Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Do jakiej ogniskowej można robić zdjęcia bez statywu
Autor Wiadomość
srebakominikon 
Nowy


Posty: 19
Skąd: Bytom
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   Do jakiej ogniskowej można robić zdjęcia bez statywu

Witam

Do jakiej ogniskowej można robić zdjęcia bez statywu, aby zdjęcia były ostre?
Pytanie ogólne, zakładając ze czas i warunki swiatła pozwalają na uzyskanie przyzwoity czas.

W lornetkach ta granica jest do 16x max a ogólnie do 14-12x. Jak jest z ogniskową w fotografii?
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






T.B. 
Optyczny
Bez tutułu



Pomógł: 30 razy
Posty: 2755
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   

Taka najbardziej ogólna zasada mówi, że ostre zdjęcie uzyskamy nastawiając czas, który nie jest dłuższy niż odwrotność długości ogniskowej obiektywu (dla FF).
Wynik może poprawić - bez statywu - ręka jak imadło i stabilizacja obrazu w aparacie lub obiektywie.
 
 
srebakominikon 
Nowy


Posty: 19
Skąd: Bytom
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   

T.B. napisał/a:
Taka najbardziej ogólna zasada mówi, że ostre zdjęcie uzyskamy nastawiając czas, który nie jest dłuższy niż odwrotność długości ogniskowej obiektywu (dla FF).


Dziękuje za odpowiedz.

Tylko nie rozumie jak się to przelicza. Z fotografią nie jestem zupełnie amatorem, ale pewnych technicznych kwestii niestety nie znam.

Tak dla przykładu, jaki to by musiał być czas, dla ogniskowej 800mm, w przeliczeniu na format małoobrazkowy kliszy 35mm.

Mam kilka obiektywów do lustrzanki. Kit od Canon 18-55mm i 35-80mm, co w przeliczeniu jest 28-88mm i 56-128mm. W nich jeszcze ogólnie nie występuje problem poruszanego zdjęcia. Mam tez Sony kompaktowy z super zoom Ogniskowa 4.5-157.5 mm i jest to w przeliczeniu to 25-875mm. Tutaj juz jest bardzo trudne zrobienie nieporuszanego zdjęcia, po mimo stabilizacji matrycy.
 
 
Wojmistrz 
Temu Panu już podziękujemy
Obserwator


Pomógł: 213 razy
Posty: 7560
Skąd: Halifax
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   

Ale nawet na tym eq=875mm jak ustawisz czas naświetlania 1/1000s to o ile nie będziesz machał aparatem jak mieczem, to zrobisz nieporuszone zdjęcie.
 
 
T.B. 
Optyczny
Bez tutułu



Pomógł: 30 razy
Posty: 2755
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   

Jeśli do tak zwanego pełnoklatkowego aparatu zakładamy obiektyw 800 mm to bez stabilizacji i jakichś nadzwyczajnych zdolności w rękach czas powinien być nie dłuższy niż 1/800 s.
Jeśli ten sam obiektyw założymy do aparatu z matrycą APS-C, to czas powinien być nie dłuższy niż 1/1200 s.
A to dlatego, że kąt widzenia będzie mniej więcej taki, jaki na FF dałby obiektyw 1200 mm.
A o kąt widzenia właśnie chodzi. Ta ogólna zasada została sformułowana dla kątów widzenia, jakie dają obiektywy założone do aparatów z tak zwaną pełną klatką.
To właśnie od kąta widzenia obiektywu zależy względne przesunięcie obrazu na matrycy, czyli to poruszenie. Im mniejszy kąt widzenia, tym większe poruszenie przy wszystkich innych parametrach ustalonych. To jest intuicyjnie zrozumiałe. Przecież widać, że gdy robimy duży zoom (zmniejszamy kąt widzenia) obraz bardziej się trzęsie.
 
 
Negatyw 
Optyczny



Pomógł: 17 razy
Posty: 1051
Skąd: Reda
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   

T.B. napisał/a:
Jeśli do tak zwanego pełnoklatkowego aparatu zakładamy obiektyw 800 mm to bez stabilizacji i jakichś nadzwyczajnych zdolności w rękach czas powinien być nie dłuższy niż 1/800 s.
Jeśli ten sam obiektyw założymy do aparatu z matrycą APS-C, to czas powinien być nie dłuższy niż 1/1200 s...

