forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze cyfrowego aparatu kompaktowego - Zakup kompaktu do 1000pln

silent22 - Pon 15 Lut, 2010
Temat postu: Zakup kompaktu do 1000pln
Witam
zastanawiam się nad 3 modelami

Samsung WB1000 - podoba mi się kręcenie filmów HD, wygląd i przejrzyste menu.
Panasonic tz7 - podoba mi się zoom, kręcenie filmów w HD
Sony wx1 - podobają mi się jego opcje jak robienie zdjęć panoramicznych

Jak widzicie wszystkie mają szerokokątne obiektywy i taki aparat bym chciał. Panasonic trochę przekracza budżet i dlatego pytam czy warto dokładać. Potrzebuję aparatu z min zoomem x5. Do tego musi być taki że naciskam i zdjęcie wychodzi czyli tryb auto musi być dobry, żona tam może się bawić funkcjami i próbować samemu coś lepszego zrobić ja potrzebuję nacisnąć i zdjęcie ma wyjść nie rozmazane i wyraźne. Wcześniej posiadałem Canona a2000is i niestety canony mają tylko rok gwarancji a mój się zepsuł miesiąc po gwarancji. Więc Canon odpada. Proszę o Pomoc.
pozdrawiam

Martin___ - Pon 15 Lut, 2010

Panasonic TZ7.

Zastanawiałem się jeszcze nad WX1, ale spojrzałem na porównanie:
http://www.imaging-resour...ZS3hSLI0400.HTM (ZS3 to TZ7, tylko na rynek US)
http://www.imaging-resour...WX1hSLI0400.HTM

To jest ISO 400. Chyba nie trzeba komentować.
Samsung'a odrzuciłbym z zasady - to nie jest potentat, jeśli chodzi o aparaty foto.

ksztynort - Pon 15 Lut, 2010

Z tych 3 wybrałbym Panasonica. Pozdrawiam.
silent22 - Pon 15 Lut, 2010

no widzisz a ja się najbardziej skłaniam ku samsungowi poza tym wygrał nagrode EISA w kategorii Europejski zaawansowany aparat kompaktowy. Szkoda mi trochę dokładać do tego panasonica nie wiem czy warto poza tym nie ma on trybu ręcznego
pro_fill - Pon 15 Lut, 2010

skupiając się tylko na wymienionych aparatach odrzuciłbym na wstępie panasonica ze wzgl. na zbyt ciemny obiektyw [f/3.3-4.9] przy szerokim kącie.
jeśli chodzi o pozostałe, to szkła są podobne [szeroki kąt] lecz z korzyścią dla sony [f/2,4-5,9], a dla samsunga [f/2.8-5.8].
dokładając do tego mniejsza ilość pikseli w stosunku do wielości matrycy, wybrałbym [gdybym musiał] sony.

ksztynort - Pon 15 Lut, 2010

http://www.optyczne.pl/2....nych_Wstęp.html
Tu masz test kilku aparatów, wsród których są też te, które Ciebie interesują, może to pomoże w dokonaniu wyboru.

Martin___ - Pon 15 Lut, 2010

silent22 napisał/a:
no widzisz a ja się najbardziej skłaniam ku samsungowi


No to kupuj. To Tobie ma się podobać.

Ja bym nie kupił. Już bym wolał WX1.
http://www.optyczne.pl/2....4%99%C4%87.html - można porównać WB1000 z WX1.

Cytat:
poza tym nie ma on trybu ręcznego


Z tego co pisałeś wynikało raczej, że priorytet to automat. Ale jeśli nie, no to oczywiście Panasonic nie ma trybów manualnych.

pro_fill - Pon 15 Lut, 2010

ksztynort napisał/a:
http://www.optyczne.pl/2.1-Test-Test_kompaktów_szerokokątnych_Wstęp.html
Tu masz test kilku aparatów, wsród których są też te, które Ciebie interesują, może to pomoże w dokonaniu wyboru.

czytając wyniki tego tekstu stwierdziłem, że dobrze bym wybrał, choć innym kryteriami się kierowałem :razz:

Martin___ - Pon 15 Lut, 2010

pro_fill napisał/a:

czytając wyniki tego tekstu stwierdziłem, że dobrze bym wybrał, choć innym kryteriami się kierowałem :razz:


To teraz jeszcze popatrz na zdjęcia testowe TZ7 i WX1 przy ISO400, do których linki wyżej dałem i stwierdź, które zaszumienie Ci bardziej odpowiada :P
Odrzucanie aparatu tylko dlatego, że ma ciemniejszy obiektyw na szerokim kącie jest trochę nierozsądne, zwłaszcza, że na końcowej ogniskowej role się odwracają i ciemniej ma Sony :]

ksztynort - Pon 15 Lut, 2010

Na podstawie tych fotek można wysnuć tezę, że Panasonic lepiej ostrzy od Sony.
pro_fill - Pon 15 Lut, 2010

Martin___ - nie zaprzeczam, masz rację. ja tylko zgodnie z wcześniej ustalonymi kryteriami autora wątku skupiłem się na szerokim kącie - na tym mu zależało.
po co ja się tłumaczę - w końcu ja bym żadnego nie kupił :mrgreen:

następnym razem polecę jakiś telefon kom. z aparatem :mrgreen:

silent22 - Wto 16 Lut, 2010

a co powiecie o samsungach st550 i st1000? bo mi Pani w foto-jokerze polecała
Dominika - Wto 16 Lut, 2010
Temat postu: TZ7
TZ7 ma ciemniej na starcie ale ma 12 x zoom a sony jasniej na starcie ale 5 x zoom i 5,9 na koncu-zenada. Z tych trzech zaproponowanych zdecydowanie TZ7 bez zbednej dyskusji.
silent22 - Sro 17 Lut, 2010

zastanawiam sie nad tym st550 jest tańszy a na takie robienie zdjęć jak my z zoną robimy, jak jakaś impreza czy koncert to powinien wystarczyć
Martin___ - Sro 17 Lut, 2010

Słuchaj, widzę, że mimo rad, ciągniesz w kierunku swojego, więc kupuj, bo to Ty masz być zadowolony.
ST550 to dla mnie taki gadżet-zabawka, do robienia fotek na nk. Co kto lubi.
Nie ma się co oszukiwać, że osiągami będzie lepszy lub równy aparatom bardziej przypominającym aparaty.

Ma też ciemny obiektyw (najciemniejszy chyba z wszystkich tu wymienionych). O fotkach w trudnych, niedoświetlonych warunkach zapomnij, chyba, że będziesz oglądał zdjęcia w pomniejszeniu. Na imprezy w pomieszczeniach to jeszcze lampą błyskową się poratujesz, na koncerty - bez szans, żeby zrobić jakieś ładniejsze zdjęcie.
Nie mniej jednak prawdopodobnie wymagania masz niewielkie, więc pewnie byłbyś zadowolony.

silent22 - Sro 17 Lut, 2010

nie mam dużych wymagań, konta na nk też nie posiadam i ten drugi wyświetlacz to taki dodatek z którego pewnie nie będe korzystał, kusi mnie cena 790pln, za wydaje mi się całkiem fajny aparat. Nie interesuje mnie fotografia zaawansowana, chce mieć aparat do robienia zdjęć okazjonalnych. Martwi mnie tylko to co powiedziałeś o ciemnych pomieszczeniach.
Miałem wcześniej canona a2000is ale się zepsuł po rocznej gwarancji i dlatego nie chce canona ze względu na roczną gwarancje. ale ciekaw jestem czy ten samsung dorówna mu w jakości zdjęć

Martin___ - Sro 17 Lut, 2010

silent22 napisał/a:
nie mam dużych wymagań, konta na nk też nie posiadam i ten drugi wyświetlacz to taki dodatek z którego pewnie nie będe korzystał,


Nie musisz korzystać, ale powinieneś być świadom, że bajery, czyli dotykowy LCD + dodatkowy wyświetlacz kierują ten aparat w określoną grupę odbiorców - i raczej nie są to pasjonaci fotografii, tylko raczej użytkownicy nk, którym na jakości zdjęć nie zależy.

Cytat:
Nie interesuje mnie fotografia zaawansowana, chce mieć aparat do robienia zdjęć okazjonalnych. Martwi mnie tylko to co powiedziałeś o ciemnych pomieszczeniach.


