P4v3u - Nie 07 Lut, 2010 Temat postu: Najlepszy obiektyw w góry i na Islandię zapytanie o aparat zamieściłem w innym dziale tutaj natomiast chciałbym się dowiedzieć o najlepszy możliwy sprzęt na 3 miesięczną podróż na Islandię. Interesują mnie krajobrazy (wodospady, góry, lodowiec) i zwierzęta ale tutaj będzie potrzebne coś z dłuższą ogniskową, macro i portrety mnie nie interesują 
Sprzęt ten powinien być jak najlepszej jakości żebym nie musiał go wymieniać za rok bo lepiej się uczyć na audi niż na maluchu i później zmieniać na audi do tego musi być to sprzęt trwały i nie może mnie przerażać rozmiarami i wagą bo będzie to 4000km butem z plecakiem który nie może być większy niż 20kg a samo jedzenie i sprzęt będzie dużo z wagi zabierał. No i najważniejsze jest to że nie może mnie zawieść a tak ciężkich warunkach jakie tam panują. hijax_pl - Nie 07 Lut, 2010 P4v3u, to jak już rozdzielasz wątki to napisz chociaż do jakiego korpusu chcesz obiektyw. Tzn jaka firma, jaki napęd AF plus stabilizacja matrycy. Bez tego będzie można zasugerować tylko producentów alternatywnych z wbudowanymi silnikami ... dr11 - Nie 07 Lut, 2010 A ja napiszę tak, szeroki z systemem filtrów Cokin 
P4v3u - Nie 07 Lut, 2010 Przepraszam po prostu nie wiem jak jest na tym forum czasem znawcy jednego działu nie zaglądają do innych itd ale tutaj widzę że tak nie jest. W każdym razie mówimy o d90. fundusz na szkła 2 - 2.5k hijax_pl - Nie 07 Lut, 2010 zatem Tokina 11-16/2.8 P4v3u - Nie 07 Lut, 2010 tak ale body d90 to 2,4k a tokina to ponad 2,2k wiec juz mamy 4,6 a chyba jedno szkło 11 - 16k to za mało a jeśli dołożymy kit 18 - 105 to już wyjdzie prawie 6k a tyle to już za dużo jak na mnie chyba że są gdzieś niższe ceny tych szkieł
Thadeus - Nie 07 Lut, 2010 Kup sobie jakaś obudowę podwodna, chyba ze chcesz testować odporność aparatu na poziome deszcze
Choć w sumie moje Fuji s5500 dało radę kilka lat temu i kąpiel pod wodospadem jakoś mu nie zaszkodziła to na typowy deszczyk poziomy radzę coś mocniej uszczelnionego jak K10 np. Kup sobie nawet puszkę analogową. AE-1 do kompletu z Vivitarem jaki miałem pięknie sobie dawał radę na deszczu. Tak czy inaczej zwieje Cie nieźle
P4v3u - Nie 07 Lut, 2010 hmm w tamtym wątku polecono mi k-7 natomiast tutaj samo body kosztuje 4k a gdzie tu jeszcze szkła a chciałbym się zmieścić w przedziale 4 - 5k
P_M_ - Nie 07 Lut, 2010 Za te pieniadze nie poszalejesz. Na dodatek cos ci sie pokielbasilo. Dobry sprzet foto musi tez swoje wazyc. Kup wiec cos w umiarkowanej cenie albo tylko kompakta i trzymaj w hermetycznym pudle. Nie zapomnij o zapasowych bateriach. Sunders - Nie 07 Lut, 2010
http://www.pixmania.pl/pl...o&CodePromo=oui Za 4095pln/po uwzględnieniu 50pln upustu/ masz uszczelniony aparat k-7 + uszczelniony obiektyw 18-55AL WR. Za 5000pln polecam ten sam aparat z lepszym też uszczelnionym obiektywem: http://fotoplanet.pl/stro...36,kat,188.html P4v3u - Nie 07 Lut, 2010 Czyli jednak któryś z pentaxów zamiast d90? a jak jest z jakością robienia zdjęć k20d vs d90 bo chyba jesteśmy najbliżej wyboru. Marian - Pon 08 Lut, 2010
kup sobie dobrą lornetkę na tę wyprawę, i to będzie najlepsza decyzja sprzętowa. hijax_pl - Pon 08 Lut, 2010
Pentax bardziej szumi i ma mniejszy zakres tonalny. Nie wiem kiedy jedziesz na Islandię, ale jeśli to będzie bliżej nocy polarnej, ilość światła zastanego będzie miała decydujące znaczenie na jakość zdjęć No ale zawsze można skorzystać ze statywu, pilota itp..
Baku - Pon 08 Lut, 2010 Długie ekspozycje to nie jest specjalność Pentaxa tylko Canona 
Ale fakt faktem, ze statywem czy bez, w gorszych warunkach oświetleniowych Nikon da radę lepiej. konczako - Pon 08 Lut, 2010 O czym wy wogóle piszecie. Superniezniszczalnymextrabajeranckim apratem nie da się zdjęc robić czy co? kolega wybiera się w podróż a wy mu to o zakresech tonalnych, i innych cudach na kiju nawijacie. Ta pani robiła zdjęcia straym trabantem 300D+kit 18-55 i sie nie przejmowała warunkami... Tutaj hijax_pl - Pon 08 Lut, 2010 konczako, robiłeś kiedyś zdjęcie wieczorem? 