Podstawiamy ogniskową przeliczoną przez kropa. Dla APS-C Nikona będzie to ×1,5, więc 800×1,5=1200 [mm], czas 1/1200 [s]. Dla APS-C Canona ×1,6, więc 800×1,6=1280 [mm], czas 1/1280 [s]. Są to wielkości przeciętne, średnie, bo dużo zależy od cech osoby i wagi (masy) sprzętu.
 
 
Wojmistrz 
Temu Panu już podziękujemy
Obserwator


Pomógł: 213 razy
Posty: 7560
Skąd: Halifax
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   

Czepiacie się szczegółów. To i tak ma być około, wedle możliwości migawki.
 
 
T.B. 
Optyczny
Bez tutułu



Pomógł: 30 razy
Posty: 2755
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   

To może jeszcze prosta odpowiedź na proste pytanie:
Cytat:
Tak dla przykładu, jaki to by musiał być czas, dla ogniskowej 800mm, w przeliczeniu na format małoobrazkowy kliszy 35mm.

Jeśli ogniskowa odpowiada 800 mm w przeliczeniu na format małoobrazkowy kliszy 35 mm, to czas powinien być nie dłuższy niż 1/800 s.
Oczywiście jest to takie około, jak słusznie zauważyli Wojmistrz, nie czepiając się szczegółów.
Takie bezpieczne około, bo dobra stabilizacja obrazu może tu sporo zmienić, czyli pozwolić na znaczne wydłużenie czasu.

[ Dodano: Wto 25 Lip, 2017 19:00 ]
Przykładowo:
- jeśli producent zapewnia, a optyczne.pl potwierdzili w testach, że skuteczność stabilizacji wynosi 2 EV, to czas można wydłużyć do 1/200 s.
 
 
Negatyw 
Optyczny



Pomógł: 17 razy
Posty: 1051
Skąd: Reda
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   

Wojmistrz napisał/a:
Czepiacie się szczegółów. To i tak ma być około, wedle możliwości migawki.

Nie chodzi o szczegóły, tylko chodzi o zrozumienie zasady na konkretnym przykładzie. T.B. wprawdzie podał konkretny przykład, ale jego krop dla APS-C wynosi ×1,5:
T.B. napisał/a:
Jeśli do tak zwanego pełnoklatkowego aparatu zakładamy obiektyw 800 mm to bez stabilizacji i jakichś nadzwyczajnych zdolności w rękach czas powinien być nie dłuższy niż 1/800 s.
Jeśli ten sam obiektyw założymy do aparatu z matrycą APS-C, to czas powinien być nie dłuższy niż 1/1200 s...

Srebakominikon ma Canona i może nie wiedzieć, że T.B. zastosował krop APS-C ale nie dla Canona bo ×1,5 zamiast ×1,6:
srebakominikon napisał/a:
...
Mam kilka obiektywów do lustrzanki. Kit od Canon 18-55mm i 35-80mm, co w przeliczeniu jest 28-88mm i 56-128mm...
 
 
Tutejszyn 
Optyczny


Pomógł: 54 razy
Posty: 2954
Skąd: Gliwice
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   

T.B. napisał/a:
Jeśli do tak zwanego pełnoklatkowego aparatu zakładamy obiektyw 800 mm to bez stabilizacji i jakichś nadzwyczajnych zdolności w rękach czas powinien być nie dłuższy niż 1/800 s.

Jeśli ten sam obiektyw założymy do aparatu z matrycą APS-C, to czas powinien być nie dłuższy niż 1/1200 s.
Ciągle powtarzasz tę samą bzdurę.
 
 
T.B. 
Optyczny
Bez tutułu



Pomógł: 30 razy
Posty: 2755
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   

Ciągle nie rozumiesz niczego, co wykracza poza instrukcję obsługi aparatu.

[ Dodano: Wto 25 Lip, 2017 20:41 ]
Na wszelki wypadek dodam dla pytającego - żeby nie było niedomówień - że mówimy o fotografowaniu nieruchomych obiektów i poruszeniach wynikających z drgań aparatu.
Nie ma to nic wspólnego z ustawianiem czasów przy fotografowaniu sportu na przykład.
(Przepraszam jeśli mówię oczywistą oczywistość.)
 
