forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze obiektywu - Sigma 18-50 f/2.8 EX DCMacro HSM czy 17-70 f/2.8-4 DC OS HSM

Domo19m - Pią 16 Kwi, 2010
Temat postu: Sigma 18-50 f/2.8 EX DCMacro HSM czy 17-70 f/2.8-4 DC OS HSM
Witam. Jak w temacie krótka piłka, który wybrać do połączenia z D90. Mam możliwość wzięcia za tą samą kase tylko muszę się zdecydować na któryś z nich. Jestem w miarę początkujący. Przeznaczenie: spacerki, miasto, portret, macro (jakies owadki) troche sportu. Proszę o pomoc w wyborze. Pozdro 600
hijax_pl - Pią 16 Kwi, 2010

Domo19m, a jakiego masz kita przy D90?

Wg mnie oba zaproponowane szkła niezbyt dobrze będą się spisywać w:
- makro (to "macro" to na pewno nie do owadów)
- portret (zbyt małe ogniskowe, choć 17-70 już zaczyna wchodzić w odpowiedni zakres)
- sport (o ile mnie pamięć nie myli to demonami szybkości te szkła nie są, choć AF działa miło)

Z tych dwóch podanych wybrałbym 17-70. Ale zapytam ponownie: jakiego masz kita?

komor - Pią 16 Kwi, 2010

Sigma 17-70 jako wycieczkowiec jest OK, z owadami, jak pisze hijax_pl, może być gorzej niż z kwiatkami, ze względu na niewielką odległość z której obiektyw osiąga zbliżenia makro. Nowa wersja Sigmy ze stabilizacją (a o takiej piszesz) ma to makro jeszcze ciut gorsze niż poprzednia wersja, więc specjalnie nie powalczysz np. z motylami, które są przecież płochliwe.

Generalnie obiektyw typu 18-50 ze stałym światłem f/2,8 wybiera się z konkretnych powodów, jeśli ich nie znasz, to znaczy ze szkła o dłuższym zakresie ogniskowych powinieneś być bardziej zadowolony. Dodatkowy milimetr na szerokim końcu też jest nie do pogardzenia.

Sunders - Pią 16 Kwi, 2010

Domo19m napisał/a:
Przeznaczenie: spacerki, miasto, portret, macro (jakies owadki) troche sportu.

Do wymienionych zastosowań 17-70 wydaje się odpowiedniejsza.

Domo19m - Pią 16 Kwi, 2010

Wybor padl jednak na 17-70mm z OS HSM DC Macro (troche zaluje bo moglbym miec 3 lata gwwarancji z tym drugim EX'em no ale cos za cos) Zaraz zaczne go testowac (z tym ze caly czas mam mozliwosc oddania i zamiany na ten drugi [do 7 dni])

MOje pytania:
komor
Cytat:
Generalnie obiektyw typu 18-50 ze stałym światłem f/2,8 wybiera się z konkretnych powodów, jeśli ich nie znasz, to znaczy ze szkła o dłuższym zakresie ogniskowych powinieneś być bardziej zadowolony. Dodatkowy milimetr na szerokim końcu też jest nie do pogardzenia.


Co to musza byc za powody zeby decydowac sie na stale swiatlo (ogólnie, bo nie rozumiem) ?
Co daje mi tak naprawde przewaga 1mm na szerokim koncu, jak to sie ma wzgledem tych 18mm?

Dzieki za krociutka pomoc...

hijax_pl - Pią 16 Kwi, 2010

Domo19m napisał/a:
Co daje mi tak naprawde przewaga 1mm na szerokim koncu, jak to sie ma wzgledem tych 18mm?

Chodzi o kąt widzenia obiektywu. Jak sobie policzysz wyjdzie, że 1mm przy ogniskowej 18mm to nie to samo co 1mm przy ogniskowej 100m. W praktyce efekt jest taki, że pomiędzy 16 a 18mm jest duża różnica, a pomiędzy 85 i 100 - już niewielka.

