Vegeto - Sro 26 Lip, 2017 Temat postu: Aparat do fotografowania miasta i kręcenia filmów Witam, W przyszłym roku planuję wycieczkę do Japonii, co za tym idzie chcę jak najlepiej utrwalić wszystko co tam zobaczę w jak najlepszej jakości. Będzie fotografowane miasto w dzień jak i w nocy i na pewno chcę nakręcić jakieś filmiki i tu jest wymagane minimum 1080/60kl/s. Kolejną rzeczą jest to aby bateria trzymała jak najdłużej oraz możliwość dokupienia np kolejnych 2 sztuk baterii w miarę tanio. Być może jakiś aparat ma taką przystawkę z dodatkową baterią? Jest jeszcze jedno ważne kryterium, musi być otwierany i obracany ekran o 180 stopni bym mógł robić selfie. Też nie wiem czy brać lustrzankę czy bezlusterkowca? Moje doświadczenie z fotografią? zerowe, chcę po prostu włączyć aparat najlepiej w trybie auto i tyle. Budżet? 3000zł ale im mniej tym lepiej. Dziękuję za pomoc. ghost - Sro 26 Lip, 2017 rx100. Wojmistrz - Sro 26 Lip, 2017 Znasz powiedzenie "nosić drewno do lasu"? Tam to się kupuje aparaty. 
Vegeto - Sro 26 Lip, 2017 Raczej kompakt mnie nie interesuje, szukam czegoś bardziej zaawansowanego coś na poziomie nikon d5500? bardziej w takim stylu aparaty mnie interesują. W Japonii ceny sprzętu są podobne do tych u nas więc nie warto tam kupować. Po za tym wyjazd może w przyszłym roku za ten czas naucze się coś o fotografii mając dobry aparat 
Wojmistrz - Sro 26 Lip, 2017 Lustrzanka do selfie? Też można, ale trochę słabo z wagą. Co do typowych lustrzanek, to masz w kolejności alfabetycznej Canona, Nikona i Pentaxa. Ten pierwszy ma sporo modeli z uchylnymi ekranami, ponieważ są dwie serie ciągnięte od 60D i 600D a teraz jeszcze doszedł model 6D Mark II i kolejny mikroskopijny jak na lustrzankę korpus 200D. Wszystkie nowe modele od 650D mają wsparcie dla obiektywów z silnikami krokowymi, przez co się bardzo ciche - czytaj idealne do filmów. Gdybym się wybierał na taką wycieczkę celowałbym w takiego 200D z obiektywem 18-135 IS STM. Nikon, pomijając najnowsze drogie modele ma jedną serię korpusów z odchylanym ekranem, ale to nie jest dobry sprzęt do filmowania. Pentax może pochwalić się jedynie K-S2 i K-70. To sprzęt całkiem dobry, ale dla świadomych użytkowników. Może faktycznie bezlusterkowiec, tam jest trochę ciekawych modeli np Lumix G6 czy G7, z kolejnej strony kompakt pokroju FZ1000 jest też całkiem turystycznym tworem. Vegeto - Sob 29 Lip, 2017 Dziękuję za odpowiedź, aktualnie najbardziej zainteresował mnie Lumix G7 czy ta oferta będzie dobra jako mój pierwszy aparat? LINK Czy ten obiektyw standardowy 14-42 wystarczy do zastosowań jakie chcę czyli zdjęcia miasta w dzień jak i w nocy oraz kręcenia filmów w FullHD? Poleci ktoś do tego aparatu zamienniki baterii? Ten fz1000 tez bardzo ciekawy ale brak dotykowego ekranu i wymiennego obiektywu (być może kiedyś do g7 kupię sobie lepszy kto wie), nad tymi dwoma modelami się bardzo zastanawiam hmm Czytałem też że można kupićjakieś tanie obiektywy ze starych aparatów ale trzeba miec odpowiednią przejściówkę może ktoś coś poleci do tego g7? Andrzej.M. - Sro 02 Sie, 2017
Jak lustrzanka to jednak polecam Pentax K-70 z 18-55, a teraz sprzedają ze stałką 50/1,8 za 1 zł. czyli całość za jakieś 3tysiące ( zresztą i KS-2 z 50-tką i 18-50 dało by się chyba też w tej cenie kupić). Zdjęcia z niego są bardzo dobre, ma świetny jak na tę klasę AF , filmy spokojnie kręci jakości Full HD - niektórzy twierdzą że się pentaxami kręcić filmów nie da - mam inne zdanie, choć pewnie lepiej działałby 80D z ML na pokładzie... Jak zwykle - kwestia upodobań, umiejętności i pieniędzy... Może ktoś kto zarobkuje kręcąc lustrzankami może kręcić nosem , o tyle amatorowi powinno spokojnie wystarczyć... Wojmistrz - Sro 02 Sie, 2017 Andrzej.M., polecasz Pentaxa do filmowania, ja rozumiem, że nie znasz nic lepszego, trudno. Ty na prawdę robisz to z czystym sumieniem?  Nawet Optyczni przetestowali K-70 i zobacz.