 
Negatyw 
Optyczny



Pomógł: 17 razy
Posty: 1051
Skąd: Reda
Wysłany: Wto 25 Lip, 2017   

Dla formatu 24mm×36mm i ogniskowej 800mm najdłuższy czas wyniesie 1/800 s. Dla porównania, dla formatu APS-C Canona i czasu 1/800s będzie to ogniskowa (rzeczywista) 800/1,6=500 [mm], a 800mm to jest tzw. ekwiwalent ogniskowej, czyli ogniskowa pomnożona przez krop.
 
 
komor 
Moderator



Pomógł: 370 razy
Posty: 19879
Skąd: Wrocław
Wysłany: Sro 26 Lip, 2017   

Negatyw, czemu przeliczasz krop w drugą stronę, tzn. nie od obiektywu, który zakładamy, że posiadamy (800 mm), tylko zakładasz, że ekwiwalent ma 800 mm, czyli obiektyw jest 500 mm?

Tak ogólnie to namieszaliście nowemu w głowie jak nie wiem, bo każdy coś dodaje lub zaprzecza. :) Ogólna zasada dla ogniskowej X mm jest (jak podano już wcześniej) czas = 1/X*crop. Czyli dla pełnoklatkowego crop pomijamy, a dla matrycy APS-C przyjmujemy 1.5 lub 1.6, dla matrycy m4/3 przyjmujemy 2.

Oczywiście obecność stabilizacji odpowiednio to zmienia, to raz. Dwa, że zasada jest ogólna i jest pewnym punktem wyjścia, bo różni ludzie mają różne umiejętności stabilnego utrzymania aparatu. Tutejszyn, wyjaśnisz jeszcze z czym się nie zgadzasz?
 
 
Tutejszyn 
Optyczny


Pomógł: 54 razy
Posty: 2954
Skąd: Gliwice
Wysłany: Sro 26 Lip, 2017   

komor napisał/a:
Tutejszyn, wyjaśnisz jeszcze z czym się nie zgadzasz?
Jeśli obiektyw potraktujesz jako przyrząd optyczny... jak szkło powiększające, uzyskujesz powiększony obraz. Wy twierdzicie, że współczynnik powiększenia przyrządu optycznego zmienia się w zależności od wielkości wycinka obserwowanego obrazu. Z tym się nie zgadzam.
 
 
Negatyw 
Optyczny



Pomógł: 17 razy
Posty: 1051
Skąd: Reda
Wysłany: Sro 26 Lip, 2017   

komor napisał/a:
Negatyw, czemu przeliczasz krop w drugą stronę, tzn. nie od obiektywu, który zakładamy, że posiadamy (800 mm), tylko zakładasz, że ekwiwalent ma 800 mm, czyli obiektyw jest 500 mm?...
Bo czytam uważnie posty autora tego tematu. 800mm to ogniskowa już przeliczona przez krop, czyli tzw. ekwiwalent ogniskowej.

komor napisał/a:
...Czyli dla pełnoklatkowego crop pomijamy...
Dla formatu 24mm×36mm krop wynosi 1. Krop możemy przeliczać w obie strony. Krop może być mniejszy od 1 (ale jest większy od zera).
Tutejszyn napisał/a:
komor napisał/a:
Tutejszyn, wyjaśnisz jeszcze z czym się nie zgadzasz?
Jeśli obiektyw potraktujesz jako przyrząd optyczny... jak szkło powiększające, uzyskujesz powiększony obraz. Wy twierdzicie, że współczynnik powiększenia przyrządu optycznego zmienia się w zależności od wielkości wycinka obserwowanego obrazu. Z tym się nie zgadzam.
Tutejszyn, chcesz podważyć zasady, które są technicznie prawdziwe i praktycznie sprawdzone? Przecież każdy format jest wycinkiem formatu od niego większego. No chyba, że znajdziemy format największy na świecie i się będziemy do niego odnosić.
http://joemonster.org/art/25518
Ale wtedy zgodnie z tym co piszesz obiektyw 800mm to obiektyw szerokokątny. zastosowany do wycinka obrazu.
Ostatnio zmieniony przez Negatyw Sro 26 Lip, 2017, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 15