forum.optyczne.pl

Cyfrowe aparaty bez lustra z wymienną optyką - Samsung NX5

goltar - Sro 02 Cze, 2010
Temat postu: Samsung NX5
I mamy chyba pierwszą reakcję na NEX-a, tańszego NX-a.
Szabla - Sro 02 Cze, 2010

Reakcja to nie jest na pewno. Modele projektowane są z co najmniej 6-miesięcznym wyprzedzeniem. Samsung poszerza nieco ofertę i tyle.
sigmiarz - Nie 06 Cze, 2010

juz od dawna byla o tym mowa, wedlug mnie nx miazdżą ;) nexa, chocby przez wizjer
i lustrzankowopodobna obsluge, no i do reki to wziasc wygodniej.

goltar - Nie 06 Cze, 2010

Dla mnie o powodzeniu tych systemów zadecydują obiektywy. Na razie ani Samsung, ani Sony nie mają takiej oferty, która mogłaby mnie zainteresować tymi aparatami. Może za jakiś czas coś z tego będzie :)
krzysiek29 - Pon 07 Cze, 2010

Szabla napisał/a:
Samsung poszerza nieco ofertę i tyle.


Też tak myślę a dodam tylko,ze Samsung szuka okazji do obniżenia ceny. A i tak o powodzeniu sytemu zadecyduą szkła. Lub ich brak :wink:

Szabla - Pon 07 Cze, 2010

To nie szkła decydują o powodzeniu sprzętu dla amatorów. :-)
Nie wiem też, ilu amatorów dokona wyboru biorąc pod uwagę jakość filmów, bo w tym przypadku zaskoczenie będzie mocno negatywne, ale mało kto to testuje...

goltar - Pon 07 Cze, 2010

Szabla napisał/a:
To nie szkła decydują o powodzeniu sprzętu dla amatorów.
Niestety :(
krzysiek29 - Pon 07 Cze, 2010

Mam nadzieję, że Samsung mierzy trochę wyżej; bo co to za sens np.NX5+18-55 z wymienną optyką której to z definicji amator ma nie zmieniać?
WalterW - Sro 09 Cze, 2010

Tak samo jak lustra dla większości amatorów :wink:
Daniel*1977 - Sro 16 Cze, 2010

Ostatnio było Fotopolis EXPO, były tam wystawione NEXy - spróbowałem się tym pobawić - i to tyle co chciałem powiedzieć :D
Aparat wygląda jak komóra z obiektywem, obsługa moim zdaniem koszmarna i nie intuicyjna. Aparat jakiś taki nijaki był, lekki i plastikowy - osobiście bym go nie kupił na 100%

Co do szkieł do NXa sąjuż dostępne z firmy Samyang:
14mm LENS Aperture Range F2.8 - 22
8mm FISH-EYE LENS Aperture Range F3.5 - 22
85mm Portrait Lens Aperture Range F1.4 - 22

Szabla - Sro 16 Cze, 2010

Zdjęcia jakieś robiłeś, czy tylko się bawiłeś? ;-)
NEX-5 nie jest plastikowy, ale rzucając nim w zabawie mogłeś tego nie zauważyć. :lol:

sigmiarz - Czw 17 Cze, 2010

to prawda nex 5 nie jest plastikowy, ale jeśli Daniel* ma porownanie do nx10
to nie dziwię mu się że nex 5 mu nie pasuje, nx10 jest jak lustrzanka bez lustra
a nexy są jak kompakty z wymiennymi obiektywami, nie piszę tu o jakosci zdjec
tylko o obsludze. Pod tym względem nexy są prawie jak zwykłe małpki, do tego
menu mają wręcz odstręczająco brzydkie, nx10 to inna klasa. Ze wszystkich
bezlustrowcow z wym. ob. nexy sa najblizej zwyklych malpek.

[ Dodano: Czw 17 Cze, 2010 01:38 ]
nx wyjątkowe dobrze ma to zrobione http://www.dpreview.com/r...gnx10/page8.asp
i sporo ustawow na body

Szabla - Czw 17 Cze, 2010

Ja też mam NX-10 :cool:
Sensem aparatu są zdjęcia które produkuje, a nie jego kształt czy wygląd.
NX-10 udaje lustrzankę z wyglądu, a NEX-5 - ze zdjęć.

Gdyby Sony rezygnowało z produkcji lustrzanek, NEX-5 pewnie by wyglądał jak NX-10.
Ale nie zrezygnuje. :grin:

Daniel*1977 - Czw 17 Cze, 2010

Cytat:
NX-10 udaje lustrzankę z wyglądu, a NEX-5 - ze zdjęć.

No jeżeli tak uważasz :P

Moim zdaniem dobre zdjęcie można zrobić nawet telefonem.
Tak czy inaczej jestem ze swojego NXa zadowolony a pierwsze spotkanie z NEXem skończyło się niesmakiem.
W zasadzie obojętne mi kto firmuje aparat, ważne żeby spełniał moje oczekiwania a jego braki staram się nadrobić tym czego się nauczyłem ( nauczę) :)
Oczywiście zapraszam do przejrzenia tego co udało mi się wykrzesać moim nabytkiem.

Szabla - Czw 17 Cze, 2010

Jakość zdjęcia z telefonu jest dużo niższa od zdjęć z aparatów wyposażonych w matryce 10-15 krotnie większe. Cudów tutaj nie ma.
Ciekawy jestem testu NEX-5 na optycznych. :cool:

sigmiarz - Czw 17 Cze, 2010

nie pisz bzdur, nie widzę większych różnic między zdjęciami z nexa a nxa.. ;)
Szabla - Czw 17 Cze, 2010

Oj,są i to raczej wyraźne...
Daniel*1977 - Czw 17 Cze, 2010

Zależy kto robi :D
Szabla - Pią 18 Cze, 2010

Aparaty :-)
Daniel*1977 - Pią 18 Cze, 2010

Przecież wiadome jest im większy i droższy tym lepsze zdjęcia :D
Taki OT.
Ostatnio dwie osoby u mnie w pracy są zainteresowane kupnem aparatu.
Jedna stwierdziła, że podoba jej się Canon a druga że Nikon jest fajny :D
Jeden z kolegów zapytał jaki zoom cyfrowy jest w Canonach....

Szabla - Pią 18 Cze, 2010

Niech kupią cokolwiek :-)
Gość - Czw 24 Cze, 2010

Jestem pod wrazeniem i juz sie zastanawiam zeby wymienic swojego wysluzonego canona G10 na Nexa 5 - do mojej amatorki wystarczy, pytanie o rybie oko - czy jest cos wartego uwagi w tym systemie :) )))

Bravo SONY....

sigmiarz - Pią 25 Cze, 2010

canon g10 jest duzo wygodniejszy od nexa w obsludze.. nex to tragedia pod tym wzgledem, kupisz i bedziesz zalowal, kup cokolwiek, olympusa, panasonica, samsunga ale nie sony....
MC - Pią 25 Cze, 2010

sigmiarz, gdzie i jak długo używałeś NEXa?
ghost - Pią 25 Cze, 2010

po co używać? lepiej przeczytać test :mrgreen:
Szabla - Pią 25 Cze, 2010

sigmiarz napisał/a:
canon g10 jest duzo wygodniejszy od nexa w obsludze.. nex to tragedia pod tym wzgledem, kupisz i bedziesz zalowal, kup cokolwiek, olympusa, panasonica, samsunga ale nie sony....


Zapomniałeś postawić :wink: na końcu.
A czy znacznie wyższa jakość obrazu ma tu jakieś znaczenie? :cool:

sigmiarz - Pią 25 Cze, 2010

Szabla napisał/a:
A czy znacznie wyższa jakość obrazu ma tu jakieś znaczenie?


nie ma, czy cezary będzie robił odbitki większe od a4 ?

MC - Pią 25 Cze, 2010

sigmiarz, a co z odpowiedzią na moje pytanie?
Gość - Sob 26 Cze, 2010

Nie bede w ogole robil odbitki, a na pewno nie wieksze niz a4... interesuje mnie glebia ostrosci ktorej w ogole nie mam praktycznie w g10, i musze ja robic w picassa, aby rozmazac pewne rzeczy ktorych nie chce miec wyraznych, czytajac o next zainteresowalem sie jeszcze hdr....wybiore zapewne taki kompakt gdzie bede mogl dokrecic rybie oko, bo zglebiac ps wcale mi sie nie chce, z racji tego ze jestem amatorem, i brak czasu, z racji tego ze jestem dosyc czynny zawodowo w innej branzy..... az dziwne ze canon nie opracowal czegos podobnego, moze w g12 ???, mniejsza liczba megapikseli w g11 mi sie bardzo podoba, lecz to jeszcze za malo by zamienic g10 na g11, kompakty podobne do NEXa to przyszlosc amatorskiej fotografiii, by zrobic srednie zdjecie nie musze dzwigac kilogramow szkla w aluminium, i konczyc studia w tym kierunku... to chyba przelom w kompaktach.... przynajmniej w segmencie amatorki jak ja, ktorym zwykle pstryk wystarcza.... a lubi cieszyc oko fajnym kadrem

Nie kazdy musi pstrykac w pelnej klatce.... Poza tym troche za pozno kupilem g10 po w pazdzierniku tamtego roku kiedy zaraz wychodzil g11.... no coz to pierwszy moj aparat bo poprzedniego malutkiego nikona coolpixa ktory sie gdzies zawieruszyl czy smieny w podstawowce to nie licze..... i powiem ze naprawde wygodny w uzyciu, jednak szumi juz powyzej 200 iso wedlug mnie albo mam wade wzroku....cale szczescie moj komputer osobisty ma matryce 12 cali i tego bardzo nie widac, kiedy nawet wrzuce cos na garnek, to dopiero w pracy na wiekszym lcd widze co jest nie tak....

Kto by mi cos polecil fajnego z dokrecanym rybim okiem, nie musi byc super uzbrojony w mpx aparat, tylko by byl fajny kontrast, zywe kolory i byl kompaktem - z racji tego ze wystarcza mi codzienne noszenie komputera z pracy i do pracy, lustrzanka to troche za ciezka, choc ustaw w manualu nauczylem sie juz z instrukcji w g10.... generalnie w ogole nie pstrykam na auto tylko w manualu....

hijax_pl - Sob 26 Cze, 2010

O ile się orientuje do NEXa nie ma jeszcze dedykowanego rybiego oka. Ale za to jest adapter VCL-ECF1 (rybie oko) zakładany na naleśnika 16mm/2.8 albo VCL-ECU1 - adapter szerokokątny, montowany w ten sam sposób.

No chyba, że przez przejściówkę się założy obiektyw FE z innym bagnetem ;)

sigmiarz - Sob 26 Cze, 2010

a jeszcze lepiej kupić coś z mikroczterytrzecie jak ktoś się boi samsunga ;)
Luke_S - Sob 26 Cze, 2010

Prawdziwe rybie oko póki co jest jedynie w systemie µ4/3. Mamy do wyboru dedykowany obiektyw Panasonika do tego systemu, lub Zuiko z systemu 4/3 mocowany poprzez przejściówkę (zapewniającą pełną funkcjonalność obiektywu). W obu przypadkach nie jest tanio.

Natomiast jeśli chodzi o małą głębię ostrości, to Samsung ma obiektyw ze światłem f/2, zaś w µ4/3 jest obiektyw ze światłem f/1,7. Oba mają ogniskową zbliżoną do tzw. standardu w przeliczeniu na 35 mm i oba zapewnią wystarczające dla amatorskich potrzeb rozmycie tła, nieosiągalne dla kompaktów.

X_ray - Sob 26 Cze, 2010

Sigmiarz MC zadał ci pytanie, dosyć istotne z racji wypowiadania radykalnych opinii o sprzęcie którego zapewne nie miałeś w ręce (co sugeruje milczenie zamiast odpowiedzi).
sigmiarz - Sob 26 Cze, 2010

X_ray napisał/a:
Sigmiarz MC zadał ci pytanie, dosyć istotne z racji wypowiadania radykalnych opinii o sprzęcie którego zapewne nie miałeś w ręce (co sugeruje milczenie zamiast odpowiedzi).


zaczepny komentarz od jednopostowca ? do tego dotyczy Sony ?
podejrzane :razz:

zentaurus - Sob 26 Cze, 2010

sigmiarz napisał/a:
X_ray napisał/a:
Sigmiarz MC zadał ci pytanie, dosyć istotne z racji wypowiadania radykalnych opinii o sprzęcie którego zapewne nie miałeś w ręce (co sugeruje milczenie zamiast odpowiedzi).


zaczepny komentarz od jednopostowca ? do tego dotyczy Sony ?
podejrzane :razz:

Twoja wymijająca odpowiedż raczej twierdza e nie miałeś NEX-a 5 w ręku. Jak powiedzałeś A to powiedż też B....

X_ray - Sob 26 Cze, 2010

sigmiarz napisał/a:
X_ray napisał/a:
Sigmiarz MC zadał ci pytanie, dosyć istotne z racji wypowiadania radykalnych opinii o sprzęcie którego zapewne nie miałeś w ręce (co sugeruje milczenie zamiast odpowiedzi).


zaczepny komentarz od jednopostowca ? do tego dotyczy Sony ?
podejrzane :razz:

Z zasady nie udzielam się na takich forach, jakby się nie starało kończy się i tak na utarczkach słownych dotyczących szumów, rozpiętości i tym podobnych. Twoje wymijające odpowiedzi zmobilizowały mnie jednak do przebrnięcia przez proces rejestracji. :wink:
Brak odpowiedzi na jasno postawione pytanie, na dodatek ponowione kilka razy prowadzi do jednego wniosku. (widocznego mam nadzieję nie tylko dla mnie) Miałem w rękach zarówno nexy, nxa jak i pena, mimo to nie czuję się na siłach zabierać o nich zdanie bo uważam że kilku minutowa okazja do "pomacania" to za mało by poznać wady i zalety sprzętu. Tym bardziej śmieszy mnie i irytuje ferrowanie wyroków o sprzęcie który się widziało tylko na zdjęciu.

sigmiarz - Sob 26 Cze, 2010

chyba jasne jest że miałem go w ręku jeśli pisze to co piszę o obsłudze.

w takim razie masz nie lada problem przy zakupach sprzetu, bo najczesciej
te kilka minut w sklepie jest decydujące (to ze bierze się pod uwagę sample i wiele innych rzeczy jest oczywiste)

MC - Sob 26 Cze, 2010

sigmiarz napisał/a:
chyba jasne jest że miałem go w ręku

Wcale nie.
No to teraz poproszę o konkrety - co w tym aparacie jest takie fatalne.

Udało mi się go używać "trochę" dłużej niż 1,34 minuty w sklepie i uważam, że jest to bardzo ciekawa propozycja. Oczywiście nie bez wad, ale udany aparacik :razz:

gilban - Nie 05 Gru, 2010

Witam!

To jest mój pierwszy post na tym forum.

Kupiłem sobie tytułowy aparat Samsung NX5. Do jego zakupu używałem compact Canon A520.
Jakiś czas temu miałem w ręku lustrzankę Canon 1000D i miałem okazję się nią pobawić, więc w niej brakowało mi bardzo podglądu na żywo fotografowanego obiektu.

Dlatego między innymi padło na tego samsunga - chciałem sobie kupić aparat za cenę do około 1500 zł - ten model kosztował mnie 1539 zł, oraz możliwość doinstalowania pełnowymiarowej lampy błyskowej - ponieważ dla mnie ta w A520 była zdecydowanie za słaba. Na wizjerze optycznym mi nie zależało - w Canonie nigdy z niego nie korzystałem.

Teraz mam pytanie, czy są tu ludzie, którzy posiadają ten aparat, lub wersję NX10 i mają już doświadczenie w jego używaniu i zgodzili by mi się czasem odpowiedzieć na kilka pytań.

Obecnie mam jedynie obiektyw, który był standardowo do niego dołożony (czyli 18-55mm f/3.5-5.6 OIS) oraz lampę błyskową Samsung SEF-42A.

Na początek miałbym pytanie dotyczące lampy.

Ma ona 2 przyciski Mode oraz Zoom. Gdy wciskam mode (domyślnie jest A-TTL) pojawia się napis manual i PR1/1 następnie PR1/2 na 4 na 8, 16 i 32 - co to jest i do czego służy.
Oraz pod przyciskiem zoom można zmieniać od wartości 28 następnie 35, 50, 80 i 105. Co również to daje. Przepraszam za takie dziwne pytania (w komplecie z lampą nie ma polskiej instrukcji, a ja nigdy wcześniej nie miałem żadnej osobnej lampy, ani nikt ze znajomych i rodziny. I proszę się nie śmiać i nie pisać - poszukaj sobie w Google - bo Google właśnie skierowało mnie do tego forum.

dr11 - Pon 06 Gru, 2010

gilban napisał/a:
PR1/1 następnie PR1/2 na 4 na 8, 16 i 32 - co to jest i do czego służy.
Jest to wybranie manualnego trybu pracy lampy, z ominięciem automatyki. Liczby pokazują ułamek pełnej mocy z jaką błyśnie lampa: 1/1, 1/2, 1/4... 1/32.
gilban napisał/a:
pod przyciskiem zoom można zmieniać od wartości 28 następnie 35, 50, 80 i 105. Co również to daje.
Lampa ma konstrukcję palnika, która pozwala regulować szerokością wiązki generowanego błysku. Normalnie mechanizm jest automatyczny i sprzężony z aktualnie ustawioną ogniskową w obiektywie. Ponieważ matryca w Twoim aparacie nie jest wielkości pełnej klatki kliszy fotograficznej, przy podawaniu ogniskowej często stosuje się jej ekwiwalent, czyli przemnaża się ogniskową rzeczywistą razy współczynnik. W tym przypadku jest to współczynnik 1.5x. I tak dla ogniskowej 18mm w obiektywie ekwiwalent wyniesie 27, przy 23mm ~ 35 itd. Liczby w lampie pokazują ów ekwiwalent i lampa stosuje odpowiedni kąt wiązki do zadanej ogniskowej obiektywu. Włączając tryb manualny możesz samemu kontrolować ów kąt.
Morg - Sro 08 Gru, 2010

Opis NX5 w bazie aparatów zawiera błąd - "mechanizm samoczyszczenia matrycy za pomocą ultradźwięków", NX5 w przeciwieństwie do NX10 nie posiada tej funkcji.

Miałem przez kilka dni w rękach NX5, teraz jako posiadacz NX10 muszę przyznać, że warto dopłacić do NX10. Oba wyświetlacze w NX5 za sprawą 4x mniejszej rozdzielczości oferują niską jakość obrazu, o ile LCD nie wygląda tak źle, to EVF wygląda już fatalnie (kojarzy mi się z moim pierwszym kompaktem cyfrowym Canonem S1 IS). O ile ostrzymy za pomocą AF, nie jest tak źle, ale gdy podpinamy obiektywy z innych systemów lub ostrzymy manualnie ustawienie ostrości jest praktycznie niemożliwe, zwłaszcza za pomocą EVF.

Szczególnie że czasem można wyrwać NX10 + 18-55 + 30/2 naprawdę tanio, ja zakupiłem taki zestaw jako powystawowy z gablotki za 1600zł :wink:

gilban - Sro 08 Gru, 2010

Ja mieszkam w Warszawie. I ten aparat widziałem praktycznie tylko w dwóch sklepach Fotojoker + Saturn. W tych sklepach NX10 kosztuje już w granicach 2200 - 2300 - to już mało nie jest jak na pensję nauczyciela przy gołym etacie. Ja za NX5 zapłaciłem 1539 zł.

Z drugiej strony wszędzie było napisane że różnica między nimi to tylko te wyświetlacze - teraz dopiero Pan napisał że NX5 nie ma czyszczenia ultradźwiękami - druga sprawa - jak to sprawdzić, bo nie mam pojęcia.

Jeżeli ja z EVF nie korzystam to zdawało mi się że zwykły LCD mi wystarczy - co dalej będzie nie wiem - ale dzięki za info.

Jak już tu piszę - to zadam pytanie: ostatnio Fotojoker obniżył cenę obiektywu samsunga o połowę (30,2.0) Przy tej jasności wynika że większej - w pomieszczeniach zdjęcia będą dużo jaśniejsze od standardowego obiektywu ? Pytam bo nie wiem jak to porównać.

I jeszcze mam pytanie - jak to z tym jest? Na razie mam tylko ten jeden - jedyny obiektyw - czy przy dłuższym niekorzystaniu ściągać go czy nie ? I co daje to ściąganie ?

Z góry dzięki za odpowiedź.

ps. A jak już wiem, że NX5 nie ma czyszczenia ultradźwiękami - to jak taką matrycę czyścić samemu aby jej nie uszkodzić ?

Swoją drogą nie każdy ma możliwości takie aby wziąć ze sklepu aparat, pobawić się nim kilka dni i następnie zdecydować się na droższy model.

Morg - Sro 08 Gru, 2010

gilban - po pierwsze, napisałem o swoich wrażeniach na temat tych dwóch modeli, jako że mam porównanie. NX5 wymieniłem na NX10 dlatego że ten ostatni trafił mi się w bardzo korzystnej cenie.

Po drugie, warto przeglądać allegro, bo do niedawno można było tam kupić (przez około miesiąc się pojawiały) obiektywy 30 f2 po 299zł (wersja promocyjna z napisem "nie do sprzedaży", ale z pełną polską gwarancją producenta).

Co do obiektywu 30 f2, to nie chodzi o to że da on jaśniejsze zdjęcia, tylko o to że dzięki większemu minimalnemu otworowi przysłony na matrycę aparatu pada więcej światła. Tłumacząc tak, w ciemnym pomieszczeniu za pomocą obiektywu 30 f2 będzie można wykonać poprawnie naświetlone zdjęcie np. przy przysłonie F2 i czasie 1/50s (co zapewni ostre i nieporuszone zdjęcie), natomiast dla obiektywu kitowego będzie to w tych samych warunkach dla przysłony F3.5 około 1/15s (co będzie zbyt długim czasem i zdjęcie wyjdzie poruszone).

Więc fotografując jaśniejszym obiektywem możemy używać krótszych czasów, co pozwala wykonywać nieporuszone zdjęcia, lub zdjęcia np. ludzi w ruchu bez ich rozmycia.
Kolejną zaletą jest to iż, im mniejsze światło tym można uzyskać mocniejsze rozmycie tła - co przydaje się np. przy fotografii portretowej. Więcej na temat przysłony i jasności obiektywu tutaj:
http://www.horazy.republika.pl/2_2.htm

Ponadto obiektyw NX 30/2 zapewni dużo lepszą jakość obrazu - zarówno pod względem ostrości, jak i innych cech optycznych, po prostu pozwoli robić lepsze zdjęcia. Jest to tak zwany obiektyw stałoogniskowy - z reguły tego typu obiektywy dają lepszą jakość obrazu i tak też jest w przypadku tego Samsunga.

Jako, iż widzę, że mam do czynienia z początkującym fotografem, napiszę jeszcze, że w przypadku tego Samsunga ogniskowa wynosi 30mm co efektywnie po pomnożeniu przez 1.5 (tyle wynosi tzw. crop matrycy) daje efektywną ogniskową 45mm. Co odpowiada tzw. standardowi w fotografii tradycyjnej. Jest to ogniskowa zbliżona do kąta widzenia ludzkiego oka, uważana za idealną do nauki poprawnego kadrowania i kompozycji kadru (jak już nieraz wspominała szanowna redakcja). Więc z pewnością warto się w taki obiektyw wyposażyć. Szczególnie że obiektyw 30mm f2 Samsunga jest małym i poręcznym narzędziem o bardzo dobrej jakości obrazu.

