forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze lustrzanki cyfrowej - Nikon D7200 - inne propozycje ?

mpiekarz - Nie 11 Cze, 2017
Temat postu: Nikon D7200 - inne propozycje ?
Jestem średnio-zaawansowanym amatorem i planuję zakup lustrzanki. Obecnie pstrykam kompaktem Lumix LX 100 i chcę aparatu, który wesprze (nie zastąpi) mojego Lumixa

Mam kilka pytań:

1. Nikon czy Canon
2. matryca APS-C czy FF
3. body z kitowym obiektywem czy samo body i szukać "idealnego" obiektywu, obiektywów


Pstrykam głównie i w kolejności: krajobrazy, makro, portrety, sport... inne też ale mniej
Chciałbym nabyć sprzęt w najkorzystniejszej proporcji ceny do oferowanej jakości

Budżet - wolałbym się zmieścić w 8k ze wszystkim, natomiast jeśli wg Was warto to jestem w stanie przeznaczyć 2, 3 razy tyle (podoba mi się Nikon D7200)

Andrzej.M. - Pon 12 Cze, 2017

mpiekarz napisał/a:
pstrykam kompaktem Lumix LX 100 i chcę aparatu, który wesprze (nie zastąpi) mojego Lumixa

Jakiś żart? 8000zł ?

Pentax K-1 ale pewnie zastąpi.
FF, ale jeśli ma tylko "wspierać" a nie wypierać - DX . Pentax K-3/KP lub Nikon d7200/D500 - zależy czy ma być mały czy duży. Żeby uzyskać te same efekty (plastyka i GO) co w FF - trzeba użyć zooma sigmy o jasności 1,8 -18-35/1,8 Art. Bo na krótkich ogniskowych o to najtrudniej. Przy FF trzeba brać poprawkę na droższą optykę niż do DX. Choć często używa się jej również na DX. Np. wiele szkieł DA (pentax) jest niby do DX ale z powodzeniem służą z K-1.

mpiekarz - Pon 12 Cze, 2017

Z budżetem trochę przesadziłem.. sądzę, że FF jest poza moim zasięgiem.

Sprecyzuję może moje pytanie, czy ten Nikon będzie dobrym zakupem w kategorii cena/jakość? Wolałbym mimo wszystko żeby to był nowy aparat

Andrzej.M. - Pon 12 Cze, 2017

Jeśli jesteś przyzwyczajony do małych rozmiarów a z czasem bedziesz chciał mieć większy -
zobacz KP... Nikon to spore urządzenie http://www.ricoh-imaging....frowa_pentax_kp

komor - Pon 12 Cze, 2017

Nikon będzie dobrym zakupem, budżet jest OK. :) Za te pieniądze można już bardzo dobry zestaw złożyć, pytanie tylko sprzęt ma służyć do hobbystycznej zabawy, czy być początkiem roboty. Jeśli to pierwsze, to wziąłbym Nikona D7200 i do tego ułożył szklarnię do:
mpiekarz napisał/a:
głównie i w kolejności: krajobrazy, makro, portrety, sport

Andrzej.M. - Pon 12 Cze, 2017

mpiekarz napisał/a:
obrym zakupem w kategorii cena/jakość?

W tej kategorii jest niezły ale lepiej wypada Pentax K-3 https://www.google.pl/acl...IQvhcIPw&adurl=
Dobre uniwersalne szkło do obydwu - Sigma 17-50/2,8 - to ok. 1500zł.
stałka 50/1,8 pentax - ok 550zł, nikon - jakieś 600-700
Pentax K-70 (ok 3000)można teraz kupić z 50/1,8 za złotówkę.

komor - Pon 12 Cze, 2017

Andrzej.M., bardzo proszę od razu o propozycje obiektywów dostępnych w systemie Pentax do:
mpiekarz napisał/a:
głównie i w kolejności: krajobrazy, makro, portrety, sport.

