki za odpowiedź i sorry za to, że zawracam Ci głowę ...
ostatnie pytanie :)
mając do dyspozycji kwotę xxx z przeznaczeniem na zakup ... ile % na korpus a ile na szkło?

moronica - Pon 21 Lut, 2011

mmariusz, tego nie da sie tak okreslic procentowo. sa krotkie stalki, ktore sa bardzo dobre i w przystepnej cenie gdyz maja nieskomplikowana konstrukcje optyczna. i sa dlugie zoomy, ktore nie dosc ze sa ciemne to jeszcze przecietne optycznie i kosztuja kilka tysiecy. wszystko zalezy od tego, co ciebie interesuje
Euzebiusz - Pon 21 Lut, 2011

Cytat:
mając do dyspozycji kwotę xxx z przeznaczeniem na zakup ... ile % na korpus a ile na szkło?


O ja p.....

Chyba nie kupisz tego aparatu ;-)

jaad75 - Pon 21 Lut, 2011

cybertoman napisał/a:
A jak doceni, to na rynku bedzie juz nowy model. Czy nie lepiej jest wiec dla poczatkujacego amatora prostszy korpus i lepszy obiektyw, ktorego zalety wkorzysta z miejsca? Zamiast biegac z kitem i korpusem o niewykorzystanych mozliwosciach.
Chodzi o to, żeby kupić taki korpus, który nie będzie ograniczał przez kilka kolejnych lat fotograficznego rozwoju - wtedy, to czy wyszedł nowszy lepszy model traci mocno na znaczeniu i wymiana korpusu zamiast po roku, czy dwóch następuje po dajmy na to pięciu i wtedy nawet zakup body z tej samej półki znowu jest skokiem jakościowym.
mmariusz napisał/a:
mając do dyspozycji kwotę xxx z przeznaczeniem na zakup ... ile % na korpus a ile na szkło?
Tego się nie da tak określić. Moim zdaniem, np. zakup D7000 i 50-tki (nawet f/1.8) jest znacznie lepszym zakupem niż dajmy na to D5000 i 17-55/2.8.
mmariusz - Pon 21 Lut, 2011

moronica napisał/a:
mmariusz, tego nie da sie tak okreslic procentowo. sa krotkie stalki, ktore sa bardzo dobre i w przystepnej cenie gdyz maja nieskomplikowana konstrukcje optyczna. i sa dlugie zoomy, ktore nie dosc ze sa ciemne to jeszcze przecietne optycznie i kosztuja kilka tysiecy. wszystko zalezy od tego, co ciebie interesuje


no ... nie sprecyzowałem :)
6-7k :) tyle mam na start :)
najbardziej zależy mi na uchwyceniu mojego małego Krasnalka, skończył niedawno dwa latka :) poza tym, pejzaż, makro i zdjęcia nocne :)

[quote="Euzebiusz"]
mmariusz napisał/a:
mając do dyspozycji kwotę xxx z przeznaczeniem na zakup ... ile % na korpus a ile na szkło?[/quote

O ja p.....


sorry :)

moronica - Pon 21 Lut, 2011

jednym obiektywem tego wszystkiego raczej nie obskoczysz
mmariusz - Pon 21 Lut, 2011

jaad75 napisał/a:
cybertoman napisał/a:
A jak doceni, to na rynku bedzie juz nowy model. Czy nie lepiej jest wiec dla poczatkujacego amatora prostszy korpus i lepszy obiektyw, ktorego zalety wkorzysta z miejsca? Zamiast biegac z kitem i korpusem o niewykorzystanych mozliwosciach.
Chodzi o to, żeby kupić taki korpus, który nie będzie ograniczał przez kilka kolejnych lat fotograficznego rozwoju - wtedy, to czy wyszedł nowszy lepszy model traci mocno na znaczeniu i wymiana korpusu zamiast po roku, czy dwóch następuje po dajmy na to pięciu i wtedy nawet zakup body z tej samej półki znowu jest skokiem jakościowym.
mmariusz napisał/a:
mając do dyspozycji kwotę xxx z przeznaczeniem na zakup ... ile % na korpus a ile na szkło?
Tego się nie da tak określić. Moim zdaniem, np. zakup D7000 i 50-tki (nawet f/1.8) jest znacznie lepszym zakupem niż dajmy na to D5000 i 17-55/2.8.