Teraz na temat czyszczenia matrycy - napisałem o tym dla informacji redakcji, ponieważ nie zgadza się to ze specyfikacją na portalu i wprowadza użytkowników w błąd.
Jak to sprawdzić? Po pierwsze nie masz informacji o tej funkcji w instrukcji, po drugie nie masz tej funkcji w menu - w NX10 jest :wink:

Teraz pozytyw - nie jest to duża wada, osobiście sądzę że nie jest to żadna. Z moich doświadczeń z aparatami Pentaxa, Canona i Samsunga wynika, że takie czyszczenie niewiele daje. Jest mało skuteczne i z czasem i tak wymagane jest czyszczenie przez użytkownika, ale tylko jeśli zmienia się obiektywy. Wtedy istnieje ryzyko że cząstki kurzu dostaną się do komory matrycy i na niej osiądą.

W Pana przypadku nie należy się niczym martwić, gdyż skoro póki co nie ma Pan innych obiektywów nie musi Pan zdejmować obiektywu kitowego, więc nie nastąpi zabrudzenie matrycy. Nie warto więc odpinać obiektywu jeśli nie zamierza się przypiąć innego. Odpowiedź na Pana pytanie - jeśli nie ma Pan innych obiektywów to nie ma sensu ściągać, bo nic to nie daje.

Z kolei nie należy się też martwić brudami na matrycy, gdyż większość z nich można usunąć za pomocą specjalnej gruszki służącej do przedmuchiwania matrycy, jest to w pełni bezpieczna metoda - gdyż nie dotyka się matrycy żadnym elementem, tylko się ją przedmuchuje. Można wiele znaleźć na ten temat w internecie, wieczorem mogę opisać jak się to wykonuje.

A różnica w wyświetlaczach jest duża, ale skoro nie używa Pan innych obiektywów podpiętych poprzez przejściówki, to nie ma się czym martwić, bo jakość zdjęć jest taka sama jak w NX10.

Pozdrawiam i chętnie służę pomocą :grin:

gilban - Sro 08 Gru, 2010

Morg - dziękuję bardzo za informację. Dzięki Panu dowiedziałem się troszkę więcej o aparacie i nie tylko. Zgodzę się - że nie miałem wcześniej do czynienia z tego typu aparatami - i widzę że różnice między nimi a zwykłymi kompaktami typu Canon A520, którego wcześniej używałem są ogromne.

Mam nadzieję że mnie Pan będzie mógł w tej dziedzinie jeszcze trochę więcej oświecić.

No i jak mógł by mi Pan podpowiedzieć jak się przedmuchuje tę matrycę był bym wdzięczny - i jaka gruszka była by najlepsza.

Choć w i tak się cieszę, bo w serwisie Samsunga, który też jest w Warszawie, powiedzieli mi - że w trakcie gwarancji czyszczenie matrycy wykonują za darmo.

Daniel*1977 - Pią 07 Sty, 2011

Tu kilka zdjęć nowych obiektywów, wyglądają realnie.
Może niebawem będą dostępne.


Samsung@CES 2011 by samsungzone, on Flickr


Samsung@CES 2011 by samsungzone, on Flickr


Samsung@CES 2011 by samsungzone, on Flickr


Samsung@CES 2011 by samsungzone, on Flickr

Jest też do obejrzenia z bliska konwerter NX - Pentax


Samsung@CES 2011 by samsungzone, on Flickr

Zdjęcia są dostępne po kliknięciu głębiej w pełnych rozmiarach/

hijax_pl - Pią 07 Sty, 2011

Daniel*1977 napisał/a:
Tu kilka zdjęć nowych obiektywów, wyglądają realnie.
No skoro to z CES to chyba nie fejki ;)
Daniel*1977 - Pią 07 Sty, 2011

Ale siedzą, za szybką to nie wiadomo :D
Wkrótce zobaczymy. Jeżeli już są a moje układy się nie zmieniły to może niedługą będzie u mnie coś z nowości :cool:

Chris62 - Pon 17 Sty, 2011

Takiemu to dobrze ja też tak chcę :wink:
Daniel*1977 - Wto 18 Sty, 2011

Chris62 napisał/a:
Takiemu to dobrze ja też tak chcę :wink:

Ja trafiłem tam inaczej, ale tu można próbować:
http://www.samsungimaging.net/imageloger/

jannik - Pią 04 Lut, 2011

Panowie,
czy można by prosić o kilka zdjęć wykonanych NX5?
lub przynajmniej linka do jakiejś prywatnej galerii (nie producenta), bo nie mogę znaleźć..

Poza tym mam pytanie:
czy jest duża różnica w jakości zdjęć pomiędzy Canonem G11 a Samsungiem NX5?

pzodro

Luke_S - Pią 04 Lut, 2011

jannik napisał/a:
czy jest duża różnica w jakości zdjęć pomiędzy Canonem G11 a Samsungiem NX5?


Z pewnością tak, na korzyść Samsunga.

jannik - Pią 04 Lut, 2011

Luke_S napisał/a:
jannik napisał/a:
czy jest duża różnica w jakości zdjęć pomiędzy Canonem G11 a Samsungiem NX5?

Z pewnością tak, na korzyść Samsunga.

No i właśnie!
Z pewnością czy na pewno?
:razz:
Pytam, ponieważ wedle opisów i danych technicznych zdjęcia powinny być lepszej jakości, ale jak wskazuje praktyka nie zawsze to co piszą ma odbicie w rzeczywistości.

czy ktoś może potwierdzić to w oparciu o własne doświadczenia lub o galerie prywatnych użytkowników, bo jak na razie takich opinii ani zdjęć nie znalazłem w necie
:neutral:


pzodro

mrawi - Pią 04 Lut, 2011

Zoobacz na www.imaging-resource.com
Nie ma tam NX5, ale jest NX10, który to matrycą się zupełnie nie różni, a tylko wizjerem, ekranem i czyszczeniem matrycy.

Wybierz po lewej "Compare Sample Images" i wyszukaj aparaty z listy.
W wyszukiwarce możesz wpisywać inne modele i wyszukiwać sampli z linków podanych.

Luke_S - Pią 04 Lut, 2011

jannik napisał/a:
No i właśnie!
Z pewnością czy na pewno?


Zawsze myślałem, że "z pewnością" i "na pewno" oznacza to samo :)

jannik - Pią 04 Lut, 2011

mrawi napisał/a:
Zoobacz na www.imaging-resource.com...

tę stronkę znam.. ale nie o takie porównania mi chodzi.. lecz o galerie prywatnych użytkowników-amatorów.. :)
sęk w tym, że ja nie potrafię na tych fotkach dostrzec istotnych różnic!
może pomożecie!?
trochę się różnią w kolorystyce, ale co do ostrości i ilości szczegółów to w takich fotkach nie jestem w stanie się rozeznać
bardziej mi chodzi o galerie tego typu
Canon G11 - galeria pryw. - Alpy


Luke_S napisał/a:
jannik napisał/a:
No i właśnie!
Z pewnością czy na pewno?

Zawsze myślałem, że "z pewnością" i "na pewno" oznacza to samo :)

he he.. z pozoru masz rację, ale..
Język pol. ma to do siebie, że pewne słowa można różnie interpretować, w zależności od kontekstu akapitu (tematu).
W tym przypadku "z pewnością" rozumiem jako "być może" , "chyba" itp
a "na pewno" - że "na 100%", "na bank" itp..
:grin: :grin: :grin:

komor - Nie 06 Lut, 2011

jannik, oglądając galerie użytkowników nigdy nie masz pewności na ile jakość zdjęcia wynika z możliwości aparatu, na ile z umiejętnej obróbki, na ile z korzystnych warunków i jeszcze ile zdjęć nieudanych przypada na jedno udane w galerii.
Porównania takie jak na Imaging Resource mają tę zaletę, że są całkowicie suche, surowe, techniczne.

jannik - Nie 06 Lut, 2011

komor napisał/a:
... Porównania takie jak na Imaging Resource mają tę zaletę, że są całkowicie suche, surowe, techniczne.

Ok, dzięki za wyjaśnienie :)

W sumie jestem zdecydowany bardziej na G11 ponieważ ma być to aparat na dalekie wyjazdy krajoznawczo turystyczne i ewent. na różnego rodzaju imprezy (praca, rodzina), więc musi być mobilny oraz szybki i łatwy w obsłudze. Musi też "wypluwać" w miarę przyzwoite jpg i mieć możliwość wykonania RAW (szybkość zapisu RAW jest nieistotna, bo i tak tylko czasami będę wykonywał rawy).
A w kwestiach ergonomii G11 przewyższa zdecydowanie i LX i EX i XZ.

Jeszcze przetestuję dobrze tego NX5/10 i jeśli nie on to rozejrzę się za jakimś dobrym egzemplarzem G11.

pozdro

mavierk - Nie 06 Lut, 2011

komor napisał/a:
oglądając galerie użytkowników nigdy nie masz pewności na ile jakość zdjęcia wynika z możliwości aparatu, na ile z umiejętnej obróbki, na ile z korzystnych warunków
masz na myśli najnowsze zdjęcie degola? :D
jannik napisał/a:
tę stronkę znam.. ale nie o takie porównania mi chodzi.. lecz o galerie prywatnych użytkowników-amatorów.. :)
a słyszałeś o takiej stronie jak Flickr? Wpisujesz nazwe sprzętu i oglądasz - ja w ten sposób zakochałem się z NXach i 30/2 :)
jannik - Nie 06 Lut, 2011

mavierk napisał/a:
... a słyszałeś o takiej stronie jak Flickr? Wpisujesz nazwe sprzętu i oglądasz - ja w ten sposób zakochałem się z NXach i 30/2 :)

Mavierk
dzięki zarąbista stronka
właśnie otake mi chodziło..
może sie w czymś też zakocham.. :)
pzodro

Chris62 - Wto 08 Lut, 2011

jannik napisał/a:
sęk w tym, że ja nie potrafię na tych fotkach dostrzec istotnych różnic!
może pomożecie!?
trochę się różnią w kolorystyce, ale co do ostrości i ilości szczegółów to w takich fotkach nie jestem w stanie się rozeznać


Jak niby chcesz dotrzec różnice w ostrości na tak małych zdjęciach?
U mnie np. galeryjne fotki to mniej niz 1/4 monitora.
Nie zauważysz pewnie też takich różnic w galerii z np Canona A60.
Możesz np obejrzeć w pełnej rozdzielczości sampelki tutaj
http://www.photographyblo.../sample_images/
polecam pobrać na dysk potem z drugiego aparatu i porównac obok siebie aczkolwiek nie do końca to miarodajne bo robione w innych warunkach i jpgi.
No ale możesz pobrać te same pliki w RAW i wywołać jak potrafisz.

Za jakością jest sens "gonić" jeśli zamierzasz oglądać zdjęcia na dobrej klasy monitorze i wywoływać duże formaty. Na albumówki wystarczy Ci nawet tragiczny HS10 zoom 30x.
Żaden kompakt z matrycą 1/1,6" nie może osiągnąć jakości obrazu aparatu z matrycą APS-C i nie tylko o ostrość tu chodzi lecz również o DR i kontrolę nad GO.
Samsung NX5 a jeszcze lepiej NX10 to obecnie najkorzystniejszy zakup - z RAWa obraz jest bardzo szczegółowy.

jannik - Wto 08 Lut, 2011

Chris62 napisał/a:
,,, Samsung NX5 a jeszcze lepiej NX10 to obecnie najkorzystniejszy zakup - z RAWa obraz jest bardzo szczegółowy.

No, to są właśnie dwa (trzy) typki, które zostały u mnie na polu boju!

1. Canon G11
2. Sams. NX5
(3). Sams NX10 (trochę przerasta moje możl. cenowe.. no bo obiektywy itp)

Martwi mnie też trochę w tych Samsungach mała ilość akcesoriów .. a czasem są ważne.
Poza tym niewiele wiem o obiektywach. Jeśli NX to raczej do tego 18-55.. a potem by się przydała jeszcze stałka i coś dłuższego, a to się zaczynają robić wydatki.. :(
Martwi mnie też serwis, zupełnie nie wiem jak z tym Sams. jest.
Samsung to jednak nie Canon i boję się awaryjności.
Poza tym RAW-ów nie mogę odczytać i nie wiem jak to zrobić. CS5 nie widzi.. :(

pzodro

PS
W sklepie dziś przez chwilę potrzymałem sobie Olka E-450.. hm.. ale sprzedawca mi od razu odradził, mówiąc, że to badziew... że do dupy matryca, brak stabilizacji itp.
Ale czytam na Fotopolis, że nie jest aż tak źle..

Mi chodzi głównie o jakiś mały aparat, ale nie maluśki
Więc stąd pojawił się G11 i NX5/10 .. bo np. EX1 już za mały i nieporęczny (jak dla mnie.. )

No i teraz rodzi się zasadnicze pytanie:
czy lepiej np. NX5 czy Olek E-450, bo cena właściwie ta sama..
znaczy chodzi mi o jakość zdjęć (ergonomia zbliżona)
no i nowy dylemat
:(
a już myślałem że tak dobrze jest..

mrawi - Wto 08 Lut, 2011

Sam się nad tym głowię. Za E-450 z dwoma obiektywami trzeba tylko dać niecałe 1600 zł. Olympus nie nagrywa filmów i chyba zdjęcia są mniej szczegółowe niż np w panasonicu G1 i NX10. Ale ten drugi obiektyw kusi.
NX5 to wybrakowany NX10, ale chyba jakość zdjęć w nich jest taka sama.

jannik - Sro 09 Lut, 2011

No i naczytałem się opinii użytkowników i chyba jednak pozostanę przy sprawdzonych firmach, czyli tym razem Canon, bo w Nikonach ostatnim porządnym, naprawdę porządnym, kompaktem był kultowy cp8800.. potem to już coraz gorzej.. (ale lustra.. jak najbardziej!)

przeczytałem duży wątek o EX-1 na Nikoniarzach.pl i ... dziękuję!
Może i fotki piękne, ostrość - żyleta, szczegóły - na niezłym poziomi itp itd.
Ale niech Samsung zajmie się telewizorami dla gawiedzi, albo niech zadba o solidność i niezawodność.
teraz już wiem dlaczego EX i NX mają taką niską cenę
po prostu to są "niepewniaki".. ruska ruletka.. albo będzie super i dobrze.. albo będzie pech i kupa..
wskaźniki baterii - zawodne
bateria - zawodna i często pada
ładowarka - często pada
firmware i softy - problematyczne
RAW - ani CS5 ani FastStone nie otwiera.. do dupy

Dla kogoś, kto traktuje to jako drugi aparat do kieszeni, to jest super rozwiązanie... bo fotki rewelacyjne, jak na kompakt.
Ale mi potrzebny jest mały wygodny i niezawodny aparat na dalekie podróże (Bałkany i dalej.. , gdzie nie zawsze jest serwis Samsunga.. :( )

hm.. chyba raczej nie skorzystam z usług Samsunga..
ale też nie mówię na razie stanowcze n i g d y , bo "nigdy nie mów nigdy"
póki nie kupiłem G11 (na którego na razie poluję) to nic nie wiadomo.. :)

Dimag - Sro 09 Lut, 2011

Witam. Bardzo proszę o pomoc w wyborze: wybieram sobie nowy aparat, zastanawiam się nad Samsung NX5 (18-55mm) i Sony alpha a290L + 18-55 DT. Wcześniej miałem kompakt (kodak z885), chciałbym więcej ręcznych ustawień, szybszy AF, no i oczywiście mniej szumów, chociaż te samsung i sony nie różnią się rozmiarem matryc. Kosztują prawie tyle samo.
MC - Sro 09 Lut, 2011

jannik, a widzisz. Kilka osób tu na forum ma EX1 (w tym ja) i jakoś nie narzekają. :razz:
Dimag - Sro 09 Lut, 2011

jannik, hmmm...a gdzie przeczytałeś takie negatywne opinie o samsung nx5? w sumie ten g11, z małą matrycą nie jest chyba jakoś szczególnie atrakcyjny :roll: chyba że dla podróży...
hijax_pl - Sro 09 Lut, 2011

jannik napisał/a:
Ale niech Samsung zajmie się telewizorami dla gawiedzi, albo niech zadba o solidność i niezawodność.
teraz już wiem dlaczego EX i NX mają taką niską cenę
Dlaczego? :roll:
jannik napisał/a:
po prostu to są "niepewniaki".. ruska ruletka.. albo będzie super i dobrze.. albo będzie pech i kupa..
Ale to się odnosi do uznanych firm też przecież :wink: :mrgreen:
jannik napisał/a:
wskaźniki baterii - zawodne

Naprawdę? RAczej jest to wynikiem:
jannik napisał/a:
bateria - zawodna i często pada

No nie jest najwyższych lotów, ale nie padła jeszcze :grin:
jannik napisał/a:
ładowarka - często pada

Której to nie ma w komplecie z aparatem :roll:
jannik napisał/a:
firmware i softy - problematyczne

Raz wgrywałem, i wszystko przeszło...
jannik napisał/a:
RAW - ani CS5 ani FastStone nie otwiera.. do dupy

To ciekawe - bo u mnie i LR i PS otwiera :roll:

I właśnie biorąc powyższe pod uwagę:
jannik napisał/a:
przeczytałem duży wątek o EX-1 na Nikoniarzach.pl i ... dziękuję!
Też czytałem i .. hm.. już w sumie wiesz dlaczego mam EX1 :D
Dimag - Sro 09 Lut, 2011

hijax_pl, jeżeli dobrze zrozumiałem, używasz także nx5? może mógłbyś mi pomóc z wyborem?
hijax_pl - Sro 09 Lut, 2011

Dimag, nie - używam EX1.
Dimag - Sro 09 Lut, 2011

Proszę wybaczyć, jeżeli moje pytanie okaże się głupie, ale co byście poradzili kupić: Nikon D3000 czy Smsung NX5?
jannik - Sro 09 Lut, 2011

Dimag napisał/a:
Proszę wybaczyć, jeżeli moje pytanie okaże się głupie, ale co byście poradzili kupić: Nikon D3000 czy Smsung NX5?


Wcale nie głupie pytanie!

Napisz jednak jakie masz oczekiwania, co chciałbyś najczęściej fotografować, w jakich warunkach -zdjęcia z podróży, portrety, dzieciaki, babcia w trumnie, paznokcie lub wąsik żony itp.???

pozdro

Chris62 - Czw 10 Lut, 2011

Dimag napisał/a:
Proszę wybaczyć, jeżeli moje pytanie okaże się głupie, ale co byście poradzili kupić: Nikon D3000 czy Smsung NX5?


Kwestia też finasów. NX10 w zestawie z kitem(ok 700 PLN) i stałką 30 mm F2 (ok 900 PLN) możesz nabyć w sklepie za niecałe 2,2 kPLN
Ile wydasz na taki zestaw do lustrzanki?
Podpowiem, że adekwatne do niego będzie np. Pentax K-7 + 31mm F1,8 Limited.
(Matryca 14 MP)
Możesz poszukać też coś dla Nikona/Canona.

[ Dodano: Czw 10 Lut, 2011 14:36 ]
jannik napisał/a:
Poza tym niewiele wiem o obiektywach. Jeśli NX to raczej do tego 18-55.. a potem by się przydała jeszcze stałka i coś dłuższego, a to się zaczynają robić wydatki.. :(

No i teraz rodzi się zasadnicze pytanie:
czy lepiej np. NX5 czy Olek E-450, bo cena właściwie ta sama..
znaczy chodzi mi o jakość zdjęć (ergonomia zbliżona)
no i nowy dylemat
:(
a już myślałem że tak dobrze jest..

Forum Nikoniarzy do opinii o Samsungu to chyba nie jest wiarygodne miejsce :wink:

Moja rada jest taka:
najlepiej "wyszarp" ok. 2,2 kPLN i kup zestaw NX10 z kitem (700 PLN) i stałką 30 mm F2. (900 PLN) może nawet znajdziesz gdzieś taniej
NIE POŻAŁUJESZ.
"Coś dłuższego "do NX kosztuje pomiędzy 600 a 700 PLN jest to bardzo dobry 50-200 F4-5,6 (ekw. 75-300).

Polecam skompletować taki zestaw w dowolnym systemie lustrzankowym czy bezlustrkowym + puszka 14 MP i porówanać cenowo.
Poczytaj na forum Samsunga na dpreview np zobacz zdjecia galerie sample a w końcu weź aparat do ręki i sprawdź namacalnie.
Do tego NX10 kręci film w HD, E-450 już nie - poza tym Olympus zaprzestał rozwoju optyki do 4/3. Oczywiście wielkość matrycy w E-450 (4/3) to nie jest APS-C z NXa.

Dlaczego NX10 a nie NX5? Bo ma gorszy ekran i wizjer od tego w NX10 a przecież to są elementy bardzo potrzebne przy robieniu zdjęć.

Weź też pod uwagę przyszłość - do NX wyjdzie w tym roku kilka fajnych szkiełek i może będzie Cię na nawet nie stać natomiast do Olka nie wyjdzie już nic...

Możesz też porównać ceny szkiełek systemu NX i konkurencyjnego systemu micro 4/3 np stałkę 20 mm itp.

Jak Cię nie przekonują moje rady było nie było subiektywne poczytaj testy choćby tu na optycznych dla optyki Samsunga i np Panasonica lub Sony.

Jak nie masz średniowysokich wymagań zadowala Cię jakość z małej matrycy nie chcesz ponosić kosztów to obecnie nic lepszego nad EX-1 nie znajdziesz.
G11/G12 zresztą też Cię pewnie zadowolą.
A co do Canona i jego niezawodności cóż w szufladzie leży od pewnego czasu A60 z uwaloną matrycą nie opłaca się naprawiać.. a zanim się zepsuł wkurzył mnie bo w ciągu 1 miesiaca użytkowania kurz dostał się do ownętrza i fotki z Chorwacji mam z czarnymi smugami na niebie. Do tego dziś widziałem zepsutą prawie nową Toyotę, która blokowała skrzyżowania tak, że taka moja rada podchodź z rezerwą do prawd głoszonych w reklamach i w necie.
Decyzję pozostawiam Tobie - to są Twoje pieniądze i Twoje potrzeby.

cube007 - Czw 10 Lut, 2011

Chris62 napisał/a:
Kwestia też finasów. NX10 w zestawie z kitem(ok 700 PLN) i stałką 30 mm F2 (ok 900 PLN) możesz nabyć w sklepie za niecałe 2,2 kPLN
Ile wydasz na taki zestaw do lustrzanki?
Podpowiem, że adekwatne do niego będzie np. Pentax K-7 + 31mm F1,8 Limited.
(Matryca 14 MP)

Komu Ty chcesz wode z mozgu zrobic? To ze NX10 i K7 maja 14mpx tego samego producenta, nie oznacza ze sa podobnymi aparatami :!:

Chris62 - Wto 15 Lut, 2011

cube007 napisał/a:
Chris62 napisał/a:
Kwestia też finasów. NX10 w zestawie z kitem(ok 700 PLN) i stałką 30 mm F2 (ok 900 PLN) możesz nabyć w sklepie za niecałe 2,2 kPLN
Ile wydasz na taki zestaw do lustrzanki?
Podpowiem, że adekwatne do niego będzie np. Pentax K-7 + 31mm F1,8 Limited.
(Matryca 14 MP)

Komu Ty chcesz wode z mozgu zrobic? To ze NX10 i K7 maja 14mpx tego samego producenta, nie oznacza ze sa podobnymi aparatami :!:


Niejasno się wyraziłem?
OK przybliżę.
Adekwatne aby uzyskać podobną jakość obrazu przy takiej samej ekspozycji - a to, że K7 i NX 10 są innymi konstrukcyjnie aparatami to chyba każdy widzi?
Zakładam że jeśli ktoś rozważa bezlustrkowca to nie musi kupic lustrzanki (ale może)

ROHAN - Czw 17 Lut, 2011

Szanowni Panowie,
śledzę ten temat od początku i do tej pory nie zabierałem głosu chce jednak tu poprosić o info
jak mam sobie poredzić z problemem związanym z Samsungiem NX10.
Chodzi o to ze po wyjęciu z korpusu obiektywu nastepuje całkowita blokada spustu migawki i nie można jej zwolnić. Mówiąc prościej nie da sie wykożystać żadnego obiektywu manualnego bo korpus go nie zobaczy. Czy ktoś z Panów przełamał ten problem a jesli tak to w jaki sposób?
Jesli nie bedzie można o tym mówic tu to bardzo chetnie porozmawiam drogą meilową.
Musze mieć szybko info jak sobie z tym kłopotem poradzić. Bedę wdzięczny za kazdą dobra informację.
Pozdrawiam

frisky - Nie 20 Lut, 2011

Miałem ten problem z chińskim adapterem. Okazuje się, żeby NX działał z takim adapterem lub po prostu robił zdjęcia bez oryginalnego obiektywu NX, w bagnecie musi być wciśnięty stożek informujący elektronikę aparatu o założonym obiektywie.
Na dpreview ktoś pisał, że metodą chałupniczą docisnął ten stożek na stałe :-)

Szczegóły na zdjęciu:

ROHAN - Nie 20 Lut, 2011

[ Dodano: Nie 20 Lut, 2011 11:17 ]
No to zaczyna już wyglądać ciekawie, bo jest pierwsza odpowiedź.
Nie do końca jednak rozumiem w czym rzecz
Na zdjeciu widać ruchomy kołeczek dociskany przez pierścień mocujacy obiektywu i w głebi coś błyszczy jakby stożek ale nie jestem pewien. Kłopot w tym ze ja aparatu jeszcze nie kupiłem bo kupie dopiero wtedy jak będę wiedział jak poradzić sobie z kłopotem.
Przed zakupieniem muszę sprawdzić i to musi działać! W końcu mam zamiar kupić ały komplet z obiektywami i z lampą błyskoą zewnętrzną wiec troche grosza wyjdzie z kieszeni.
Jesli możesz to proszę o kilka zdań więcej.

