Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: goltar
Czw 12 Lut, 2009
Głebia ostrości - zależy od...
Autor Wiadomość
maziek 
Optyczny
zdjęcia robię głową



Pomógł: 22 razy
Posty: 5163
Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   Głebia ostrości - zależy od...

Zabawiając się na tej stronie odkryłem że np. dla Nikona D80, D300 czy D700 podawany jest krażek rozproszenia 0,02mm a dla powiedzmy Canona 50D 0,019mm. Ta "niewielka" różnica powoduje spore konsekwencje, przykładowo dla odleglości przedmiotowej 10m (ogniskowa rzeczywista 50mm, f/8) całkowita głębia ostości Nikona i Canona to odpowiednio 21,4m i 19,1m zaś hiperfokalna to 15,7m i 16,5m.

Z czego to wynika? Ten sam obiektyw i pozostałe parametry, GO powinna być identyczna. Gdyby chodziło o to, że zależnie od rzeczywistej rozdzielczości matrycy akceptowalna jest inna średnica krążka rozproszenia - to IMO D80, D300 i D700 powinny mieć tą średnicę inną. Czy też nie ma sobie czym głowy zawracać, rzecz polega na tym, że program oblicza GO ze wzoru do którego podstawiane są średnice krążka podawane np. przez producenta?

Sprawa ma w sumie niewielkie znaczenie praktyczne, ale dlaczego tak?
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






jaad75 
Temu Panu już podziękujemy
Klub Pierdzieli



Pomógł: 474 razy
Posty: 16537
Skąd: Salwator
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   

Po pierwsze, CoC dla D700 nie wynosi 0.02mm, tylko 0.03mm, a po drugie, wielkość CoC zależy od fizycznych rozmiarów matrycy.
 
 
maziek 
Optyczny
zdjęcia robię głową



Pomógł: 22 razy
Posty: 5163
Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   

Czyli tam jest byk?

W takim razie sprawa jest mocno teoretyczna. Domyślam się, że żywcem przeszczepiona z filmu analogowego? A czy w dobie cyfry średnica krążka nie powinna być uzależniona od fizycznego rozmiaru piksela (w jakis sposób, nie mówię że sztuka za sztukę)?

Pytam w tym kierunku, że na wzmiankowanej stronie nie podaje się rozmiaru matrycy a typ aparatu, więc poniekąd rozumie się samo przez się, że pod ten typ aparatu (a więc i własciwości matrycy) obliczenie powinno być wykonane.
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 289 razy
Posty: 14008
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   

Maziek, tutaj masz trochę wzorów: http://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_field
 
 
palindrom 
Optyczny
inaczej



Pomógł: 23 razy
Posty: 1144
Skąd: Wrocław, PL
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   

Na dobrą sprawę, CoC to "efektywna wielkość piksela", czyli jest zależna od ilości pikseli i wielkości matrycy (i pewnie demozaikowania ;) ).

Ta "niewielka" różnica to 5%. Pozory bywają mylące :)

"Z czego to wynika? Ten sam obiektyw i pozostałe parametry, GO powinna być identyczna."
Widać CoC rzeczywiście się różni. Tak na szybko, biorąc pod uwagę rozdzielczość poziomą:

>> % Nikon D80
>> 23.6/3872
ans =
0.0061
>> % Nikon D300
>> 23.6/4288
ans =
0.0055
>> % Nikon D700
>> 36/4256
ans =
0.0085

Mają różne akceptowalne krążki rozproszenia :)
 
 
jaad75 
Temu Panu już podziękujemy
Klub Pierdzieli



Pomógł: 474 razy
Posty: 16537
Skąd: Salwator
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   

maziek napisał/a:
Czyli tam jest byk?

Tak, jest błąd - D700 ma dokładnie taki sam CoC jak D3.
palindrom napisał/a:
czyli jest zależna od ilości pikseli i wielkości matrycy

Wg. mnie jednak nie należy brać pod uwagę rozdzielczości, bo CoC jest podawany dla określonych warunków wydruku. Zresztą, jak widać twórcy DoF Mastera też wychodzą z tego założenia, bo dla matryc tej samej wielkości podają ten sam CoC, mimo drastycznie różnych rozdzielczości...
 
