Andrewek - Sob 30 Kwi, 2016 Temat postu: Jaka hybryda [body] do manualnych obiektywów? Witam. Chciałbym kupić hybrydę z lat 2009-2012, ponieważ używki są bardzo tanie (400-500zł można wyrwać z KITem). Następnie sprzedać KIT, kupić przejściówkę i podpiąć jakiś manualny obiektyw. Do tego kupić stałkę Fujian 35mm f/1.7 za 20 dolców 
Zastosowanie to głównie plener, lubię robić zdjęcia wieczorami techniką zoom burst. Czyli fotografia zdecydowaine bardziej "artystyczna" niż użytkowa. Do tej pory w ręku mam czasami Nikona D5100 ze stałką 35mm i zoomem 18-105. Wymagania: - mały i dość poręczny (raczej taki Samsung NX100 niż NX5 na przykład) - tani! - wizjer- nie wiem czy potrzebuję na ile się przydaje, na ile te wizjery w hybrydach są dobre - żeby przejściówka na manuala była tania - dobra jakość jpg. może byc w ogóle bez rawów ale najlepiej jakby jednak były - jakość video jest drugorzędna, raczej rzadko będę coś kręcił (choć np Lumix G1 nie ma w ogóle video, wolałbym czegoś takiego uniknąć). - jakby miał ruchowy LCD to by była bajka, uchylany też fajnie - zupełnie nie potrzebuję flesha, chyba że da się nim jakieś ciekawe efekty uzyskać O czym myślałem: - Samsung NX5/10/100/1000 - Sony NEX3/5 - Lumix G1/2 - Olympus P1/2, PL1/2 Ewentualnie dra myśl myśl to żeby kupić kompakta z manualnym zoomem, do głowy przyszedł mi Fujifilm X10. No ale to wyjdzie drożej, one chodzą używane po 500-700zł. fides - Sob 30 Kwi, 2016 Ten Fujian będzie na aps-c mocniej winietował niż na m4/3. Z drugiej strony łatwiej o szersze (choć nie szerokie) kąty na większej matrycy z np. obiektywami DKL https://en.wikipedia.org/wiki/Kodak_Retina_Reflex#Lenses_for_Retina_Reflex_S.2C_III.2C_IV.2C_Instamatic_Reflex.2C_and_Retina_IIIS Tu masz średnicę obrazowania tego Fujiana (mniej niż 22mm) i innych cudów http://www.filmcentre.co.uk/faq_ic.htm Samsungi mają kiepskie jpegi w porównaniu z innymi aps-c. Wizjer z powiększeniem będzie przydatny do nastawienia ostrości. Andrewek - Sob 30 Kwi, 2016 Może winietować, nie przeszkadza mi to. Ja lubię robić zdjęcia rozmazane itp. No to z wizjerem poza samsungami zostaje Lumix G1 z tańszych opcji. Nie ma nagrywania, ale ma za to obracany LCD. Zdjęcia robi dobre? Matryca 4/3. Z pozostałych z wizjerem zostają Samsungi NX5 lub NX10, ale na pewno coś innego się znajdzie... fides - Sob 30 Kwi, 2016 http://olx.pl/oferta/idea...html#1e2812a14b ? http://allegro.pl/sony-ne...6153886775.html WojciechW - Sob 30 Kwi, 2016 Winietowanie to obniżenie jasności zewnętrznych części obrazu, a niekoniecznie ostrości, natomiast nazwy hybryda raczej nie stosuje się do bezlusterkowców tylko do kompaktów z wizjerem elektronicznym (bez wymiennej optyki). Serdecznie pozdrawiam, WojciechW Andrewek - Sob 30 Kwi, 2016
Widziałem te oferty. Czasami jednak można dostać aparat z KITem za 400zł i wtedy odsprzedając KIT bardziej się opłaca. A ten G1? Podobno jest w zestawie bateria i ładowarka, pisałem ze sprzedającym. http://olx.pl/oferta/lumi...html#1a18bf1dd1
Dzięki za info
fides - Sob 30 Kwi, 2016 stary http://www.optyczne.pl/po...=1186&add2=1591 http://www.optyczne.pl/in...=0&zoom=0&typ=b NEX-F3 ma ruchomy wyświetlacz. WojciechW - Sob 30 Kwi, 2016 Hm, ja to bym nigdy nie zamienił obiektywu kitowego na same stałki pracujące w trybie manualnym, choć owszem czasami używam takich z E-PM2 przez przjściówki. Jedna z nich to Sigma 2.8 /50 macro, a druga to NRD owski Zeiss Pancolar 1.4/50 od Praktiki BX. Używanie tych stałek jest bardzo trudne bez dodatkowego wizjera eletronicznego, co polecam wziąć pod uwagę. Kitowy 14-42/rII jest całkiem użytecznym obiektywem na co dzień, nawet we wnętrzach muzeów i kościołów, tym bardziej, że można do niego założyć dopasowany i dobrze pracujący konwerter szerokokątny. Ostatnio idąc ze znajomymi do parku założyłem swój nowy nabytek czyli Panasonic 1.7/25. Owszem zrobiłem parę zdjęć, ale jakoś nie mogłem się całkiem przyzwyczaić (bo wolałbym 20 mm lub mniej) i założyłem z powrotem obiektyw kitowy. Serdecznie pozdrawiam, WojciechW Andrewek - Nie 01 Maj, 2016