konczako - Pon 08 Lut, 2010
Żartujesz sobie ze mnie?? Robiłem(min, dlatego używam Canona). A ty byłeś kiedyś na 3miesięcznej wyprawie?? Aspekty, o których piszecie są na tyle pomijalne w tym przypadku, że co to ma do rzeczy czy robiłem zdjęcia wieczorem,... Zakres tonalny jest na tyle podobny w cyfrówkach a przy tym możliwości obróbki na tyle wielkie, że nie rozumiem, po co pisać to w tym wątku... P4v3u kup sobie Nikona D90+AF-S DX 16-85 mm f/3.5-5.6G ED VR i jedź. Zaraz będziesz miał parę stron tego wątku "pierdzielenia o Szopenie”, że zupełnie nie będziesz wiedział, co kupić. Aha... i nie zapomnij o statywie i dobrej torbie/pokrowcu. rybkowski73 - Pon 08 Lut, 2010 Musisz wybrać, albo dobry szeroki kąt do krajobrazów, albo tele. Jeżeli będą ciągłe opady to niestety korpus i obiektyw uszczelniony byłby wskazany, ale to Twój wybór. Możesz też kupić K20 http://fotozakupy.pl/oferta/produkt,7997s za 2799zł http://fotozakupy.pl/oferta/produkt,8457s,382d za 299zł Razem to 3100zł Do tego jakiś teleobiektyw i dużo baterii. Bez względu na to czy korpus uszczelniony i tak musisz bardzo uważać by nie zamoczyć sprzętu. konczako - Pon 08 Lut, 2010
To będzie bardzo dobre rozwiązanie za te pieniądze. Uszczelnieony, wytrzymały korpus z uniwersalmym zasilaniem .
hijax_pl - Pon 08 Lut, 2010
Skoro świadomie wybrałeś i używasz C to dlaczego piszesz, że nie ma znaczenia czym?
Różnice w zakresie tonalnym są pomijalne, ale szumy - nie. Szczególnie przy długich ekspozycjach. Islandia to nie Sahara gdzie słońce przez pół dnia wali z zenitu
Na 3-miesięcznej wyprawie nie byłem, ale nie sądzę żeby nie było przez 3 miesiące nigdzie prądu aby ładowarki gdzieś podłączyć... Bardziej bym się skupił na jakimś fotobanku czy większej ilości kart. konczako - Pon 08 Lut, 2010
hijax_pl wiesz dobrze o co mi chodzi.. ktoś zaczyna pisac o zakresie tonalnym itd  ... i zacznie znowu się litania czego tam który aparat nie ma i porównywanie pixel w pixel ...
P4v3u - Pon 08 Lut, 2010 Dobra już się wyjaśniło więcej niż mniej
Ogólnie nie mam w planach kąpania aparatu ale tak jak pisaliśmy czy plecak będzie mokry, czy w namiocie będzie wilgoć jak na moje to 3 miesiące wody i myślę że te uszczelnienie może sporo pomoc więc najprawdopodobniej pentax teraz tylko czy k20? w testach optycznie.pl napisali że zamiast tego lepiej zainwestować w lepszy obiektyw i k10d bo różnica między nimi praktycznie żadna co o tym myślicie. I teraz pytanie (wiem że marudzę ale nie jest do dla mnie mała kasa i chciałbym jak najbardziej żyć w przekonaniu że to dobry wybór - proszę o wyrozumiałość )
1. Jeśli pominiemy tą Islandię a później Elbrus czy Mount Blanc to czy w mieście będę widział znaczącą różnicę między d90 a k20d? 2. Zdjęcia nocne też mnie raczej nie interesują a jeśli już to będzie ich mało na Islandię jadę lipiec - wrzesień więc całą dobę dzień. 3. Czy będzie naprawdę duża różnica między jakością tych dwóch aparatów biorąc pod uwagę a) zdjęcia w dzień b) zdjęcia w nocy 4. jak to jest z plikami RAW? zakładając że chciałbym wrócić i popracować nad zdjęciami czy rzeczywiście w pentaxach jest z nimi taka lipa czy różnica jest nieznaczna? 5. mnie do pentaxów przekonały te zdjęcia: http://www.fotopasja.pl/autor/1231/ skoro k200d potrafi to myślę że aparat o klasę wyżej będzie robił na takim samym poziomie a nawet lepsze (k10d, k20d) a te zdjęcia bardzo mi się podobają jak choćby wrocek nocą więc chyba nie jest tak źle czy ja mam za słabe pojęcie o fotografii? 6. A co powiecie o Samsungu gx 10 czy 20 - nie mam zaufania do tej firmy ale podobno to pentax z inna nazwą a ja aparatu nie kupuję dla znaczka chodzi o właściwości. Dziękuję w sumie otworzyliście mi oczy na pewne kwestie
Peter Apas - Pon 08 Lut, 2010
