Hawryk88 - Pon 20 Lut, 2017 Temat postu: Pomoc w wyborze aparatu Witam, Potrzebuje pomocy przy wyborze bezlusterkowca do kwoty 2000-2200zł. Zastanawiałem się nad olympus pen e-pl7 Jestem amatorem i do tej pory korzystałem z sony SLT-A57, gdzie przyzwyczaiłem się do wizjera i tutaj obawiam się, czy będę stanie przyzwyczaić się do robienia zdjęć bez niego. Dlatego jako drugi wybór przyszedł mi do głowy: Lumix DMC G6 Rozważałem także olympusa omd-e-m10, który mi najbadziej odpowiadał, jednak niestety jest zdecydowanie poza budżetem który założyłem. Co myślicie o w/w lumixie, penie, albo może macie jakieś inne propozycje? boloneus - Wto 28 Lut, 2017 Temat postu: Wybór aparatu w przedziale 1500-2000 Hej, stoję przed zakupem pierwszego aparatu bezlusterkowego, czy możecie pomóc zdecydować się na konkretny model? Przeczytałem już chyba wszystkie testy, jednak dalej nie mam mętlik w głowie i brak jednoznacznej odpowiedzi.. Szukam czegoś w przedziale cenowym 1500-2000 maksymalnie, oczywiście lepiej w tym dolnym przedziale. Aparat ma służyć do fotografii pejzaży górskich, okazjonalnych imprez rodzinnych oraz koncertów. W interesującym przedziale cenowym, jest parę do wyboru: 1. Sony A5000 2. Olympus E-PL5 (czytałem że wersja 6 i 7, że mało się różni od poprzednika i nie warto dopłacać) 3. Fuji X-A1 4. Fuji X-M1 5. Canon EOS M-10 6. Panasonic LUMIX DMC GF-7 Pomóżcie proszę z wyborem, nie chciałbym później żałować, że czegoś nie doczytałem 
W linku małe porównanie http://www.optyczne.pl/po...=1630&add4=1958 Pozdrawiam Piotr WueN - Wto 28 Lut, 2017 Oprócz czytania testów warto obejrzeć trochę zdjęć. Mam fuji x-m1 i chyba wolałbym x-a1/2/3, ale w sumie to co mam złe nie jest. Przynajmniej do krajobrazu.  DSCF2424 by syn_szklarza, on Flickr
 A rano... by syn_szklarza, on Flickr
 Ararat o poranku by syn_szklarza, on Flickr
 DSCF3374 by syn_szklarza, on Flickr
Koncertowo, to trzeba jasnych szkieł: https://get.google.com/albumarchive/116912665421155660230/album/AF1QipNmVDgPuIP68gpV1lq7au5pl96tr38XZL10aljZ/AF1QipOBBtTTXzDnta8ndqSdra3QaX9TUxpZ1A_VGNsu Tutejszyn - Wto 28 Lut, 2017 Zastanów się, co potrzebujesz, albo co chciałbyś mieć w aparacie. Przykładowo, jakiej wielkości jest matryca, m4/3, czy może mniejsza. Jaki minimalny czas migawki jest Ci potrzebny. Czy jest gniazdo lampy. Czy aparat można wyzwolić pilotem. Zastanów się, co jest dla Ciebie ważne. Ja na przykład w pierwszej kolejności odrzucam aparaty bez wizjera. boloneus - Wto 28 Lut, 2017 Zdjęcia oczywiście porównywałem bo są zamieszczone w recenzjach aparatu
Na prawdę dobre zdjęcia zrobiłeś! Cenowo podejrzewał wychodzi to samo, A-1 body za 1600 zł a M-1 za 1899 z obiektywem. Czym się różnią od siebie te serie? Widzę, że A-1 wyszedł parę miesięcy później. [ Dodano: Wto 28 Lut, 2017 19:00 ]
Niestety w tej półce cenowej na wizjer nie mam co liczyć.. chyba, że Olympus z opcją montażu w gorącej stopce? Właśnie, jeśli jest taka opcja w Olympusie to czy w innych też istnieje taka czy zależy to jeszcze od oprogramowania i akcesoriów producenta? Ważne, żeby było WiFi oraz tak jak piszesz opcjonalnie zdalne sterowanie za pomocą wężyka. Odnośnie matrycy czytałem, że APS-C jest dobrą matrycą. Zgodzisz się z tym? Nie wiem na ile czas migawki przy krajobrazach jest istotny, ale wnioskuję, że nie musi być nie wiadomo jak krótki? Tutejszyn - Wto 28 Lut, 2017
[ Dodano: Wto 28 Lut, 2017 19:34 ]
boloneus - Wto 28 Lut, 2017 Rozumiem, wszystko co wymieniłeś akurat było dla mnie istotne, dlatego rozwinąłem Twoją myśl Oczywiście, musimy to w ten sposób skalkulować i do tego dołożyć jakość..