to jest właśnie to, o czym pisałem wcześniej, mam wrażenie, czytając posty doświadczonych kolegów, że nawet Wy też macie inne zdanie co do porady w tym temacie :/ tzn co poradzić laikowi :)

moronica - Pon 21 Lut, 2011

nie ma czegos takiego jak jedna uniwersalna odpowiedz, zazwyczaj do pewnych wnioskow dochodzi sie samemu gdyz dla kazdego liczy sie cos innego. inaczej wszyscy mieliby to samo ;)
mmariusz - Pon 21 Lut, 2011

moronica napisał/a:
jednym obiektywem tego wszystkiego raczej nie obskoczysz


i znów powtórzę :)
z tego co piszesz Ty Moronica/Agata ja jajko osoba nieznająca się w temacie nie wie, czy mając pewna pulę pieniędzy kupować tani korpus i więcej szkieł czy odwrotnie :)

[ Dodano: Pon 21 Lut, 2011 00:45 ]
przepraszam, nie ja jako jajko tylko jako :P

moronica - Pon 21 Lut, 2011

6-7k to juz niezly budzet, jesli chodzi o cyfrowe lustro to sama zaczynalam z mniej niz 4k kupujac d90 z kitem. jak na chwile obecna przedstawia sie moj sprzet to widac po sygnaturze
mmariusz - Pon 21 Lut, 2011

tu masz rację, trzeba focić samemu i wtedy samemu się wie, co dokupić :)
ale przy takim wydatku warto się poradzić, doradzić ...

[ Dodano: Pon 21 Lut, 2011 01:08 ]
Euzebiusz napisał/a:
Cytat:
mając do dyspozycji kwotę xxx z przeznaczeniem na zakup ... ile % na korpus a ile na szkło?


O ja p.....

Chyba nie kupisz tego aparatu ;-)


kupię na pewno :)
a jak kupię to dam Ci znak :)
pozdrawiam :)

cybertoman - Pon 21 Lut, 2011

moronica napisał/a:
inaczej wszyscy mieliby to samo
O! Dokladnie. Choc nie watpie, ze w innych kolorach...
Euzebiusz - Sob 26 Lut, 2011

A jak myślicie, jaki zakres tonalny wyjdzie optycznym w teście k-5 i d7000?
Ja sądzę że odpowiednio 6.5 i 6.8 EV

Tak aby było odwrotnie i inaczej niż wszędzie, tak aby nikon miał trochę więcej niż pentax i aby nie miał więcej niż canon 50d ;-)

jaad75 - Sob 26 Lut, 2011

Wyjdzie taki jak zwykle, czyli całkowity DR w okolicach 8EV. I jak zwykle będzie to miało niewiele wspólnego z rzeczywistością.
Euzebiusz - Sob 26 Lut, 2011

jaad75 napisał/a:
I jak zwykle będzie to miało niewiele wspólnego z rzeczywistością.


Rzeczywistych testów i porównań jest w sieci bez liku. Po kilku miesiącach trzeba napisać coś innego niż wszyscy ;-)

Jazzzu - Wto 08 Mar, 2011

Witam!
Chcę kupić D7000 + 18-105 G VR tylko przerażają mnie te posty o hot pikselach.
Tak poza tym to aparacik o jakim śniłem. dzisiaj sprzedałem mojego 450d, który mnie "trzymał nisko przy ziemi". Zmieniam system na nikona i postanowione. Mam dosyć mega szumów i mydła.

komor - Wto 08 Mar, 2011

Jazzzu, kupuj, kupuj, bo aparat fajny. Ale mydło to nie od aparatu ale od obiektywu i operatora zależy… ;)
Jazzzu - Wto 08 Mar, 2011

wiem, ale 450d nie chciał współpracować z tamronami, a to znany temat. to była walka z aparatem. fotografuję już kilka lat, ale z dobrym sprzętem dopiero teraz wystartuję.
(testowałem kilka szkieł)

jaad75 - Pią 11 Mar, 2011

D7000 punktuje po raz kolejny:
http://strobist.blogspot....-to-eleven.html
1/320s była w specyfikacji, więc wiadomo było, że da się, ale 1/500s to już nie są przelewki...