Witaj. Używałem GX 10, do dzisiaj mam GX 20. Dobry sprzęt, poręczny, ergonomiczny i wytrzymały. Ma trochę wad ale - można nim robić świetne zdjęcia! Naprawdę polecam Samsunga. Dostaniesz jakość Pentaxa, nieco zmieniony grip (IMHO - wygodniejszy, bo mimimalnie głębszy), nieco zmienione menu (IMHO - czytelniejsze niż w Pentaxie). Nie wiem, jak obecnie w POlsce (nie mieszkam) z jego dostępnością, ale w UK można jeszcze bez problemu kupić z kitem 18-55, dualkitem (dodatkowo 55-200), często w zestawie z fleszem (samsungowa kopia pentaxowej lampy), kartą, torbą... Wystarczy poszperać, cany są naprawdę okazyjne. Do Sama dodawane jest dobre oprogramowanie do wołania RAWów (warte ok 150 USD). Jeśli się zdecydujesz, pamiętaj o kilku ważnych kwestiach: fotografuj w RAWach (Pentax/Samsung czasem miewa problemy z balansem bieli i ekspozycją, nic poważnego ale w RAWie zawsze to naprawisz bez problemu). Ponieważ Sam ma tylko format DNG (Pentax dodatkowo kompresowany PEF), RAWy są dość pokaźne (24 MB/szt), zatem kilka dobrych i pojemnych kart plus regularny back-up to podstawa. Dwie baterie (lepiej trzy) to minimum - wskaźnik zużycia prądu wyczynia czasem cuda i lepiej być przygotowanym. Uszczelniane body - niektórzy twierdzą, że to marketing, ale ja mieszkam nad oceanem w krainie deszczowców (Eire) i wierz mi, ze bywa przydatne. W ISlandii tym bardziej. NIestety, kit dodawany do Sama nie jest uszczelniany i jest to prawdopodobnie kopia Pentaxowego tzw kita I, ale daje radę. Choć na taką wyprawę to może zaopatrz się w jakieś lepsze, jaśniejsze szkło (może Sigma 17-70 28-4 z OS?). I ostatnia uwaga - GX20/K20 są naprawdę bardzo ergonomiczne. PO kilku godzinach treningu będziesz obsługiwał aparat intuicyjnie. To duży plus systemu Pentaxa... Moje Samy sprawowały się bez zarzutu na trzech kontynentach. Jak dobrze pójdzie, GX20 pojedzie wkrótce do Afryki... mszczyrek - Pon 08 Lut, 2010 Gdybym to ja mial maszerowac przez 3 miesiace, wzialbym jakies u4/3, Pana 7-14, 14-45, 45-200 i naleśnik 20/1.7 oraz na zapas jakis wodoodporny kompakt. Jesli nie potrzebujesz ekstremalnie szerokiego kąta (ktory ja osobiscie bardzo lubię) odpada najdrozsza czesc zestawu. Alternatywna wesja superkompaktowa: Olympus E30 + Oly 12-60. Takiego zestawu uzywa w trakcie swoich trekow Klaus Schroiff z Photozone, ktory mial w reku wszystko co wczesniej proponowalismy. Porzadny węglowy statyw + karty + baterie+ hyperdrive oczywiscie nie podlegaja dyskusji. P4v3u - Pon 08 Lut, 2010 co to u4/3?
Jak na razie chyba ta szczelność w pentaxach najbardziej mnie przekonuje tym bardziej że nie będzie żadnych warunków na czyszczenie e e30 korpus nie jest uszczelniany a tak naprawdę cena wyższa. Samsung gx20 czy k7? Warto płacić prawie drugie tyle? Bo już chyba nic lepszego nie wymyślimy. hijax_pl - Pon 08 Lut, 2010
Taki nowy standard bagnetu. Używany w aparatach bez lustra np Panasonic GF1 czy Olympus E-P1. P4v3u - Pon 08 Lut, 2010 hijax jakie jest Twoje zdanie na temat gx 20 vs k7? Może poczekać jakiś miesiąc do świąt na akcje typu cała polska kupuje bez vat-u i kupić chociażby tego k7 za prawie 1000 mniej w media. Czy uważacie że teraz kupować aparat czy poczekać miesiąc, dwa na jakieś promocje. Kiedy najlepiej kupować aparaty?
hijax_pl - Pon 08 Lut, 2010
Nie mam zdania - nie używałem, nie używam i raczej nie będę używać bagnetu PK
Co do kupowania samego - moja rada: najlepiej kupować w sklepie. Zawsze da się pomacań - nie lubię kupować kota w worku przez net. Zatem na pytanie:
Odpowiem: w godzinach pracy sklepu
P4v3u - Pon 08 Lut, 2010 tak jak pisałem chodziło mi o saturn czy mediamarkt też nie lubię kupować w necie chociażby przez wysyłanie gdyby coś się stało. jest jeszcze coś super uszczelnionego poza pentaxami, olympus e3 byłby fajny http://jaytown.com.au/Con...2/olympuse3.jpg gdyby nie ta cena i jakością pewnie nie powala. rybkowski73 - Pon 08 Lut, 2010 http://fotozakupy.pl/oferta/produkt,8855s Razem z gripem za 2825zł. Polecam ten sklep bo po pierwsze już dwa razy wymienili mi sprzęt ( trzeba było wykalibrować , a oni wymienili na nowy) po drugie pożyczają sprzęt do testów na nasze forum optyczne
Osobiście nie znam olympusa. P4v3u - Pon 08 Lut, 2010 Nie jestem ani złośliwy ani nic chciałbym tylko wiedzieć jeśli nie znasz olympusa to czemu go polecasz? tzn co Tobą kierowało? Hmm w sumie druga osoba go poleca. komor - Pon 08 Lut, 2010 P4v3u, Olympus ma dobry stosunek jakości do ceny i jest stosunkowo mały. E30 nie jest taki okrojony jak np. najtańsze modele wiodących producentów typu Canon/Nikon więc można sporo z niego wycisnąć. Niestety masz sprzeczne wymagania, bo dobre uszczelniane puszki i szkła nie są ani lekkie, ani tanie. Dodatkowo do krajobrazów przydałby Ci duży zakres tonalny, a biorąc pod uwagę słuszne uwagi kolegów (choć absurdalne z punktu widzenia przedstawionego budżetu), takie jak:
to już w ogóle musisz dozbierać drugie 5000 zł. Generalnie nie zrealizujesz swojego postulatu uczenia się na Audi za kasę rzędu 5000 zł. Musisz wybierać z czego zrezygnować. Porady dostaniesz sprzeczne w zależności od preferencji doradzających, ich doświadczeń z wypraw oraz ulubionych sposobów fotografowania. Generalnie krajobraz to jest statyw, a statyw to jest albo duża kasa albo dwa kilogramy lub więcej do noszenia. Do tego wiatr? Woda? Hm…
rybkowski73 - Pon 08 Lut, 2010 P4v3u, Polecam sklep Fotozakupy a nie olympusa - co nie znaczy ,że to słabe body. Znalazłem tylko sklep i korzystny zakup-razem z gripem . Możesz skorzystać jeżeli wybierzesz olympusa. Poczytaj jeżeli jeszcze tego nie zrobiłeś testy na optyczne pl. P4v3u - Pon 08 Lut, 2010 testy poczytałem. Dobra to może inaczej jaki polecacie aparat do krajobrazów i tego wszystkie co napisałem a przede wszystkim trwałość i odporność na te warunki. Proszę o wersję najtańszą tego o czym rozmawiamy całego osprzętu nie doliczamy z tym sobie poradzę jak będę miał aparat i szkła. Będzie to puszka której nie będę chciał wymieniać jeszcze przez kilka lat mimo wzrastających umiejętności. Czyli dobra szczelność i odporność z parametrami zbliżonymi do d90 może nawet minimalnie niższymi jeśli coś się znajdzie. Weźcie też pod uwagę dostępność szkieł. Może ten k-7 to najrozsądniejszy wybór? Czy zbierać na d300s? Podajcie propozycję zobaczymy jeśli ma to spełnić moje oczekiwania to dozbieram jeszcze poza tym jak mówiłem można kupić coś fajnego korzystając z tych promocji kupowania bez vat-u np czy upolować coś w konkurencyjnej cenie tylko trzeba wiedzieć czego szukać i w tym proszę o pomoc. Może też lepszym rozwiązaniem byłoby to żeby to był aparat odporny i robił jak najlepsze zdjęcia w swoich możliwościach natomiast jak mi będzie za mało to po prostu kupie sobie coś lepszego w spokojne miejskie warunki więc wtedy by wychodziło samsung gx20 z kitem za 2.4k + szeroki kąt. Innym pomysłem jest może ten d90 i nadludzki poziom prewencji czyli torba AW do tego tona żeli higroskopijnych - myślicie że to może zdać egzamin? POMOCY! teraz już naprawdę g... wiem
[ Dodano: Pon 08 Lut, 2010 22:53 ] teraz jeszcze pomyślałem o 50d co prawda jest to pseudo szczelność ale jak na optycznie napisali to przed byłem i piaskiem uchroni natomiast przed wodą już nie a w dużym deszczu i tak nie będę robił krajobrazów bo widoczność będzie ograniczona. różnica w body d90 a 50d to koło 600 zł więc może warto dopłacić za metal w obudowie czy nie? i jak jest z jakością tych zdjęć? w sensie które body jest na wyższym poziomie od razu zaznaczam nie interesują mnie filmy
I jak jest z obiektywami? dobrze widzę że tańsze o podobnej jakości są N. Nie da się tej różnicy nadrobić Sigma albo Tamronem czy po prostu nie warto? rybkowski73 - Pon 08 Lut, 2010 Nie ma aparatów do krajobrazu są tylko obiektywy szerokokątne :win Miałeś już dużo rad - wybierz jedną z opcji a pewnie będzie to dobry wybór i nie będziesz żałował. Nikon d90 i ta tokina co radzi hijax_pl, to świetne do krajobrazów. K20 i kit to uniwersalny zestaw - też super i tanio. Do tego jakieś tele albo na gwint M42 i ostrzyć manualnie. Pentaxy fajnie współpracują ze szkłami manualnymi, choć z moim 40D też jest świetnie. Wszystkim co koledzy Ci radzili da się zrobić ładne zdjęcia. P4v3u - Pon 08 Lut, 2010
Jak aparat na słaby zakres tonalny to do krajobrazów się raczej nie nadaje.
A podałem kilka opcji bo chciałbym porady która z tych puszek nada się najbardziej i o to tutaj chodzi. Bo sama puszka to połowa sukcesu jak nie mniej i chodzi o to żeby szkła do tego co chcę też były optymalne jeśli chodzi o jakość i cenę. lotofag - Pon 08 Lut, 2010
A jesteś taki pewien, że rozpoznasz zdjęcie z takiego o "słabym zakresie tonalnym" i z takiego o "mocnym"?