Oto przykładowe zdjęcie z jakiejś imprezy, robione tym aparatem, znalezione przeze mnie na Picasie. Trudne warunki, jak to na imprezie, więc użyta lampa, bez zooma, bo z zoomem byłoby jeszcze gorzej.

http://lh5.ggpht.com/_Z-o...G%202010Jan.JPG

Odpowiada Ci?
Mnie nie.

Portret z bliska:
http://lh4.ggpht.com/_4_I...So/SAM_0906.JPG - jak się trochę pomniejszy, to jeszcze ujdzie.

Znów coś w stylu koncertu:
http://lh4.ggpht.com/_F32...Ck/SAM_0699.JPG

Myślę, że A2000is i ST550 to podobna klasa sprzętu.

bergercs - Sro 17 Lut, 2010
Temat postu: Po kolei
testy wszystkich, są tam też fotki testowe itd.
http://www.photographyblo...iew/conclusion/
http://www.photographyblo...iew/conclusion/
http://www.photographyblo...iew/conclusion/
http://www.photographyblo...iew/conclusion/
http://www.photographyblo...iew/conclusion/
http://www.photographyblo...iew/conclusion/

Sądzę, że lepiej poczekać jakieś 2 tygodnie aż dostępne będą w sprzedaży TZ-8 oraz TZ-10 - mają stabilizację Power OIS zamiast Mega OIS (Panasonic podaje, że jest 2 razy skuteczniejsza od udanej Mega OIS).

Martin___ - Sro 17 Lut, 2010
Temat postu: Re: Po kolei
bergercs napisał/a:
testy wszystkich, są tam też fotki testowe itd.


Tylko szkoda, że na tej stronie każdy aparat jest chwalony ;)

Cytat:
Sądzę, że lepiej poczekać jakieś 2 tygodnie aż dostępne będą w sprzedaży TZ-8 oraz TZ-10 - mają stabilizację Power OIS zamiast Mega OIS


I pewnie przy okazji więcej mpix na tej samej matrycy. Czyli większe szumy. Takie są tendencje, więc nie goniłbym tak za nowościami...

Cytat:
(Panasonic podaje, że jest 2 razy skuteczniejsza od udanej Mega OIS).


Naprawdę w to wierzysz?:) Czysty marketing. Żadne 2 razy. Owszem, trochę lepsza jest, ale bez przesady.

bergercs - Sro 17 Lut, 2010
Temat postu: Odp
Są chwalone - ale punktacje w różnych kategoriach różne, w podsumowaniach zaznaczone mocne i słabe strony.
Panas w nowych aparatach zmienia nieco więcej niż rozdzielczość fotek. W FZ-38 zwiększono z 10 (względem FZ28) do 12mpx - a z szumami sobie poradzono. Gdyby trzymać się Twojej zasady, żeby nie kupować nowszych modeli bo mają więcej mpx to standardem byłyby aparaty z 1mpx.
Co do stabilizacji - w FZ-38 można na pełnym "zoomie" walić foty z ręki i wychodzą nieporuszone. Na temat jej skuteczności - w czasie filmowania - można przeczytać tu:
http://bergercs.com/lumix/Testy/DFV/FZ38_02.pdf

Martin___ - Sro 17 Lut, 2010
Temat postu: Re: Odp
bergercs napisał/a:
Gdyby trzymać się Twojej zasady, żeby nie kupować nowszych modeli bo mają więcej mpx to standardem byłyby aparaty z 1mpx.


Nigdzie nie napisałem, że 1mpix wystarcza. Nie wystarcza. Ale 7-8mpix już w zupełności.

Cytat:
Co do stabilizacji - w FZ-38 można na pełnym "zoomie" walić foty z ręki i wychodzą nieporuszone.


I tak samo wychodziły na FZ28. Wszystko zależy jeszcze od czasu ekspozycji. Nie wiem jak można tak powtarzać teksty producenta, że jest "2 razy lepsza stabilizacja", owszem, testy wykazują, że jest nieco lepsza, ale "2 razy" to czysty slogan reklamowy.
Podobnie też, producent twierdzi, że "Lumix FZ38 ostrzy dwa razy szybciej od swojego poprzednika", czego jeszcze nie wykazał chyba żaden test, a jeśli tak, to poproszę o taki :)
Gdzieś w jakimś teście widziałem, że mierzono szybkość AF i wyszło, że jest ciut szybciej, ale daleko temu do "2 razy".