Dobrze, że sport jest na samym końcu, bo byłby kłopot. :)

Andrzej.M. - Pon 12 Cze, 2017

komor napisał/a:
bo byłby kłopot.

z tym jest zawsze kłopot niezależnie od marki - jasne i szybkie szkła są po prostu drogie.
komor napisał/a:
proszę od razu o propozycje obiektywów dostępnych w systemie Pentax

Co do zasadniczego dostępnego w obydwóch systemach - napisałem sigma 17-50/2,8 , z dłuższych - DA*50-135 /2,8 powinien wystarczyć. To odpowiednik pełnoklatkowych 70-200 - tyle że lżejszy. Jeśli przyjąć że na pełnej klatce zrobienie nieporuszonego zdjęcia to czas co najmniej odpowiadający dlugości ogniskowej ( czyli na 200mm - 1/200s) to na cropie 1,5 - taki sam czas będzie na ogniskowej 135mm w końcu to bardzo zbliżony kąt widzenia. Oczywiście pomijam tu działanie stabilizacji , która może znacznie pomóc - zależnie od umiejętności... Ale i tak trzeba używać krótszych czasów , żeby zamrozić ruch... Jak potrzeba dłuższych ogniskowych - to DA*200/2,8 czy 300/4 można użyć. Oczywiście najtaniej wyjdzie tele 55-300 - które choć dość ciemne (5,8 na długim końcu) to na 300 mm raczej konkurencji nie ma... :razz:
Ach, i jeszcze UWA... No to Sigma 10-20/3,5 , a jak stałki -to manualne Irixy lub Samyangi 10 lub 14mm/2,8 powinny się nadać. Choć są i pentaxowe szkła - ale po co przepłacać, chyba że koledze zależy na małych rozmiarach i wadze - to Limitedy jak najbardziej polecam. Sam używam np. DA70/2,4Ltd - moje ulubione szkło w podróży czy to na cropie czy z K-1. No trudno go nie zabrać skoro mieści się w każdej kieszonce... :cool:

No i byłbym zapomniał o macro - DA100/2,8macroWR - świetny również jako portretówka - bo bardzo ostry na 2,8. I uszczelniony równie dobrze jak aparaty Pentaxa - więc nawet w ulewie może na statywie z aparatem stać. Nie twierdzę że Nikony boją się deszczu ale wolę pentaxy. :smile:
Oczywiście - można wybrać wersję bardziej budżetową - i tamrona 90/2,8 macro - tańszego w starszej wersji bez stabilizacji, Pentax ma ją w korpusie to może być bez.
A swoją drogą - jak budżet pozwala - to najbardziej uniwersalne body masz w KP

mpiekarz - Pon 12 Cze, 2017

komor: fotografuję tylko i wyłącznie dla przyjemności, wczoraj jak poszedłem w plener na pół godz to wróciłem po 4 ;)

Rozumiem, że poziom prezentowany przez Canona i Nikona jest obecnie dość wysoki i odpowiedź na odwieczne pytanie Canon czy Nikon wiąże się raczej z subiektywną oceną fotografa.. natomiast tak szczerze.. który?

No chyba, że Pentax KP jako alternatywa dla Nikona 7200

Tutejszyn - Pon 12 Cze, 2017

mpiekarz napisał/a:
...odwieczne pytanie Canon czy Nikon wiąże się raczej z subiektywną oceną fotografa.. natomiast tak szczerze.. który?
Rzeczywiście to odwieczne pytanie. Dokładnie jak z pytaniami: na wakacje w góry, czy nad morze? Pizza, czy kebab? Hania, czy Ania? Kiedy wszystkie racjonalne metody wyboru zawiodą, zawsze jeszcze można rzucić monetą.
komor - Pon 12 Cze, 2017

Najlepiej rano Hania, wieczorem Ania. :)

Canon ciągle ma najbardziej rozbudowany system obiektywów i innych szpejów, Nikon w obszarze matryc APS-C prezentuje obecnie lepszy poziom, w FF już niekoniecznie, choć co najmniej nie gorszy, zależy na co patrzeć.