Polikon - Sob 12 Mar, 2011

Na stronie fotopolis, obejrzałem dwie fotki robione D7000 jedna z f/4.8, 1/13s i ISO3200 a druga z f/4.8, 1/3s i ISO800. I niby wszystko jest OK. Tylko jak się dobrze przyjrzeć to widać, że fotki zostały wykonane w odstępie 2s może maksymalnie 3s. Jest w tym modelu opcja, aby tak szybko robić zdjęcia z różnymi nastawami.
jaad75 - Sob 12 Mar, 2011

Polikon, a ile trwa przekręcenie rolki, żeby zrzucić ISO, czy ewentualnie czas o 2EV?
hijax_pl - Sob 12 Mar, 2011

Masz dwa tryby użytkownika które możesz sobie dowolnie ustawić.
jaad75 - Sob 12 Mar, 2011

hijax_pl, nawet nie trzeba kombinować z trybami użytkownika i definiowaniem rolek, wystarczy M i AutoISO - wydłużasz czas, spada Ci czułość...
hijax_pl - Sob 12 Mar, 2011

jaad75, wiem, podałem tylko alternatywną możliwość: tryb A i dwa różne wymuszone ISO ;)
Jazzzu - Pon 04 Kwi, 2011

Po wielu dniach namysłu, czytania testów i różnych postów stawiam na D300. Jeźeli uzbieram, to moźe D300s. Myślałem o 50D, ale chce mieć solidną obudowę, a D7000 jest jakiś nijaki...
Coman - Pon 04 Kwi, 2011

Jazzzu napisał/a:
Po wielu dniach namysłu, czytania testów i różnych postów stawiam na D300. Jeźeli uzbieram, to moźe D300s. Myślałem o 50D, ale chce mieć solidną obudowę, a D7000 jest jakiś nijaki...


Jako użytkownik D7000 powiem Ci że podjąłeś słuszną decyzję, D7000 na chwilę obecną to wadliwy grat niewart złamane grosza a co dopiero kilku tyś. złotych.

Sunders - Pon 04 Kwi, 2011

Coman napisał/a:
Jako użytkownik D7000 powiem Ci że podjąłeś słuszną decyzję, D7000 na chwilę obecną to wadliwy grat niewart złamane grosza

Coman, możesz to rozwinąć?Jakie wady swierdziłeś w swoim egzemplarzu D7000?

kufel - Pon 04 Kwi, 2011

Sunders napisał/a:
Coman napisał/a:
Jako użytkownik D7000 powiem Ci że podjąłeś słuszną decyzję, D7000 na chwilę obecną to wadliwy grat niewart złamane grosza

Coman, możesz to rozwinąć?Jakie wady swierdziłeś w swoim egzemplarzu D7000?
ee ,to chyba ironia byla? chyba...
Fatman73 - Pon 04 Kwi, 2011

Po prostu Coman też trafił na egzemplarz D7000, który ma problemy z AF.

Ja jednak nie uważam, że D7k nie jest wart złamanego grosza -matrycę ma fantastyczną, to co można dzięki niej z cieni wyciągnąć jest niesamowite.

kufel - Pon 04 Kwi, 2011

czyli problem z Af nie jest taki jednostkowy...
Coman - Pon 04 Kwi, 2011

kufel napisał/a:
ee ,to chyba ironia byla? chyba...