P.S.
czy to zdjecie pokazuje korpus NX-a? Bo coś mi tu nie pasuje.

frisky - Nie 20 Lut, 2011

No więc tak:
Na zdjęciu jest NX 10.

Ten wystający stożek jest dociskany przez wypustkę na pierścieniu mocowania obiektywu.
Z orginalnymi obiektywami nie ma oczywiście problemu.

Ale adapter NX-PK, który kupiłem na ebayu miał za krótką wypustkę i nie wciskał stożka do końca, a przez co aparat blokował migawkę i zgłaszał brak obiektywu.

Podobny problem ktoś opisywał na dpreview, z tym że tam chodziło o Samyanga 85/1.4 z dedykowanym mocowaniem NX.
http://forums.dpreview.co...essage=37299063

Pozdrawiam

ROHAN - Nie 20 Lut, 2011

No dobrze a jak to blokowanie stożka załatwiłeś u siebie? Konkretnie!
Ja jutro pojadę do sklepu i tam sprawdzę na miejscu. Jesli zadziała natychmiast kupuje zestaw.

[ Dodano: Nie 20 Lut, 2011 16:04 ]
Ciekawe po jaką cholerę Koreańczycy wstawiaja tam ten stożek, który tylko pogarsza parametry użytkowe sprzętu!!
Ja mam zamiar korzystać z obiektywów z gwintami wiec bedzie trzeba dorobić specjalny pierścień z tym noskiem, ale mysle zę dorobi mi go pan Ryszard Jankowski bo jest doskonały w tych sprawach.
Napisz wszystko co pomoże mi to szybko załatwić . Jak nie chcesz tu to przesyłaj meilem.
dziekuje za to co juz napisałeś.

frisky - Nie 20 Lut, 2011

Załatwiłem w ten sposób, że oddałem ten adapter z powrotem, odebrałem 40$ i zastanawiam się, czy wydać 600 PLN na orginalny adapter NX-PK Samsunga. Jak widać cena nie zachęca więc jak była by jakaś inna opcja to chętnie się dołączę.

Na zdjęciu poniżej widać, że adapter ma krótszą wypustkę z prawej strony niż obiektyw i dlatego nie dociskał stożka. Jak będziesz zlecał zrobienie takiej redukcji, to zwróć uwagę właśnie na to.

Pozdrawiam

ROHAN - Pon 21 Lut, 2011

Witam , dziękuję za odpowiedź.
Bardzo lubię dyskusje z których cos konkretnego wynika nie tylko dla mnie ale i dla czytających.
No to z tymi adapterami się czegoś nauczyłeś. Mnie tez takie koszty nie interesują dla tego jeśli się zdecyduje to dogadam sprawę z panem Jankowskim i natychmiast dam tu znać co i za ile!
Tu muszę coś wyjaśnić. Otóż pierwotnie robiłem przymiarkę do aparatu SONY A560, ale jego pojawienie się na rynku podlegało spóźnieniu. Jego bliźniaczy model o większej rozdzielczości matrycy kosztuje grubo ponad 3 tysiące złotych/. Mimo ze jest to nowa generacja sprzętu o bardzo dobrych parametrach to cena jest nadzwyczaj zawyżona jak zresztą wszystkie ceny w tym chorym kraju. Wracając do A560 okazało się że w dniu 24 stycznia tego roku otrzymałem oficjalną informację od Sony Polska że 560 nie wejdzie na nasz rynek i został tez odrzucony przez Francję , Niemcy i kraje Benelux.
Nie podają jednak powodu tego odrzucenia.

Ci którzy liczyli na ten model Sony-ego mogą sobie go więc odpuścić i czekać na cud obnizki ceny A580-tki!!
Dziwne też że żadna z „wyroczni” fotograficznych w Polsce jakoś o tym do tej pory nie napisała!
Wobec tego sprawa sprzętu SONY-ego zamknęła się dla mnie automatycznie i wybór padł na Samsung NX10 (11) no ale tu jest znany nam problem. ZA 3 tysiące kupię cały aparat NX + dobry osprzęt jak obiektywy i inne duperele.
W moim przypadku ważne jest jednak aby poradzić sobie z tym problemem blokady migawki ponieważ jak już mówiłem aparaty w większości będzie pracował z nie typowymi obiektywami np. takimi jak teleskop czy mikroskop.
Zabieram się wiec do sprawdzenia likwidacji tej blokady i jeśli ten aparat kupie to jak mówiłem podam co i jak.
Pozdrawiam

MC - Pon 21 Lut, 2011

ROHAN, trzeba było wejść na KKM, tam już od dawna było wiadomo, że A560 nie jest aparatem przeznaczonym na rynek europejski.
ROHAN - Pon 21 Lut, 2011

"MC" nie chcę sie w dawać w zbędne dyskusje na ten temat bo mam ważniejsze sprawy.
Dla mnie w takich sprawach są oficjalne informacje jakie otrzymuje od producenta a nie żadne tam poczty pantoflowe na forach internetowych. Decyzje o tym czy to wejdzie na rynek Europejski ważyły sie do samego końca raz w jedna a raz w drugą stronę i musiałem poczekać ze swoją .O tyle i aż tyle w temacie . Ja jednak wole rozmawiać o tym z czym tu przyszedłem.
Dziękuję jednak za Twoją informacje !

MC - Pon 21 Lut, 2011

To nie była poczta pantoflowa a informacja od pracownika Sony.

[ Dodano: Pon 21 Lut, 2011 09:50 ]
A i nikt nie zmusza Cię do wdawania się w dyskusje.

ROHAN - Pon 21 Lut, 2011

No dobrze idę robić swoje!

[ Dodano: Pon 21 Lut, 2011 12:50 ]
frisky właśnie wróciłem ze sklepu. Zabawa ze stożkiem napewno działa w ustawieniu funkcji "M" czyli manual Nie mogłem sprawdzić dalej bo zwaliło sie tam tyle ludzi że musiałem sie wycofać. Mam do Ciebie prośbe abyś u siebie sprawdził czy działa to w pozostałych ustawieniach czyli P,A,S. Mnie njabardziej zależy aby to działało w ustawieniu "A" priorytet przysłony.
Jak zadziała to będzie rewelacyjnie. Daj mi znać co zdziałasz.
Z odpowiednim reduktorem nie bedzie żadnego problemu. Ja sobie zamówie z gwintem M42x1 i T2 czyli M42x0,75.
Będę Tobie bardzo wdzięczny za sprawdzenie czy działa w pozostałych ustawieniach.

_igi - Pią 08 Kwi, 2011

Witam serdecznie, znalazłem przypadkiem ten temat i postanowiłem sobie nieco dopisać luźnych spostrzeżeń z używania NX5 z 30/2 i KIT'a.

Na sam początek, różnica między NX5 a NX10 to format RAW, z piątki muszę najpierw przekonwertować pliki Samsungowską wywoływarką. Z góry męczącym jest, że Samsung bardzo odszumia pliki, za sprawą czego, jpegi są prawie nieużywalne. Za różnicę w cenie między NX5 a NX10 można kupić 30/2, więc zdecydowałem się męczyć nieco więcej z ichnim softem. Wrażenia? Po wywaleniu odszumiania, na niskich ISO panuje żyleta, na wysokich, żyleta oraz makabryczne ziarno.

Szczerze nie spodziewałem się że szkło za 500 zł (30mm) może dawać tak fantastyczną jakość obrazka. Zastrzeżenia można mieć jedynie do wykonania - brak jakiejkolwiek skali ostrości to duży minus (przy zdjęciach streetowych hiperfokalna to świetna sprawa) i licha solidność szkła nie wróżą najlepiej. Jeśli chodzi o obrazek, to 30mm jest fantastyczna, cieszę się tym obiektywem jak dziecko i nie widziałem podobnych efektów w lustrzankowych aparatach.

Moim zdaniem to idealny aparat na street, mieści się do kieszeni kurtki, z 30/2 można robić nim zdjęcia nawet w nocy, ma szybki i cichy autofokus i spore możliwości ustawieniowe. W połączeniu z obecną szklarnią to MZ najlepszy aparat/system bez luster na rynku.

Marzy mi się jedynie zwinna portretówka f/2 i szeroki kąt (ekw. 20mm) ze światełkiem f/2,8, czy 3,5.

Sensu podpinania manuali zbytnio nie widzę, chyba że mowa o jakiś rarytasach (leica M, Konika AR, Canon FD etc), czy projektowanych pod niepełną klatkę (obiektywy filmowe?).

Pozdrawiam serdecznie,
_igi

ROHAN - Pią 08 Kwi, 2011

Witam, nie odzywałem sie w sprawie blokady w NX10 bo wylądowałem w szpitalu a tam raczej było trudno sie zająć pisaniem.
Wracam do sprawy ale już mając pełna wiedzę w tym temacie.
Zamówiłem odpowiedni reduktor i mozna dopiąć przez niego każdy obiektyw manualny bez elektroniki ustawiając aparat w funkcję MF.
W tym układzie blokada migawki nie pojawia się w ustawienui rodzaju pracy na
"A" i "M". Na pozostałych ustawieniach wyboru pracy blokada jest.
Tajemnica jest zawarta w tym cholernym stożku widocznym na zdjeciu. Jedna z płetw bagnetu musi go skutecznie przycisnąć bo jest to przełącznik.
Tak więc wystarczy mieć adapter mocowania NX i mozna robic zdjęcia z doskonałym skutkiem.Ja do aparatu podłączyłem już wszystkie obiektywy jakie mam a nie bedące systemowymi np. rosyjskie, koreańskie SAMYANG i inne i działają jak potrzeba.
Reduktor musi mieć precyzyjnie dobraną grubość po to aby było dobre ostrzenie obiektywu tak na minimum jak i w nieskończoności.
Dobre reduktory robi pan Ryszard Jankowski z Lublina.
Pozdrawiam wszystkich czytających ten temat

immoral27 - Wto 17 Maj, 2011

Witajcie.
Jestem tu nowy więc za wszystkie niedociągnięcia z góry przepraszam.
Zostałem niedawno szczęśliwym posiadaczem Samsunga NX5. Dla mnie - nieprofesjonalnego fotografa - aparat ten jest tak fajny że się nie spodziewałem.
Chciałem zorientowanych zapytać przede wszystkim o filtr - czy wszystkie o średnicy 58mm mają ten sam gwint. Tzn czy jak kupię jakikolwiek z allegro to będzie pasował? A po drugie jak dobrze wykonać zdjęcia w ruchu czyli jak np. moja córcia biega.
Dziękuję i pozdro dla forumowiczów.

ROHAN - Wto 17 Maj, 2011

Filtry zawsze mają standardowe gwinty i bez względu na to gdzie go kupisz zawsze można go wkręcić do obiektywu. Przy okazji sprawdź jaki masz w aparacie firmware a jak to zrobisz zobacz na stronie Samsunga czy jest nowsze . Jeśli jest to je pobierz i wgraj. Gdybyś nie wiedział jak to zrobić to daj znać to pomogę. Powiem tylko ze dla NX10 wgrałem nowe i mam wspaniała funkcje panoramy.
gilban - Wto 17 Maj, 2011

A ja mam pytanie. Też posiadam Samsunga NX 5 - ogólnie jestem z niego zadowolony. Do aparatu wgrałem najnowszy soft i jest ok. Ale w dziale dla NX 10 jest soft również dla obiektywu który posiadam, a który był w komplecie z moim aparatem. Natomiast w dziale dla NX 5 tego softu do obiektywu już nie ma.

I teraz jak to z tym jest ? Dzwoniłem do Samsunga i powiedzieli mi abym nie wgrywał do obiektywu tego najnowszego softu, ponieważ może on być przeznaczony tylko do współpracy z aparatem NX 10, a z aparatem NX 5 może już nie współpracować. Swoją drogą to jakieś dla mnie dziwne. Więc jak jest naprawdę? Wgrać ten soft, czy nie?

mrawi - Wto 17 Maj, 2011

immoral27 napisał/a:
jak dobrze wykonać zdjęcia w ruchu czyli jak np. moja córcia biega.
Dziękuję i pozdro dla forumowiczów.


Musisz mieć dostatecznie krótki czas migawki. Np. 1/200 sek. Jak jest ciemniej to dobierasz odpowiednio przeslonę i iso. Im wyższe iso tym masz krótsze czasy. Spokojnie możesz dawać iso 400, a nawet 800, jeśli wymaga tego sytuacja.

gilban napisał/a:
A ja mam pytanie. Też posiadam Samsunga NX 5 - ogólnie jestem z niego zadowolony. Do aparatu wgrałem najnowszy soft i jest ok. Ale w dziale dla NX 10 jest soft również dla obiektywu który posiadam, a który był w komplecie z moim aparatem. Natomiast w dziale dla NX 5 tego softu do obiektywu już nie ma.

I teraz jak to z tym jest ? Dzwoniłem do Samsunga i powiedzieli mi abym nie wgrywał do obiektywu tego najnowszego softu, ponieważ może on być przeznaczony tylko do współpracy z aparatem NX 10, a z aparatem NX 5 może już nie współpracować. Swoją drogą to jakieś dla mnie dziwne. Więc jak jest naprawdę? Wgrać ten soft, czy nie?


Możesz zaryzykować i wgrać najnowszy od NX10, a jakby coś nie tak to wgrać starszy. Ale jak coś pójdzie zupełnie nie tak i nie będziesz już mógł wgrać starszego to wtedy będziesz miał większy problem :wink:
Ewentualnie ktoś na swoim NX10 mógłby Ci wtedy przywrócić poprzedni, ale czy znasz kogoś takiego?

hijax_pl - Wto 17 Maj, 2011

mrawi napisał/a:
Np. 1/200 sek.
Może być mało... Wszystko zależy od tego jak szybko się dziecko porusza, jak daleko jest od fotografującego, jakiej ogniskowej się używa.
ROHAN - Wto 17 Maj, 2011

Odpowiadam GILBANOWI

Dziwactwa producentów już dawno ich przerosły! Samsung nie jest tu żadnym wyjątkiem.
Po co zrobili NX5 tak naprawdę nikt nie wie i oni sami mają problem z wyjaśnieniem tego.
Nie grają też do końca uczciwie z klientami, mówię tu o firmie w Polsce ponieważ beznadziejnie informują o wielu rzeczach lub wcale nie podają żadnych informacji jak jest to w przypadku upgrade firmware do Samsunga EX-1.
To co piszesz o rozmowie z firmą jest najlepszym tego dowodem.

Ja myślę że lepiej tego softu nie wgrywaj bo jest ryzyko że zaczną sie kłopoty, a nie publikują nigdzie całego softu tak aby powrócić do wersji pierwotnej.
Ja przykładowo miałem problem z wgraniem najnowszego upgrade do swojego NX10 a polegało to na tym że aparat tego nie przyjmował emitując komunikat NIEOBSŁUGIWANE ! Mało mnie szlag nie trafił! Jak sie później okazało aparat który kupiłem w marcu tego roku miał soft wersji 1.05 a ja chciałem wgrać wersję 1.30. Jak widać była ogromna luka miedzy tymi upgrade-ami . Wpadłem na pomysł że trzeba spróbować wgrać wersje 1.25 to może później przyjmie wersję 1.30 no i miałem rację. Elegancko po takim zabiegu przyjął nową wersję, ale co mnie to kosztowało nerwów to tylko ja wiem
Pamiętaj ze całe oprogramowanie tak korpusu jak i obiektywu zapisujemy w korpusie.
Soft obiektywu NX10 w wersji jest przeznaczony do obsługi menu stabilizacji z poziomu przycisku i-Fn dla kilku obiektywów no i w prostszej wersji jaka jest NX-5 może to nie działać a w najlepszym wypadku będzie zajmowało pamięć. Musisz się zastanowić czy warto ryzykować!!!

Na koniec powiem tak.NX10 i EX-1 to dwa rewelacyjne aparaty w swojej klasie. Gdzieś tu naczytałem sie o nich wierutnych bzdur ale mówiąc trywialnie olewam to bo te bzdury wygłaszają ludzie nie mający w tym temacie żadnej wiedzy.
Firma Samsung tymi dwoma modelami poszła we właściwym kierunku i jeśli go utrzymają a przy tej okazji poprawią informowanie nas o produkcie i co najważniejsze dodadzą więcej osprzętu to ten sprzęt bardzo szybko przegoni w swojej klasie inne konkurencyjne wyroby. I oby się tak stało.
Ja NX-10 używam do bardzo wyrafinowanej fotografii naukowej i jak powiedziałem jest rewelacyjny co mnie samego zaskoczyło ogromnie. Napewno bardzo długo nie zamienię go na żaden inny model innej firmy !!!
. Myślę że w interesie nas użytkowników SAMSUNG-ów jest ostre atakowanie firmy SAMSUNG Polska o to aby usprawnili wszelkie informacje o sprzęcie na swoich stronach i bardziej dbali o pomoc techniczną dla nas, a obok tego zadbali o zwiększenie asortymentu osprzętu do tych aparatów ponieważ do nich nie pasuje już nic od PENTAX-a jak to dawniej było.Samsung stworzył własny odrębny system i powinien zadbać aby to co potrzebne było bez problemów dostępne na polskim rynku.

.

immoral27 - Wto 17 Maj, 2011

A powiedzcie Panowie gdzie fachowo poczytać o tym jak robić dobre zdjęcia. Mój nx5 jest moim pierwszym sprzętem tej klasy, do tej pory miałem zwykle kompakty więc w wolnej chwili będę chciał coś poczytać na ten temat. Nie chce włączać jedynie opcji smart więc jakies ABC fotografowania byłoby wskazane. Dzięki.
hijax_pl - Wto 17 Maj, 2011

immoral27 napisał/a:
A powiedzcie Panowie gdzie fachowo poczytać o tym jak robić dobre zdjęcia.
www.szerokikadr.pl i inne tego typu portale...
ROHAN - Nie 22 Maj, 2011

Czy ktoś z Panów wie gdzie mozna kupić zamiennik akumulatora do Samsunga NX10?
Oryginały są paskudnie drogie więc chcę tańszy zamiennik co nie znaczy że jest gorszy.

jannik - Pon 23 Maj, 2011

ROHAN napisał/a:
Czy ktoś z Panów wie gdzie mozna kupić zamiennik akumulatora do Samsunga NX10?


Allegro.pl
wpisać: NX10, wybrać akcesoria foto
dziś widziałem tam dwie baterie do NX10 po 34zł
:smile:
powodzenia

ROHAN - Pon 23 Maj, 2011

Jannik serdeczne dzięki , a o tym nie pomyslałem chyba dla tego ze starannie omijam tę instytucję bo juz teraz nagminnie zapominają iż to oni sa dla nas a nie odwrotnie.
Zaraz sprawdzę co mozna znaleźć.

[ Dodano: Pon 23 Maj, 2011 10:13 ]
No byłem, zobaczyłem, kupiłem a jutro się okaże co? Bo za ile już wiem!

Chris62 - Pon 23 Maj, 2011

Kupiłem zamiennik i póki co na pierwsze 2 użycia nie dorównuje jednak oryginałowi ale się formuje i jest coraz lepiej :smile:
ROHAN - Pon 23 Maj, 2011

Trudno aby cos co kosztuje 34 zł było lepsze od oryginału za 200zł choć te oryginały zawsze mają wywindowane ceny do granic absurdu.Tani zamiennik w wielu sytuacjach wystarczy i o to chodzi.
...................................................................................................................................

Ja teraz mam inny problem bo te jak wiadomo chodzą parami lub stadami!
Chodzi o tzw wizjer (celownik) kątowy nakładany na wizjer aparatu. Czy ktoś z Panów zetknął się z tym zagadnieniem i go rozwiązał?
Rzecz w tym ze Wizjer Samsunga NX10 (5) ma szerokość 24mm i więcej (zależy co mierzymy) wobec tego trudno dobrać taką nasadke bo problem jest własnie z rozstawem szyny mocującej. Samsung takiej nasadki nie produkuje a dobranie od innych modeli innych producentów jest co najmniej problematyczne bo każdy ma inny rozstaw.Praktycznie wystarczy dorobić tylko samą szynę mocującą, ale u mnie na wsi żaden fachura się nie podejmie bo nie posiadaja takiego freza. No i wychodzi kwadratura koła! Chyba sie pochlastam z rozpaczy !

jannik - Sro 01 Cze, 2011

Cześć
Czy jest jakiś adapter do obiektywów dla NX5, tak żeby współpracowały inne obiektywy.