Pytanie z gorącą stopką wciąż aktualne. Na chwilę obecną w moim zestawieniu wygrywa Fuji X-A1, czy coś powinienem wiedzieć przed podjęciem decyzji o zakupie aparatu tej marki? [ Dodano: Wto 28 Lut, 2017 22:18 ]
Znalazłem, że ten Twój ma lepszą matrycę, o co w takim razie chodzi? "Fujifilm X-A1 bazuje na zaprezentowanym kilka miesięcy temu modelu X-M1. Nowy bezlusterkowiec wygląda identycznie, chociaż jest dostępny w kilku różnych kolorach (czarny, czerwony, niebieski) i z różnym wykończeniem. Z tyłu znajduje się 3-calowy odchylany ekran LCD o przekątnej 3 cali oraz rozdzielczości 920 000 punktów. Jest też lampa błyskowa i moduł Wi-Fi. Główną różnicą między Fujifilm X-A1 i X-M1 jest matryca. Bezlusterkowce marki Fujifilm słyną ze świetnych matryc X-Trans, które charakteryzują się piękną plastyką i wyjątkową ostrością zdjęć. To w pewnym stopniu znak rozpoznawczy aparatów tej serii. W Fujifilm X-A1 niestety go zabraknie, ponieważ zastosowano w nim sensor typu APS-C CMOS o rozdzielczości 16,3 Mpix, który współpracuje z procesorem obrazu Fujifilm EXR II." Jack_K - Sro 01 Mar, 2017 Temat postu: Re: Wybór aparatu w przedziale 1500-2000
1. szybszy procesor obrazu, 2. wygodniejsza obsługa - aparat ma pokrętło sterujące na górnej ściance, 3. focus peaking 4. ekspozycja typu live composite (do zdjęć nocnych) 5. wbudowane WiFi do pełnego sterowania ze smartfonów i tabletów na iOs i Androidzie To tak w skrócie, bo specyfikacja ma jeszcze więcej różnic. Z drugiej strony E-PL5 i E-PL7 to ta sama klasa sprzętu. Jeżeli rozważałbyś Olympusa, to spośród tych dwóch modeli, moim zdaniem E-PL7 byłby dogodniejszy funkcjonalnie. jaarek07 - Sro 01 Mar, 2017 Hej, jesli zastanawiasz się nad X-A1 to jako posiadacz rzucę kilka uwag. -jakość zdjęć naprawde dobra, w stosunku do matryc X-trans minimalnie słąbsze wysokie ISO ale jak dla mnie przyjemniejsze kolory w jpg -obiektyw kitowy przyzwoity, szerszy niż zwykle u konkurencji (16-50) -pozostałe obiektywy drogie -słaby jak na bezlusterkowce autofocus, wyraźnie wolniejszy niż u konkurencji -wbudowana lampa błyskowa, słaba, ale z możliwością odchylania -solidna bateria, aparat chyba zresztą też, przy -10 stopniach udawało mi się 3 godziny praktycznie non stop długie naświetlania robić (astro) aż się aparat z obiektywem zaczął szronem pokrywać 
To tak pokrótce, jeśli interesuje cię coś konkretnego to pytaj. boloneus - Sro 01 Mar, 2017 Temat postu: Re: Wybór aparatu w przedziale 1500-2000
Zgoda, dodatkowo modelu PL5 już nie dostaniemy w sprzedaży. Olympus bardzo mi się podoba, ze względu na możliwość dołączenia wizjera oraz jako jedyny posiada stabilizację obrazu. Ponad to ma wiele rozbudowanych opcji. Nie wiem jednak co sądzić o matrycach Live-MOS (nie znam się tutaj) oraz czy nie przegrywa pod względem jakości zdjęć.. [ Dodano: Sro 01 Mar, 2017 15:45 ]