Panasonic twierdzi też, że "jest wydłużony czas pracy na zasilaniu bateryjnym. Dzięki bardzo energooszczędnemu układowi do przetwarzania obrazu, Venus Engine HD", a FZ28 deklaruje możliwość wykonania 460 zdjęć na jednym ładowaniu akumulatora (czyli tylko o 10 zdjęć mniej niż FZ38, w którym deklaruje się możliwość wykonania 470 zdjęć :D ).

Nie powtarzajmy więc tekstów reklamowych, bo tylko mydlą oczy...

silent22 - Sro 17 Lut, 2010

[quote="Martin___"]
silent22 napisał/a:


http://lh5.ggpht.com/_Z-o...G%202010Jan.JPG

Odpowiada Ci?
Mnie nie.

Portret z bliska:
http://lh4.ggpht.com/_4_I...So/SAM_0906.JPG - jak się trochę pomniejszy, to jeszcze ujdzie.

Znów coś w stylu koncertu:
http://lh4.ggpht.com/_F32...Ck/SAM_0699.JPG

Myślę, że A2000is i ST550 to podobna klasa sprzętu.


faktycznie tez zdjęcia nie wyglądają za dobrze, ale jeśli mówisz że to podobna klasa to dla mnie ok, nie interesuje mnie to że jest to produkt kierowany do użytkowników naszej klasy czy innych portali społecznościowych, ma mi pasować i tyle. Nigdy nie należałem do ludzi którzy kierowali się opiniami bo to jest dla tych a to dla tych. Jak mówiłem nie mam nk i innych facebooków, a to że aparat jest dla takich a nie innych trudno, ważne żeby robił zdjęcia które mnie usatysfakcjonują.
Dzięki wszystkim za pomoc jeszcze się zastanowię czy nie dozbierać do tego panasonica. Muszę go pooglądać, narazie oglądałem tego samsunga i jak dla mnie jest ok.
pozdrawiam serdecznie i jeszcze raz dzięki

Martin___ - Sro 17 Lut, 2010

silent22 napisał/a:

ważne żeby robił zdjęcia które mnie usatysfakcjonują.


Jasne, tylko dziwi mnie, że jesteś bliski wybrania w końcu aparatu, który jest najsłabszy z tych wszystkich, które brałeś pod uwagę ;) Ja już bym wolał WX1 albo tego WB1000 w takim razie :D
Nie wiem - urok pani ze sklepu, która polecała ST550? ;)

bergercs - Sro 17 Lut, 2010
Temat postu: ..
Nie pisałem "jest 2 razy lepsza od.." tylko: "Panasonic podaje, że jest 2 razy skuteczniejsza od udanej Mega OIS".
Jak na razie znalazłem "opóźnienie migawki" - http://www.cameras.co.uk/...sort=ShutterLag
Porównanie szybkości AF - niestety w liczbach niet (sens miałyby tylko testy laboratoryjne w takich samych warunkach). Od razu przy okazji - (w którymś z wątków było coś o AF w G11) w G11 względem G10 zmniejszono rozdzielczość - okazuje się, że mniej mpx to nie cudowne rozwiązanie wszystkich problemów, inżynierowie powinni wziąść na warsztat więcej "funkcji" aparatu: http://bergercs.com/lumix/Testy/DFV/G11/G11_02.pdf

W większości testów podkreślana jest szybkość działania AF - czy jest to 2x szybciej niż w 29mce - zapewne nie, ale skoro jest szybszy, ma lepszą stabilizację, mniejsze szumy przy wyższym ISO (400 oraz 800) i nareszcie nagrywa porządnie dźwięk w video - to w tym wypadku kupno nowszego modelu miało sens. I najprawdopodobniej w przypadku TZ6/TZ7 - TZ8/TZ10 również będzie widać poprawę.

Wracając do tematu - cień w rogu zdjęcia od obiektywu przy robieniu fotek z fleszem to WX1 czy TX1 - bo użytkownicy Sony byli ostro wk... tą przypadłością.

Silent - jeśli chcesz ograniczyć wydatki to ZX1 będzie dobrym rozwiązaniem - bodajże 700 zł w FJ.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group