dr11 - Pon 08 Lut, 2010 Na kłopoty typu duży zakres tonalny niebo-horyzont-gleba dobrze działa filtr połówkowy. Dobrze, jak nie pada. Ale jak pada mocno to i bez filtra ciężko się fotografuje, osłona przeciwsłoneczna pomaga pod warunkiem, że deszcz nie pada poziomo
P4v3u - Pon 08 Lut, 2010 właśnie o to mi chodzi? odczuję to różnicę czy mówimy tylko o tym co odczuje wskaźnik w programie? Jeśli nie to biorę k20d albo gx-20 tym bardziej ze ma 2 lata gwarancji a nie tylko rok jak N i C a akurat mi się przyda coś takiego
Z drugiej strony chyba obiektywy N są najtańsze (stałki) i kitowy 18 - 105 więc jeśli chodzi o rozbudowywanie będzie wygodniej. Poza tym gdybym czuł niedosyt z np. d90 na d300s a Pentaxy to raczej już nie poszaleję z lepszym sprzętem nie licząc k-7 a kasa w szkłach już by była umoczona. Ale chyba to jak widziałem co ludzie wyczyniali ze swoimi pentaxami mnie przekonuję że tego sprzętu nie powinienem zniszczyć ani na Islandii ani na Elbrusie. mszczyrek - Wto 09 Lut, 2010 18mm na cropie to za wasko do krajobrazu. Uderzajace landszafty z uwypukleniem pierwszego planu ktore ogladasz w National Geographic najczesciej robione sa szklami o gniskowych 14-16mm (a wiec 10mm na cropie). Z tanich i dobrych szkiel z tego zakresu jest Sigma 10-20, najlepszy wybor jesli chcesz oszczedzac. Co do puszki to nie ma ona wiekszego znaczenia, prawie kazda zniesie warunki o jakich piszesz. Osobiscie wzial bym Canona 50D jesli upierasz sie na lustro. D90, K20, czy nawet sony A700 sprawdza sie rownie dobrze. Ale taki zestaw bedzie wazyl klika kilogramow - musi. Dlatego pisalem o u43. Trzeba tez pamietac ze ciezsza puszka i obiektywy beda wymagaly sztywniejszego (ciezszego) statywu, wiekszej torby, itd itp. O zobaczeniu roznicy zakresu tonalnego rzedu 0,5EV golym okiem zapomnij - a taka jest miedzy cropami. Chcesz miec zakres tonalny - kup D700 - ale on niestety przekracza twoj budrzet. No i jest jeszcze ciezszy... ov_Darkness - Wto 09 Lut, 2010 Będę naziolem. S5pro i 17-70OS. (ale przy szkle się nie uprę). S5pro nie jest drogi, ma bardzo dobrą dynamikę (jak d700), a jest 3-4x tańszy. Pasują do niego gripy do d200, więc można zasilać paluszkami, ale mój potrafi nastrzelać i 500-600 klatek na jednym akumulatorze, więc nie próbowałem. Puszka jest oczywiście szczelna i odporna do niezniszczalności. opcja druga: Mój serdeczny przyjaciel Grzegorz Niedźwiedzki (okładka "Nature" z 7.01), używa d80 z kitem, przez większą część roku szlaja się po miejscach mokrych i brudnych (kamieniołomy, glinianki itp.) i jeszcze go przez 2 lata nie zepsuł. Możecie mi wierzyć, lepszej rekomendacji dla sprzętu nie trzeba
Więc może po prostu Nikonowski kit? Wychodzi dobry zetaw za 3k. Zostanie na fotobank, dwie 16GB karty, grip i statyw. Niestety uszczelniane szkła do Nikona, to trochę większy wydatek. opcja trzecia: Jeżeli musi być sczelne, to rzeczywiście Pentax, jeśli waga ma znaczenie to k200 z kitem WR. K20 jest tylko trochę cięższy, a ma pryzmat, wiec znacznie lepszy wizjer. P4v3u - Wto 09 Lut, 2010 O takie propozycje mi chodziło chociaż dzisiaj przespałem się z problemem i samsung i pentax mimo swojej odporności ale chyba niestety odpadają mimo że już byłem bliżej niż dalej jego zakupu. K-7 wydaje mi się (jeśli się mylę to poprawcie mnie), że uszczelnienie na podobnym poziomie ma d300 i d300s a różnica w cenie jest tylko 1000 zł natomiast z tego co się naczytałem jakość robionych zdjęć znacznie odbiegająca od k-7. Biorąc to pod uwagę i jeśli złapie bagcyla to na pewno będę chciał wskoczyć o poziom wyżej natomiast z k-7 już nie będzie na co tak naprawdę jeśli nie będę chciał wymieniać szkieł a ja lubię kupić coś raz a dobrze więc później byłby tylko problem ze sprzedawaniem itd. Jeśli weźmiemy pod uwagę canona to szkła które proponuje canon są znacznie droższe i mniejszy wybór niż Nikon. Dlatego wydaje mi się że najrozsądniejszym wyborem będzie d90 ponieważ: - spokojnie będę mógł się przesiąść np na d300 bez kupowania nowych szkieł - do nauki na będzie w sam raz jeśli chodzi o cenę nie za drogi a ma wszystko czego mi będzie potrzeba - sprzęt bardzo powszechny więc i akcesoria nie są za drogie - np grip w stosunku do k-7 prawie dwa razy tańszy a niefirmowy prawie 3.5 raza tańszy - czytałem że świetnie się spisuje - a bez gripa nie ma szansy bo będę jechał na enloopach znacznie łatwiej naładować akumulatorki choćby bateriami słonecznymi niż szukać gniazdka sieciowego. Co do ceny to oczywiście mógłbym się wyżyłować i kupić od razu d300 ale po co? skoro nie wiem jeszcze jak bardzo mi to będzie potrzebne a kit 18 - 105 + szeroki kąt Sigma 12 - 24 albo Tokina myślę że spokojnie wystarczy a później zajmę się stałkami które są niedrogie dla Nikona. - co do tych warunków znalazłem żele higroskopijne więc powinny chronić przed wilgocią sprzęt, do tego LowePro AW torba zresztą plecak też więc woda nie powinna się tam dostać przy dużych deszczach nie będę robil zdjęć bo widoczność i tak ograniczona. do tego to co napisane w poście wyżej ludzie sobie radzą z d80 to myślę że d90 też da radę. Jak gdzieś się pomyliłem to naprostujcie mnie może jeszcze zmienię zdanie. palindrom - Wto 09 Lut, 2010 Kup uszczelnionego analoga i dziesięciopak klisz. Może jeszcze jedną pastylkę do zasilania światłomierza. Małe, lekkie, fantastyczna jakość obrazu, bateria Ci nie padnie, obiektywy stosunkowo tanie... 