Który z obiektywów, poza kitem?
już wyczytałem, że 30 (za ok. 500zł)
a do tele jest jakiś fajny i niezbyt drogi?

pozdro

ROHAN - Sro 01 Cze, 2011

NX5 i NX10 to pod wzgledem mocowania obiektywu jest to samo czyli mocowanie NX bo tak go nazwał producent.
Jesli idzie o adapter umożliwiajacy mocowanie innych obiektywów do tych korpusów to oficjalnie nic takiego nie istnieje. Mozna jednak sobie odpowiedni zamówić w firmie FOTO-Akcesoria u pana Ryszarda Jankowskiego. Musisz tylko podać czy ów reduktor ma mieć gwint czy inny bagnet innego systemu. Ja uzywam taki z geintami M42x1 i M42x075 czyli T2.
Jeśli idzie o obiektywy to doskonale spisują sie Samyangi ale i rosyjskie od systemy Zenit.
Musisz sie zastanowić .Ostatnio kupiłem nówke TAIR3S 4,5/300. Jest rewelacyjny.
Pamietaj tylko ze adapter pozwala pracować wyłacznie w systemie "A" i "M" w pozostałych ustawieniach aparat melduje że brak obiektywu i nie zwalnia migawki. Mnie te dwie pozycje robocze zupełnie zadowalają Używam też Samyianga F600-130mm i mniejszy F-500mm Oba maja gwint T2

jannik - Sro 01 Cze, 2011

Rohan
A te obiektywy (nie dedykowane), o których piszesz to współpracują z auto-AF, czy jest tylko możliwość ręcznego nastawiania ostrości?

i drugie pytanie
jak sobie radzi NX5 z kitowym obiektywem (18-55) w trochę trudniejszych oświetleniowo warunkach?
czy ten obiektyw można jakkolwiek porównać z którymś z bardziej znanych obiektywów; np. jak się ma do Nikkora 18-105 (pomijając ogniskową :) )?

pzodro

ROHAN - Sro 01 Cze, 2011

Przepraszam zapomniałem napisać,ze z adapterem o jakim mówie mozliwa jest tylko praca w trybie ustawiania ostrości MANUAL !

Jesli idzie o radzenie sobie aparatu NX10, NX5 z kitowym obiektywem w trudniejszych warunkach oświetleniowych to uważam że radzi sobie zupełnie dobrze.
Obiektywy kitowe są prawie zawsze gówniane, ale ten tu jest całkiem,całkiem.
czekam aż samsung wypuści te zapowiadane nowe modele obiektywów i może będą lepsze.
W kitowym (18-55) paskudny jest bagnet bo plastikowy i łatwo go wyłamać, ale zamówiłem sobie metalowy tam gdzie przejściówkę.

Nie robiłem porównania kitowca z innymi ponieważ do zwykłych zdjęć ten mi wystarczy a na co dzień i tak pracuję albo bez albo z zupełnie inna ooptyką.
Jesli jeszcze nie kupiłeś NX5 to nie kupuj bo szkoda forsy. Dołóż troche i kup jednak NX10. NX5 to okrojona wersja NX10. Ten mój NX10 ma dwie doskonałe funkcje; rewelacyjna panorama i jeszcze bardziej to ze robi 30 klatek na sekundę w opcji fotografowania (seriogram). No jest super!

Luke_S - Sro 01 Cze, 2011

jannik napisał/a:
jak sobie radzi NX5 z kitowym obiektywem (18-55) w trochę trudniejszych oświetleniowo warunkach?


Tak jak każdy obiektyw z takim światłem - lepiej, niż kompakt, ale do pełnego komfortu użytkowania jeszcze trochę brakuje.

jannik napisał/a:
czy ten obiektyw można jakkolwiek porównać z którymś z bardziej znanych obiektywów; np. jak się ma do Nikkora 18-105 (pomijając ogniskową :) )?


Pomijając zakres ogniskowych optycznie te wszystkie obiektywy kitowe są porównywalne. Samsung, ze względu na inny system AF, może nieco wolniej ustawiać ostrość przy słabym świetle.

jannik - Sro 01 Cze, 2011

ROHAN napisał/a:
... Jesli jeszcze nie kupiłeś NX5 to nie kupuj bo szkoda forsy. Dołóż troche i kup jednak NX10. NX5 to okrojona wersja NX10.


Niestety różnica w kasie jest dość konkretna,
W e-fotojoker (najtaniej):
NX5 - 1143
NX10 - 1785

czyli ponad 600zł.. a to już trochę jest.. :(

pozdro

ROHAN - Sro 01 Cze, 2011

Jak wiemy na tym swiecie nic nie jest za darmo nawet jak nam to wmawiają w reklamach.
Co wybierzesz należy i zależy o Ciebie.
600 zł na ulicy nie leży, ja jednak twierdzę że warto te 6 stów dołozyc i kupic coś co jest lepsze.
Ja wydałem wiecej bo kupiłem jeszcze drugi obiektyw 50-200, długo sie zastanawiałem ale dzisiaj nie żałuję.Już mi sie opłaciło.
Musisz podjąć właściwa decyzję i trzymam kciuki aby wyszło.

jannik - Czw 02 Cze, 2011

Rohan
Dzięki za sugestie.
Czy mógłbyś mi dokładniej opisać na czym polegają główne różnice pomiędzy NX5 a NX10, które przemawiają z tym, że warto dołożyć aż ponad 600 zł?
Wiem, że: plastikowy bagnet, gorszy wizjer oraz wyświetlacz, brak czyszczenia matrycy.
coś jeszcze?
Za 600 mógłbym dokupić np. stałkę 30 :)

Szukam używki NX10, ale na razie nie znajduję :(

mrawi - Czw 02 Cze, 2011

jannik napisał/a:
Szukam używki NX10, ale na razie nie znajduję :(


Oto link. Dogadaj się, albo czekaj do końca aukcji i pewnie nie będzie tak drogo jak w sklepach. Pojeździj po marketach i się potarguj. Słyszałem, że mozna w ten sposób trochę zaoszczędzić, płacąc gotówką.

http://allegro.pl/samsung...1644188528.html

jannik - Czw 02 Cze, 2011

Z tą babką już się kontaktowałem. Ona liczy na więcej niż 1500... pisze, że jakby co to ma klienta w Anglii.. :) . To w tej sytuacji wolałbym pewniaka w Fotojokerze :)
powodzenia jej pożyczyłem i na razie umówiłem się z facetem na oglądnięcie Lumixa G1 i jutro idę do RTV obejrzeć NX5..
zobaczymy..
mam czas.. i zgubne ciśnienie..
:( :zalamany:

ROHAN - Czw 02 Cze, 2011

jannik napisał/a:
Rohan

Czy mógłbyś mi dokładniej opisać na czym polegają główne różnice pomiędzy NX5 a NX10, które przemawiają z tym, że warto dołożyć aż ponad 600 zł?
Wiem, że: plastikowy bagnet, gorszy wizjer oraz wyświetlacz, brak czyszczenia matrycy.
coś jeszcze?
Za 600 mógłbym dokupić np. stałkę 30 :)

Szukam używki NX10, ale na razie nie znajduję :(


No w stosunku do starszego NX-10 zmieniło się to co już napisałeś . Producent użył 3-calowego, zwykłego, a nie AMOLED-owego ekranu LCD oraz prostszego wizjera cyfrowego o rozdzielczości 200 tys. punktów (zamiast VGA). Jest jeszcze coś o czym nikt nie informuje, a mianowicie nie zrobisz z NX5 NX10 przegrywając piątce oprogramowanie od dziesiątki!!

Gorszy wizjer cyfrowy i gorszy ekran powodują że piatka traci ogromnie przy pracy nią w trudnych warunkach oświetleniowych!!!
Ja rozumiem Twoje rozterki w kwestii 600zł bop każdemu brak kasy na te urządzenia, ale masz jeszcze jedną opcje to znaczy zakup na raty.
Ja bardzo długo podejmowałem decyzję i jak mówiłem nie żałuję że wydałem więcej.
Dokładnie zastanów sie co chcesz tym aparatem robić! jesli ot takie zwykłe fotki w niedziele to oczywiście kup NX5, ale jeśli chcesz uprawiać fotografie ambitną to trzeba kupic NX10. Nie da się jednocześnie zjeść ciastko i mieć ciastko !!!

Piszesz że: "Szukam używki NX10, ale na razie nie znajduję " nie bardzo rozumiem w czym rzecz.
Moja rada nie kupuj niczego na Allegro od indywidualnych sprzedawców przyjmij taką zasadę . Możesz tam ew. kupic jedynie od firmy i to po jej sprawdzeniu.

[ Dodano: Czw 02 Cze, 2011 16:34 ]
Jeszcze jedno wyjaśnienie, plastikowy bagnet ma kitowy obiektyw zarówno ten dla NX5 jak i ten dla NX10 dla tego wczoraj napisałem że to mocowanie jest gówniane! Przepraszam za dosadność ale tak jest.

mrawi - Czw 02 Cze, 2011

ROHAN napisał/a:
Jeszcze jedno wyjaśnienie, plastikowy bagnet ma kitowy obiektyw zarówno ten dla NX5 jak i ten dla NX10 dla tego wczoraj napisałem że to mocowanie jest gówniane! Przepraszam za dosadność ale tak jest.

Coś Ci się ułamało, albo pękło? U mnie wszystko w porządku jak dotąd. Też na początku zwróciłem na to uwagę, ale przy tak małym obiektywie i tak lekkim nie było potrzeby pewnie stosowania metalowego bagnetu, ale też wolałbym żeby był metalowy. Wszystko jest spasowane i nie ma żadnych luzów, nawet najmniejszych.

ROHAN - Czw 02 Cze, 2011

mrawi napisał/a:

Coś Ci się ułamało, albo pękło? U mnie wszystko w porządku jak dotąd. Też na początku zwróciłem na to uwagę, ale przy tak małym obiektywie i tak lekkim nie było potrzeby pewnie stosowania metalowego bagnetu, ale też wolałbym żeby był metalowy. Wszystko jest spasowane i nie ma żadnych luzów, nawet najmniejszych.


Mnie sie nic nie ułamało ale moim dwóm kolego tak. To sie dzieje wtedy gdy ktoś sie spieszy i usiłuje szybko wymienic obiektyw na inny. Pan Jankowski z tego powodu musiał dorobic kilkanaście takich bagnetów z metalu.Ja jestem tradycjonalista i uważam że metal to metal a nie jakies tam badziewie plastikowe. Jesli mi sie coś wyłamie to napewno założę bagnet metalowy.

mrawi - Czw 02 Cze, 2011

A ile taka wymiana bagnetu kosztuje? Hehe, jakby co.
Luke_S - Czw 02 Cze, 2011

Takie obiektywy, jeśli się zepsują po gwarancji, to się je wyrzuca (wersja poprawna politycznie: utylizuje), a nie naprawia.
ROHAN - Czw 02 Cze, 2011

Hehe, jakby co to ok. :!: 60zł

[ Dodano: Czw 02 Cze, 2011 19:18 ]
Luke_S napisał/a:
Takie obiektywy, jeśli się zepsują po gwarancji, to się je wyrzuca (wersja poprawna politycznie: utylizuje), a nie naprawia.


Jak kto bogacz to wyrzuci wszystko,ale wiekszość jednak naprawia no bo ludzie mają cienkie portfele. O tym nie pomyslałeś?
Gdyby np SIGMA, Tamron czy inna firma produkowała doskonałej jakości zamiennik to ja bym swój wywalił nawet przed jego zepsuciem sie! Chwilowo Samsung oferuje to co widać a inni producenci nie oferują zupełnie nic z tym mocowaniem. No pomijam Samyang-a, ale temu jeszcze daleko do ideału z tym co jednak niesmiało oferują i mam tu na mysli pełną kompatybilność z systemem NX, a w tym pełen AF.
Trzeba zmusic SAMSUNGA aby zaczał oferować obiektywy najwyższej jakości. Zawalmy ich wszyscy listami i niech zaczną produkować optyke lepszej jakości i lepiej.
Może tak być?

Luke_S - Czw 02 Cze, 2011

ROHAN napisał/a:
Jak kto bogacz to wyrzuci wszystko,ale wiekszość jednak naprawia no bo ludzie mają cienkie portfele. O tym nie pomyslałeś?


Jak kto bogacz, to może sobie naprawiać - wyjdzie drożej, niż kupno używanego (a może i nowego), ale sprawnego egzemplarza.

ROHAN - Czw 02 Cze, 2011

Gdzie mozna kupić muszlę oczną do NX5 czy NX10?
Na Allegro nie spotkałem a w sklepie też nie . Może coś przeoczyłem?

mrawi - Czw 02 Cze, 2011

Luke_S napisał/a:
ROHAN napisał/a:
Jak kto bogacz to wyrzuci wszystko,ale wiekszość jednak naprawia no bo ludzie mają cienkie portfele. O tym nie pomyslałeś?


Jak kto bogacz, to może sobie naprawiać - wyjdzie drożej, niż kupno używanego (a może i nowego), ale sprawnego egzemplarza.

Jak wyjdzie drożej, jeśli bagnet metalowy to 60 zł i robocizna na pewno nie więcej niż 500 zł, a pewnie 100 lub 200 zł. Nowy kit czy używany to ponad 600 zł jak nie 800 zl (z plastikowym bagnetem).

ROHAN - Czw 02 Cze, 2011

Zastanawiam sie skąd w rodakach bierze się ten trend do wygłaszania totalnych bzdur na przykład na temat jak to będzie drogo wymienić plastikowy szajs na porządny metal.

Pierścień z bagnetem kosztuje 60 zł no bo za darmo nikt raczej nie zrobi.
Facet przysle bagnet pocztą i właściciel nie musi nigdzie biegać z obiektywem. Wystarczy ze w kicie z plastikiem wykręci 3 wkręty trzymające to paskudztwo i w to miejsce włoży nowy metalowy bagnet i wkręci te same 3 wkrety tam gdzie maja być. Ot i cała robota i cały kosmiczny koszt. Po diabła straszyc tu ludzi takimi bzdurami ile to ich bedzie kosztowało!

Luke_S - Czw 02 Cze, 2011

Mówimy o serwisie Samsunga, czy o panu Staszku z osiedlowego serwisu AGD?
mrawi - Pią 03 Cze, 2011

Luke_S napisał/a:
Mówimy o serwisie Samsunga, czy o panu Staszku z osiedlowego serwisu AGD?

Tak jak wcześniej zostało napisane "w firmie FOTO-Akcesoria u pana Ryszarda Jankowskiego".
Wielkie dzięki ROHAN za informację. 60 zł to wręcz darmo. Chyba sobie kupię i jak mi się skończy gwarancja to sobie wymienie. Chociaż ja dbam o sprzęt i wątpię, żeby mi pękł kiedykolwiek bagnet.

Pazuzu - Pią 03 Cze, 2011

Co do ceny nx10, nie warto moim zdaniem kupowac samego nx10 + kit, lepiej juz doplacic do wersji z 30/2.0. Bo raczej i tak kazdy zakupi kiedys to szklo. Po wielu namyslach nad lustrzankami, chyba zdecyduje sie wlasnie na samsunga. Rozmiar oraz cena/jakosc szkiel wygrala nad drogawym nikonem.
Obawiam sie tylko troszke tego dziwnego algorytmu odszumiania.
Ma ktos 30/2.0? Moglby ktos podeslac jakies fotki bez zadnych obrobek w LR, prosto z puszki iso 100-400. Bylbym wdzieczny.
1. ma ktos lampe? Jak sie sprawuje?
2. Jaki futeral najmniejszy pasowalby do nx10 +30/2.0 ?
3. Rawy mozna robic tylko na pelnej rozdzielczosci? Dlugo sie zapisuja?
4. Ma ktos jakies informacje o nastepcy nx10 ( nie mowie o nx11 ktory jest chyba nieporozumieniem)

jannik - Pią 03 Cze, 2011

Hm... faktycznie, wizjer w NX5 .. taki sobie,
ale w NX10 też jakoś nie zachwyca.. :)
Ale, będąc przyzwyczajonym do wizjera w Nikonie cp8800 i Canonie A610 (pseutowizjer), jakoś mnie to szczególnie nie razi.
Wyświetlacz? Hm.. amoled? Jeszcze niedawno nie było amoledów i jakoś udawało się focić.. :)
Do wykadrowania fotki w zupełności wystarczy zwykły lcd.
Myślałem, że te różnice są faktycznie jakieś zabójcze. Spodziewałem się za 600 zeta jakichś fajerwerków.. a tym czasem.. Owszem, fajnie się gapić w amoled i kukać w lepszy wizjer.. ale za 599 zł w fotojokerze można kupić stałkę 30mm.
No, ale to już chyba kwestia priorytetów.
Ale np. górne kółeczko nastaw nie wiedzieć czemu ma w NX10 srebrne oznakowania, co przy źle padającym świetle czyni go słabo czytelnym. W NX5 są ładne białe i wyraźne literki i znaczki.
Poza tym oba aparaty sprawiają wrażenie identycznych :)

pzodro

PS
Czy mógłby ktoś zapodać trochę fotek z NX5 lub NX10? Jakiś adres do galerii? Ale nie takie zdjęcia jak Daniel1977 (z pełnym szacunkiem). Raczej jakieś plenery, widoczki, ludzie, zwierzaki, portrety itp.
bo jakoś w sieci nie ma zbyt wiele.. :(

Paulina91 - Pią 03 Cze, 2011

jannik napisał/a:

Czy mógłby ktoś zapodać trochę fotek z NX5 lub NX10? Jakiś adres do galerii? Ale nie takie zdjęcia jak Daniel1977 (z pełnym szacunkiem). Raczej jakieś plenery, widoczki, ludzie, zwierzaki, portrety itp.
bo jakoś w sieci nie ma zbyt wiele.. :(


Pod tym adresem znajduje się sporo zdjęć z NX5 i NX10. :wink:
Galeria z NX5 flickr
Galeria z NX10 flickr

Nie chcę tworzyć nowego tematu, więc tutaj się podepnę, mam nadzieję, że ktoś zechce mi pomóc. :)
Otóż jestem raczej początkującym fotografem, o ile tak mogę powiedzieć. Korzystam obecnie z kompaktu Canona A1000IS. Od dawna nie wystarczał mi ten aparat i zbierałam się do kupna czegoś lepszego. I w takim momencie największy problem jaki się napotyka - co wybrać z tak bogatej oferty.. Doszłam do wniosku, że zwykłe kompakty mi nie wystarczają, zaś lustrzanki zdają się być zbyt zaawansowane. Wybór padł na aparat z wymienną optyką.
Zastanawiam się nad Sony Nex-3, Olympusem E-PL1 oraz jak w nazwie tematu Samsungiem NX5. Ciężko ogarnąć mi specyfikę aparatów i cechy, gdyż nie znam się na nich na tyle dobrze by ocenić, który z nich byłby najlepszy.
Zdjęcia robię na co dzień - postacie, zwierzęta, dzieci, imprezy. Co jakiś czas pejzaże, krajobrazy przy wycieczkach. Z kreatywnej fotografii interesują mnie zdjęcia makro. Dużo robię zdjęć "w pomieszczeniach", w nocy. Chciałabym uzyskiwać zdjęcia w dobrej jakości, także w każdym oświetleniu, bez większych szumów. Wertuje Wasze forum od rana oraz testy w internecie i już trudno mi się ogarnąć i zdecydować.
Będę wdzięczna za jakąkolwiek pomoc. :wink:

mrawi - Sob 04 Cze, 2011

Te aparaty mają podobną dobrą jakość obrazu. Wybierać trzeba pod względem kształtu, gabarytów, ergonomii, który ladniejszy, do którego są jakie obiektywy, w jakich cenach. E-pl1 ma matrycę m4/3, trochę mniejszą (więcej niż trochę) matrycę, nie ma wizjera tak jak NEX. Zdjęcia z każdego z nich będą o niebo lepsze niż z jakiegokolwiek kompakta.
panadol - Pon 20 Cze, 2011

Witam
Mam pytanie odnosnie pierscienia redukcyjnego. rozumeim ze migawka dziala tylko w M i A.
Czy z zastosowaniem tego pierscienia dziala ta opcja ze jak zaczynam ostrzyc pierscieniem to wlacza sie przyblizenie na wyswietlaczu tak zeby latwiej bylo dokladnie ostrosc znalezc (tak jak to jest w dedykowanych szklach ale z opcja manual focus) ??
Pozdrawiam

ghost - Wto 21 Cze, 2011

Cytat:
wlacza sie przyblizenie na wyswietlaczu

oczywiście, że nie.

panadol - Wto 21 Cze, 2011

ghost napisał/a:
Cytat:
wlacza sie przyblizenie na wyswietlaczu

oczywiście, że nie.


Hmm. Dzieki za info. Nie bylo to wlasnie dla mnei takie oczywiste - rozumiem ze ta opcje uruchamia sie przez styki obiektywu - jak sie kreci pierscieniem to on widzi zmiane ?
Myslalem ze moze system lapania ostrosci w body jakos to widzi ze cos zaczynam krecic i na manualnym szkle przez pierscien tez bedzie chodzic. W takim razie nie widze sensu kupowania pierscienia :(
Ps.
Nie to ze nie wierze ;) ale udze sie jeszcze i czy dla 100% pewnosci ktos jeszcze moglby potwierdzic to info ?
Pozdrawiam

ghost - Wto 21 Cze, 2011

skąd body ma wiedzieć że kręcisz pierścieniem ostrości? w obiektywie systemowym NX (4/3 czy nex identycznie) kręcąc pierścieniem, każesz body przestawić ostrość - to przy okazji można wrzucić powiększenie. jak brakuje połączenia - nie ma informacji o ostrzeniu, nie ma help-zooma.
panadol - Wto 21 Cze, 2011

ghost napisał/a:
skąd body ma wiedzieć że kręcisz pierścieniem ostrości? w obiektywie systemowym NX (4/3 czy nex identycznie) kręcąc pierścieniem, każesz body przestawić ostrość - to przy okazji można wrzucić powiększenie. jak brakuje połączenia - nie ma informacji o ostrzeniu, nie ma help-zooma.

No faktycznie - nie zwrocilem uwagi na to ze krecac pierscieniem w obiektywie nie zmieniam jego ostrosci bezposrednio jak w klasycznych obiektywach tylko steruje nim body ktore steruje obiektywem. No nic nie mam juz zludzen ;) dzieki
pyt 2 w takim razie - czy potwierdzenie ostrosci jakos moze dziala ?
ze szkiel mam 30tke 2.0 oryginalna i jest naprawde b. fajna ale mam tez analogowego pentaxa z doskonala "zylata" 50 1.8 i myslalem zeby czasem go podpiac do nx-a. Skoro jednak "help-zoom" nie dziala jakos nie widze ostrzenia tego na wyswietlaczu nx5 :/
Pzdr

ghost - Wto 21 Cze, 2011

zapewne możesz sobie przypisać do to jakiegoś przycisku (skoro nawet w nexach można, więc nie wierzę, żeby w NX było gorzej). ogólnie - instrukcja się uśmiecha.
Chris62 - Sro 22 Cze, 2011

Przy użyciu szkieł za pośrednictwem przejściówki do dowolnego systemu (z wyjątkiem m4/3 i podobno jakaś tam Leica M39, manualne ostrzenie wspomaga sie przyciskiem OK który powiększa obraz 2x.
avatarr - Nie 21 Sie, 2011

Odgrzewam temat
mam takie niebywale laickie pytanie-wybaczcie
czy jest możliwość podglądu na żywo w monitorku lcd przy fotografowaniu i filmowaniu tak jak to jest w zwykłych kompaktach? Nie chce używać wizjera dlatego pytam.

jannik - Wto 23 Sie, 2011

avatarr napisał/a:
Odgrzewam temat
mam takie niebywale laickie pytanie-wybaczcie
czy jest możliwość podglądu na żywo w monitorku lcd przy fotografowaniu i filmowaniu tak jak to jest w zwykłych kompaktach? Nie chce używać wizjera dlatego pytam.

Jest.
:cool:

Raiven - Wto 20 Wrz, 2011

Witam. W niedługim czasie chciałbym kupić inny/lepszy/mniejszy obiektyw niż KITowy do mojego NX-a. Do wyboru są 20/2.8 i 30/2, oba dostępne za niecałe 400zł. Z racji tego, że nie znam się za bardzo, prosiłbym o radę który będzie lepszym wyborem i dlaczego :) .

20/2.8 oferuje nieco szerszy kąt widzenia, natomiast 30/2 jaśniejszy obiektyw. Ale jak wielkie różnice między nimi są w tym zakresie, to nie wiem. Czytałem, że 20 bardzo dobrze sobie radzi z flarami i refleksami świetlnymi. Jakieś porównanie do 30? Ciekawy jestem również ostrości, winietowania, efektu beczki i innych rzeczy, których mogę się spodziewać po tych obiektywach :)

Z góry dzięki za porady.