Nie rozumiem jednej rzeczy, kolega WueN powyżej pisał, że ma m-1 i chyba wolałby a-1. Moje pytanie brzmi w jakim celu wymieniać aparat z lepszą matrycą na aparat z gorszą? Skoro kupować, czy nie lepiej z lepszą jeśli cenowo jest to samo? Jak wygląda zachwalana plastyka obrazu Fuji? Czy mogę ją gdzieś porównać np. z Olympusem czy Sony? WueN - Sro 01 Mar, 2017 Magia fuji to kolor i struktura szumu. I tyle. Zdjęcia z x-transów (i na ustawieniach standardowych), według mnie, są przesycone i mają zbyt duży kontrast, w wielu przypadkach ujdzie, ale czasem to trochę irytuje, bardziej irytują mnie brzydkie zielenie. W szumach przewaga jest taka, że x-trans ma taki poziom szumu na iso 4000, jak x-a1 z 3200. Ile to jest? 1/3 działki? Oba tanie szkła fuja - xc 16-50 i 50-230, mają stabilizację. Jack_K - Sro 01 Mar, 2017 Temat postu: Re: Wybór aparatu w przedziale 1500-2000
RB - Sro 01 Mar, 2017 Temat postu: Re: Wybór aparatu w przedziale 1500-2000
Wiesz, że wizjer VF4 do tego aparatu (a takę do 6 i 7), nowy w Polsce kosztuje tak gdzieś 1200 złotych? Jeśli chcesz aparat z wizjerem (a to moim zdaniem całkiem istotna cecha w wypadku foto krajobrazu, bo na ekranie wcale nierzadko niezbyt dużo widać) i nie zależy Ci bardzo na owej odłączalności to jednak IMO skup się na sprzęcie, który już wizjer ma wbudowany. Chyba, ze musisz kupić w dwóch rzutach... boloneus - Czw 02 Mar, 2017
Wnioskuję, że trzeba lubić tą kolorystykę i nie każdemu ona może przypaść do gustu, a tak zachwalają tą matrycę i że zdjęcia jak z lustrzanki pół profesjonalnej. Muszę w takim razie porównać zdjęcia z dwóch modeli i zdecydować które bardziej mi się podobają. Inne moje pytanie czy nie brakuje Ci RAW-ów? Tutaj podobnie jak ze wszystkim, pytanie do samego siebie czy będę bawił się w obróbkę czy wystarczą mi JPEG. Nie potrafię sobie na to pytanie jeszcze odpowiedzieć ale widziałem, że obróbka wiele daje.. [ Dodano: Czw 02 Mar, 2017 00:16 ]
Doczytałem coś więcej o matrycach i zrozumiałem, że: -4/3 jest mniejsza i bardziej wyspecjalizowana, analogicznie matryca APS-C jest większa i bardziej uniwersalna tzn. do różnych scenerii, do tego "im większa matryca, tym niższy poziom szumu, zwłaszcza przy wysokiej czułości, i tym większe możliwości regulacji głębi ostrości" czyli teoretycznie wyższa jakość zdjęć. Pytanie znowu do mnie jako amatora, czy jakość będzie zauważalna na moim poziomie fotografii. [ Dodano: Czw 02 Mar, 2017 00:20 ]
