forum.optyczne.pl

Lornetki - Lornetka dla okularnika

serwis24 - Czw 01 Kwi, 2010
Temat postu: Lornetka dla okularnika
Witam. Czy ktoś by mógł doradzić jaką kupić lornetkę z dobrą regulacją na każde oko osobno (patrzenie przez okulary) ? Ma to być lornetka dla amatora, tylko do patrzenia w dzień, jakieś ptaki i inne stwory leśne, wodoodporna, nieparująca, 10x50. Zależy mi na tym aby szybko można było taką ostrość ustawić i aby głowa nie bolała :) Cena 500-1000. pozdrawiam adam
RB - Czw 01 Kwi, 2010

Szybkie ustawianie ostrości i system ostrzenia indywidualnego obu okularów moim zdaniem praktycznie się wykluczają, szczególnie gdy chodzi o ptaki. Fakt istnieja Steinery z tym swoim wynalazkiem, że głębia ostrości jest od 20 m do nieskończoności... ale jak masz ptaka na 6 metrach to... kręcenia i kręcenia do tego nieporęcznego.

W lornetkach z centralnym ustawieniem ostrości możesz wyregulować 'na stałe' róznicę dipotrażu między oczyma (zdaje się rzedu +/- 2 dioptrie max) a ustawianie ostrości jest szybsze. Indywidualne ostrzenie stosuje się wtedy, gdy lornetka ma byc maksymalnie pancerna i odporna na 'wszystko'.

Jeśli potrzebujesz lornetki do patrzenia tylko w dzień to odradzam klocek 10x50. Chyba że musi byc 10 i porro (to drugie jest zreszta w tej cenie lepsze optycznie, ale często poręczność dachóweczek 8x42, 10x42 albo 8x32 i tak przemawia za nieco ciemniejsza i bardziej kompromisową, za to poreczną lornetka).

Do patrzenia przez okulary raczej potrzebujesz dużego odstępu źrenicy, abyś w okularach nie miał mocno ograniczonego pola widzenia.

Abs - Czw 01 Kwi, 2010

Myślę, że dobrą opcją będzie Nikon Ex 10x50. Jeśli mniejsza i lżejsza to np. Olympus 10x42
http://www.optyczne.pl/in...ie=0&srednica=0
(świetne wyniki w testach - jedna jak i druga).
Jeśli dachówki - warto zerknąć na firmę Vortex.

serwis24 - Czw 01 Kwi, 2010

Witam. Dziękuję, za szybki odzew. Lornetki będę używał tylko w dzień i przy dobrym świetle, więc jasność nie jest tak bardzo istotna. Co do gabarytów to czy odczuwalnie duża różnica jest pomiędzy 8x42 a 10x50 ? Czy w jakości obrazu też to będzie widoczne? Która będzie wygodniejsza przy patrzeniu jeszcze przez okulary ? Duży odstęp źrenicy = który to wymiar ? pozdr adam
Abs - Pią 02 Kwi, 2010

10x50 to wydajna lornetka ale w warunkach dziennych jej duża źrenica wyjściowa (5mm) nie jest potrzebna. Lornetki 10x42 są mniejsze, lżejsze i radzą sobie w każdych warunkach dziennego oświetlenia. Obraz dzięki mniejszej źrenicy powinien być nieco lepszy w ciągu dnia. Lornetka 8x40 ma taką samą źrenicę jak 10x50 ale jest bardziej mobilna i daje stabilniejszy obraz z ręki dzieki mniejszej podatności na drgania.
Osoby noszące okulary powinny wybierać lornetki z wykręcanymi (regulowanymi) muszlami ocznymi. Zarówno Nikony Ex, Vortexy czy linkowany Olympus takie posiadają.

RB - Pią 02 Kwi, 2010

serwis24 napisał/a:
Co do gabarytów to czy odczuwalnie duża różnica jest pomiędzy 8x42 a 10x50 ?

Różnie. Sa małe 8x42 i dość duże 8x42. W wypadku niektórych róznica będzie duża. Ale jak chcesz tylko w dzień to kupiłbym rozsądne 8x32. Tu róznica masy może być i 3 krotna.

serwis24 napisał/a:
Czy w jakości obrazu też to będzie widoczne?

Akurat rozmiar jest tu najmniej istotna zmienną od której owa jakośc zależy. Byle Cię zadowalała...

serwis24 napisał/a:
Która będzie wygodniejsza przy patrzeniu jeszcze przez okulary ?