mavierk - Wto 09 Lut, 2010 Kurde... u mnie na 1 miejscu byłaby Tokina 12-24/4 następnie... w sumie to wszystko na taką wyprawę, hm... no dobra, ja chciałbym jeszcze 50/1.8. A przypięte do czego? Do czegoś, co robi zdjęcia
Aha.. no i nie wiem, jak to w Islandii jest z sklepami na tych bezdrożach - ładowarkę na światło słoneczne bym kupił
palindrom - Wto 09 Lut, 2010
Kurde, nie wiem jak to w Islandii ze światłem słonecznym - ładowarkę na korbkę bym kupił
[ Dodano: Wto 09 Lut, 2010 18:26 ] Zdjęli Ci bana? Za szybko
mavierk - Wto 09 Lut, 2010 z tego, co pamiętam, to latem w Islandii słońce ma problemy z zajściem, więc chyba słabe, ale stałe źródło prądu to będzie
komor - Wto 09 Lut, 2010
Ja bym powiedział, że wręcz odwrotnie. Za mniejsze pieniądze złożysz w Canonie w miarę uszczelniony zestaw niż Nikonie (np. 17-40L + 70-200/4L). W 2-cyfrowych Canonach od modelu 40D nawet gniazdo lampy błyskowej jest przystosowane do uszczelnionego kołnierza w lampach. Oczywiście nie jest to zestaw do nurkowania ale na deszcze, nawet solidne, spokojnie się nada.
D90 jest spoko, ale co nikoniści sądzą na temat plastikowego bagnetu w 18-105 VR w kontekście takiej podróży? Wytrzyma? P_M_ - Wto 09 Lut, 2010
A bedzie tym gwozdzie wbijal? P4v3u - Wto 09 Lut, 2010 hehe a już myślałem że się zdecydowałem na d90 ale że przeczytałem chyba wszystkie wątki o 40d i 50d czy nie uważacie że to lepszy wybór? Mam mętlik w głowie i czy mógłby mi to ktoś kompetentnie uporządkować? Jak jest z tym uszczelnieniem w canonie  było kilka opinii że jest lipne i co z tego że kilka miejsc jest uszczelnionych jeśli prochy i woda mogą dostać się innymi?
generalnie to nie wiem czy spotkam tam jakąś zwierzynę wiec i z ta przyrodą też nie muszę szaleć i wydaje mi się że równie dobrze mógłbym się zatrzymać na ogniskowej 70 - 80mm do tego szeroki kąt tylko ile taki zestaw mnie wyniesie? ma ktoś pomysł na jakiś zestaw szkieł który posłuży mi na długie lata bo teraz jestem zielony później będę zaawansowany lub super hiper zaawansowany ale nie będę zajmował się tym zarobkowo tym bardziej że mam swój zawód tzn będę miał po studiach. Jednak chciałbym żeby to były minima finansowe bo myślę że i tak będę musiał sporo dozbierać. Jak się zapatrujecie w perspektywie Islandii i gór - chyba canon lepszy i jeśli mówicie że i szkła będzie mi łatwiej (biorąc pod uwagę ceny skompletować) to może jednak? nie są to dla mnie małe pieniądze więc chciałbym mieć 100% pewności że dobrze lokuje oszczędności ostatnich 2 lat. Jeśli chodzi o góry to wydaje mi się że powyżej 3 - 4k metrów światło jest na tyle duże ze migawka 1/4000 z nikona może być za mała. do tego brak uszczelnienia z gripem w nikonie może powodować dodatkowe miejsca ataku czy te cechy nie dyskryminują D90 pod względem takie podróży? W canonie jest 1/8000 do tego dobre uszczelnienie z gripem i martwię się tylko o te szkła żeby były odpowiednie i to że podobno trzeba mieć naprawdę dobre (czyt. drogie szkła) przez matrycę 15,1 (z czasem mogę dokupić jakieś szkło i powoli uzupełniać sprzęt ale nie mogę też wszystkich pieniędzy ładować w sprzęt bo sama wyprawa na Islandie to ogromne dla mnie pieniądze) Jak się zapatrujecie? wiem że męczę bardzo za co przepraszam ale zależy mi na wybraniu optymalnego sprzętu. tak samo czy to będzie canon czy nikon nie ma dla mnie znaczenia bo dopiero zaczynam i myślę że z którym nie zacznę przystosuję się i nie będzie to dla mnie problem. chciałbym tylko wiedzieć czy te 600 zł do body canona nie będzie stracone no i nie mam takiego kita jak w nikonie i można to czymś zastąpić z niewielką dopłatą co daje podobną jakość zdjęć lub nawet lepszą. I nie zależy mi na super szybkim AF a chyba od tego są obiektywy USM czy nie więc mógłbym bez tego kupować czy to nie o to tu chodzi?