No to faktycznie nie warto dokupować wizjera i się tym sugerować, w takim razie zostanę na ten moment przy aparacie bez wizjera, to będzie mój pierwszy pół profesjonalny aparat, więc jak złapie bakcyla i rzeczywiście będę widział, ze jest mi on potrzebny to wymienię sprzęt. Z pewnością za tą kasę lepiej dokupić nowy obiektyw.. PDamian - Czw 02 Mar, 2017 W twoim przypadku najrozsądniej byłoby moim zdaniem wybrać Canon M10 z obiektywem 15-45mm. Do Canona będziesz miał najtańszy zoom super-szerokokątny do krajobrazów 11-22mm http://www.ceneo.pl/26018933 -jak połkniesz bakcyla. Do Olympusa (m4/3) taki obiektyw jest droższy http://www.skapiec.pl/site/cat/47/comp/937446 nie mówiąc już o Fuji i Sony. RB - Czw 02 Mar, 2017
Wyspecjalizowania bym do tego nie mieszał. Poza tym z grubsza prawda. Dodać należy, że dla m4/3 w zasadzie pełna GO (wszystko w zasadzie ostre) dostajesz na niższych przysłonach niż w większych formatach co też może niekiedy być cechą pożądaną. Czy zobaczysz? nie wiem. Ludzie jednak wykorzystują oba formaty do krajobrazów. Zdecydowanie nie ze względu na niewiedzę czy zidiocenie. Bo oboma się da robić fajne zdjęcia. Jeśli chcesz do krajobrazu jak najwyższą jakość - bierz jak największe matryce. Tyle, że to nie chodzi o APSC (bo tu różnica wzg m4/3 jest taka sobie) a pełna matrycę małoobrazkową. Tyle, ze wtedy mówimy o zupełnie innych pieniądzach.
To zacznij też patrzeć co będziesz może kiedyś chcieć i ile w jakim systemie kosztuje... Bo róznice bywają spore. Jeśli masz parcie na to by dokonać wg choćby siebie "obiektywnie" najlepszego wyboru (niezależnie jak bardzo przy ty głupio brzmi "obiektywny wg siebie"...) to układanka nie jest prosta. Jeśli chesz kupić po prostu aparat za pomocą którego będziesz mógł robić technicznie naprawdę niezłe zdjęcia - kazdy z wymienianych w tym wątku sobie da radę. Zacznij po prostu się przymierzac do gabarytów (o ile ma to znaczenie), obsługi i... cenników. WueN - Czw 02 Mar, 2017
Rawy (dokładnie RAF) są i często używam. Przy krajobrazach z iso200 daje więcej szczegółów i ogólnie ładniejszy obrazek, niż DR400% i iso 800, ale to widać przy ślęczeniu nad monitorem i oglądanie obrazków w skali 1:1. Normalnie prawie tej różnicy nie widać, na wydrukach A3 - też tego nie widać
Do krajobrazów rzadko używam UWA
jaarek07 - Czw 02 Mar, 2017 Spróbuj znaleźć sklep, gdzie będzie mógł przymierzyć się do aparatu "pomacać go". Ja przyszedłem do sklepu po Fuji X-A1, ale pobawiłem się w nim też Olkiem E-PL5. Moje dwa główne spostrzeżenia wyglądały przy Olympusie wyglądały mniej więcej tak: "oo jakie malutkie guziczki.." miałem problem z moimi palcami by naciskać właściwy lub nie nacisnąc dwóch naraz  . Z drugiej jednak strony autofocus mi się bardziej podobał, był wyraźnie szybszy. Po szybkim przejszeniu zdjęć na ekranie a potem w domu na kompie stwierdziłem, ze różnica w szumach na korzyść Fuji jest, choć nie bardzo duża.