To nie zależy od tego czy to 10x50 czy 8x42... zalezy od:
serwis24 napisał/a:
Duży odstęp źrenicy = który to wymiar ?


po angielsku eyerelief po polsku odstęp źrenicy. Zaden wymiar, który zmierzysz - zwykle producent w specyfikacji podaje. I wcale niekoniecznie wysuwane muszle to duzy odstęp. Naprawdę wygodny odstęp to 20mm i więcej, dobrze to 15-20mm, poniżej 14mm to bym patrzył sceptycznie na taki zakup. Z tym, że mozna zawsze obserwowac bez okularów. Obraz ładniejszy, mniej odblasków. Polecam, mam dużą wadę a wolę patrzec bez szkieł korekcyjnych.

Nie polecam też lornetek o małym polu widzenia. pal diabli ostrość na brzegach (szczególnie przy takim budżecie). IMO pole widzenia co najmniej 105-110 metrów na kilometr.

co - rozrzut cenowy duży, ale też zalezy na czym Ci zależy:
http://fotozakupy.pl/lorn...-8x42-bcf,6385s
http://fotozakupy.pl/lorn...n-ex-8x40,4558s
http://fotozakupy.pl/lorn...arch-8x36,5861s
http://fotozakupy.pl/lorn...back-8x42,9006s

Oczywiście to tylko przykłady.

serwis24 - Sob 03 Kwi, 2010

Bardzo dziękuję za wszystkie rady, bardzo mi pomogły bo zielony jestem. Lornetka już kupiona, jutro mam nadzieję popatrzeć przez nią na polu i w lesie. Nie zdecydowałem się na 10x50 bo okazała się trochę za duża a różnicy w jakości/jasności/wielkości/ obrazu moje laickie zielone oko nie dostrzegło. Porównywałem kilka lornetek 8x42 i 10x50 w cenie od 500 do 2200 pln. Nie widziałem wielkich różnic pomiędzy poszczególnymi modelami za 800 czy 1200, dopiero różnica widoczna była dla mnie przy lornetce za 500 i 2200, ale była to już duża kolubryna więc poręczność mała (jakiś Fujion chyba). Nie widząc zbytniej różnicy, na początek wybrałem lornetkę Bressera 8x42, BAK4 Prism, Condor.
http://www.telescopeplane...de=PON09E000010
Jakoś ta najbardziej mi pasowała do oczu :) i cena była korzystna jak na pierwszą lornetkę. Może w przyszłości poszukam czegoś lepszego jeśli w tej zacznie mi coś przeszkadzać. pozdrawiam adam

zantor - Nie 04 Kwi, 2010

Witam
Podepnę się pod temat. Czy może mi ktośpomóc w następującej kwestii:
Potrzebuję lornetkę, którą można używać w goglach ochronnych (dla porównania powiedzmy, że w narciarskich). Chodzi o to aby ogniskowa nie wymuszała zdejmowania tych gogli. Jakość obrazu, powiększenie jest sprawą drugorzędną.

Arek - Pon 05 Kwi, 2010

zantor, to szukaj lornetki z największym odstępem źrenicy (ang. eye relief). Najlepiej wyraźnie powyżej 20 mm.
zantor - Pon 05 Kwi, 2010

Arek, powiedz mi co sądzisz o czymś takim: http://www.allegro.pl/ite..._etui_15_5.html , Wiem, że to obrzydliwa taniocha ale ma to być użyte w grach typu painball i ASG. Stąd przymus gogli i prawie pewne uszkodzenie mechaniczne, więc solidne konstrukcje nie zdążą wyjść z okresu gwarancyjnego.
RB - Pon 05 Kwi, 2010

zantor, nie chodzi o taniochę, ale o to, że ja np. nie wierzę w żaden z parametrów owej lornetki podanych na tej stronie (poza ceną...)
Ta lornetka ma mieć osiemdziesięciokrotne powiekszenie... :shock: :roll:

może i ma 50mm obiektywy, ale IMO to 80x50 to jakięś cyferki ktoś napisał, z krzyżykiem pośrodku i wszystko...

pole widzenia 850m... to jest już w ogóle poza komentarzem - bo to nie znaczy nic. może i jest 850 m z 26 kilometrów, a może z 15 kilometrów. Kolejny bełkot aby się jakis jeleń naciął.

odstęp źrenicy 4 cmm. Duuuuzo. Bardzo duuużo. Tyle, ze tutaj wszystkie parametry to duuuużo. IMO wstawiona jakaś liczba.