Jeszcze raz dziękuję za wskazówki jak do tej pory. mszczyrek - Wto 09 Lut, 2010 Krotko i zwiezle - kup 50D uzywany. Naprawde. Bedzie tanio i dobrze. Do tego Sigme 10-20 i Tamrona 18-270. Mądrzejszy juz nie bedziesz, ile byś wątków nie przeczytal. P4v3u - Wto 09 Lut, 2010 tyle że ja używanego to raczej nie chcę bo nie znam się jeszcze i po prostu ktoś mógłby wcisnąć mi kit. Czy ten tamron to dobre szkło i czy nie jest awaryjne? I chyba nawet nie potrzebne mi te 270 mm czy mylę się? Sunders - Wto 09 Lut, 2010 Nie lepiej już kupić nowe 50d+15-85/3,5-5,6IS USM? http://www.e-fotojoker.pl...n-eos-50d-body/ http://www.e-fotojoker.pl...3-5-5-6-is-usm/ Jeśli to przekracza budżet, to można zamienić 50d na 500d. P4v3u - Wto 09 Lut, 2010 http://www.e-fotojoker.pl...f-4-5-6-is-usm/ duża jest różnica między tym a 15 - 85? i jak odczuję tą różnicę w przysłonach? I mam tylko pytanie czy ten system USM jest taki ważny? bo próbowałem znaleźć jakiś większy opis na ten temat ale nic. jak oba te szkła mają się do kitu N 18 - 105? opis 17 - 85 "W zakresie ogniskowych 17-30 mm Canon EF-S 17-85 mm prawie nie różni się od taniego "kita", by dla 50-85 mm nokautować go w sposób bezapelacyjny" plus szeroki kąt bo te szkło to niecałe 1000 więc w perspektywie 3 miesięcy szeroki kąt bym kupił. Czy 18 - 85 jest lepszym rozwiązaniem? A może jeszcze coś innego. dr11 - Wto 09 Lut, 2010 Może coś z UWA (10-20, 10-22, 11-16) plus Tami 28-75? P4v3u - Sro 10 Lut, 2010 co znaczy UWA?
dr11 - Sro 10 Lut, 2010 Ultra Wide Angle - obiektyw bardzo szerokokątny 10mm na APS-C daje taki kąt widzenia na przykład:
http://forum.optyczne.pl/...php?pic_id=3114 http://www.woophy.com/download/566445 ale nie każdy lubi ten efekt i nie do wszystkiego się nadaje. mavierk - Sro 10 Lut, 2010 Co innego by się przydało do fotografowania pięknych krajobrazów Islandii.. właściwie tylko UWA, stąd też moja propozycja z Tokiną 12-24/4
Ale opcja Sundersa wydaje się być jeszcze lepszą (24-135 to zakres niemalże idealny do większości zastosowań). dr11 - Sro 10 Lut, 2010 mavierk, nie kumam Piszesz, że tylko UWA i że 24-135 niemalże idealny
P4v3u - Sro 10 Lut, 2010 czyli ten obiektyw 15 - 85 Sundersa? Ale jak jest z tym obiektywem który ja wskazałem + UWA? to 1500 zł zaoszczędzone to jak się 1k dorzuci będzie UWA d50 - 3k 17 - 85 - 1k UWA - 2,5k = 6.5k to trochę dużo ale jeśli tutaj jakość miałaby być super to myślę że dozbieram D90 + kit 3.4k UWA - 2.5 - 3k też kolo 6,5k które rozwiązanie jest bardziej perspektywiczne i biorąc pod uwagę Islandię czy Elbrus a także zdjęcia w mieście i powiększające się umiejętności co za tym idzie wymagania. chciałbym dokupować tylko szkła jeśli będą jakieś mi potrzebne dodatkowo ale to systematycznie i nie tak prędko, natomiast żeby sam sprzęt posłużył mi jakieś 5 lat później może wymienić tylko body na lepsze. A co do tamronów to czytając o ich problematyczności i awaryjności to za duże ryzyko brać go jako główny obiektyw na 3 miechy w ciężkie warunki. Misek - Sro 10 Lut, 2010 Weź zestaw z 50D. Moim zdaniem lepiej na tym wyjdziesz. Wiele osób twierdzi że D90 i 50D to ta sama klasa, ale tak naprawdę 50D jest trochę wyżej. Puszka bardzo dobra i będziesz zadowolony. Strzała - Sro 10 Lut, 2010 Dokładnie... Teraz cena spada do 3000zł mszczyrek - Sro 10 Lut, 2010 50D bedzie przerastało twoje potrzeby az do poziomu zawodowca. Tzn bardzo dlugo. Co do obiektywu, jesli chcesz naprawde solidnie, to 17-40L jest tani. Reszta (nie-Lki) nie rozni sie od siebie na tyle by mialo to jakies znaczenie. P4v3u - Sro 10 Lut, 2010 http://www.allegro.pl/ite...towy_ideal.html fajne to by było i 1k taniej ale jako że niestety nie znam się na tym i nie umiałbym sprawdzić czy nie jest felerny to zostają mi tylko nowe rzeczy. [ Dodano: Sro 10 Lut, 2010 01:19 ] 50d zmiażdżył D90? mavierk - Sro 10 Lut, 2010