No niestety to niebyła ironia. Po wczorajszym plenerze brakło mi już nerwów, trzeci raz matryca zaciapana olejem. Gdy pierwszy raz ochlapało matrycę pomyślałem że to nic takiego, po prostu ktoś za dużo posmarował, w sumie lepiej więcej niż za mało. Ze stoickim spokojem wyczyściłem sensor a miałem wtedy na liczniku jakieś 800-1000 zdjęć. Przy przebiegu ok. 1500 zdjęć sytuacja się powtórzyła, pomyślałem że to pewnie jakieś resztki mazidła gdzieś zalegały i teraz to już na 100% będzie w porządku. Wczoraj wybrałem się w plener, tematem dnia miały być samoloty. Nieopodal miasto w którym pomieszkuję znajduje się lotnisko sąsiadujące z łąkami, lasami i kilkoma stawami. Plan był taki że najpierw udam się na lotnisko, a w drodze powrotnej pobuszuje w zaroślach za jakąś ptaszyną. Ptactwo raczej słabo dopisało oprócz kilku kaczek, gęsi, kowalika i wszech obecnych rudzików. No nic myślę sobie dobrze że chociaż są samoloty to z pustymi rękami do jaskini nie wrócę. No i wróciłem, po oględzinach zdjęć na kompie krew mnie zalała :evil: Na każdym że zdjęć oprócz samolotu na tle nieba widać również plamy, wstrętne plamy oleju które pamiętam z przeszłości. Obecnie mój D7k ma jakieś 6tyś. klepnięć i przestałem już wierzyć że kiedykolwiek przestanie pluć oliwą na matrycę. Jeśli chodzi o wadliwy AF to problem nie był przeze mnie zauważany przez dłuższy okres czasu z racji niemalże przyspawanego do body zestawu 70-200+TCx2 który daje f5.6. Pewnego razu bylem zmuszony podpiąć 35 1.8 no i okazało się jak wspaniale działa AF w tym korpusie. Problem występuje z jasnymi szkłami począwszy od f2.8, w dodatku losowość zadziałania bądż niezadziałania AF jest trudna do określenia. Uwierzcie mi gdybym znał szablon, jakiś tajemny kod według którego mógłbym określić trafność AF-u to na pewno bym nie narzekał, po prostu potarł bym go w odpowiednie miejsce i dalej robił zdjęcia. Ale niestety za cholerę nie mogę rozgryźć tego grata.
Fatman zgadzam się z tobą co do świetności matrycy, powiem więcej w tym aparacie jest wiele fajnych rzeczy np. wizjer czy sama solidność wykonania korpusu która mi bardzo odpowiada. Tylko co z tego jak nie masz pewności czy ten złom dziś zadziała czy może trzeba poczekać do jutra, a no i niewolno zapomnieć przemyć matrycy bo inaczej lipa ze zdjęć.

Fatman73 - Pon 04 Kwi, 2011

W środę będę w serwisie z dwoma problematycznymi sztukami D7k -zobaczymy jaki będzie wynik serwisowania tym razem.
Coman - Wto 05 Kwi, 2011

W piątek jak znajdę chwilę to też swojego odwiozę, zobaczymy jak poradzi sobie angielski serwis. Miałem okazję kilka dni temu być w sklepie w którym kupowałem swoją puszkę, przy okazji ponarzekałem trochę jaki mi złom wcisnęli. Pan sprzedawca oczywiści powiedział że jeszcze żadnych zwrotów nie mieli, chyba był na kursie w Polsce :lol:
elgreen - Wto 05 Kwi, 2011

Coman - przygladales sie komorze lustra? Jak ci tak ladnie chlapie, to moze znajdz skad i podziel sie spostrzezeniami. Tak na marginesie - przeciez nie moze chlapac w nieskonczonosc! Tam chyba nie ma zbiornika oleju :mrgreen:
komor - Wto 05 Kwi, 2011

Fatman73 napisał/a:
W środę będę w serwisie z dwoma problematycznymi sztukami D7k

Ciekawe co teraz powiedzą co poniektórzy szanowni forumowicze, którzy w tym wątku najeżdżali dość ostro na innych forumowiczów, że rozdmuchują niepotrzebnie jednostkowy przypadek Fatmana73, generując niepotrzebne nowe urban legends na temat problemów AF tej fajnej skądinąd puszki. :) Jakieś małe „chau! chau!” by nie zawadziło… :)