Chris62 - Wto 27 Wrz, 2011

Raiven napisał/a:
20/2.8 oferuje nieco szerszy kąt widzenia, natomiast 30/2 jaśniejszy obiektyw. Ale jak wielkie różnice między nimi są w tym zakresie, to nie wiem. Czytałem, że 20 bardzo dobrze sobie radzi z flarami i refleksami świetlnymi. Jakieś porównanie do 30? Ciekawy jestem również ostrości, winietowania, efektu beczki i innych rzeczy, których mogę się spodziewać po tych obiektywach :)

Z góry dzięki za porady.


30 IMO jest lepszym obiektywem ale ma mniejszy kąt widzenia więc zalezy do czego go potrzebujesz. to po prostu taki standard do wszystkiego jak dla Zenita było 50 mm.
Ja mam 30 i dokupię 16/2,4.
Co mogę powiedzieć o 30stce? Warty zakupu bez dwóch zdań!
Lepszy yoptycznie od obiektywów korygowanych a przecież to naleśnik który ma pod górke już na starcie. Małe gabaryty czynią go bardzo poręcznym w użytkowaniu.
Nawet jadąc na rowerze mogę mieć aparat z tym szkłem na szyi i wcale to nie przeszkadza.
20/2,8 jest zakupem nieco bez sensu bo dostępne w kicie przy F4 więc tylko 1 EV zysku.
OK przy pełnych otworach czyli F4 będzie ostrzejszy w porównaniu do kita i to może być argument Za.
Gdyby był w ofercie 20/2 na pewno bym kupił bo to bardzo uniwersalny szeroki kąt (ekwiwalent 35 mm) jak w Fuji X100.

[ Dodano: Wto 27 Wrz, 2011 10:50 ]
Paulina91 napisał/a:
Zdjęcia robię na co dzień - postacie, zwierzęta, dzieci, imprezy. Co jakiś czas pejzaże, krajobrazy przy wycieczkach. Z kreatywnej fotografii interesują mnie zdjęcia makro. Dużo robię zdjęć "w pomieszczeniach", w nocy. Chciałabym uzyskiwać zdjęcia w dobrej jakości, także w każdym oświetleniu, bez większych szumów. Wertuje Wasze forum od rana oraz testy w internecie i już trudno mi się ogarnąć i zdecydować.
Będę wdzięczna za jakąkolwiek pomoc. :wink:


W Sony nie masz nic poza kitami i kiepskawym 16 mm.
w m4/3 masz obecnie nawiększy wybór szkieł i najwyższe ceny.
W NX-masz najlepszy stosunej jakości do ceny.

Do Twoich potrzeb jasne szkął są niezbędne.
Do pomieszczeń 16/2,4 wkrótce dostępny
D portretów ludzi 85/1,4 wkrótce dostępny
do macro 60/2,8 macro już są zdjecia na intrnecie IMo super szkiełko się zapowiada - od biedy możesz użyć do portretu aczkolwiek będzie trzeba rozmiękczać obraz, żeby zatuszować pryszcze:)

Do zwierząt póki co tylko zoom 50-200/4-5,6 za rok lub 2 wyjdzie coś jasniejszego.
Można oczywiście użyc przejściówki i zapiąć dowolne tele z M42 lub innego systemu.
Z manualnych szkieł jest jeszcze Samyang (oferuje bagnet NX) tamie a dobre optycznie szkłą - są tety na optycznych do zapoznania ale pewnie taki eobiektywuy nie będą Cię interesować.

Na początek kupiłbym NX10+30 mm, potem 16 mm potem 60/2,8 itd.
Oczywiście NX10 wkrótce doczeka następcy w postaci NX20.

Jest też nowy NX200 (20 MP), który będzie sprzedawany w zestawie z 16 mm i całe szczęście że nie tylko z kitem:) No ale tu już ceny wyższe bo to nowości.

W kwesti iAmoleda to oprócz lepszej jwidocznoci osczędza energię to wazne w BL.

Raiven - Sro 28 Wrz, 2011

Dzięki za opinię :)
Marcin_B - Pon 24 Paź, 2011

Czy warto kupic ten aparat a moze cos innego w tej cenie ? http://www.e-fotojoker.pl...5-z-ob-18-55mm/
Raiven - Wto 25 Paź, 2011

Warto bez dwóch zdań :)
TS - Wto 25 Paź, 2011

Jest ok. Warto też wziąć pod uwagę:
http://fotozakupy.pl/oferta/produkt,10883s,50d

Marcin_B - Wto 25 Paź, 2011

Raiven napisał/a:
Warto bez dwóch zdań :)

moglbys uzasadnic :)dlaczego ta a nie inny. Mialem juz kupowac HX5V, wprawdzie Samsung jest 250zl drozszy ale zaciekawila mnie wymienna optyka :) . Czy bedzie robil lepsze zdjecia od HX5V ? bo filmy to raczej lepszych nie bedzie :)Cz ten obiektyw 18-55mm warty zachodu? Dodam ze nie znam sie na fotografii a chcialbym zaczac bawic sie wkoncu trybem manualnym
Boje sie troche tego wizjera ale skoro chcialem kupic HX5V to nie powinno mi to przeszkadac. Prosze Was jak z jakoscia zdjec, jak z szumami itp
PS
prosze o pokazanie mi szkiel to tego malenstwa np na allegro, chcialbym widziec jak cenowo, czy moj portfel wytrzyma :>

mrawi - Wto 25 Paź, 2011

Zobacz specyfikację obu aparatów i porównaj. Po prostu niebo, a ziemia. Matryca APS-C kontra jakaś mini matryczka. Obiektywy popatrz na ceneo i allegro. Ja mam NX10 i po przesiadce z S9600 poczułem wielką ulgę i do tej pory ten stan trwa :grin: . Drugi obiektyw 50-200 kupiłem za 650 zł - warto było! W moim pojmowaniu cen skoro NX5 jest po 999zł to taki HX5V wart jest dla mnie 200, no może 300 zł.
Chris62 - Wto 25 Paź, 2011

Marcin_B napisał/a:
Raiven napisał/a:
Warto bez dwóch zdań :)

moglbys uzasadnic :)dlaczego ta a nie inny. :>


Może być inny tylko raczej trudno o lepszy stosunek jakości do ceny.

Marcin_B napisał/a:
[
Mialem juz kupowac HX5V, wprawdzie Samsung jest 250zl drozszy ale zaciekawila mnie wymienna optyka :) . Czy bedzie robil lepsze zdjecia od HX5V ? bo filmy to raczej lepszych nie bedzie :)


Nawet nie wiem co to HX5V jest zapewne jakas papierośnica bez wizjera z matrycą wielkośc 4x5 mm?
NX5v ma matrycę lustrzanki cyfrowej APS-C czyli ok. 25x15 mm oblicz róznicę wielkości pola powierzchni - to znacznie wazniejszy parametr niż megapiksele podawane na pudełku i inne fullHD i full rozmazane detale. Mała matryca to też problemy z zakresem tonalnym więc albo masz detale w cieniu albo w świetle albo się porządnie napracujesz w trakcie pstrykania i w trakcie obróbki.

Marcin_B napisał/a:

Cz ten obiektyw 18-55mm warty zachodu? Dodam ze nie znam sie na fotografii a chcialbym zaczac bawic sie wkoncu trybem manualnym.:>

To jest obiektyw kitowy czyli taki dawany w zestawie przez producenta do podstawowych zastosowań - optycznie jest przyzwoity aczkolwiek jak każdy kitowy obiektyw jest ciemny.
Niemniej dzięki matrycy APS-C i tak możesz wpływać na zakres głębi ostrości znacznie bardziej niż takim czymś jak to HX coś tam dzięki czemu łatwiej Ci będzie zrobić np portret z rozmytym tłem choć tu lepiej dokupić tele 50-200.
Przy zakupie warto sprawdzić dokładnie bo zdarzają sie rozrzuty jakościowe w dzisiejszym świecie niestety.

Marcin_B napisał/a:


Boje sie troche tego wizjera ale skoro chcialem kupic HX5V to nie powinno mi to przeszkadac. Prosze Was jak z jakoscia zdjec, jak z szumami itp
PS
prosze o pokazanie mi szkiel to tego malenstwa np na allegro, chcialbym widziec jak cenowo, czy moj portfel wytrzyma :>


Wizjer pomaga przy ostrym słońcu - dla mnie rzecz niezbędna.
Model wyższy czyli NX10/11 ma ten element nieco lepszy w kwestii rozdzielczości.

Reszta o co masz obawy ma przełożenie co do wielkości matrycy - jej powierzchni w zasadzie im większa tym lepiej mniej problemów technicznych do pokonania.

Najlepiej iść do sklepu i potestować. Możesz iść z kimś kto się na tym zna to coś doradzi.

Marcin_B - Wto 25 Paź, 2011

Chris62 napisał/a:
Marcin_B napisał/a:
Raiven napisał/a:
Warto bez dwóch zdań :)

moglbys uzasadnic :)dlaczego ta a nie inny. :>


Może być inny tylko raczej trudno o lepszy stosunek jakości do ceny.

Marcin_B napisał/a:
[
Mialem juz kupowac HX5V, wprawdzie Samsung jest 250zl drozszy ale zaciekawila mnie wymienna optyka :) . Czy bedzie robil lepsze zdjecia od HX5V ? bo filmy to raczej lepszych nie bedzie :)


Nawet nie wiem co to HX5V jest zapewne jakas papierośnica bez wizjera z matrycą wielkośc 4x5 mm?
NX5v ma matrycę lustrzanki cyfrowej APS-C czyli ok. 25x15 mm oblicz róznicę wielkości pola powierzchni - to znacznie wazniejszy parametr niż megapiksele podawane na pudełku i inne fullHD i full rozmazane detale. Mała matryca to też problemy z zakresem tonalnym więc albo masz detale w cieniu albo w świetle albo się porządnie napracujesz w trakcie pstrykania i w trakcie obróbki.

Marcin_B napisał/a:

Cz ten obiektyw 18-55mm warty zachodu? Dodam ze nie znam sie na fotografii a chcialbym zaczac bawic sie wkoncu trybem manualnym.:>

To jest obiektyw kitowy czyli taki dawany w zestawie przez producenta do podstawowych zastosowań - optycznie jest przyzwoity aczkolwiek jak każdy kitowy obiektyw jest ciemny.
Niemniej dzięki matrycy APS-C i tak możesz wpływać na zakres głębi ostrości znacznie bardziej niż takim czymś jak to HX coś tam dzięki czemu łatwiej Ci będzie zrobić np portret z rozmytym tłem choć tu lepiej dokupić tele 50-200.
Przy zakupie warto sprawdzić dokładnie bo zdarzają sie rozrzuty jakościowe w dzisiejszym świecie niestety.

Marcin_B napisał/a:


Boje sie troche tego wizjera ale skoro chcialem kupic HX5V to nie powinno mi to przeszkadac. Prosze Was jak z jakoscia zdjec, jak z szumami itp
PS
prosze o pokazanie mi szkiel to tego malenstwa np na allegro, chcialbym widziec jak cenowo, czy moj portfel wytrzyma :>


Wizjer pomaga przy ostrym słońcu - dla mnie rzecz niezbędna.
Model wyższy czyli NX10/11 ma ten element nieco lepszy w kwestii rozdzielczości.

Reszta o co masz obawy ma przełożenie co do wielkości matrycy - jej powierzchni w zasadzie im większa tym lepiej mniej problemów technicznych do pokonania.

Najlepiej iść do sklepu i potestować. Możesz iść z kimś kto się na tym zna to coś doradzi.

bylem dzisiaj ogladac ten aparat :>wizjer jest straszny, kiepsko i malo na nim widac, poza tym taki elektroniczny wizjer jak dla mnie to glupota :D lcd do wytrzmania, widzialem lepsze, zrobilem kilka zdjec trybem auto i wyszly mi fatalne zdjecia :Dtrzeba bedzie zaciagnac lektury. Jesli mialbys ty cos kupic do 1000zl to bys kupil?nie musi byc bezlusterkowiec akurat

mrawi - Wto 25 Paź, 2011

Popatrz na tą stronę ze zdjęciami z NX5.
http://www.fotosik.pl/aparaty/Samsung/NX5

Nie są w pełnej rozdzielczości, ale przynajmniej robione przez zwykłych amatorów.

Marcin_B - Wto 25 Paź, 2011

niepowalaja, rozmazane i ciemne... chyba ze jestem slepy
np to: http://www.fotosik.pl/pok...556d8512d5.html

mrawi - Wto 25 Paź, 2011

Poczytaj o fotografii to sie dowiesz dlaczego sa rozmazane, a jak Ci sie nie chce to kup HX5V i wtedy może szybciej sięgniesz po jakąś lekturę :mrgreen:
TS - Wto 25 Paź, 2011

Marcin_B, oglądałeś tego E-PL1, który Ci podlinkowałem? Popatrz jakie zdjęcia z niego wychodzą, niekoniecznie własnoręcznie testując, bo na to w sklepie nie ma czasu ani warunków, a poza tym jak się nie zna sprzętu to trudno uzyskać z niego nie tyle optymalne, co choćby przyzwoite efekty.

Jeśli chcesz szybko mieć ciekawe efekty, to ten Olek oferuje kilka filtrów artystycznych, których na przykład sporo używa moja znajoma i jest nimi zachwycona. Może Tobie też się spodobają?

Marcin_B - Wto 25 Paź, 2011

TS napisał/a:
Marcin_B, oglądałeś tego E-PL1, który Ci podlinkowałem? Popatrz jakie zdjęcia z niego wychodzą, niekoniecznie własnoręcznie testując, bo na to w sklepie nie ma czasu ani warunków, a poza tym jak się nie zna sprzętu to trudno uzyskać z niego nie tyle optymalne, co choćby przyzwoite efekty.

Jeśli chcesz szybko mieć ciekawe efekty, to ten Olek oferuje kilka filtrów artystycznych, których na przykład sporo używa moja znajoma i jest nimi zachwycona. Może Tobie też się spodobają?

100 to maks i tak duzo staram sie dolozyc., myslalem rowniez o Panasonic DMC-FZ45

Raiven - Sro 26 Paź, 2011

Marcin_B napisał/a:
niepowalaja, rozmazane i ciemne... chyba ze jestem slepy
np to: http://www.fotosik.pl/pok...556d8512d5.html

Nie znam się, ale obstawiam zbyt długi czas migawki - 1/40 :) . Czyli nie było wystarczająco jasno i/lub ISO było zbyt niskie przez co fotka była robiona zbyt długo (nawet, jeśli był to ułamek sekundy, to zbyt długi :D ).

Auto nie zawsze daje najlepsze rezultaty. Polecam na początek P i ręczna korekcja ekspozycji.

HX5V da Ci mniej niż NX5.

dcs - Sro 26 Paź, 2011

Marcin_B napisał/a:
niepowalaja, rozmazane i ciemne... chyba ze jestem slepy
np to: http://www.fotosik.pl/pok...556d8512d5.html


Nie wiem czym to robiłeś, ale słabe foty to nie kwestia aparatu. Niektóre wyszły.

  • Ustaw ISO: Auto. Poczytaj kiedy przydałoby się ustawić manualnie (i jakie)
  • W ciemnych pomieszczeniach i cieniach /Album 2011.10.21 zdj.1, Album 2011.10.16 zdj.1,2,3,4...( o kurde wszystkie oprócz "kantoru, straganu i pod murem")/, w zdjęciach pod światło, przy mocnym słońcu (przy dużym kontraście)-używaj flesza
  • A przede wszystkim POCZYTAJ.


Nowym aparatem też by ci pewnie nie wyszły.
Żaden aparat nie jest "bezbłędny". Czasami trzeba mu pomóc.

Marcin_B - Sro 26 Paź, 2011

dcs napisał/a:
Marcin_B napisał/a:
niepowalaja, rozmazane i ciemne... chyba ze jestem slepy
np to: http://www.fotosik.pl/pok...556d8512d5.html


Nie wiem czym to robiłeś, ale słabe foty to nie kwestia aparatu. Niektóre wyszły.

  • Ustaw ISO: Auto. Poczytaj kiedy przydałoby się ustawić manualnie (i jakie)
  • W ciemnych pomieszczeniach i cieniach /Album 2011.10.21 zdj.1, Album 2011.10.16 zdj.1,2,3,4...( o kurde wszystkie oprócz "kantoru, straganu i pod murem")/, w zdjęciach pod światło, przy mocnym słońcu (przy dużym kontraście)-używaj flesza
  • A przede wszystkim POCZYTAJ.


Nowym aparatem też by ci pewnie nie wyszły.
Żaden aparat nie jest "bezbłędny". Czasami trzeba mu pomóc.


to nie moje zdjecia, kolega wyzej zachwalal aparat i wkleil zdjecia, po ogladnieciu ich stwierdzam ze albo to apart jest kiepski albo ktos nie umie robic zdjec :> Nie jestem znawca robienia zdjec ale nawet moja zona stwierdzila ze sa ciemne i nieostre

Chris62 - Sro 26 Paź, 2011

Aparat aparatem - jeśłi element do niego doczepiony jest ułomny to i Hasselblad nie pomoże.

Auto choćby i najlepszej marki też samo możliwie najszybciej nie pojedzie bez dobrego kierowcy, ci słabsi zazwyczaj lądują na drzewach......

NX5 jest zubożonym NX10 dlatego ma wizjer i ekran słabszy - tu właśnie chodzi o obniżkę ceny.
Możesz kupić jakąś lustrzanke z kitem.
Zapropnowany przez TS Olympus też jest ciekawy choć ma nieco mniejsza matrycę od NX5.
Panasonic FZ45 też ma matrycę paznokieć powyżej ISO 400 już kiepskawo będzie ale ma zakres ogniskowych dosyć spory. Ma już następcę chyba lepszego bo 12 MP na takiej matrycy lepiej się sprawi.
Jak zadowolisz się hybrydką to tanio i w miare dobrze sprawi się FZ38 albo poszukajj używanych Fuji S100FS bo o nowe trudno.
Nie porównuj jednak aparatów z dużymi matrycami do tych z małymi to sa inne klasy. Jeżeli ty, z duża matrycą wychodzi kiepsko to tym z małą wyjdzie jeszcze gorzej albo wcale nie wyjdzie. Zakładam tu tego samego fotografa oczywiście.

TS - Sro 26 Paź, 2011

Ciemne, mdłe lub poruszone zdjęcia z NX5 pod linkiem z fotosika to wynik wyłącznie braku umiejętności. Zobacz jakie efekty osiąga NX-ami (plus stałki) kolega z forum Daniel*1977
http://forum.optyczne.pl/...=DESC&start=125
Popatrz po tagach na Flickr:
http://www.flickr.com/search/?q=NX5&m=tags
http://www.flickr.com/sea...0&m=tags#page=0

Marcin_B napisał/a:
myslalem rowniez o Panasonic DMC-FZ45

To jest zupełnie inny aparat, superzum z ogromnym zakresem ogniskowych oraz małą matrycą. Taki sprzęt też ma swoje zastosowania - inna moja znajoma zabiera jakąś hybrydę Canona na wycieczki po świecie, ma wszystko w jednym, dobrą baterię i jest zadowolona.

Określ najpierw czego oczekujesz od aparatu, bo za 1000 zł wszystkiego mieć się nie da. Czy wymienna optyka, czy duży zoom, jaki rodzaj fotografii (czy wszystko po trochu)...

Marcin_B - Sro 26 Paź, 2011

Chris62 napisał/a:
Aparat aparatem - jeśłi element do niego doczepiony jest ułomny to i Hasselblad nie pomoże.

Auto choćby i najlepszej marki też samo możliwie najszybciej nie pojedzie bez dobrego kierowcy, ci słabsi zazwyczaj lądują na drzewach......

NX5 jest zubożonym NX10 dlatego ma wizjer i ekran słabszy - tu właśnie chodzi o obniżkę ceny.
Możesz kupić jakąś lustrzanke z kitem.
Zapropnowany przez TS Olympus też jest ciekawy choć ma nieco mniejsza matrycę od NX5.
Panasonic FZ45 też ma matrycę paznokieć powyżej ISO 400 już kiepskawo będzie ale ma zakres ogniskowych dosyć spory. Ma już następcę chyba lepszego bo 12 MP na takiej matrycy lepiej się sprawi.
Jak zadowolisz się hybrydką to tanio i w miare dobrze sprawi się FZ38 albo poszukajj używanych Fuji S100FS bo o nowe trudno.
Nie porównuj jednak aparatów z dużymi matrycami do tych z małymi to sa inne klasy. Jeżeli ty, z duża matrycą wychodzi kiepsko to tym z małą wyjdzie jeszcze gorzej albo wcale nie wyjdzie. Zakładam tu tego samego fotografa oczywiście.

FZ38 nowy 1000zl :P Aparat z 2009r, przesadzaja :D uzywany z 700zl, nie wiem czy warto? jest dosc stara konstrukcja...

[ Dodano: Sro 26 Paź, 2011 10:56 ]
TS napisał/a:
Ciemne, mdłe lub poruszone zdjęcia z NX5 pod linkiem z fotosika to wynik wyłącznie braku umiejętności. Zobacz jakie efekty osiąga NX-ami (plus stałki) kolega z forum Daniel*1977
http://forum.optyczne.pl/...=DESC&start=125
Popatrz po tagach na Flickr:
http://www.flickr.com/search/?q=NX5&m=tags
http://www.flickr.com/sea...0&m=tags#page=0

Marcin_B napisał/a:
myslalem rowniez o Panasonic DMC-FZ45

To jest zupełnie inny aparat, superzum z ogromnym zakresem ogniskowych oraz małą matrycą. Taki sprzęt też ma swoje zastosowania - inna moja znajoma zabiera jakąś hybrydę Canona na wycieczki po świecie, ma wszystko w jednym, dobrą baterię i jest zadowolona.

Określ najpierw czego oczekujesz od aparatu, bo za 1000 zł wszystkiego mieć się nie da. Czy wymienna optyka, czy duży zoom, jaki rodzaj fotografii (czy wszystko po trochu)...

No to sie nazywa zdjecia :) ) Kupil bym go ale moj brak umiejetnosci fotografowania... boje sie tego.. ale z drugiej strony chcialbym wkoncu cos uczyc sie fotografowac zeby w przyszlosci kupic lustrzanke.. Jest za 999zl- wiec chyba warto, Jeszcze niech mi ktos powie jak z filmami?

Raiven - Sro 26 Paź, 2011

@Marcin_B ja również jestem zupełnym amatorem i w tej cenie NX5 to bardzo dobry początek jeżeli chcesz czegoś więcej niż sweet focie na eNKusia :) .

A co do filmów to bez rewelacji. Nie do tego on jest głównie ;) .

Marcin_B - Sro 26 Paź, 2011

dobra kupie go, jeszcze jakis statyw i torbe a co mi tam :> moze jakis typy statywow i torebk? oczywiscie za rozsadna cene

Nie wiem co mam o tym myslec :D http://www.123klik.pl/a,id-119097

NX5 ma taki sam wyswieltacz jak NX10 ? bo znalazlem cos fajnego
http://www.ebay.co.uk/itm...e#ht_2438wt_905

[ Dodano: Sro 26 Paź, 2011 14:36 ]
Marcin_B napisał/a:
dobra kupie go, jeszcze jakis statyw i torbe a co mi tam :> moze jakis typy statywow i torebk? oczywiscie za rozsadna cene

Nie wiem co mam o tym myslec :D http://www.123klik.pl/a,id-119097

NX5 ma taki sam wyswieltacz jak NX10 ? bo znalazlem cos fajnego
http://www.ebay.co.uk/itm...e#ht_2438wt_905


czy brak czyszczenia matrycy to powazny feler?