Baku - Sro 10 Lut, 2010 Różnica w cenie między 40D a 50D Canona jest niewielka, dlatego opłaca się - jako nówkę - brać 50D. Co do używanych, to się nie wypowiadam, bo to zależy od szczęścia (lub nieszczęścia) co się kupi i za ile. Tak czy inaczej, nawet gdybyś miał kupić używane 40D w dobrym stanie, to będzie to świetne rozwiązanie. Rozwiązania w Canonie, które bardzo mi się podobają to: 1. 50D + 17-40/4L + 70-200/4L - Pancerna jakość mechaniczna i znakomita optyka. W sumie wszystko za 7800 zł. 2. 50D + 10-22 + 24-105/4LIS - Ultra szeroki kąt i uniwersalny bardzo ostry obiektyw ze stabilizacją i porządną jakością wykonania. Całość 9050 zł. 3. 50D + 15-85IS + 70-300IS - Stabilizacja optyczna i wygodne zakresy ogniskowych za 7500 zł. To zestawy z firmowymi obiektywami. Można jeszcze tak: 4. 50D + Tamron 17-50/2.8VC + Tamron 70-200/2.8 - Bardzo ostre i jasne obiektywy, choć o przeciętnej jakości wykonania. Za 8000 zł. 5. 50D + Sigma 10-20 + Tamron 28-75/2.8 - Ultra szeroki kąt oraz jasny i ostry obiektyw uniwersalny. Wariant budżetowy za 6700 zł. Można jeszcze wiele pisać oraz wymieniać obiektywy między propozycjami, mnie osobiście najbardziej jednak pasuje jedynka. To już szkła na lata a w razie czego nie będziesz mieć najmniejszych problemów z odsprzedażą i to z ceną bliską cenie zakupu. W razie napaści 17-40L można rzucić jak kamieniem, a 70-200L przyłożyć jak pałką. PS. Zestawu numer jeden nie zmontujesz w tej cenie u żadnego innego producenta. P4v3u - Sro 10 Lut, 2010 Ok chyba dozbieram do zestawu numer i jeden i kupię po prostu za 2 - 3 miesiące tak żeby mieć jeszcze czas na naukę. Wydaje mi się że się zdecydowałem powiedzcie mi tylko czy za tą kasę mogę mieć coś konkurencyjnego ze stajni nikona chciałbym tylko wiedzieć czy jest jakaś alternatywa czy taki zestaw za tą kasę jest bezkonkurencyjny w stosunki cena/ jakość. te szkła to chyba już przystosowane do FF więc nawet jakbym chciał iść wyżej to na pewno mi starczy a na warunki o których pisałem to szkła optymalne
No nic... będzie trzeba jeszcze zbierać
dzięki wielkie za pomoc! mavierk - Sro 10 Lut, 2010
Więc jeśli chodzi o ten konkretny zestaw, to canon nie ma sobie równych. Baku - Sro 10 Lut, 2010 17-40L i 70-200L to są już obiektywy pod FF. U Nikona... Musielibyśmy wziąć D90 a do niego może 16-85VR i 70-300VR, wyjdzie za jakieś 5900 zł, ale jest to (jako-tako) odpowiednik zestawu nr. 3 u Canona. Zestaw 4 i 5 wyjdą taniej o różnicę w cenie puszek. Zestawu nr. 1 raczej nie zmontujesz... Można też, tak: D90 + 17-55VR ale to już 8100 zł i obiektyw, choć świetny do nie pod DX. P4v3u - Sro 10 Lut, 2010 mam nadzieję że zestaw nie zdrożeje i jak tylko dozbieram 2k to inwestuje te 7800 bo trwałością i bezkonkurencyjnością mnie przekonaliście te szkła będą kupione na lata i nie będę musiał ich wymieniać (bo myślę że przy krajobrazach nie odczuję tak braku f/2.8) a to najważniejsze żeby prędko nie dokładać do sprzętu.
Teraz jeszcze tylko pytanie o statyw bo tam mi nikt nie odpowiedział poza tym tutaj już znacie całą sytuację. Możecie polecić statyw do tego zestawu z takim samym założeniem jw.
I jeszcze raz dziękuję za pomoc w sumie zaczęło się od 4k skończyło na 8 ale myślę że to dobra decyzja
Baku - Sro 10 Lut, 2010 Cała historia dobrze się skończyła, bo w efekcie masz upatrzony bardzo dobry zestaw. Nie ma się co przejmować f4 w 17-40. Po pierwsze obiektyw ten na APS-C bardzo dobrze pracuje na tej przysłonie, po wtóre pewnie nawet będziesz musiał go przymykać bardziej by uzyskać odpowiednią dużą GO. Jeżeli chodzi o statyw, to jest na forum odpowiedni dział, ale myślę że nie popełnię błędu polecając firmę Manfrotto. Może nie jest to najtańsza propozycja, ale zapewnia bardzo dobrą stabilność i bezpieczeństwo pracy (nie rozsypie się w terenie). Tu masz link do konfiguratora. Pozwoli Ci na dobranie czegoś dla siebie: http://configurator.manfr...a=b&matrix=5241 Tylko nie szalej za bardzo możesz skończyć z kwotą jak za korpus i obiektywy
P_M_ - Sro 10 Lut, 2010 No fajnie, tylko cala kwota nieco urosla... Nie wiem, czy ma to wiekszy sens, bo zestaw, choc niewatpliwie bardzo przyjemny, bedzie raczej ciezki. O tym jednak wiadomo bylo od samego poczatku, bo dobry sprzet musi kosztowac i swoje wazyc. Na dlugie, piesze wedrowki wolalbym kita d40 w foliowuym pokrowcu. Koledze radze wlozyc dwie extra cegly i przespacerowac sie kiedys z plecakiem po jakichs wertepach, bo moze sie okazac, ze na pierwszym przystanku swojej wymarzonej wycieczki zamieni calosc za ixusa. Panowie. Zachowajcie umiar i nie namawiajcie poczatkujacego na sprzet wypas, ktorego moze nie wykorzystac i bedzie mu tylko kula u nogi. palindrom - Sro 10 Lut, 2010 No cóż, mieliśmy inne propozycje ale okazało się że cechy jakie miał mieć aparat, w tym cena, rozmiar i waga, poszły w zapomnienie. Dlatego już się nie odzywam. Skoro ktoś sam nie wie czego chce - nikt nie pomoże
|