Ale wykresy, tabelki i testy to jedno, a przyjemność używania sprzętu to drugie. Warto wziąć do ręki i wypróbować jeden i drugi system, żeby wyrobić sobie własne zdanie na temat tego, co nam pasuje i co nas rajcuje – Hania czy Ania. :) No i jest jeszcze Shrek, czyli Pentax. :mrgreen:

muzyk - Wto 13 Cze, 2017

mpiekarz napisał/a:
1. Nikon czy Canon
2. matryca APS-C czy FF
3. body z kitowym obiektywem czy samo body i szukać "idealnego" obiektywu, obiektywów


mpiekarz napisał/a:
natomiast jeśli wg Was warto to jestem w stanie przeznaczyć 2, 3 razy tyle

Canon 5DIII + 24-70 2.8 + 70-200 2.8 + 100 2.8 Makro L IS, choć temat makro można inaczej rozegrać, poprzez jakiś manualny obiektyw i pierścienie, czy odwrotne mocowanie i zaoszczędzić kasę na co prawda bdb ale drogim obiektywie makro.

Andrzej.M. - Wto 13 Cze, 2017

mpiekarz napisał/a:
poziom prezentowany przez Canona i Nikona jest obecnie dość wysoki

Poziom aparatów ogólnie jest bardzo wysoki szczególnie w segmencie zaawansowanym czy semi pro i pro - niezależnie od marki nawet w formacie DX - czy to będzie Fuji z serii X (X-Pro, XT-...)czy Sony , czy Pentax k-3 , canon,Nikon - każda puszka powinna cię zadowolić. Nie da się ukryć że wiodący producenci jak Canon, Nikon i Sony ładują olbrzymie pieniądze w reklamę przez co pozostałe firmy produkujące od wielu lat nie gorszy sprzęt zdają się nie istnieć. Ale coś za coś- jak już niektórzy koledzy napisali - ten koszt pokrywa użytkownik kupując aparat sporo droższy. Różnice w cenie tej samej klasy canona 80D , nikona D7200 i pentaxa K-3 - są dość spore bo sięgające nawet 15% ceny( w tym samym sklepie c-4600/n4300/p4000.
muzyk napisał/a:
Canon 5DIII + 24-70 2.8 + 70-200 2.8 + 100 2.8 Makro L IS, choć temat makro można inaczej rozegrać, poprzez jakiś manualny obiektyw i pierścienie, czy odwrotne mocowanie i zaoszczędzić kasę na co prawda bdb ale drogim obiektywie makro.
W segmencie amatorskim walczy się o cenę również przez kastrowanie korpusów z czego się da. Ponieważ akurat Pentax jeszcze się nie poddał dyktatowi księgowych - to nawet budżetowe lustrzanki mają pełną funkcjonalność i guzikologię i zabezpieczenie przed warunkami atmosferycznymi.
Co prawda kolega przyznał że z budżetem nieco przesadził, ale jak już miałbym mu proponować podobny zestaw FF to byłby to Pentax K-1 z DFA*24-70/2,8 HD DFA 70-200mmF2.8ED DC AW, DFA100/2,8 macroWR. Bez oszczędzania na równie dobrym szkle macro. Za to z lepszą matrycą... :cool:
komor napisał/a:
Nikon w obszarze matryc APS-C prezentuje obecnie lepszy poziom, w FF już niekoniecznie

No oczywiście... :lol: Ty znowu swoje... :zalamany: Masz w tym canonie etat ? :roll:

https://www.dxomark.com/Cameras/Ratings
Dla czytelności - porównanie najlepszego matrycowo Canona z Nikonem i Pentaxem. Polecam zagłębić się w wykresy i pomiary. Przy okazji można zobaczyć jakie sztuczki z ISO stosują najwięksi... w canonie ISO 12800 to naprawdę ISO 8577... :lol: Później niektórzy piszą że matryce cwanona są tak samo dobre , bo na ISO 12800 mają ładny obrazek... :lol: :lol: :lol: a tak naprawdę do właściwego ISO brakuje 2/3 EV... :razz:
https://www.dxomark.com/C...__1106_1075_963