Chris62 - Czw 27 Paź, 2011

Jak pisałem NX5 jest zubożonym NX10 i właśnie ma tańsze wyświetlacze oraz brak czyszczałki.
Są to elementy wpływające na komfort pracy natomiast zdjecia wyjdą takie same bo matryca i optyka są identyczne.
Lustrzankę miałem bez czyszczałki i stabilizacji a jakoś żyłem.

Swoją drogę Amoled zastosowany w NX10/11 jest naprawdę świetny - bardzo dobra jakość obrazu plus energooszczędność - chciałbym miec telewizor w tej technologii ale póki co jeszcze nie ma w sklepach :wink:

jannik - Nie 30 Paź, 2011

Marcin_B
Miałem NX10, ale sprzedałem i przesiadłem się na hybrydę.
No cóż można rzec.. NX10 to fajny aparat, ale ja jeszcze do niego nie dorosłem.
Jeśli masz zamiar większość fotek robić w RAW-ach i potem obrabiać, to go bierz, bo to nie najgorsza matryca i dobry obiektyw (kitowy), ale niestety obiektywy są drogie.
Niestety oprogramowanie Sasmunga pozostawia wiele do życzenia... jpg-i (tzw. gotowce) wychodzą, pod kątem np. odwzorowania kolorów, ot takie sobie. Głębia i ostrość - bez zarzutu... ale kolorki .. ech.. szkoda gadać.. :( . Jak zrobiłem widoczek z błękitnym niebem, zastosowując filtr polaryzacyjny, to już po kilku dniach mój NX zmienił właściciela i po raz kolejny przekonałem się, że Szajcung to nie dla takich amatorów jak ja.. :(
Co do wyboru pomiędzy NX5 a NX10 - najpierw też długo rozważałem, czy NX5, czy NX10
Po przetestowaniu w sklepach nie miałem żadnej wątpliwości, że jeśli NX to tylko NX10!
Dla takiego amatora jak ja to ten okropny wizjer i równie nie najlepszy wyświetlacz stanowiłyby ogromny dyskomfort.
Jeśli już uparłeś się na NX-a to zdecydowania bierz NX10

A co do fz45 .. hm.. hybryda to zupełnie inna bajka.
Teraz mam hybrydę i jestem zadowolony i jak na razie nie chcę powrotu ani do lustra, ani do bezlusterkowca.. jak na razie :)
Ale z tego co czytałem Fz45 to b. przeciętny aparacik za duże pieniądze. Lepiej rozważ jakąś używkę. Np. Lumix fz50 jest b. dobry.
A jeśli chcesz porządne zdjęcia, to polecić mogę Fuji s100fs, Fuji s200fs, Minolta A1, A2, A200 lub Sony R1
ale to wszystko używki, bo już od dawna nie są produkowane dobre kompakty!
Taka jest zasrana polityka firm produkujących aparaty.
Zasrańcy... mogliby, ale z powodów komercyjno-marketingowych nie chcą.
I jeszcze o Olympusie.
Znajomy miał Olka EL P1 i był zadowolony, ale i tak teraz zamienił na Nex3

pzodro

hijax_pl - Nie 30 Paź, 2011

jannik, powiedz mi tak szczerze - czemu nie kupisz sobie w końcu tego Canona? Wrócisz w końcu do tych ulubionych przez Ciebie kolorów... Po co te wycieczki po innych producentach, skoro i tak z definicji żaden Ci nie podpasuje?

jannik napisał/a:
to polecić mogę Fuji s100fs
To dlaczego sprzedałeś? Czym zawinił?
Daniel*1977 - Nie 30 Paź, 2011

Marcin_B, Uważam, ze osłonka na wyświetlacz jest zbędna, wyświetlacz jest pod szybką, która jest dosyć odporna.
Po blisko 2 latach używania mam jedną rysę. Ale z drugiej strony rożnie to bywa.
Co do czyszczenia matrycy to też jest różnie, ostatecznie zawsze mozna kupić gruszkę do dmuchania. Mi udało się zabrudzić matrycę dosyć mocno, tak że dopiero serwis ją przeczyścił. Czyli tak jak z wyświetlaczem, jak się uważa to można :)

jannik - Nie 30 Paź, 2011

Hijaxie
Znów mnie prześladujesz.. :(
Czyżbyś się nie zorientował jeszcze, że moją pasją jest testowanie aparatów i ich zmienianie :) ..
s100fs niczym nie zawinił, to całkiem niezły aparacik, choć do s6500 trochę mu brakuje :(
Niestety Canon nie wyprodukował żadnej sensownej hybrydy po Pro1, więc nie kupię na razie Canona :(
Samsungowi przydarzył się wyjątek w postaci Pro815 (jeden z czołowych kompaktów), a reszta to niestety marketingowy szajc z wysokim zadęciem.
Fuji niestety zakończył produkcję świetnych kompaktów na s6500
Konika Minolta zgrzeszyła A1, A2 i A200 i na tym skończyła karierę z kompaktami.
Sony wychylił się (chyba niechcący) z rewelacyjnym R1 i zszedł na psy :(
Lumix wypuścił niezłą Fz50-tką, a później to już tylko same zabaweczki.. niektóre nawet fajne (ostatnio nabyłem fz28 .. zabaweczka, ale bardzo przyjemna)
Nikon coś tam majstrował i wypuścił cp8800 i nic ponadto :(

Coś tak sobie knuję, że po prostu prawa runku i pazerność producentów nijak nie pozwalają konstruktorom na wyprodukowanie naprawdę solidnego kompaktu w stylu R1 lub A200 lub Pro815, ale nowocześniejszego... prawdopodobnie z tego powodu, że spadłaby drastycznie sprzedaż gównianych lustrzanek w stylu Sony alfa290 itp

Ale tak się dzieje nie tylko w dziedzinie aparatów. Po prostu taki paskudny staje się świat, co zresztą ma odzwierciedlenie w obecnej sytuacji światowego kryzysu, którego końca nie widać...
a Lemingom wszystko jedno.. i tak będą konsumować, kupować i cieszyć dobrze byle g.. , czyli dobrze zareklamowanym badziewiem!

Kolega kilka dni temu wrócił z Egiptu i opowiadał, że snują się tam hordy noworuskich "gentelmenów" i każdy oczywiście ma "wypasioną" lustrzankę... z naprawdę niezłymi obiektywami... a prawie każdy miał aparat ustawiony na "auto"

Fajnie kiedyś Norwid napisał - "Runął, runął fortepian... ideał sięgnął bruku.. "

zpdoro

hijax_pl - Nie 30 Paź, 2011

jannik napisał/a:
Znów mnie prześladujesz..
Nie Ciebie.. Bynajmniej...
jannik napisał/a:
s100fs niczym nie zawinił, to całkiem niezły aparacik, choć do s6500 trochę mu brakuje
Niestety Canon nie wyprodukował żadnej sensownej hybrydy po Pro1, więc nie kupię na razie Canona
Samsungowi przydarzył się wyjątek w postaci Pro815 (jeden z czołowych kompaktów), a reszta to niestety marketingowy szajc z wysokim zadęciem.
Fuji niestety zakończył produkcję świetnych kompaktów na s6500
Konika Minolta zgrzeszyła A1, A2 i A200 i na tym skończyła karierę z kompaktami.
Sony wychylił się (chyba niechcący) z rewelacyjnym R1 i zszedł na psy
Lumix wypuścił niezłą Fz50-tką, a później to już tylko same zabaweczki.. niektóre nawet fajne (ostatnio nabyłem fz28 .. zabaweczka, ale bardzo przyjemna)
Nikon coś tam majstrował i wypuścił cp8800 i nic ponadto
Widzisz.. gdybym Cię nie znał z innych wypowiedzi jawiłbyś się mi teraz jako solidny rzeczoznawca. Na szczęście to tylko mydlenie oczu - efekt krótkotrwały.
jannik napisał/a:
Czyżbyś się nie zorientował jeszcze, że moją pasją jest testowanie aparatów i ich zmienianie ..
Tak, wiem - zmieniasz aparaty jak przysłowiowe rękawiczki. testowaniem jednak bym tego nie nazwał.
Ale ale - może rozwiniesz co rozumiesz pod pojęciem słowa "test"?
jannik napisał/a:
Coś tak sobie knuję, że po prostu prawa runku i pazerność producentów nijak nie pozwalają konstruktorom na wyprodukowanie naprawdę solidnego kompaktu w stylu R1 lub A200 lub Pro815, ale nowocześniejszego... prawdopodobnie z tego powodu, że spadłaby drastycznie sprzedaż gównianych lustrzanek w stylu Sony alfa290 itp
Prawa rynku. Marketing i użytkownicy, którzy nie mają pojęcia o niczym.
jannik napisał/a:
a prawie każdy miał aparat ustawiony na "auto"
Po pierwsze co to za wypasione lustrzanki co mają tryb Auto? :shock: Pewnie jakieś badziewie EL...
Z drugiej strony jednak: dla Ciebie jest jakaś róznica między używaniem trybu "Auto" a żądaniem by wypluwany przez aparat JPG, na domyślnych ustawieniach, w sensie kolorów i tonalności był taki jaki sobie wymarzyłeś?
Jak to jest, że jednak są osoby, które potrafią robić fantastyczne zdjęcia i sprzęt schodzi na plan dalszy?

komor - Nie 30 Paź, 2011

hijax_pl napisał/a:
Po pierwsze co to za wypasione lustrzanki co mają tryb Auto?

Canon 5D. :D

BTW, ciekawe czy:

ma tryb auto. :D

jannik - Nie 30 Paź, 2011

Vot Komor, wyszukał ty fajnu fotku..

:)

dcs - Nie 30 Paź, 2011

jannik
Z rodzinnego albumu?

hijax_pl - Nie 30 Paź, 2011

komor napisał/a:
ma tryb auto.
jeśli uznać P za Auto - to tak ;)
Chris62 - Pon 31 Paź, 2011

jannik napisał/a:
Marcin_B
Miałem NX10, ale sprzedałem i przesiadłem się na hybrydę.


Wow super decyzja :wink:

jannik napisał/a:

No cóż można rzec.. NX10 to fajny aparat, ....ale niestety obiektywy są drogie.


:roll:

jannik napisał/a:


Niestety oprogramowanie Sasmunga pozostawia wiele do życzenia... .


Wszystkim nie dogodzi - a co mają powiedzieć posiadacze np. Fuji X100?
jannik napisał/a:

jpg-i (tzw. gotowce) wychodzą, pod kątem np. odwzorowania kolorów, ot takie sobie. Głębia i ostrość - bez zarzutu... ale kolorki .. ech.. szkoda gadać.. :( . Jak zrobiłem widoczek z błękitnym niebem, zastosowując filtr polaryzacyjny, to już po kilku dniach mój NX zmienił właściciela i po raz kolejny przekonałem się, że Szajcung to nie dla takich amatorów jak ja.. :( .


Co chciałeś żeby Ci zielone niebo wyszło czy jak? Może masz monitor do d..y?

jannik napisał/a:


Teraz mam hybrydę i jestem zadowolony i jak na razie nie chcę powrotu ani do lustra, ani do bezlusterkowca.. jak na razie :) .


Teraz to masz jedynie komórkę...

jannik napisał/a:


Ale z tego co czytałem Fz45 to b. przeciętny aparacik za duże pieniądze. Lepiej rozważ jakąś używkę.


Tia generalnie nic nowego nie można kupić lepiej ryzykowac zakup złomu niepewnego pochodzenia i to za cenę nowego aparatu z gwarancją dajacego więcej możliwości niż wiele lustrzanek w tej cenie oferowanych.

Twoje pitolenie jest w stylu "lepiej kupić starego mercedesa bo był solidny a te dzisiejsze to takie dziadostwo jest powkładali jakieś układy kontroli trakcji automatczne skrzynie biegów, nawigacje i jakieś niedorobione menu."

Marcin_B - Pon 31 Paź, 2011

Chris62 napisał/a:
jannik napisał/a:
Marcin_B
Miałem NX10, ale sprzedałem i przesiadłem się na hybrydę.


Wow super decyzja :wink:

jannik napisał/a:

No cóż można rzec.. NX10 to fajny aparat, ....ale niestety obiektywy są drogie.


:roll:

jannik napisał/a:


Niestety oprogramowanie Sasmunga pozostawia wiele do życzenia... .


Wszystkim nie dogodzi - a co mają powiedzieć posiadacze np. Fuji X100?
jannik napisał/a:

jpg-i (tzw. gotowce) wychodzą, pod kątem np. odwzorowania kolorów, ot takie sobie. Głębia i ostrość - bez zarzutu... ale kolorki .. ech.. szkoda gadać.. :( . Jak zrobiłem widoczek z błękitnym niebem, zastosowując filtr polaryzacyjny, to już po kilku dniach mój NX zmienił właściciela i po raz kolejny przekonałem się, że Szajcung to nie dla takich amatorów jak ja.. :( .


Co chciałeś żeby Ci zielone niebo wyszło czy jak? Może masz monitor do d..y?

jannik napisał/a:


Teraz mam hybrydę i jestem zadowolony i jak na razie nie chcę powrotu ani do lustra, ani do bezlusterkowca.. jak na razie :) .


Teraz to masz jedynie komórkę...

jannik napisał/a:


Ale z tego co czytałem Fz45 to b. przeciętny aparacik za duże pieniądze. Lepiej rozważ jakąś używkę.


Tia generalnie nic nowego nie można kupić lepiej ryzykowac zakup złomu niepewnego pochodzenia i to za cenę nowego aparatu z gwarancją dajacego więcej możliwości niż wiele lustrzanek w tej cenie oferowanych.

Twoje pitolenie jest w stylu "lepiej kupić starego mercedesa bo był solidny a te dzisiejsze to takie dziadostwo jest powkładali jakieś układy kontroli trakcji automatczne skrzynie biegów, nawigacje i jakieś niedorobione menu."


rozumiem ze polecasz NX5 z czystym sumieniem amatorowi :) ?

mrawi - Pon 31 Paź, 2011

NX5 dla amatora to wymarzony aparat. Zabawa GO za cenę 999zł. Świetna detaliczność zdjęć w porównaniu do jakiejkolwiek hybrydy czy kompaktu. I dla amatora przede wszystkim znakomita ergonomia. Amator szybciej zacznie kumać nastawy aparatu, jeśli będzie miał to ułatwione w postaci podporządkowania każdej funkcji osobnemu przyciskowi, pokrętłu, kółku itp. Wizjer jest tej samej klasy co w hybrydach, więc w normie i ważne, że jest. NX5 i droższy NX10 to aparaty kompletne, bez braków w swoim segmencie sprzętowym i cenowym. Mam NX10 prawie rok i nadal nie widzę aparatu w tej cenie, który bardziej by mi odpowiadał.
hijax_pl - Pon 31 Paź, 2011

Problemem Samsunga jest tylko ta niepewna przyszłość tego systemu... Ale fakt - do nauki - fajny
jannik - Wto 01 Lis, 2011

Marcinie, uwierz staremu amatorowi-wyjadaczowi i nie bierz tego aparatu.

Jeśli chcesz go mieć wyłącznie do nauki, robienia rawów i późniejszej obróbki - to nie ma sprawy, możesz brać, bo faktycznie ma fajną matrycę i dobrego kita.

Ale jeśli liczysz na to, że tym samym aparatem będziesz sobie mógł zrobić dobre fotki (jpg) okolicznościowe, to się możesz bardzo zawieść :( .
NX i generalnie Samsungi w ręku amatora to istna męczarnia... a szczególnie odwzorowanie kolorów i balans bieli
Szczerze radzę ci zacząć od dobrej hybrydy

a jeśli już koniecznie bezlusterkowce, to zwróć uwagę np. Lumix G1/G2 lub Olympus E-LP1
(NEX raczej przekracza twój budżet)
ale nie Szajcung..
:zalamany:

hijax_pl - Wto 01 Lis, 2011

jannik, czym się różni okolicznościowa fotka JPG od okolicznościowej fotki RAW? :shock:

Czy może masz na myśli: zdjęcia przemyślane robisz w RAW, a pstryki przypadkowe w JPG (czytaj: te w JPG zasadniczo lądują i tak w koszu) ?

Marcin_B - Wto 01 Lis, 2011

kurcze Panowie, robicie pranie z mozgu :) Jeden pisze ze warto inny ze nie. :) )
PS.
podsumowujac jesli wybiore NX5 co warto do niego kupic w niskiej cenie (torbe,statyw, filtry itp ?)
http://www.ebay.co.uk/sch...86.c0.m14.l1514
Kupil bym na ebay poniewaz sie duza dostepnosc akcesorii do niego

mrawi - Wto 01 Lis, 2011

:arrow: Marcin_B
A ja Ci radzę nie słuchaj jannika, hehe. Zaczynać fotografię od hybrydy to strata czasu i pieniędzy. Ja zaczynałem od S9600 (ponoć taka fajna hybryda) i rzeczywiście sporo się nauczyłem o obsłudze aparatu, ale strasznie mi żal teraz zdjęć które wykonałem, bo ostrość na nich i ilość detali to tragedia. Nasłuchałem się wtedy, że aparat trzeba poznać wpierw by robić dobre technicznie zdjęcia. I tak poznawałem przez prawie 3 lata. W końcu szlak mnie trafił i pojawił się na szczęście NX10. I o dziwo bez poznawania aparatu od razu fotki były ostre i co tu dużo pisać, dla mnie idealne. Mogę Ci wysłać na maila kilka fotek z obiektywu 18-55 i 50-200 to sam zobaczysz co ten aparat jest wart. NX5 i NX10 takie same fotki robią.

Do aparatu dokup filtr UV na obiektyw, torbę, zapasowy akumulator, gruszkę do usuwania pyłków ze szkieł, kartę pamięci np dwie po 8 GB.

lotofag - Wto 01 Lis, 2011

mrawi napisał/a:

Do aparatu dokup filtr UV na obiektyw,

Po co? Jako filtr to coś jest bezużyteczne, jako osłona też niepotrzebny jeśli ktoś potrafi użytkować sprzęt z głową - za to odpada źródło ewentualnych blików, nieostrości, itp.
Oczywiście wypadki się zdarzają i czasem rzeczywiście takie coś może uratować przednią soczewkę, ale to pojedyncze przypadki a nie reguła.

Raiven - Wto 01 Lis, 2011

:arrow: mrawi
Jesteś w stanie polecić jakiś konkretny filtr UV i torbę? Filtru nie mogę na allegro jakoś się doszukać. Co do torby to im bardziej dopasowana rozmiarami do body + kit tym lepiej ;) .

Marcin_B - Wto 01 Lis, 2011

Raiven napisał/a:
:arrow: mrawi
Jesteś w stanie polecić jakiś konkretny filtr UV i torbę? Filtru nie mogę na allegro jakoś się doszukać. Co do torby to im bardziej dopasowana rozmiarami do body + kit tym lepiej ;) .


te sa dosc ciekawe:
1. http://allegro.pl/futeral...1892527331.html
2. http://allegro.pl/futeral...1864471458.html
3. http://fotoklik.pl/akceso...x-100-aw-1.html

lotofag - Wto 01 Lis, 2011

Raiven napisał/a:

Filtru nie mogę na allegro jakoś się doszukać.

No nie żartuj, pierwszy kontakt z internetem? A na forum jakoś piszesz ;)
http://allegro.pl/listing...string=filtr+UV
Wybrać średnicę i szukać.
Kwestia tylko po co..?

Raiven - Wto 01 Lis, 2011

lotofag napisał/a:

No nie żartuj, pierwszy kontakt z internetem? A na forum jakoś piszesz ;)
http://allegro.pl/listing...string=filtr+UV
Wybrać średnicę i szukać.

Bo jestem niedoinformowany i nie wiem czy każdy filtr z daną średnicą będzie pasował do każdego obiektywu z daną średnicą (ala adaptery do obiektywów dla korpusów różnych producentów) :oops:

lotofag napisał/a:

Kwestia tylko po co..?

Głównie ochrona szkła, ale zakup nie jest jeszcze postanowiony,

lotofag - Wto 01 Lis, 2011

Raiven, może to Ci pomoże:
http://www.optyczne.pl/5....filtrów_UV.html
http://www.optyczne.pl/9....upełnienie.html

Raiven napisał/a:

Głównie ochrona szkła, ale zakup nie jest jeszcze postanowiony,

Fragment z powyższego testu, z którym trudno się nie zgodzić:
Cytat:
Ochrona obiektywu

Jednak to nie jedyne zastosowanie tego rodzaju filtrów. Na przestrzeni wielu lat zyskały one miano filtrów ochronnych. To dlatego, że szkło kosztujące kilkadziesiąt czy kilkaset złotych chroni przednią soczewkę obiektywu kosztującego często kilka tysięcy złotych. Wówczas to głównie filtr, a nie obiektyw, narażony jest na zachlapanie czy zarysowanie. To dlatego wiele osób używa filtrów UV w codziennej fotografii traktując je, nie jako coś wycinającego ultrafiolet, lecz bardziej jako element ochronny, nie mający wpływu na jakość obrazu.

To ostanie zdanie jest jednak nie do końca prawdziwe. Należy pamiętać, że każdy filtr to dodatkowy element optyczny, który niesie ze sobą groźbę zwiększania podatności na odblaski, może znacząco obniżać transmisję światła, zmieniać odwzorowanie kolorów czy powodować winietowanie. Dlatego, nakładając filtr na obiektyw, należy pamiętać, że staje się on jego integralną częścią. Warto go zatem dobrać w taki sposób, by nie ograniczał on możliwości całego układu. Kupując obiektyw za 5000 zł, nie powinniśmy więc bać się wydania nawet kilkuset złotych na jego solidną ochronę. Kuriozalne jest bowiem kupowanie najtańszego filtra do drogiego obiektywu, bo tym samym możemy nasz instrument sprowadzić optycznie o jedną lub dwie klasy niżej. Problem w tym, że oferta filtrów jest ogromna, zakres cenowy sięga od 30 do 500 zł, a wydanie nawet sporej sumy, nie zawsze gwarantuje zadowalający efekt.

jannik - Wto 01 Lis, 2011

Marcinie_B
No to widzę, że raczej zakupisz tego NX-a
Więc bardzo proszę o uczciwą ocenę tego cudeńka i podzielenie się wrażeniami.
Bendem głowę popiołem posypywał, jeśli ci złych porad udzielałem.

Najbardziej mnie interesuje twoja opinia dot. tego jak się ci się spodobają tzw. gotowce-pstryki, czyli zdjęcia bez obróbki w jakimś programie.

Życzę powodzenia i udanego zakupu.

A tak dla rozeznania, to obejrzyj sobie fotki pod tym likiem i porównaj fotki z NX-a i z Fuji s100fs i Fuji HS10.
to są same tzw. gotowce, czyli patrzysz, ustawiasz, pstrykasz i zrzucasz do kompa
:)
http://www.fmix.pl/albumy/29253

hijax_pl - Wto 01 Lis, 2011

jannik napisał/a:
Najbardziej mnie interesuje twoja opinia dot. tego jak się ci się spodobają tzw. gotowce-pstryki, czyli zdjęcia bez obróbki w jakimś programie.
Fotografowanie nie kończy się na naciśnięciu spustu migawki.

jannik napisał/a:
A tak dla rozeznania, to obejrzyj sobie fotki pod tym likiem i porównaj fotki z NX-a i z Fuji s100fs i Fuji HS10.
I co? Jakie wnioski z takiego porównania?
P.S.
Przy takich zdjęciach brakuje zasadniczo jeszcze jakiegoś nowego modelu telefonu.. :roll:

Marcin_B - Wto 01 Lis, 2011

jannik napisał/a:
Marcinie_B
No to widzę, że raczej zakupisz tego NX-a
Więc bardzo proszę o uczciwą ocenę tego cudeńka i podzielenie się wrażeniami.
Bendem głowę popiołem posypywał, jeśli ci złych porad udzielałem.