 
Rizzo 
Rozmowny


Pomógł: 1 raz
Posty: 449
Skąd: Szczecin
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   

A jaki ma a900 Coc też 0,03?
 
 
jaad75 
Temu Panu już podziękujemy
Klub Pierdzieli



Pomógł: 474 razy
Posty: 16537
Skąd: Salwator
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   

Rizzo napisał/a:
A jaki ma a900 Coc też 0,03?

Tak.
 
 
Rizzo 
Rozmowny


Pomógł: 1 raz
Posty: 449
Skąd: Szczecin
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   

Dzięki
 
 
mavierk 
Temu Panu już podziękujemy
never knows best



Pomógł: 93 razy
Posty: 7364
Skąd: Lubin / Wrocław
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   

bo chyba to CoC mówi nam, jakim ułamkiem przyjętego za wzór obrazu jest matryca. Czyli będzie zależne to tylko od rozmiarów matrycy, natomiast nie od jej rozdzielczości.
 
 
maziek 
Optyczny
zdjęcia robię głową



Pomógł: 22 razy
Posty: 5163
Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   

Chyba (na ile pamietam) chodzi o to, jaka plamka będzie jeszcze widziana na odbitce jako punkt. To zalezy poniekąd od umowy, jakich rozmiarów odbitki z jakiej odl. sie ogląda. Więc w porządku, na tej zasadzie umawiając się to ta plamka będzie miała średnicę określoną ściśle jako ułamek matrycy, ale jeśli piksel matrycy jest większy niż tak określona plamka to PRAKTYCZNIE sprawa traci sens, ponieważ dla takiej matrycy głębia ostrości będzie PRAKTYCZNIE wieksza (PRAKTYCZNIE tzn. w sensie w jakim przedziale odległości punkty obrazu są na matrycy plamkami nie większymi od piksela).
 
 
palindrom 
Optyczny
inaczej



Pomógł: 23 razy
Posty: 1144
Skąd: Wrocław, PL
Wysłany: Czw 12 Lut, 2009   

No i mamy kilka poprawnych definicji :)

Faktycznie jest tak, że oko w plamce żółtej ma rozdzielczość kątową ok. 1', co można przełożyć na rozmiar krążka na np. odbitce 18x13 w odległości dobrego widzenia. Dodatkowo gdy takie zdjęcie było robione obiektywem ~50mm dostaniemy ekwiwalent tego, co byśmy widzieli gołym okiem.
Widać tym się kierowali wyznaczając DOF. W sumie to logiczne, chyba że chcemy robić crop ze zdjęcia, wtedy CoC będzie mniejszy. Skrajnie - piksel na matrycy / statystyczny rozmiar kryształka halogenku srebra.
 
 
maziek 
Optyczny
zdjęcia robię głową



Pomógł: 22 razy
Posty: 5163
Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Wto 17 Lut, 2009   

Tak jeszcze chodze koło tego i powoli dochodzę do wniosku, że w praktyce wygodniej byłoby uzależniać GO od średnicy krażka rozproszenia wielkości elementarnego elementu światłoczułego. Gwarantowałoby to wykonanie zdjęcia przy maksymalnej mozliwej na danym detektorze ostrości o głebi od-do metrów. Na analogu jest to raczej zbyt skomplikowane (rózne filmy plus jeszcze różna obróbka) ale na cyfrze to tak powinno być zrobione.
 
 
palindrom 
Optyczny
inaczej



Pomógł: 23 razy
Posty: 1144
Skąd: Wrocław, PL
Wysłany: Wto 17 Lut, 2009   

maziek,
ale ja to w pierwszym poście na tej stronie napisałem :mrgreen:

Jeżeli o kliszę chodzi, to jest to możliwe, choć niewygodne. W dobrej kliszy kryształki halogenków srebra mają przekrój czynny w okolicach 2µm ale w materiałach o wyższej czułości jest różnie. Z resztą wielkość ziarna trzeba odróżnić od rozmiarów kryształków... Tia. Lepiej użyć rozdzielczości oka ;)
 
 
maziek 
Optyczny
zdjęcia robię głową



Pomógł: 22 razy
Posty: 5163
Skąd: Chełm I stolica PRL!
Wysłany: Wto 17 Lut, 2009   

Ja to muszę kilka razy przeczytać, zanim dotrze ;) .
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 16