Natomiast kolory A1 podobały mi się dużo bardziej. Wydawały się bardziej neutralne, może lekko "zimne". Olympusowe kolory były w porównaniu bardziej żółto-zielone, dawały taki lekko "zgniły" kolor który mi osobiście nie pasował. Sam po sprawdzeniu doszedł byś pewnie do własnych wniosków i byłoby ci łatwiej. boloneus - Czw 02 Mar, 2017 Podsumowując Wasze wypowiedzi, ostatni test do obiektywnego wyboru aparatu wg. siebie, jak to kolega RB nazwał musi być oparty o:
1) porównanie zdjęć w tych samych warunkach. Czy macie odnośniki do jakiegoś portalu gdzie można takie zdjęcia zobaczyć, czy można się sugerować tymi na optyczne.pl w testach? 2) ocena organoleptyczna aparatu, wymiarów i wagi (ma to znaczenie) choć różnice nie są wielkie oraz jakości wykonania. W tym również szybkość AF. Czy orientuje się ktoś, gdzie we Wrocławiu znajdę jakiś sensowny sklep? Czy zostaje Saturn/Media Markt? 3) ceny podzespołów do niego, choć nie zamierzam nic dokupować w najbliższym czasie, dobrze, żeby obiektywy były w racjonalnych cenach (interesował mnie będzie zapewne jakiś jasny, szerokokątny oraz z zoomem obiektyw). Do tego dostępne przejściówki, czytałem że na 4/3 więcej jest różnego rodzaju adapterów. Z drugiej strony po co mi Lamborgini skoro nie stać mnie na jego utrzymanie  Jak wypadają te marki pod względem osprzętu?
PDamian - Czw 02 Mar, 2017 To na początek kup aparat w zestawie z zoomem o ogniskowej od: -12mm do aparatów m4/3: Panasonic i Olympus -15mm -Canon -16mm: Sony i Fuji. Będzie on bardziej szerokokątny niż zwykłe: od 14mm do m4/3 czy od 18mm do aparatów aps-c. RB - Czw 02 Mar, 2017
Idź do AB Foto w Magnolii czy na Grunwaldzkim. W Magnolii można popatrzeć też w duuużym Fotojokerze. W Sat i MM mizeria.
Racjonalniejsze ceny mają obiektywy do lustrzanek niż do tego sortu
Zapraszamy na Ceneo i inne porównywarki/ boloneus - Czw 02 Mar, 2017 Na stronie AB Foto niestety bieda, mają tylko Olympusa E-PL7, ani Fuji ani Sony.. w MM na dominikańskim mają Olka, Sony i Panasonica, także tam najpierw podjadę, jednak czy można uruchomić aparaty czy tylko one wiszą jako wystawka do dotykania? W sobotę podjadę także dam znać jak poszło. Przydałby się jeszcze jeden punkt żeby zobaczyć Fuji.. PDamian - Czw 02 Mar, 2017 Jest jeszcze nowy Panasonic GX800, ale z obiektywem 12-32mm za drogi. Olympusy E-PL5, E-PL6, E-PL7 i E-PL8 nie mają wbudowanej lampy błyskowej. Jest taka http://www.optyczne.pl/up...OEPL7_lampa.jpg dołączana i składana. A w Panasonic GF7, Canon EOS M10 i Sony A5000 lampy mają bardzo niską moc (zasięg). Zobacz też lustrzankę Canon EOS 100D z 18-55mm STM.
RB - Czw 02 Mar, 2017
No bez przesady z tą biedą Fuji mają cała masę, Sony też, pansaoników będzie kilka itd. Co będzie z półki do 2 tysięcy w konkretnym sklepie to już trudno powiedzieć. Ale pewnie niewiele.