MC - Wto 05 Kwi, 2011

E tam... Problemem jest "plastikowy bagnet w A200" :lol:
kufel - Wto 05 Kwi, 2011

Coman napisał/a:
No niestety to niebyła ironia. Po wczorajszym plenerze brakło mi już nerwów, trzeci raz matryca zaciapana olejem. Gdy pierwszy raz ochlapało matrycę pomyślałem że to nic takiego, po prostu ktoś za dużo posmarował, w sumie lepiej więcej niż za mało. Ze stoickim spokojem wyczyściłem sensor a miałem wtedy na liczniku jakieś 800-1000 zdjęć. Przy przebiegu ok. 1500 zdjęć sytuacja się powtórzyła, pomyślałem że to pewnie jakieś resztki mazidła gdzieś zalegały i teraz to już na 100% będzie w porządku. Wczoraj wybrałem się w plener, tematem dnia miały być samoloty. Nieopodal miasto w którym pomieszkuję znajduje się lotnisko sąsiadujące z łąkami, lasami i kilkoma stawami. Plan był taki że najpierw udam się na lotnisko, a w drodze powrotnej pobuszuje w zaroślach za jakąś ptaszyną. Ptactwo raczej słabo dopisało oprócz kilku kaczek, gęsi, kowalika i wszech obecnych rudzików. No nic myślę sobie dobrze że chociaż są samoloty to z pustymi rękami do jaskini nie wrócę. No i wróciłem, po oględzinach zdjęć na kompie krew mnie zalała :evil: Na każdym że zdjęć oprócz samolotu na tle nieba widać również plamy, wstrętne plamy oleju które pamiętam z przeszłości. Obecnie mój D7k ma jakieś 6tyś. klepnięć i przestałem już wierzyć że kiedykolwiek przestanie pluć oliwą na matrycę. Jeśli chodzi o wadliwy AF to problem nie był przeze mnie zauważany przez dłuższy okres czasu z racji niemalże przyspawanego do body zestawu 70-200+TCx2 który daje f5.6. Pewnego razu bylem zmuszony podpiąć 35 1.8 no i okazało się jak wspaniale działa AF w tym korpusie. Problem występuje z jasnymi szkłami począwszy od f2.8, w dodatku losowość zadziałania bądż niezadziałania AF jest trudna do określenia. Uwierzcie mi gdybym znał szablon, jakiś tajemny kod według którego mógłbym określić trafność AF-u to na pewno bym nie narzekał, po prostu potarł bym go w odpowiednie miejsce i dalej robił zdjęcia. Ale niestety za cholerę nie mogę rozgryźć tego grata.
Fatman zgadzam się z tobą co do świetności matrycy, powiem więcej w tym aparacie jest wiele fajnych rzeczy np. wizjer czy sama solidność wykonania korpusu która mi bardzo odpowiada. Tylko co z tego jak nie masz pewności czy ten złom dziś zadziała czy może trzeba poczekać do jutra, a no i niewolno zapomnieć przemyć matrycy bo inaczej lipa ze zdjęć.
ehh, porażka :roll: współczuje...


MC napisał/a:
E tam... Problemem jest "plastikowy bagnet w A200" :lol:
no zaleta to to nie jest :P ;)
MC - Wto 05 Kwi, 2011

Ale to nie było jako zaleta przedstawiane :roll:
Chętnie bym pociągnął temat, ale zaraz przyjdzie kolega, którego kolega miał problem z tym mocowaniem i wyjdzie na to, że wszystkie A200 się rozpadają.

kufel - Wto 05 Kwi, 2011

MC napisał/a:
Ale to nie było jako zaleta przedstawiane :roll:
wiem . chodziło mi tylko o to ze plastikowy bagnet może (ale nie musi) przysporzyć problemów. zresztą, jakiegoś nagminnego narzekania z powodu plastikowego bagnetu nie słychać...
MC - Wto 05 Kwi, 2011