No właśnie tak też się zastanawiałem... Taką opcję też biorę pod uwagę czyli KIT plus jakaś w miarę jasna stałka, przede wszystkim z małą światłosiłą. Z wyżej wymienionych zatem, co warto brać pod uwagę jako z dobrym kitem? 14-42 z tego co widzę to obiektyw Olympusa. Sony NEX mają 18-55 Samsungi NX mają 20-50 No i do kupna można podejść na dwa sposoby- albo czaić się na okazję i wziąć to co się pojawi z kilku modeli, albo wybrać jeden- dwa modele i szukać. I tu pojawia się pytanie- czy któryś z ww aparatów czy jakiś może inny, jest na kitowym obiektywie lepszy niż pozostałe (oczywiście do opisywanych zastosowań) czy one są podobnej klasy i kwestia pozostaje raczej czy mały bez wizjera czy większy z wizjerem itp? A może po prostu byle nowszy bo lepszy? Np Samsung NX1000 jest z 2012 roku, a one też tanio chodzą. Pozdrawiam. muzyk - Nie 01 Maj, 2016
GF1 polecam - jeśli już. Świetnie wykonany, daje radę do iso 1600 na upartego. Szkło? Cokolwiek, nawet manualne, przez które cokolwiek widać. 
Andrewek - Pon 02 Maj, 2016 A lumix G2 lub G3? Ma wizjer i obracany uchylany LCD. TS - Pon 02 Maj, 2016 Z tych dwóch to brałbym G2 (obrazowanie jak GF1). Panas G3 ma ciut lepszą matrycę i lepsze filmy, ale G2 wypada lepiej pod względem ergonomii. Nie wiem jak G2 pracuje z rasowymi manualami przez adapter, ale używałem go w trybie MF ze szkłami m4/3 z autofokusem i dzięki wizjerowi oraz powiększeniu obrazu ostrzyło się bardzo wygodnie. Po przełączeniu (osobne pokrętło) na MF ruch pierścienia powoduje automatyczne powiększenie obrazu, więc łatwo jest wyostrzyć, potem spust do połowy i powiększenie znika. Stare manuale przez adapter nie będą się komunikować, więc to powiększenie trzeba jakoś ręcznie wywołać... RB - Pon 02 Maj, 2016
Jeśli już to G3 a nie G2. Matryca znacznie lepsza. Jpegi nie są żadną miarą perfekcyjne, ale w porównaniu do NX100 to jednak dość wyraźnie lepsze. Oczywiście mowa o tym jak wygląda szczegół w dużej skali. Toto niestety dość mocno odszumia. TS - Wto 03 Maj, 2016 Fakt, może i trochę więcej niż ,,ciut'' lepsza, bo jak teraz patrzę, to w szumach jest blisko działka przewagi. Ale ergonomia znacznie gorsza, wycięli co się da, to najgorszy pod tym względem aparat w serii G. Patrzyłem dziś jak w G2 ustawić ręcznie asystę MF (powiększenie), no więc ustawiamy opcję fotografowania bez obiektywu i w trybie MF albo pukamy w ekran, albo wciskamy kółko sterujące (normalnie steruje ono ekspozycją). Jest powiększenie x5 i x10. Z tego co czytam to G3 ma jeszcze x3 i opcję powiększonego obrazu w całym, to może być wygodne. RB - Wto 03 Maj, 2016
Oj bez przesady, zostawili naprawdę dużo. Zmniejszyli korpus, zlikwidowali część pokręteł typu wybór trybu ostrości. Można temu dedykować przycisk funkcyjny. Zresztą przy pracy z manualnym szkłem to bardzo niezbędne 
G3 to naprawdę nie jest bardzo uproszczona seria GF. TS - Wto 03 Maj, 2016
To też, w połączeniu z brakiem uchwytu, wykładzin i czegoś pod kciuk powoduje, że leci z rąk. No prawie W każdym razie obsługiwało mi się go dużo gorzej niż G2. Ale jak komuś będzie pasować ergonomia to oczywiście lepiej G3 niż G2.