Film nr 1, 30p, a ja cztery razy go oglądałem bo nie wierzyłem, że to progressive. Potem się okazało jak zbadałem plik, że to 50i a nie 30p. (Przy okazji proszę o zmianę na stronie). Zobacz te zęby na brzegu ściany, drzwi, płotku. Zobacz te morę na schodku, no i co ważne, gdzie ta słynna Pentaxowa jakość? Paćka! Film nr 2, 60i i jeszcze bardziej widoczne zęby, kosztem niby odrobinę większej płynności. Film nr 3, 30p Obraz po prostu skacze, a mora zwłaszcza pod figurą aż bije po gałach. Film nr 4, 25p Jak w nr 3 plus definitywnie widać przeskoki na klatkach i co mnie nieco szokuje galaretę przy tak niewielkiej szybkości. Film nr 5, 24p, mora skoki. Film nr 6, 7, to chyba najlepszy filmy jeśli chodzi o płynność, bo trzeba rozróżnić tu prowadzenie aparatu, od gubionych klatek. Niestety mora nadal bije po oczach, a jakość obrazu HD poniżej oczekiwań. O 8-11 nie ma się co wypowiadać, bo do problemów dochodzi jeszcze przesterowanie przez filtry kreatywne. Film nr 12, AF skrajnie bezużyteczny. Stabilizacja jak widać rozciąga perspektywę, czyli do bani - nie używać. Film nr 13, momentami wygląda jak by było 10-15fps. Film nr 14, poklatkowy, jak widać działała normalna migawka mechaniczna, jest super, szkoda że 24p tyczy się jedynie zapisu do odtwarzania, a nie realnego nagrania. Najlepszy filmik, świetny jak ktoś lubi robić timelapsy. Sorry, ale polecanie Pentaxa jako lustrzanki do filmowania, to jak polecanie Nissana Micry na rajd Paryż-Dakar. Wujek_Pstrykacz - Sro 02 Sie, 2017 Kolego Wojmistrz, ale przecież wiemy, że Andrzej M. ma klapki na oczach i poleca tylko lustrzanki Pentaxa. 
Choćby nie były dobre do danych potrzeb. 
Wojmistrz - Czw 03 Sie, 2017 Ale ja też teraz z Pentaxami chodzę, bo jeszcze k-50 mi doszedł, ale do filmowania polecić sumienia nie mam. Wujek_Pstrykacz - Czw 03 Sie, 2017 Do fotografowania są dobre, ale nie do wszystkich rodzajów zdjęć. Np. do foto ptaków byś chyba tego sprzętu nie polecał, dla spotterów też nie za bardzo. Ogólnie ja nie neguję tej marki, ale wciskania komuś na chama nie toleruje. Wojmistrz - Czw 03 Sie, 2017 Za wolny AF, to na pewno. Teraz jeszcze dochodzi jakie szkło. Ja mam przykręcony do k-50 18-55 WR i pewnie długo nic tam innego nie zamontuję. Mam 50-200 ale go odsyłam skąd kupiłem, ponieważ miałem uczucie takie, jak by mi ktoś wiertarkę do skroni przyłożył. Sesji dziecięcej tym nie zrobię Ale do tego by walał się w plecaku jest OK, zwłaszcza, że taki k-50 ma możliwość dokupienia ramki na 4xAA.
Andrzej.M. - Czw 03 Sie, 2017
Rozumiem Twoje argumenty, spodziewałem się burzy - Jak na moje potrzeby - to nawet za dużo , ale ja sporadycznie "ruchome robię" i tak traktuję wpisy "filmowe" innych amatorów. Mora bez filtra AA na niektórych elementach - to rzecz raczej normalna chyba w każdej marce. Jeśli była by na twarzach czy innych gładkich ( w miarę) powierzchniach - to co innego... Cóż, no to chyba przerzucę się na smartfona... jak się nie da - to trudno...
A jednak? To już drugi czy trzeci?
Polecam więc nowy 55-300 - nie dość że na długim końcu dużo ostrzejszy to jeszcze z własnym silnikiem. Na pewno ci ulży. No i AF dużo szybszy... 
Wypróbuj jakiś wyższy model - np. K-3 - jest ciszej... 
P.S. Dziękuję za interesującą i pouczającą dyskusję. 