Domo19m - Pią 16 Kwi, 2010

Dzieki hijax_pl. Mam jeszcze pytanie jak to jest z ta jasnascia :) tych obiektywow, tzn czy naprawde istnieje az tak duza roznica w robieniu zdjec w no powiedzmy gorszym oswietleniu, jednym a drugim? Przeciez ta 17-70 ma jasnosc 2.8 az (albo tylko) do 30mm, wzialem ta 17-70 ale mam dylemat czy nie zamienic z powrotem. Czy wiekszy zakres 17-70 naprawde moge przeciwstawic do 3 lat gwarancjii, stalego swiatla, no i lepszego wykonania bo przeciez te 18-50 to EX. Pytam czy zakres tu bedzie mial tak duze znaczenie w portretach bo w sumie po przemysleniu najwiecej tego jednak bedzie?
MasterB - Pią 16 Kwi, 2010

Domo19m, różnica będzie spora. W praktyce przy świetle f/4 potrzebujesz 2x dłuższego czasu naświetlania niż przy f/2.8. Nie wspominając o np. głębi ostrości - mała jest często pożądana przy portretach.

http://www.fredparker.com/ultexp1.htm

Na pytanie czy warto mieć stałe światło kosztem zakresu musisz sam sobie odpowiedzieć...

komor - Sob 17 Kwi, 2010

Domo19m, nie zamieniaj już szkieł. Jako wycieczkowy obiektyw ja wolę mieć 70 mm niż stałe światło f/2,8.
Sunders - Sob 17 Kwi, 2010

komor napisał/a:
Domo19m, nie zamieniaj już szkieł.

Popieram ten apel komora :smile:

Domo19m - Sob 17 Kwi, 2010

Jednak zamienilem :) 3 lata gwarancji, etui, oslonka, wieksza glebia ostrosci no i "latwiejsza" praca w gorszym oswietleniu (miasto popoludniem to moj zywiol) przekonaly mnie do stalego swiatla w 18-50. Mam nadzieje ze sie nie zawiode. Dzisiaj powalcze z ta sigma bo nareszcie udalo mi sie dostac (juz trzeciego) D90 bo jakos na wadaliwy serie w magazynie trafilem i kazdy mial jakies pixelki a to na matrycy, a to na LCD. Czytalem troche o tym ze obiektywy trzeba czasem odpowiednio skalibrowac do apartu. Czy ta sigma z D90 tez tego wymaga czy dopiero gdy ma sie sprzet pokroju D700, D300s itp ?
hijax_pl - Sob 17 Kwi, 2010

Domo19m napisał/a:
wieksza glebia ostrosci

Raczej mniejsza ;)
Domo19m napisał/a:
Mam nadzieje ze sie nie zawiode

A ja, że nie stwierdzisz że Ci czegoś brakuje ;)
Domo19m napisał/a:
Czy ta sigma z D90 tez tego wymaga czy dopiero gdy ma sie sprzet pokroju D700, D300s itp ?

Jeżeli obiektyw jest "źle skręcony" - to nie ma znaczenia do jakiego korpusu go dokręcisz. BF czy FF będzie niezależnie od puszki.
W D90 nie ma mikroregulacji (i może i dobrze bo NAPRAWDĘ trzeba wiedzieć jak z niej korzystać) a w Dxxx już jest. Jednak lepiej wysłać Sigmę do serwisu żeby ją poprawili..

Domo19m - Nie 18 Kwi, 2010

hijax_pl Masz racje moj bład, chodzilo mi dokladnie o mniejsza do portretów :)
Djwalkman - Nie 18 Kwi, 2010

A może Sigma 18-135 OS,
-portret? nawet dwa!
-wycieczki? solidne wykonanie!
-spacer? zakres idealny!
-sport? ha ha... !
Może trochę przesadziłem, ale wena mnie złapała :lol: . Ten obiektyw do portretu, na wycieczki i spacer się nada. Test jest na optycznych -
http://www.optyczne.pl/14..._DC_OS_HSM.html
Cena - 900-1100zł nowa ze sklepu.

Trochę się spóźniłem... .

hijax_pl - Nie 18 Kwi, 2010

Djwalkman, o jakim obiektywie mówisz, bo podany typ i test jakoś ze sobą nie graja...?
I o jakim portrecie mówisz?