Tak jak muzyk pisał, z GF1 czy G2 wyciągnie się maks ISO 1600 i to po przepuszczeniu przez odszumiarkę (ja używałem darmowego Noiseware Community). A z G3 daje radę tyle z puszki. O ile komuś pasują kolory Panasów... Andrewek - Wto 03 Maj, 2016 Pamiętajcie, że koncepcja się zmieniła i najprawdopodobniej będę używał aparatu z KITowym obiektywem, do tego jedna stałka manualna. Co do moich potrzeb w kontekście G2/G3. Mało będę fotografować na wysokich czułościach, raczej 800 to max. Ergonomia jest dla mnie ważna, więc im mniejszy tym lepszy. Co do pokręteł, to za wiele nie potrzebuję. Tyle ile jest w G3 powinno wystarczyć. RB - Wto 03 Maj, 2016
Hmmm, ergonomia to pojemne słowo, ale w wypadku tych i tak raczej niewielkich aparatów zmniejszanie rozmiaru raczej utrudnia obsługę niż ją ułatwia. Raczej piszesz o tym, że wygodniej Ci będzie to nosić
Andrewek - Wto 03 Maj, 2016
No tak
Takiego Nikona D5100 super się trzyma, ale chodzić na szyji z doczepionym obiektywem 18-105 jest średnio wygodnie
No cóż, pewnie będę czekał aż któryś z nich (G2/G3) pojawi się tanio, czyli za ok 400-450zł i wezmę jednego z nich. PS A G1 wart cokolwiek? fides - Wto 03 Maj, 2016 http://olx.pl/oferta/lust...html#e041218289 Andrewek - Wto 03 Maj, 2016 Widziałem, pisałem z gościem, chce 200zl. Nie opłaca się. Poki co najtaniej g3 na olx za 600zł z kitem. http://olx.pl/oferta/apar...99-IDbwwST.html PS http://olx.pl/oferta/olym...99-IDfqc0n.html TS - Wto 03 Maj, 2016 To niezła cena... Jeden ze sklepów ostatnio oferował zakup nowego korpusu m4/3 z rabatem 500 zł w zamian za dowolny stary. Panasa G1 bym odpuścił, bo warto mieć choć najprostsze filmowanie. edit: niezła za G3, ten E-PL1 za drogi Andrewek - Sro 04 Maj, 2016 No tylko do PL-1 są dwa obiektywy. Ale wolałbym G3. Warto go brać czy poczekać? No tak, zapomniałem o tym że g1 nie ma filmów. muzyk - Sro 04 Maj, 2016
Przecież... to śmieszna cena za taki aparat. Pójdziesz zjeść coś dobrze, więcej wydasz...
Kolejna śmieszna cena... jakiś tam bezlusterkowiec, którym da się focić z dwoma ciemnymi szkłami, które pojedynczo więcej kosztują niż to wszystko razem w tej ofercie. Ej, dajecie radę jeszcze? Dobre cukierki są droższe...
TS - Sro 04 Maj, 2016 A, tam są dwa szkła, nie wiem dlaczego jedno widziałem Jak na zestaw z 14-42 i 40-150 jest okej. Z samym 14-42 byłoby drogo.
Andrewek - Sob 07 Maj, 2016 Ok, wziąłem tego Lumixa G3 za 600zl. Jak dojdzie to dam znać jak pierwsze wrażenie. [ Dodano: Pon 23 Maj, 2016 11:20 ] Fajny ten G3 Zdjęcia robi dobre, obraz na LCD średni, widać że to 2011 rok, menu trochę toporne ale idzie się przyzwyczaić. Fajny sposó na ustawianie autofokusa na dotykowym wyświetlacuz. Chciałbym dokupić do niego manualną jasną stałkę i git
Jeszcze jedna kwestia. Kolega mnie ostro namawia na sprzedaż G3 i kupno Fujifilm X10 żeby mieć jeden aparat. Jest to ciekawa opcja w sumie, bo jeden aparat z bardziej uniwersalnym obiektywem to byłby lepszy pomysł dla mnie. Problem polega na tym, że X10 ma 4 razy mniejszą matrycję od X10... Są więc dwie opcje: 1. G3 z kitem i manualną stałką np Fujian lub np Helios 44-3. 2. Fujifilm X10. Pozdrawiam. |