Tutejszyn - Wto 13 Cze, 2017

Andrzej.M. napisał/a:
Polecam zagłębić się w wykresy i pomiary.
To właśnie jest największa krzywda, jaką sobie można zrobić. To wciąga jak bagno i jak ono przy fotografowaniu jest zupełnie nieprzydatne.
Wielokrotnie zwracałem uwagę, na "słabości" mojego aparatu, nie po to, aby się moralnie biczować, ale aby pokazać, że "złym" aparatem, z matrycą ze skłonnościami do bandingu, też można fotografować... oczywiście pod warunkiem, że oleje się tabele i wykresy.



PS
Teraz, po czasie, już inaczej obrobiłbym to zdjęcie i twarz by się już tak nie "świeciła" :)

mpiekarz - Wto 13 Cze, 2017

Ok, wszystko pięknie!

Z uwagi na to, że jestem otwarty na różne propozycje... zapytam:

.. a nie lepiej bezlusterkowiec? ten nowy/modny trend może ma sens

Tutejszyn - Wto 13 Cze, 2017

mpiekarz napisał/a:
.. a nie lepiej bezlusterkowiec? ten nowy/modny trend może ma sens
Oczywiscie, że lepiej. Lustro to przeżytek. Sprawdź tylko oferty, czy bezlustrkowiec nie będzie zbyt drogi. Warto zwrócić też uwagę na dostępność obiektywów i lamp...
PDamian - Wto 13 Cze, 2017

Dlaczegoby nie D7100 i prawie 5 tys. Na obiektywy?
mpiekarz - Wto 13 Cze, 2017

Tak, szczerze. Jeżdżę na rolkach, desce, czasem biegam, lubię podróżować, często rower...

z drugiej strony lubię dobre zdjęcie

Lustrzanka jest super.. ale ten gabaryt

bezlusterkowca jeszcze można zabrać ze sobą.. no nie wiem

PDamian - Wto 13 Cze, 2017

Panasonic GX8 + 12-35/2.8
Tutejszyn - Wto 13 Cze, 2017

Zależy o jakim bezlusterkowcu mowisz. Jeśli szukasz czegoś z matrycą o wielkości takiej samej, jak w lustrzance, to raczej nie bralbym tego na rower. Wywrotka bylaby kosztowna... Gabaryty też nie są znowu takie małe.
komor - Wto 13 Cze, 2017

Mimo wszystko bezlusterkowiec wobec takich aktywności to lepszy pomysł niż lustrzanka. Gabaryty nie będą takie małe jak się wydaje, ale jednak znacząco mniejsze niż w przypadku D7100 z sensownym szkłem.
Andrzej.M. - Sro 14 Cze, 2017

Tutejszyn napisał/a:
"złym" aparatem, z matrycą ze skłonnościami do bandingu, też można fotografować...

Jasne! W studiu bardzo długo używałem K-x i (o zgrozo!) stareńkiego K10D! Pewnie nawet canonem 1000D dało by radę całkiem nieźle a nawet komórką - byle lampy wyzwalała... Jak jest dość światła to wszystkie wykresy i pomiary można wyrzucić bo już chyba nie ma urządzeń które by w dobrym świetle nie dały dobrego obrazka... :lol:
mpiekarz napisał/a:
.. a nie lepiej bezlusterkowiec?

Już Ci pisałem - o fuji i sony. Z tym że wolałbym fuji , bo nawet podstawowe szkła mają niesamowicie ostre i matryce X-trans na bardzo wysokim poziomie. I z puszki dają takie JPG-i że można sobie obrabianie RAW-ów odpuścić (jeśli się nie musi). Puszki znacznie mniejsze od lustrzanek , nawet od Pentaxa KP czy KS2.
http://camerasize.com/com...52,535,611,ha,t
Można też dołączać dowolne szkła
http://camerasize.com/com...60,611.290,ha,t


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group