Po prostu - to może być prawda (bardzo wątpie, bo to IMO gdzieś 2 x za dużo), ale nie musi.
Po prostu ten cały opis jest bełkotem bez jakiejkolwiek wartości informacyjnej.
A ów produkt najprawdopodobniej rozpadnie Ci się po wypakowaniu z przesyłki.

Arek - Pon 05 Kwi, 2010

Ot, nic dodać nic ująć.
RB - Pon 05 Kwi, 2010

zantor napisał/a:
Wiem, że to obrzydliwa taniocha ale ma to być użyte w grach typu painball i ASG. Stąd przymus gogli i prawie pewne uszkodzenie mechaniczne, więc solidne konstrukcje nie zdążą wyjść z okresu gwarancyjnego.


Przy takich zabawach bym nawet nie patrzył na odstępy źrenicy itepe. Kupi w miarę tania i w miarę trwała lornetkę o jakiejś tam jakości optycznej (absolutnie średnio istotny parametr) i be happy - w goglach da się patrzec, tylko pole widzenia będzie wąskie. Ale w goglach to w ogle średnio wygodnie sie patrzy i srednio dobrze się widzi....
A na lornetke do patrzenia przez okulary i tak wydasz za wiele, aby ja ciorac po piachu i często wymieniać... IMO dobre stare wojskowe i pseudo-wojskowe konstrukcje typu BPC5 itede. Może jakas niedroga Delta Optical?

zantor - Pon 05 Kwi, 2010

To może w drugą stronę. Powiedzcie mi ile trzeba zapłacić za taką lornetkę i może macie jakieś namiary na sensowny sklep. Może możecie polecić jakiś konkretny model...
RB - Pon 05 Kwi, 2010

zantor napisał/a:
To może w drugą stronę. Powiedzcie mi ile trzeba zapłacić za taką lornetkę i może macie jakieś namiary na sensowny sklep. Może możecie polecić jakiś konkretny model...


Powinny byc w miarę OK, takie standardowo polecane lornetki za sensowne pieniądze:
http://fotozakupy.pl/lorn...42-exps-i,3413s
http://fotozakupy.pl/lorn...n-ex-8x40,4558s

IMO całkiem fajne moga byc małe odwrotne porro (bo małe i lekkie):
http://fotozakupy.pl/lorn...8x25-pc-i,3448s



Bardzo dobry odstęp źrenicy przy rozsadnych kosztach mają opticrony:
vega 7x50 (450 PLN, 21mm)
Oregon 8x42 (550 PLN, 22mm)

Pare innych zreszta tez, te sa najtańsze :-)

cennik i dane znajdziesz tutaj:
http://www.kestrel.pl/

Abs - Wto 06 Kwi, 2010

zantor napisał/a:
...co sądzisz o czymś takim: http://www.allegro.pl/ite..._etui_15_5.html , Wiem, że to obrzydliwa taniocha ale ma to być użyte w grach typu painball i ASG. Stąd przymus gogli i prawie pewne uszkodzenie mechaniczne, więc solidne konstrukcje nie zdążą wyjść z okresu gwarancyjnego.


Miałem w ręce coś takiego. Obraz bardzo ciemny, zielony. Parametry rzeczywiste ok. 7x40 ale nie przekładały się na oczekiwaną jasność. Generalnie zabawka - dość nietrwała.
Rozumiem, że może szkoda pieniędzy na lepszy sprzęt skoro mamy go wystawić na "siłę rażenia". Z drugiej strony tani sprzęt jest zazwyczaj bardzo słaby i mało przydatny optycznie w takim sporcie. Tutaj może coś w stylu
http://www.lidl.pl/cps/rd.../index_9081.htm
Poleciłbym jakieś pancerne, rosyjskie BPC gdyby nie odstęp źrenicy. W tym Bresserze jest bardzo duży a obraz całkiem niezły. Gdyby postawić na trwałość to Nikon Ex.