Wojmistrz - Czw 03 Sie, 2017 Andrzej.M., dzięki, poszukam tego 55-300. Ten dźwięk był z samego obiektywu więc nie sądzę by zmiana puszki coś dała. Swoją drogą na k-3 poluję i może kiedyś upiluję. Co do puszek, to po k-500 jestem mile rozczarowany k-50, niby to samo, a jednak... jest nawet fajniejszy od k-s2, którego się już pozbyłem, bo irytował mnie AF i zostaję z k-50 do upolowania k-70 lub k-3/II. Wracając do filmowania, dobrze kombinujesz z tym filmowaniem smartfonem, o dziwo, to często dziś lepsze kamery niż można się podziewać. Sam sporo używam LG G3 i G4. Tanio i skutecznie. Trzeba to jednak przyznać Canonowi, że aparaty filmujące potrafi robić, i tyle, tak samo jak Sony i Panasonic. To są naprawdę trzy najlepsze firmy pod filmowanie na rynku amatorskim. Andrzej.M. - Pią 04 Sie, 2017 w K-3 jest mocniejsza ale dużo cichsza wiertarka i lepsze wyciszenie (podobnie w K-5), więc mniej hałasują. A Pentax HD DA 55-300mm F4.5-6.3 ED PLM WR RE ma własny cichy napęd. komor - Sro 09 Sie, 2017
Nie, np. Canon potrafi wyczarować morę na filmie w aparacie wyposażonym w filtr AA.  Mora na filmie zależy głównie od sposobu budowania klatek filmowych. Lepsze aparaty sczytują całą matrycę i przeskalowują do docelowego rozmiaru pikselowego (czyli Full HD czy 4K), natomiast te słabsze sczytują co którąś linię z matrycy, pomijając pozostałe (nazywa się to line skipping). Przykładowo Canon 6D, choć ma filtr AA, daje na filmie obraz gorszy niż np. 5DIII właśnie przez line-skipping. Sczytywanie wybranych linii skutkuje też wyższym szumem na wyższych ustawieniach ISO. Ogólnie jakość obrazowania filmowego zawiodła mnie w 6D, biorąc pod uwagę fakt, jakie fajne zdjęcia robi. Przy ISO 800 (które na zdjęciach jest zupełnie czyste) widać na filmie już szum, elementy geometryczne (np. etykiety produktów, pismo) są lekko pociachane, właśnie jak bez filtra AA. Trochę mam nadzieję, że Wojmistrz zaraz napisze, że nie stosuję odpowiedniej obróbki przy montażu. Ale surowy materiał bardzo mnie zawiódł. Z tym że aparatu nie wybierałem do filmowania, ale teraz się to trochę zmienia.
maciej.latallo - Sro 09 Sie, 2017
Nr 1 to faktycznie 50i, poprawiłem. PDamian - Sro 09 Sie, 2017
-Jak Canony sczytują co drugą (czy co trzecią?) linię, to jaka to część powierzchni pełnej klatki? [no i jeszcze jest przycinane z dołu i z góry dla 16:9 z 3:2] 5D III też (chyba) nie ma pixel binning. komor - Sro 09 Sie, 2017 5D III chyba ma. Cropa przy filmowaniu nie ma (w granicach pi-razy-oko jak patrzę na LCD), więc liczenie powierzchni chyba nie ma sensu? Co do pytania co ile linii, to nie wiem, ale wysokość matrycy w 6D to 3648 px, po przycięciu do 16:9 daje to 3078 px / 1080 = 2,85, więc albo co drugą, albo co trzecią. W sumie dobre pytanie. Pewnie coś uśrednia tak czy owak. Wojmistrz - Czw 10 Sie, 2017 komor, masz filmiki z morą z 6D? Na ipb czy all-i? komor - Czw 10 Sie, 2017 All-I. Na razie pojawiło mi się to w jednym materiale, może nie tyle klasyczna mora, co nieładne pikselowanie jak przy braku AA na ostrych krawędziach (opakowania). Jak ogarnę się to wyślę Ci WeTransferem. PDamian - Czw 10 Sie, 2017 5D II miał co trzecią http://www.ninofilm.net/b...l_hd_crop_zoom/ Mora w 6D https://www.google.pl/sea...9k1.wxFx9NESUYw Andrzej.M. - Czw 10 Sie, 2017
No cóż , jak widać nie tylko Pentax ma wady...
Wojmistrz - Pią 11 Sie, 2017 Oglądaliście może te filmy? Ja oglądam teraz na smartfonie z ekranem 2560x1440 i szukam tej mory. Podajcie czas gdzie ją widać na 6D. [ Dodano: Pią 11 Sie, 2017 00:44 ] No dobra, pooglądałem na monitorze i faktycznie miejscami jest trochę, ale to trzeba wprawnego oka by to dostrzec, bo to nie bije po gałach. To na prawdę przepaść między tym obrazem z 6D, aparatami bez AA. komor - Pią 11 Sie, 2017 Ja obejrzałem jeden z listy dcs-a i widać na nim dość wyraźnie: https://www.youtube.com/watch?v=hjd17GcVPNs
Nikt nie twierdzi, że jakikolwiek sprzęt nie ma wad. A już na pewno nie Canon, cały czas psioczymy na różne jego zagrywki. Wojmistrz - Pią 11 Sie, 2017 OOOooo... tu faktycznie super widać
|