Słychać tych, którzy aparatu nie mieli w rękach, bądź mieli przez minutę i nie używają.
A użytkownicy, co dziwne, robią nim zdjęcia i jakoś np. na KKM (akurat tam, bo całkiem sporo osób przez zupełny przypadek używa tam sprzętu Sony) nie spotkałem się z przypadkiem awarii bagnetu. Dziwne, prawda?
EOT

Coman - Wto 05 Kwi, 2011

Dla tych co się zastanawiają nad kupnem Nikona D7000

Plamy oleju przy przebiegu ok. 1500 zdjęć:


Tutaj przy przebiegu ok. 6000zdjęć:


Zawsze chlapie na jedną stronę.

kufel - Wto 05 Kwi, 2011

noo, nie wygląda to dobrze :roll: :shock:

Coman napisał/a:
Zawsze chlapie na jedną stronę.
niech pomyślą o jakichś wycieraczkach na matrycy :razz: :wink:

Coman, czy to chlapanie to przy każdym zdjęciu czy bardziej okazjonalnie ?

Coman - Wto 05 Kwi, 2011

kufel napisał/a:
Coman, czy to chlapanie to przy każdym zdjęciu czy bardziej okazjonalnie ?


Nie jestem pewien, być marze jest tak że plamy zbierają się przez jakiś czas i przy okazji odpowiednich nastaw stają się widoczne. Druga opcja mniej prawdopodobna gdy temperatura na zewnątrz trochę się podniesie, a w niedzielę było jakieś 20st.C w połączeniu ze zdjęciami seryjnymi powoduje chlapanie. Ale raczej obstawiam pierwszą wersję.

kufel - Wto 05 Kwi, 2011

Coman napisał/a:
Nie jestem pewien, być marze jest tak że plamy zbierają się przez jakiś czas i przy okazji odpowiednich nastaw stają się widoczne.
np na bardziej domkniętej przesłonie ? na jakiej robiłeś te zdjęcia powyżej bo exifa nie widzę.
Coman - Wto 05 Kwi, 2011

Plamy są widoczne już od f10
MC - Wto 05 Kwi, 2011

Nie będę tego komentował.
Całkiem zaawansowany aparat, który miewa problemy z AFem i chlapie olejem. Jak, nie przymierzając, jakiś Canon.

kufel - Wto 05 Kwi, 2011

MC napisał/a:
Całkiem zaawansowany aparat, który miewa problemy z AFem i chlapie olejem. Jak, nie przymierzając, jakiś Canon.
dobrze ze chociaż sie nie przegrzewa i nie wyłącza , zupełnie jak Sony :razz: :wink:
jaad75 - Wto 05 Kwi, 2011

MC napisał/a:
Całkiem zaawansowany aparat, który miewa problemy z AFem i chlapie olejem.
Miewa, jest tu słowem kluczowym. Nie wszystkie egzemplarze tak mają i ponoć problem został całkowicie wyeliminowany z nowych partii. Wadliwy sprzęt, to wadliwy sprzęt i tyle.
Coman - Wto 05 Kwi, 2011

jaad75 napisał/a:
Miewa, jest tu słowem kluczowym. Nie wszystkie egzemplarze tak mają i ponoć problem został całkowicie wyeliminowany z nowych partii. Wadliwy sprzęt, to wadliwy sprzęt i tyle.


Obyś miał rację z tymi nowymi partiami, chociaż osobiście nie chcę mi się w to wierzyć. A swoją drogą to wydaje mi się że lawina zwrotów dopiero się zacznie , jak tylko posiadacze (amatorzy) bardziej zapoznają się ze sprzętem i w stwierdzą że kiepska jakość zdjęć to nie wina braku umiejętności tylko ewidentnie wadliwy sprzęt.

MC - Sro 06 Kwi, 2011

jaad75, ale te "miewania" są trochę zbyt częste jak na mój gust. Oczywiście, można to zwalić na "choroby wieku dziecięcego", ale po wydaniu takiej gotówki na aparat to bym się solidnie wkurzył.
goltar - Sro 06 Kwi, 2011

Dalsza dyskusja na temat tego aparatu zostaje przeniesiona TUTAJ.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group