grus_grus - Wto 13 Kwi, 2010

Witam wszystkich po raz pierwszy.
Podpinam się pod ten temat, bo mam podobny problem; wada wzroku, okulary do czytania oraz okulary do dali (w których tylko jeżdżę autem, rowerem). Przez rok używałam pierwszej lornetki, z najniższej półki cenowej Bresser Hunter 7x50. Trudno było wypatrzeć ptaka lecącego wysoko, w innych sytuacjach było lepiej. Postanowiłam kupić 10x50, wybór padł na Deltę Optical Entry. Rozczarowanie dla moich oczu, natomiast dla męża, bez wady wzroku, idealna. Zastanawiam się dlaczego ja - astygmatyczka - tak źle przez nią widziałam, czy istotny jest odstęp źrenicy? Tak bardzo chciałabym w końcu trafić na dobrą dla mnie lornetkę, prawie codziennie obserwuję ptaki. Ale mieszkanie w małym mieście skazuje mnie na zakupy internetowe, bez możliwości sprawdzenia towaru przed zakupem. Czy inna 10x50 mogłaby być dla mnie dobra, czy szukać 8x42? Proszę o pomoc.
Pozdrawiam

Abs - Sro 14 Kwi, 2010

W zasadzie wszystko zostało już powiedziane. Idealnie jest pojechać do sklepu i dopasować.
Przykłady lornetek nadających się dla osób noszących okulary:
Olympus 10x42
Nikon Ex 8x40 lub 10x50
Vortex Crosfire 10x42
czy bardzo budżetowy Bresser 10x50

grus_grus - Czw 15 Kwi, 2010

Dziękuję za odpowiedź. Czy ktoś podpowie, gdzie w Białymstoku są sklepy z lornetkami, przeglądnie google nie dało rezultatów.
RB - Czw 15 Kwi, 2010

grus_grus napisał/a:
Rozczarowanie dla moich oczu, natomiast dla męża, bez wady wzroku, idealna. Zastanawiam się dlaczego ja - astygmatyczka - tak źle przez nią widziałam, czy istotny jest odstęp źrenicy? Tak bardzo chciałabym w końcu trafić na dobrą dla mnie lornetkę, prawie codziennie obserwuję ptaki.


Źle widzisz - tzn. masz kłopoty z ostrościa, czy z polem widzenia? Patrzysz w okularach czy bez?
Powinnaś patrzyc w okularach - juz dziś Arek wyjaśniał że na astygmatyzm innej rady nie ma.

Co do lornetek z duzym odstepe źrenicy to poza podanymi powyżej polecam Opticrony. Jest kilka nawet tanich modeli z odstępem rzędu 20-22 mm, podczas gdy te podane powyżej maja 16-18mm.
Najtańsze z tych 'ponad 20mm' Opticronów to Oregon 8x42 i Trailfinder II 8x42. Ceny 550 i 650 PLN.
Posiadam lornetke z 22 mm odstępem źrenicy i widzę, że przy używaniu okularów daje to duży komfort patrzenia.
Polecam kontakt na http://www.kestrel.pl/
Jacek dorabia dystrybuowaniem Opticronów, sam jest ornitologiem i ma całkiem niezłe praktyczne pojecie o tym sprzecie. Pomoże i doradzi - choć oczywiście spośród swojej oferty.
To, że u Ciebie nie ma sklepów to nie jest wielki problem - kupując przez net masz 10 dni na decyzję - możesz odesłac bez podania przyczyn. Płacisz za koszta transportu (w obie strony). Praktycznie oferta w sklepach nawet w duzych miastach jest w Polsce tak nędzna, że net jest i tak lepszym rozwiązaniem.

grus_grus - Czw 15 Kwi, 2010

Właśnie, kłopot z ostrością widzenia.
Odsyłałam już raz, koszt w obie strony 33zl, a na tej polecanej stronie - 60zł!
Jakoś nie przemawia do mnie hasło tylko Optricon. A co z Deltami na przykład?
Jeśli mam okulary do bliży i do dali, to z którymi patrzeć przez lornetkę?

RB - Czw 15 Kwi, 2010

grus_grus napisał/a:
Właśnie, kłopot z ostrością widzenia.

W okularach czy bez?
grus_grus napisał/a:

Jakoś nie przemawia do mnie hasło tylko Optricon.

Nie dziwię się. Do mnie też. Natomiast robia lornetki dla okularników, tego się ukryć nie da...

grus_grus napisał/a:
A co z Deltami na przykład?

Foresty 8x42 i 10x42 mają 20mm. Poza tym pojecia nie mam jaki to sprzęt. 10x42 nie wziłąbym ze względu na pole widzenia.



grus_grus napisał/a:
Jeśli mam okulary do bliży i do dali, to z którymi patrzeć przez lornetkę?
Nie wiem. Mam jedne okulary. Ale to można sprawdzic empirycznie.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group