Domo19m - Nie 18 Kwi, 2010

Po dniu spedzonym z nowym obiektywem jestem zadowolony. Jedynie mam male zastrzezenia co do samej obudowy, "jakos dziwnie luzno na samym przodzie obiektywu, tzn, gdy przechylam obiektyw z jednej na druga strone wyczuc mozna duzy luz, nawet to slychac jakby cos sie obijalo" hmm nie jest to moze az na duza skale ale zeby byc pewnym pojde w sklepie sprawdzic inny egzemplarz.

djwalkman szkoda ze sie spozniles, moglbym wziasc go pod uwage rowniez :/ No ale teraz tylko dopelnienie zakresu z jakims ladnym tele do "pelnych portretow" w plenerze. Bo ta 18-50 to kontrolowanie (rozmywanie) tla najladniej na portretach do pasa max :) czyli tzw "popiersie".

P.S Znow znalazlem hot pixel'a na matrycy w nowym D90, to juz trzeci model w przeciagu 4 dni. W poniedzialek znowu czeka mnie przejazdzka po nowy (cale szczescie moge to zrobic bez problemow az do skutku) Postanowilem jednak ze jesli na tym tez znajde jakiegos malego "ch..a" to oddam go do nikona na mapowanie matrycy. Tylko szkoda nowiusienki aparat i juz do serwisu. Chyba trafilem na trefna serie z magazynu w tej okolicy.

P_M_ - Nie 18 Kwi, 2010

Domo19m napisał/a:

P.S Znow znalazlem hot pixel'a na matrycy w nowym D90, to juz trzeci model w przeciagu 4 dni. W poniedzialek znowu czeka mnie przejazdzka po nowy (cale szczescie moge to zrobic bez problemow az do skutku) Postanowilem jednak ze jesli na tym tez znajde jakiegos malego "ch..a" to oddam go do nikona na mapowanie matrycy. Tylko szkoda nowiusienki aparat i juz do serwisu. Chyba trafilem na trefna serie z magazynu w tej okolicy.

Powodzenia, bo nie bedzie latwo znalezc taki. A tak przy okazji - jak testujesz aparat pod katem poszukiwania hotow? Przy dluzszej ekspozycji i wyzszym iso kazdy aparat wygeneruje hota.

Domo19m - Pon 19 Kwi, 2010

No wlasnie staralem sie zanalizowac kazde z (extremalnych i standardowych) ustawien i zawsze jest na swoim miejscu w ostatnim d90 jaki mialem (wszystkie nowiusienkie) spostrzegłem go na jednym z ciemnych zdjec na iso 800 i migawce 1/100 a potem to juz z górki. Na przegladarce w aparcie nastawilem zooma na "swiecacego kolege) i zaczalem zmieniac zdjecia pokretlem, na 80 zdjec byl na 74 (te 6 zdj bylo przepalonych i dlatego go nie bylo) Tak wiec jutro ide po nowego 4-ego z kolei) miejmy nadzieje ze bedzie OK. Wiem ze nie mógłbym sie z tym pogodzic gdybym caly czas wiedzial ze mam go na zdj. wtedy cala radocha ucieka.

Na dodatek zauwazylem ze ta nowa sigma ostrzy mi na AF jakies 1-2 milimetry wczesniej niz punkt na który ustawiam (chodzi mi o makro, na szerokim kacie nie wiem jak sprawdzic) Najlepiej mozna to zauwazyc gdy robie makro jakiegos tekstu i ustawiam na jakis wyraz, a ostrzy mi np. pół linijki wczesniej i pożądany wyraz ma górne końcówki juz lekko rozmyte, a owe pół linijki niżej ostre jak brzytwa. Ma ktos moze jakas rade ?

MasterB - Pon 19 Kwi, 2010

Domo19m napisał/a:
Wiem ze nie mógłbym sie z tym pogodzic gdybym caly czas wiedzial ze mam go na zdj. wtedy cala radocha ucieka.


Ja mam radę - jak będziesz miał już kolejnego to go nie testuj. Serio. To samo się tyczy tego 1mm backfocusa przy macro.

Idź w plener, rób prawdziwe zdjęcia (a nie tablice testowe), na tej podstawie oceń czy wszystko działa OK czy jednak nie.

Domo19m - Pon 19 Kwi, 2010

W sumie chyba masz racje, tak patrze na te nowe D90 w pudelku i chyba zostawie go w spokoju :)

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group