Najbardziej mnie interesuje twoja opinia dot. tego jak się ci się spodobają tzw. gotowce-pstryki, czyli zdjęcia bez obróbki w jakimś programie.

Życzę powodzenia i udanego zakupu.

A tak dla rozeznania, to obejrzyj sobie fotki pod tym likiem i porównaj fotki z NX-a i z Fuji s100fs i Fuji HS10.
to są same tzw. gotowce, czyli patrzysz, ustawiasz, pstrykasz i zrzucasz do kompa
:)
http://www.fmix.pl/albumy/29253

nie jestem jeszcze przekonany. Tak jak pisalem wyzej jedna osoba mi znajduje pozytyw a inne negatyw w tym modelu :)
Czyli zdjecia bez obrobki beda brzydkie ? bo nie rozumiem..

Zdjecia z HX10 wygladaja tragicznie do zdjecia z s100fs... kurde znowu nx5 na minus :D

Daniel*1977 - Wto 01 Lis, 2011

Marcin_B, Niektórzy po prostu szukają dziury w całym. Jeśli NX5/10/11/100/200 nazywał by się inaczej niż Samsung wszystko było by zajebiście, a że nazywa się Samsung to niektórych chyba boli.
Jeżeli chcesz wejść w fotografię poważniej to nic nie szkodzi na przeszkodzie używania tego systemu.
Tak czy inaczej możesz robić zdjęcia w RAW lub w JPG, lub w obu na raz. Jak coś ci się nie spodoba w JPG to możesz obrobić RAW.
Nie jest to jakaś trudna sprawa.
Nie wiem skąd jesteś, ale jeżeli jesteś z W-wy lub okolic to możesz w Galerii Samsunga pożyczyć na tydzień aparat.

Marcin_B - Wto 01 Lis, 2011

Daniel*1977 napisał/a:
Marcin_B, Niektórzy po prostu szukają dziury w całym. Jeśli NX5/10/11/100/200 nazywał by się inaczej niż Samsung wszystko było by zajebiście, a że nazywa się Samsung to niektórych chyba boli.
Jeżeli chcesz wejść w fotografię poważniej to nic nie szkodzi na przeszkodzie używania tego systemu.
Tak czy inaczej możesz robić zdjęcia w RAW lub w JPG, lub w obu na raz. Jak coś ci się nie spodoba w JPG to możesz obrobić RAW.
Nie jest to jakaś trudna sprawa.
Nie wiem skąd jesteś, ale jeżeli jesteś z W-wy lub okolic to możesz w Galerii Samsunga pożyczyć na tydzień aparat.

Jestes zadowolony z nx10 ?:> czy zdjecia po samym kliknieciu sa ladne ?

Daniel*1977 - Wto 01 Lis, 2011

Marcin_B,
Gdybym był niew zadowolony to nie było by ich ponad 3000 :)
3,064 photos, 2 videos 17,137 views
http://www.flickr.com/pho...57623212388171/

Marcin_B - Wto 01 Lis, 2011

Daniel*1977 napisał/a:
Marcin_B,
Gdybym był niew zadowolony to nie było by ich ponad 3000 :)
3,064 photos, 2 videos 17,137 views
http://www.flickr.com/pho...57623212388171/

przegladnalem kilka i sa naprawde dobre :) . Juz dostalem odpowiedz :) )

Daniel*1977 - Wto 01 Lis, 2011

Tak jak napisałem na PW, nie są przerabiane tylko obrobione, od czasu kiedy można rawy z NXów otworzyć np w Lightroom korzystam tylko z RAWów.
Zdjęcie zrobione w RAW daje nam w późniejszym czasie dużo więcej możliwości niż robienie od razu w JPGu.

mrawi - Wto 01 Lis, 2011

Raiven napisał/a:
:arrow: mrawi
Jesteś w stanie polecić jakiś konkretny filtr UV i torbę? Filtru nie mogę na allegro jakoś się doszukać. Co do torby to im bardziej dopasowana rozmiarami do body + kit tym lepiej ;) .

Filtr (hoya) i torbę (Lowepro) podam Ci konkretnie jutro. Napiszę Ci jakie ja mam. Choć torbę to najlepiej wybrać samemu. Bierzesz aparat idziesz do sklepu, marketu i przymierzasz. Ja wybrałem jak najmniejszą, ale żeby aparat miał wygodnie i nie latał w środku.
Marcin_B napisał/a:
Zdjecia z HX10 wygladaja tragicznie do zdjecia z s100fs... kurde znowu nx5 na minus :D

Pod jakim względem? Były zastosowane filtry. Ciekawe jakie? Gdzie są exify?
Zobacz tutaj
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
Wybierz NX10 i S100fs i porównaj.

Wedłu mnie NX'y wiernie oddają kolory. Jak będę chciał podkolorowane zdjęcia to wolę to sam robić niż żeby to zawsze aparat za mnie robił.

Marcin_B - Wto 01 Lis, 2011

Daniel*1977 napisał/a:
Tak jak napisałem na PW, nie są przerabiane tylko obrobione, od czasu kiedy można rawy z NXów otworzyć np w Lightroom korzystam tylko z RAWów.
Zdjęcie zrobione w RAW daje nam w późniejszym czasie dużo więcej możliwości niż robienie od razu w JPGu.

powiedz mi jeszcze jedno jestem zielonym amatorem, podolem temu wszystkiemu lacznie z obrobka zdjec? ciezko sie przerabia? do tej pory przerabialem tylko jpg w photoshopie :P obiektyw narazie 18-55mm. Jakis zakup niedrogi jeszcze do niego proponujesz? np filtr itp ?:> no i oczywiscie musze poznac wszystkie tryby: p, m itp dotychczas uzywalem tylko auto :) )) Jakim trybem najczesciej fotografujesz?

hijax_pl - Wto 01 Lis, 2011

Marcin_B napisał/a:
do tej pory przerabialem tylko jpg w photoshopie
To w zasadzie nie masz się czego bać...
Daniel*1977 - Wto 01 Lis, 2011

Coś nie poszło na PW więc dopiszę tu.

Domyślnie np Lightroom nie obsługuje plików RAW z NX5, ale obsługuje z modeli NX10/11/100
Ktoś gdzieś obczaił, że wystarczy zmienić w danych EXIF nazwę modelu aparatu i nie ma problemu.
Jeżeli robisz zdjęcia w JPG to każdy program do obróbki zdjęć pozwoli na pracę z nimi tak samo Lightroom czy Photoshop,
Generalnie mozna uzywać programu dostarczonego przez Samsunga - Samsung RAW Converter, jest to bardzo dobry program z mnóstwem opcji - ale obsługa jest koszmarna, zwłaszcza jak korzystało się z wspomnianego Lightrooma.
Aparaty Samsunga produkuja pokaźnych rozmiarów RAWy 5/10/11/100 robią pliki wielkości 22-27MB/ sztuka! Jak zrobisz setkę zdjęć to masz już blisko 3GB dysku zajęte.
Mozna użyć specjalnego programu też z Adobe - Adobe RAW Converter - konwertuje on pliki SRW ( RAWY Samunga ) do plików DNG - taki unoiwersalny raw, oraz zmniejsza ich wielkość do około 15MB. Zmiana tych plików na DNG umożliwia pracę w różnych programach graficznych.
( Mój obecny aparata NX200 produkuje pliki po 43-37MB!!! Więc po zrobieniu 100 zdjęć jest ponad 4GB miejsca mniej - co mnie przeraża, i czekam na nowy program do ich konwersji.)
Praca na RAWach daje nam większą swobodę. Np. jak robisz zdjęcie sztucznym oświetleniu - robiąc w JPG musisz przed zrobieniem tego zdjęcia ustawić właściwy balans bieli, np na światło z jarzeniówki. Robiąc to samo zdjęcie w RAW, ten balans możesz dodać obrabiając zdjęcie.
RAW to taki "negatyw" który możesz sobie obrobić na komputerze nie tracąc jego jakości. Jak obrabiasz plik JPG to często podczas obróbki traci on jakość - ostrość, kontrast, kolor.
To tak pokrótce :)

Z akcesoriów które mam najczęściej używam filtr polaryzacyjny i statyw.
Z racji tego iż nie mam jeszcze obiektywu makro uzywam soczewki makro lub pierścienia do odwrotnego mocowania obiektywu.
Jesli chciał byś robić zdjęcia nocą to dobrym zakupem poza statywem, jest zdalne wyzwalanie migawki - sporo tego na ebay.

Zdjęcia w 99% robię na M. W aparatach takich jak NX i "tej klasy" jest to o tyle proste że podgląd tego jak wyglada zdjęcie po zmianie parametrów widzisz na bieżąco.
Nawet zastanawiałem się czy zrobił bym zdjęcie lustrzanką .... :roll:

Marcin_B - Wto 01 Lis, 2011

hijax_pl napisał/a:
Marcin_B napisał/a:
do tej pory przerabialem tylko jpg w photoshopie
To w zasadzie nie masz się czego bać...
no tak wkoncu to photoshop :D
hijax_pl - Wto 01 Lis, 2011

Marcin_B, ściągnij sobie jakiegoś RAWa i załaduj do swojego Photoshopa. Zobacz jak się edytuje.. I to wszystko - cała filozofia...
jannik - Wto 01 Lis, 2011

Marcinie, ale czekam na rzetelną i uczciwą ocenę po kilku (co najmniej) dniach użytkowania.

Na pocieszenie powiem, że NX-em można zrobić piękne fotki (jak większością aparatów), jeśli się umie i jeśli np. ma się czas i ochotę każde zdjęcie obrabiać.

Ja ci tylko zasugerowałem, że nie jest to aparat uniwersalny (taki jak np. hybryda), którym poza pięknymi obrobionymi fotkami można kliknąć jakąś okazjonalną sesję, np. u cioci na imieninach lub z wujkiem na wakacjach.
Ja sprzedałem swojego po wakacjach na Węgrzech, gdzie udało mi się zrobić serię naprawdę pięknych fotek, ale tylko tych, które robiłem za namaszczeniem, z namysłem i pomysłem itp itd. czyli takie artystyczne zachody, łany słoneczników itp.
Ale gdy przejrzałem te, które robiłem "na gorąco i w biegu" żonie, to jej nie pokazałem (żeby uniknąć sprawy rozwodowej) i szybciorem pozbyłem się tego "cudeńka"!
Kupiłem hybrydę i co prawda mam większe ziarno, czasem paskudne szumy, ale też udaje mi się zrobić kilka ładnych zachodów (jak np. tym Fuji s100fs) i wschodów, ale zarazem ustawiam na "P" lub nawet "A", klepię serię "żona na plaży", "młody w beretce" lub "tatuś w plenerze" i zdjęcia wychodzą super. A tego samego NX-em nijak nie mogłem zrobić, bo potem każde zdjęcie trzeba było "męczyć" w PS-ie.. a było ich powiedzmy 350 (minimum) i w d.. mam taki interes.. :)

tak tylko piszę, żebyś miał jasność, bo tego panowie "fachowcy" ci nie powiedzą, bo klikanie byle jakich reportażyków, to poniżej ich profesjonalnej fotograficznej godności..
:cool:
pzodro

Marcin_B - Wto 01 Lis, 2011

jannik napisał/a:
Marcinie, ale czekam na rzetelną i uczciwą ocenę po kilku (co najmniej) dniach użytkowania.

Na pocieszenie powiem, że NX-em można zrobić piękne fotki (jak większością aparatów), jeśli się umie i jeśli np. ma się czas i ochotę każde zdjęcie obrabiać.

Ja ci tylko zasugerowałem, że nie jest to aparat uniwersalny (taki jak np. hybryda), którym poza pięknymi obrobionymi fotkami można kliknąć jakąś okazjonalną sesję, np. u cioci na imieninach lub z wujkiem na wakacjach.
Ja sprzedałem swojego po wakacjach na Węgrzech, gdzie udało mi się zrobić serię naprawdę pięknych fotek, ale tylko tych, które robiłem za namaszczeniem, z namysłem i pomysłem itp itd. czyli takie artystyczne zachody, łany słoneczników itp.
Ale gdy przejrzałem te, które robiłem "na gorąco i w biegu" żonie, to jej nie pokazałem (żeby uniknąć sprawy rozwodowej) i szybciorem pozbyłem się tego "cudeńka"!
Kupiłem hybrydę i co prawda mam większe ziarno, czasem paskudne szumy, ale też udaje mi się zrobić kilka ładnych zachodów (jak np. tym Fuji s100fs) i wschodów, ale zarazem ustawiam na "P" lub nawet "A", klepię serię "żona na plaży", "młody w beretce" lub "tatuś w plenerze" i zdjęcia wychodzą super. A tego samego NX-em nijak nie mogłem zrobić, bo potem każde zdjęcie trzeba było "męczyć" w PS-ie.. a było ich powiedzmy 350 (minimum) i w d.. mam taki interes.. :)

tak tylko piszę, żebyś miał jasność, bo tego panowie "fachowcy" ci nie powiedzą, bo klikanie byle jakich reportażyków, to poniżej ich profesjonalnej fotograficznej godności..
:cool:
pzodro

na tak zwane zdjecia"na goraco" mam jeszcze Canona A720. Ja wlasnie chce postac 10 min przy obiekcie i zrobic tyle zdjec az jedno z nich wyjdzie dobrze :)
PS.
moja zona nienawidzi sie fotografowac :> mimo iz jest bardzo ladna :)

hijax_pl - Wto 01 Lis, 2011

jannik, nie. Po prostu klepanie 350 fotek z wycieczki po lesie nie ma sensu. I nikt nie każe obrabiać wszystkich pstryków.
Marcin_B - Wto 01 Lis, 2011

co sadzicie o takim filtrcie : http://allegro.pl/filtr-h...1886975154.html
i tym pokrowcu : http://torbylowepro.pl/to...pex-100-aw,488s

hijax_pl - Wto 01 Lis, 2011

Spoko i filtr, i pokrowiec...
Daniel*1977 - Wto 01 Lis, 2011

jannik, Aparat bez udziwnień, bez rawów, srawów i wodotrysków - Samsung ( WB1000) bo jak inaczej w moim wypadku:
http://www.flickr.com/pho...57618589478816/
Tak nawiasem jest tryb SmartAuto, który robi wszystko sam.... :twisted:
Trzeba tylko chcieć, a zdaje się że fotografia potrzebuje jeszcze troche cierpliwości a nie tylko naciskania spustu.

Raiven - Sro 02 Lis, 2011

mrawi napisał/a:
Filtr (hoya) i torbę (Lowepro) podam Ci konkretnie jutro. Napiszę Ci jakie ja mam. Choć torbę to najlepiej wybrać samemu. Bierzesz aparat idziesz do sklepu, marketu i przymierzasz. Ja wybrałem jak najmniejszą, ale żeby aparat miał wygodnie i nie latał w środku.

Dzięki, czekam =]


Daniel*1977 napisał/a:
Domyślnie np Lightroom nie obsługuje plików RAW z NX5, ale obsługuje z modeli NX10/11/100
Ktoś gdzieś obczaił, że wystarczy zmienić w danych EXIF nazwę modelu aparatu i nie ma problemu.

Polecam ExifTool + GUI (graficzna nakładka), chyba że ktoś woli tylko z palca w konsoli wszystko klepać :)

Daniel*1977 napisał/a:
Samsung RAW Converter, Adobe RAW Converter

Nie wiem czy i one nie mają problemu z NX5, ale nie jestem tego pewien. Coś gdzieś kiedyś przeczytałem, sam nie próbowałem :P .

Daniel*1977 - Sro 02 Lis, 2011

Raiven, Właśnie do tych programów Polecam ExifTool + GUI (graficzna nakładka), chyba że ktoś woli tylko z palca w konsoli wszystko klepać podałem link
Samsung RAW Converter nie ma problemów ze swoimi rawami, czyta również pliki z NX200.

Aszex - Sro 02 Lis, 2011

jannik, czy możesz dokładniej opisać czym różnią się udane pstryki na szybko od tych nieudanych z nx'a?
jannik - Sro 02 Lis, 2011

Aszex napisał/a:
jannik, czy możesz dokładniej opisać czym różnią się udane pstryki na szybko od tych nieudanych z nx'a?


Głównie odwzorowaniem kolorów, czyli to co w "niepstrykach" poprawia się bezproblemowo przy post-obróbce w PS-ie lub jakimś innym programie. Balans bieli też robi psikusy. No, a jak widać na załączonych przeze mnie fotkach, założenie polara spowodowało katastrofę :)
Ale to tylko w przypadku gotowców (np. imprezowych).

Wiem już, że Marcin_B ma tego świadomość i że do pstryków ma Canonika, więc w tej sytuacji mogę i ja polecić mu NX-a. To całkiem przyzwoity aparacik do robienia artystycznych fotografii za rozsądne pieniądze. Dobra matryca, ostry obiektyw, dużo szczegółów itp

Ale i tak jeśli mógłbym, to bym doradził już bardziej Lumixa G1, choć niby z parametrów trochę słabszy..

Pozdr

mrawi - Sro 02 Lis, 2011

jannik napisał/a:
Aszex napisał/a:
jannik, czy możesz dokładniej opisać czym różnią się udane pstryki na szybko od tych nieudanych z nx'a?


Głównie odwzorowaniem kolorów, czyli to co w "niepstrykach" poprawia się bezproblemowo przy post-obróbce w PS-ie lub jakimś innym programie. Balans bieli też robi psikusy. No, a jak widać na załączonych przeze mnie fotkach, założenie polara spowodowało katastrofę :)
Ale to tylko w przypadku gotowców (np. imprezowych).

Ale twierdzisz, że odwzorowanie jest brzydkie, czy, że nienaturalne? Akurat balans bieli w NX10 jest ok. Jednak zauważyłem, że w win7 podgląd obrazów WMP zabarwia na zielony odcień. Jeśli otworzy się w innym programie to wszystko jest w porządku. U mnie tak jest i radzę sprawdzić u których jest taki problem.

Marcin_B - Sro 02 Lis, 2011

@mrawi - No, a jak widać na załączonych przeze mnie fotkach, założenie polara spowodowało katastrofę :)
jakiego polara?

mrawi - Sro 02 Lis, 2011

Marcin_B napisał/a:
@mrawi - No, a jak widać na załączonych przeze mnie fotkach, założenie polara spowodowało katastrofę :)
jakiego polara?

Katastrofa to raczej po stronie S100fs. Popatrz na drzewa, domy, most, trawę, wodę. Z NX'a jest pewnie niedoświetlone, dlatego wyszło ciemniej. Nie wiadomo jak nastawiłeś balans bieli. Exifów nie ma, rozmiar zmieniony i nawet nie ma pewności, że fotki są z NX10.

:arrow: Raiven
Torba to Lowepro TLZ mini, ale nie wiem czy teraz takie jeszcze można kupić, bo ją nabyłem kilka lat temu do S9600 i do NX'a też dobrze pasuje. Filtr Hoya HMC UV(0) 58 mm. Też z fuji przełożyłem.

Chris62 - Czw 03 Lis, 2011

Marcin_B napisał/a:
@mrawi - No, a jak widać na załączonych przeze mnie fotkach, założenie polara spowodowało katastrofę :)
jakiego polara?


He he aparatowi zimno było to mu ubrał polarka :grin:

Marcin odpowiadając na Twoje wcześniejsze pytanie to polecam NX10+30 mm a NX5 jako wersja budzetowa, która za 999 PLN tyle widziałem za szybą Foto Jokera nie ma konkurencji. Za 700 PLN dokupisz za jakiś czas tele 50-200 i masz duże możłiwości jak na amatora. Jak Cię to wciągnie zabrniesz w stałki naleśniki 30, 16 55 (ma być po nowym roku).

jannik określa siebie jako amatora ale amatorzy są różni ja tez jestem amatorem ale potrafię w menu odnaleźć nastawę balansu bieli, kóra decyduje o kolorystyce jpga.
Możesz wybrać Auto predefiniowany tryb adekwatny do warunków np światło dzienne czy inne dostępne w menu ale możesz też dla każdej sceny zdefiniować balans bieli wg wzorca a nawet jest regulacja nastawy temperatury barwowej w K.
Jak użyjesz raw to przy obróbce możesz sobie zrobić więcej wersji jpga zresztą też i to nawet w Samsung RAw conwerter tyle że raw pozwala wycisnąc lepszą tonalność zdjecia i przy wyższych ISO nieco więcej rozdzielczości.

Powiem więc tak jeżeli chcesz robić portrety to NX jest najlepszym wyborem w tej cenie jeśli bawić się zoomowaniem przy słonecznej pogodzie ok jakakolwiek hybryda spełni to zadanie - to kwestia Twoich wymagań jakościowych, smaku wrażliwości na plastykę zdjęć.
To ostatn ie jest tym lepsze im wieksza jest matryca bo to wynika z fizyki. przy małych matrycach pracujesz na ogniskowych przeważnie w zakresie 5-30 mm a więc bardzo krótkich to spłaszcza zdjecia głębia ostrości jest kosmicznie duża i nawet pełne otwarcie obiektywu unie pomaga np w rozmyciu tła przy potencjalnym portrecie.
Musisz kombinować jaieś tryby macro oddalać tło odo modelki sam się oddalać żeby użyć możliwie najdłuższej ogniskowej itp to przecież utrudnia uzyskanie tego czego się chce uzyskać.
Nie bez powodu lustrzanki i obiektywy do nich są takie drogie inaczej wszyscy by kupili taki Fuji HS20 z zoomem 30x a Nikon D3X i cały ten magazyn słoików do niego przestałby istnieć.
Co jest takieg w NX? Przede wszytkim będziesz miał kontorle głębi ostrości taką samą jak np posiadacz Nikona D90 czy Pentaxa K-7 itp. Nie będziesz miął problemów związanych z automatyką nastawy ostrości - niestety lustzranki wciąż mają ten problem zwłaszcza na obiektywach tyu zoom które nijak skalibrować nie idzie. Będziesz miał podgląd na żywo i to szybszy niż w lustzrankach których normalnym trybem prracy jest kadrowanie przez wizjer optyczny. W stosunku do hybrydy masz też możłiwość wymiany obiektywqu czyli w prypadku awarii aparatu obiektyw zostawiasz kupujesz nowszy model bo stary i tak się nie opłaci naprawiać. Można by wiele zalet wymieniać. Jest też wada trzeba przekładać obiektywy - tu można pokusić się na zoom 18-200 OIS Movie ale będzie to drogi zakup bo optymalizowany do filmowania.