Tu możesz zwykle zrobic swoje zdjęcia jak masz swoją kartę.
A jak sądzisz? 
Możesz próbować prosić sprzedawcę. Zawsze możesz próbować. boloneus - Czw 02 Mar, 2017 no chodziło mi o to, że akurat tych mnie interesujących niestety nie ma...
Łatwo sprawdzić co mają na ich stronie bo podają co mają w konkretnym salonie
PDamian - Czw 02 Mar, 2017 Bo X-A1 i X-M1 już chyba nigdzie w sklepach nie ma. X-A3 znajdziesz gdzieniegdzie za 2800zł. RB - Czw 02 Mar, 2017
No interesujące Cię Fuji to są stare modele, które występują w niewielkiej ilości w kilku sklepach netowych. Niekiedy w opcji sam korpus. Najczęściej jako "sprawdź dostępność" czyli nie mam i pewnie mieć nie będę. A1, A2, M1 to musisz znależć, jak chcesz kupić. Tego na pólkach w realnym sklepie nikt już nie trzyma. . PDamian - Pią 03 Mar, 2017 Zapomniałem o Fuji X-A10 https://www.google.pl/sea...uji+x-a10+cena& Aleks78 - Pon 06 Mar, 2017 Jak dla mnie, użytkownika, model Panasonica GF7 ma sporo zalet i funkcji. 1. Wyświetlacz- dotykowy co ułatwia wybór puktu ostrzenia. Do tego odchylany idealnie do selfie. 2.Ma sporo programów tematycznych a moje ulubione to zdjęcia czarno białe. 3. Idealnie działające WiFi. Z przyjemnością na wyzjazdach przesyłam sobie zdjęcia na telefon i dalej wiadomo
4.Jest przede wszystkim leciutki i malutki. Można powiedzieć, że powinien byc obowiązkowym wyposażeniem każdego turysty. Ja używam z niezwykle ostrym 12-32mm. 5. No i jest stosunkowo tani. Nawet gdyby mi go ukradli to jestem w stanie odkupić bez wielkiego wysiłku finansowego. 6. Cicha migawka! Eletroniczna migawka to jest to
muzyk - Wto 07 Mar, 2017
Jeśli nie zapisuje się zdjęć RAW i nie obrabia na kompie, to programy tematyczne w aparacie są istotne, przy tym by robiły to jak na aparat... bardzo dobrze. Też lubię czarno białe zdjęcia, tyle, że RAW+Lightroom+NIK Colletion (Silver Efex czy Analog) + ewentualnie inne + Ligjtroom i eksport jako jpg.
boloneus - Nie 12 Mar, 2017 Jestem po oględzinach i niestety jestem zawiedziony. Jakość wykonania każdego z tych aparatów jest kiepska... Dlatego postanowiłem zwiększyć budżet do 2500 zł. Powiedzcie proszę, co warto rozważać w tym budżecie? Bawiłem się Sony a6000 - wygląda na solidny sprzęt. PDamian - Nie 12 Mar, 2017 Używany też? http://forum.fujiklub.pl/...hp?f=20&t=17934 http://allegro.pl/fujifil...6746089877.html (nr tel. do sprzedającego) bartek_lys - Czw 18 Maj, 2017 Temat postu: Aparat do 2000 dla amatora Proszę o pomoc w wyborze aparatu, który sprawdzi się w nieprofesjonalnych warunkach imprez rodzinnych, wakacji. Fajnie byłoby, gdyby w miarę szybko robił zdjęcia aby uchwycić czasem szybko ulotne "momenty" i aby obsługiwał nagrywanie filmów full hd dość płynnie. Dodam, że zdjęcia potem wykonane często wywołuję więc dobrze byłoby aby ich jakość nie była marna po wywołaniu
komor - Czw 18 Maj, 2017 bartek_lys, scaliłem z podobnym, niedawnym pytaniem. Trochę propozycji już jest do przeanalizowania. |