Filtry. Ktośs napisął że psują jakość i zgadzam się z tym. Zwłaszcza pod słońce trzeba uważaćc a najlepiej je zdejmować. Kitowy obiektyw NXa pod słońce może łapać bliki takie zielonawe kóleczka. Stałka 30/F2 jest od nich wolna i założenia filtra może pogorszyć jakość zdjęcia w przypadku tego obiektywu znacznie.
Dla ochrony używam czasem Marumi ale i ten pod światło łapie odblaski.
Do stałki 30 mm dorobiłem osłonkę przeciwsłoneczną która dobrze chroni szkło bez filtra

Chris62 - Pią 04 Lis, 2011

Marcin_B napisał/a:
PS>
nie odpowiedzial mi nikt jak radzi sobie z filmami nx5 i jaka karte kupic , takie cos?
http://allegro.pl/sandisk...1896921200.html
czy lepiej np 2x8gb - http://allegro.pl/transce...1890090681.html
lub w dobrej cenie 32x Samsunga - http://allegro.pl/karta-p...1894593349.html



Filmowałem raz ale stałką i film wyszedł znakomicie choć było ciemnawo.
Pamietaj jednak że to jest jakość HD a nie full HD. Niemniej to HD jest lepsze od fullHD z kompaktu i małej matrycy.
W kwestii ustawiania ostrości przy filmowaniu to najnowszy soft usprawnił AF, który dziął od dpoczątku foilmowania i możesz go wyłączyć/włączyć przyciskiem podglądu GO.
Karta jak w linku mam i używam problemów nie ma. mam tez GoodRam 16GB class 6 i też daje radę.
Uzywam też San Disk Extreme III 4 GB która jeszcze lustrzankę pamięta.
Generalnie nie widze różnic ok ta HD jest ciut szybsza.
Torby się nie dorobiłem używam starej po kamerze a często biorę NXa do kieszeni i idę bez torby.

cube007 - Pią 04 Lis, 2011

Chris62 - Obrazek NXa, ktory przedstawiasz, jest troche zbyt rozowy...
Rozumiem ze te portrety nabywca NX5 bedzie wykonywal kitem? Coz, 55mm/F5.6 to specjalna zabawa z GO chyba nie jest - dokladnie na poziomie kompaktowego, choc drozszego, XZ-1.
Co mozna podpiac do NXa, aby miec sensowne pole manewru z GO przy portrecie? Cos poza Samyangiem 85/1.4? Nie biore pod uwage 30/2, bo, jak sam napisales, 30mm to malo do takich zdjec...
Posiadacz jakiegokolwiek Pentaxa (nie wspominajac o Nikonie) ma spory wachlarz uzywanych szkiel - np. stary, ale calkiem dobry na poczatek, 50/1.7 za ok. 250zl. Brak AFu w portrecie mocno nie przeszkadza. Nikonowska 50/1.8, z AF, to wydatek ok. 400zl.
Jak wyglada rynek wtorny szkiel do NXa? Ano nie wyglada, bo go wlasciwie nie ma. Jak wyglada dostepnosc przejsciowek na inne mocowania? Na alledrogo widze 2szt, a to i tak wzrost o 100% w porownaniu z moimi poprzednimi probami szukania czegos takiego...

NXiem z pewnoscia mozna robic fantastyczne foty. Trzeba jednak miec swiadomosc, ze niska cena zakupu wiaze sie z mocna ograniczona mozliwoscia rozbudowy zestawu...

Chris62 napisał/a:
Nie będziesz miął problemów związanych z automatyką nastawy ostrości - niestety lustzranki wciąż mają ten problem zwłaszcza na obiektywach tyu zoom które nijak skalibrować nie idzie.

Prawda jest taka, ze zdecydowana wiekszosc posiadaczy dSLR nie ma problemow z AF w szklach typu zoom.

Chris62 - Pią 04 Lis, 2011

cube007 napisał/a:
Chris62 - Obrazek NXa, ktory przedstawiasz, jest zbyt rozowy...
Rozumiem ze te portrety nabywca NX5 bedzie wykonywal kitem? Coz, 55mm/F5.6 to specjalna zabawa z GO chyba nie jest - dokladnie na poziomie kompaktowego, choc drozszego, XZ-1..

Taa, to co mozna powiedziec o zabawie z GO na 42mm i F5,6 z m4/3???
cube007 napisał/a:
[
Co mozna podpiac do NXa, aby miec sensowne pole manewru z GO przy portrecie? Cos poza Samyangiem 85/1.4? Nie biore pod uwage 30/2, bo, jak sam napisales, 30mm to malo do takich zdjec.....

Nic nie można podpiąc bo budzet kupującego wynosi ok 1000 PLN a manualny Samyang 85/1,4 go przekracza. Jakby co to już został zaanonsowany NX85/1,4 z AF klasy premium.
XZ-1 jest sporo droższy od NX-5 i nie zamieniłlbym się nan niego przynajmniej w kwestii portretów.
cube007 napisał/a:

Posiadacz jakiegokolwiek Pentaxa (nie wspominajac o Nikonie) ma spory wachlarz uzywanych szkiel - np. stary, ale calkiem dobry na poczatek, 50/1.7 za ok. 250zl. Brak AFu w portrecie mocno nie przeszkadza. Nikonowska 50/1.8, z AF, to wydatek ok. 400zl.
Jak wyglada rynek wtorny szkiel do NXa? Ano nie wyglada, bo go wlasciwie nie ma. Jak wyglada dostepnosc przejsciowek na inne mocowania? Na alledrogo widze 2szt, a to i tak wzrost o 100% w porownaniu z moimi poprzednimi probami szukania czegos takiego...

Jeśli o manualnym ostrzeniu mowa to rynek wtórny do NX wygląda tak jak jakikolwiek rynek wtórny aparatów APS_C czy to pentaxa czy nikona, canona Sony.
Z przejściówkami ich dostęepnościa wPolsce różnie bywa Ok podobnie i z innymi duperelami więc na przykłąd głupią osłonkę przeciwsłoneczną dorobiłem bo nie dam za nią tyle co za pół stałki zapłaciłem :cool: Przejściówki jak mi będa potrzebne też dorobię ale powiem szcvzerze mam to gdzieś wolę kupić nowe Samyangi z mocowaniem NX 8; 14; 85 mm bo są lepsze niz te złomy z Pentaxa.
BTW sam posiadam jeszcze obiektywy z mocowaniem Pentaxa. Stoją jako eksponaty muzealne na półce :wink:
cube007 napisał/a:

NXiem z pewnoscia mozna robic fantastyczne foty. Trzeba jednak miec swiadomosc, ze niska cena zakupu wiaze sie z mocna ograniczona mozliwoscia rozbudowy zestawu...

Przy budzęcie 1000 PLN to jest śmieszny argument.
Niemniej i tak aby skompletowac wszystko co można z optyki do NXa to juz teraz trzeba by mieć kilka tysięcy PLN....
Uważam że po pierwsze trzeba wiedzieć CZEGO się chce.
Znasz kogoś kto posiada całą szklarnię z dowolnego systemu?
Mój program jzakupóow est taki: Naleśniki 16/2,4(jak tylko się pojawi w sklepach kupuję); 30/2(już mam) ;55/1,8 (po nowym roku)
Do tego 85/1,4 i coś z tele ale mnie wiem co w końcu wyjdzie.

cube007 napisał/a:

Chris62 napisał/a:
Nie będziesz miął problemów związanych z automatyką nastawy ostrości - niestety lustzranki wciąż mają ten problem zwłaszcza na obiektywach tyu zoom które nijak skalibrować nie idzie.

Prawda jest taka, ze zdecydowana wiekszosc posiadaczy dSLR nie ma problemow z AF w szklach typu zoom.

Prawda jest taka, że to co piszesz może być prawdą w przypadku lusztranek profi za duże pieniadze a w entry DSLR przy ciemnych zoomach używanych często przy F8-F11 ten rozrzut może być nie zauważony dzięki dużej głębi ostrości ale przy jasnych zoomach na pełnym otwarciu poziom nietrafionych zdjęć bywa spory.
Nawet kitowy Nikkor 18-105 w komplecie z Nikonem D90 dał mi popalić pod tym względem.
Jakość zoomów a nawet stałek obecnie leci na pysk dokładność zestrojenia lustrzanek - w układzie lustro matówka i odwzorowanie tego względem położeni amatrycy również - przez co nawet manualne ostrzenie z klinem i rastrem generuje błędy więc wybacz to nie dla mnie dosyć mam już testów FF/BF zamiast zdjęć.

Żeby nie było za różowo to wspomnę iż w bezlusterkowcach (podobnie jak i w pozostałych typach aparatów typu hybryda, kompakt itp) często można spotkać się z przypadkiem zdecentrowania mocowania obiektywu czego objawem może być gorsza ostrość w którymś narożniku względem pozostałych. Chodzi o to że oś obiektywy teoretycznie winna być prostopadła do powierzchni matrycy a praktycznie zawsze ma odchyłkę.
Kupując aparat radzę to każdemu sprawdzić dokładnie. Dlatego nie kupują już aparatów przez sieć. Wolę nawet dopłacić w sklepie ale mieć pewność że biorę dobry towar.
I tak to kosztuje mniej niż ewentualne odsyłanie i reklamacje - przynajmniej nerwów :wink:

Wracając do tematu to przy budżecie 1000 PLN nic bardziej "różowego" od NX5 wciąż nie widzę no ale OK jeśli Ty widzisz to zaproponuj coś Marcinowi.

[ Dodano: Pią 04 Lis, 2011 14:36 ]
Już nie moge edytować więc dopiszę odnośnie 55 mm i F5,6 dla portretu - tak jest przy krótkim kicie ale przy dłuższym mamy do dyspozycji 50mm i F4. (50-200 F4-F5,6)
Sampelek - w wątku jest fotka pani w różowym sweterku:
http://forums.dpreview.co...58&changemode=1

Marcin_B - Pią 04 Lis, 2011

kupilem, mam nadzieje ze nie bede zalowal... tym bardziej ze jestem amatorem i w reku mialem tylko kompakty nie drozsze niz 500zl ;P
Marcin_B - Sob 05 Lis, 2011

jannik napisał/a:
Kurcze
Warte ryzyka! :)

Hm... kuszące..
:cool:

tzn ze lepszy bedzie od nx5 ten G10 ? dodam ze najtaniej na ceneo kosztuje 1600zl ...
znalazlem na forum wypowiedz cytuje " Canon G10 to najgorszy wybór w tej serii a poprzednie modele maja stosunkowo ciemne szkło i szum a jeszcze starsze co prawda jasne szkło ale używalne iso 200. Krótko mowiac za małe pieniądze cudów nie ma. Samsung EX1 to najtańsza z najlepszych opcji na dzień dzisiejszy." . .... wiec moze nie bede ryzykowal i zostane przy nx5.... a warto dolozyc 200zl to uzywanego 1100D?
po tym tescie http://www.swiatobrazu.pl...st-22282.html,5 podziekuje G10 :) )

Incepcja - Sob 05 Lis, 2011

Pozdrawiam.

Mam 3 pytania dotyczące Samsunga NX5

1. Czy posiada on tryb panoramy i gdzie w menu to znaleźć ?
2. Czy warto aktualizować oprogramowanie aparatu NX5 ?
3. Czy można robić to skokowo tzn. z 1.0 na 1.31 ?

Raiven - Sob 05 Lis, 2011

Incepcja napisał/a:
Pozdrawiam.

Mam 3 pytania dotyczące Samsunga NX5

1. Czy posiada on tryb panoramy i gdzie w menu to znaleźć ?
2. Czy warto aktualizować oprogramowanie aparatu NX5 ?
3. Czy można robić to skokowo tzn. z 1.0 na 1.31 ?


1. Nie wydaje mi się :???:
2. Oczywiście
3. Nie. Wersja po wersji. Ale dla NX5 ostatnia oficjalna wersja firmware to 1.21.

Incepcja - Sob 05 Lis, 2011

Dzięki. Ale co konkretnie usprawnia nowe oprogramowanie z wyjątkiem współpracy z nowymi obiektywami ( i-Function ) ?
jannik - Sob 05 Lis, 2011

Raiven napisał/a:
Incepcja napisał/a:
Pozdrawiam.
Mam 3 pytania dotyczące Samsunga NX5
1. Czy posiada on tryb panoramy i gdzie w menu to znaleźć ?
...

1. Nie wydaje mi się :???:
...


NX10 posiada i to b. fajny tryb panoramy
Jakoś to tam się nazywa - polega na tym, że przyciskasz pstryczka klikania, ciągniesz aparatem z lewa na prawo, lub odwrotnie, poszczasz pstryczka i ... i masz piękną panoramę! Bardzo mi się to podobało! :)

Skoro, według opisów, NX5 niczym poza monitorem, wizjerem oraz trybem odkurzania (czyli czyszczenia matrycy) się nie różni, to powinien być tryb panoramy.
A tymczasem ...
wyczytałem, że z panoramą w NX5 jest pewien problem. Niby można aparacik uzupełnić o tę funkcję, wgrywając nowy firmware, ale ponoć są z tym pewne problemy... więc nie wiadomo jak to jest.. można czy nie można? that is the question!
dyskusja na temat panoramy w NX5

pozdr

ArturMaly - Sob 05 Lis, 2011

Incepcja napisał/a:
Pozdrawiam.

Mam 3 pytania dotyczące Samsunga NX5

1. Czy posiada on tryb panoramy i gdzie w menu to znaleźć ?
2. Czy warto aktualizować oprogramowanie aparatu NX5 ?
3. Czy można robić to skokowo tzn. z 1.0 na 1.31 ?


3. Można, Przynajmniej ja nie dalej niż tydzień temu tak zrobiłem (do najnowszej wersji z 1.0 ;)

Incepcja - Sob 05 Lis, 2011

ArturMaly napisał/a:
3. Można, Przynajmniej ja nie dalej niż tydzień temu tak zrobiłem (do najnowszej wersji z 1.0 ;)

Super.
Jest jakaś różnica w AF lub jakości fotek ?

ArturMaly - Sob 05 Lis, 2011

Z braku AF w trybie Wideo bo działający nawet nieźle ;)
A poza tym to chyba w menu coś dodali, ale zaktualizowałem po godzinnej zabawie to nie za bardzo pamiętam co i jak się pozmieniało poza tym AF-em w trybie wideo ;)

goltar - Nie 06 Lis, 2011

Proszę w tym temacie pisać o NX5, inne posty nie związane z tematem będą kasowane.
Chris62 - Pon 07 Lis, 2011

ArturMaly napisał/a:
Incepcja napisał/a:
Pozdrawiam.

Mam 3 pytania dotyczące Samsunga NX5

1. Czy posiada on tryb panoramy i gdzie w menu to znaleźć ?
2. Czy warto aktualizować oprogramowanie aparatu NX5 ?
3. Czy można robić to skokowo tzn. z 1.0 na 1.31 ?


3. Można, Przynajmniej ja nie dalej niż tydzień temu tak zrobiłem (do najnowszej wersji z 1.0 ;)


Z wersji 1.0 bezpośrednio na 1.30 nie mozna. przynajmniej w NX10.
Przeważnie w sklepie jest wersja FW 1.05.
Trzeba mieć 1.15 wgrać i potem można przejść na wyższe wersje.
Podsumowując z najstardzego do najnowszego trzeba wgrywać FW 2 razy.
Do tego dochodzi FW dla obiektywów ale ten w ciągu ostatniego roku był aktualizowany tylko raz.
Jak to dokładnie jest w NX5 nie wiem.

Zmiany w firmware dotyczyły i function, gps i pracy AF-jest szybszy niż w pierwszej wersji. W wersji 1.3 dodatkowo jpgi wychodzą ciut ostrzejsze.
1.31 nic nie wnosi poza obsługa nowych obiektywów jak np. 85/1,4 ale jesczcze nie instalowałem więc nie potwierdzę.

Co do trybu panoramy dla mnie to bezużyteczny gadżet. Taka panorama ma małą rozdzielczość a i może zwierać błędy składania.
Naprawdę polecam pstrykać ręcznie na priorytecie przysłony z wykorzystaniem jednej z dostępnych siatek wyświetlanych na wizjerze/ekranie i złożenie tego w komputerze. Uzyskujemy wtedy panoramy po 50 MP i można wyciągnąć piękne wydruki.

Incepcja - Pon 07 Lis, 2011

Dzięki. Aktualizowałem oprogramowanie do 1.11
Posprawdzam co się zmieniło i zrobię do 1.21
Na pierwszy rzut oka : pojawiły się 2 nowe zakładki
- nieaktywny GPS
- zniekształcenia i i-funkcja obiektywu

O funkcję panoramy pytałem się dlatego, że któryś z kolegów pisał jaka to fantastyczna możliwość.

Jak widać to NX5 od NX10 różni się jeszcze kilkoma innymi rzeczami niż tylko jakością wizjera, lcd i odkurzaczem.
Nie ma jak widać funkcji panoramy.

Ciekawe czym jeszcze się różni ? Mam nadzieję, że zdjęcia robi takie same ??

Chris62 - Pon 07 Lis, 2011

Incepcja napisał/a:
Dzięki. Aktualizowałem oprogramowanie do 1.11
Posprawdzam co się zmieniło i zrobię do 1.21
Na pierwszy rzut oka : pojawiły się 2 nowe zakładki
- nieaktywny GPS
- zniekształcenia i i-funkcja obiektywu

O funkcję panoramy pytałem się dlatego, że któryś z kolegów pisał jaka to fantastyczna możliwość.

Jak widać to NX5 od NX10 różni się jeszcze kilkoma innymi rzeczami niż tylko jakością wizjera, lcd i odkurzaczem.
Nie ma jak widać funkcji panoramy.

Ciekawe czym jeszcze się różni ? Mam nadzieję, że zdjęcia robi takie same ??


GPS się pewnie uaktywni jak go podepniesz. Tak o korekcji obiektywów zapomniałem - radzę zrobnić tesgtow foty z i bez dla porównania w razie potrzeby wyłączyć bo może wpłynąć negatywnie na ostrość zdjęć.
Panorama w NX10 mi działa ale jak psałem to gadżet niewarty uwagi - wolę to robić po swojemu bo efekty nieporównywalne - przede wszystkim rozdzielczość.
iFunction działa tylko z obiektywami w nią wyposażonymi - jak dla mnie to paradoksalnie może być dobre w aparcie takim jak Sony NEX-3/5 ale nie w NX10 gdzie mam co trzeba na korpusie. OK posiadacze NX100/200 może będą z tego zadowoleni.

Zdjecia powinien robić takie same przy załlożeniu że fotgraf ten sam :wink:

Incepcja - Pon 07 Lis, 2011

Czy oprogramowanie obiektywu 18-55 i 30/2.0 też można aktualizować ?
Chris62 - Wto 08 Lis, 2011

Tak. Nowy FW jest do pobrania na stronie Samsunga.
Tu trzeba przygotować plik aktualizacyjny w głównym katalogu karty SD, podpiąć wymagany obiektyw i uruchomić aktualizcję. W menu wybierasz czy aktualizujesz aparat czy podpięty obiektyw no i go.

Marcin_B - Sro 09 Lis, 2011

aparat do mnie dzisiaj przyszedl, lecz z moich przypuszczen wynika iz jest to wersja powystawowa... Lekko uszkodzone na rogach pudelko, bateria otworzona, podarta folia na instrukcje, jakies naklejki na obiektywie, brak foli na wyswietlaczu.... Co w takim wypadku robic? kupione w e-fotojoker

wydaje rowniez dziwne dzwieki w trybie smart oraz scene oraz podczas nagrywania, z tego wynika ze to autofocus - tak ma to dzialac?

mrawi - Czw 10 Lis, 2011

Jak to przyszedł? Aparatu się tak nie kupuje. Idziesz do sklepu, oglądasz, włączasz, robisz próbne zdjęcia, sprawdzasz obiektyw i jak wszystko jest ok wtedy kupujesz. Ile masz na niego gwarancji?
Marcin_B - Czw 10 Lis, 2011

mrawi napisał/a:
Jak to przyszedł? Aparatu się tak nie kupuje. Idziesz do sklepu, oglądasz, włączasz, robisz próbne zdjęcia, sprawdzasz obiektyw i jak wszystko jest ok wtedy kupujesz. Ile masz na niego gwarancji?

24 miesiace
ponizej jak sie zachowuje AF przy nagrywaniu filmow jak i w trybie smart. Wydaje mi sie ze cos nie tak z obiektywem....
1. http://www.youtube.com/us...u/0/RPWqSxceLHE
2. http://www.youtube.com/us...u/1/mZJu7twLEDo

Odsylac?

lotofag - Czw 10 Lis, 2011

mrawi napisał/a:
Jak to przyszedł? Aparatu się tak nie kupuje. Idziesz do sklepu, oglądasz, włączasz, robisz próbne zdjęcia, sprawdzasz obiektyw i jak wszystko jest ok wtedy kupujesz. Ile masz na niego gwarancji?

A o sklepach internetowych słyszałeś? ;)

Marcin_B, spróbuj wyjaśnić sprawę ze sklepem. Poza tym przy zakupie "na odległość" masz prawo zwrotu bez podania przyczyny w ciągu 10 dni. Wystaczy stosowne oświadczenie i odesłanie wraz z nim towaru.

Luke_S - Czw 10 Lis, 2011

Marcin_B, przy zakupie przez internet masz 10 dni na zwrot towaru bez podania przyczyny. Przy tym odzyskujesz wtedy nawet nawet koszt przesyłki. Wypnij się na Fotojokera i idź na zakupy do jakiegoś uczciwego sklepu.
Marcin_B - Czw 10 Lis, 2011

lotofag napisał/a:
mrawi napisał/a:
Jak to przyszedł? Aparatu się tak nie kupuje. Idziesz do sklepu, oglądasz, włączasz, robisz próbne zdjęcia, sprawdzasz obiektyw i jak wszystko jest ok wtedy kupujesz. Ile masz na niego gwarancji?

A o sklepach internetowych słyszałeś? ;)

Marcin_B, spróbuj wyjaśnić sprawę ze sklepem. Poza tym przy zakupie "na odległość" masz prawo zwrotu bez podania przyczyny w ciągu 10 dni. Wystaczy stosowne oświadczenie i odesłanie wraz z nim towaru.

tak wiem ze mam 10 dni, chcialbym tylko zeby ktos potwierdzil czy to naprawde wina aparatu. Zalezy mi na opini osob ktore w/w aparat posiadaja.

mrawi - Czw 10 Lis, 2011

Marcin_B napisał/a:
ponizej jak sie zachowuje AF przy nagrywaniu filmow jak i w trybie smart. Wydaje mi sie ze cos nie tak z obiektywem....
1. http://www.youtube.com/us...u/0/RPWqSxceLHE
2. http://www.youtube.com/us...7twLEDoOdsylac?

Też u siebie sprawdzę (tylko, że w nx10). Możesz jeszcze wyłączyć wszystkie dźwięki w menu i ponownie sprawdzić.

[ Dodano: Czw 10 Lis, 2011 16:50 ]
lotofag napisał/a:
A o sklepach internetowych słyszałeś? ;)

Słyszałem, ale nigdy bym aparatu nie kupił w ciemno. Trzeba wybrać sobie sklep z odbiorem osobistym.

Luke_S - Czw 10 Lis, 2011

Aparat to taka sama rzecz, jak każda inna. Śmiało można kupić go przez internet. Wyjątkiem są tylko buty ;)
Marcin_B - Czw 10 Lis, 2011

mrawi napisał/a:
Marcin_B napisał/a:
ponizej jak sie zachowuje AF przy nagrywaniu filmow jak i w trybie smart. Wydaje mi sie ze cos nie tak z obiektywem....
1. http://www.youtube.com/us...u/0/RPWqSxceLHE
2. http://www.youtube.com/us...7twLEDoOdsylac?

Też u siebie sprawdzę (tylko, że w nx10). Możesz jeszcze wyłączyć wszystkie dźwięki w menu i ponownie sprawdzić.

[ Dodano: Czw 10 Lis, 2011 16:50 ]
lotofag napisał/a:
A o sklepach internetowych słyszałeś? ;)

Słyszałem, ale nigdy bym aparatu nie kupił w ciemno. Trzeba wybrać sobie sklep z odbiorem osobistym.

sprawdz jeszcze dzisiaj i daj mi znac to wazne dla mnie...

komor - Czw 10 Lis, 2011

Luke_S napisał/a:
Wyjątkiem są tylko buty

Buty też można :D (jak się kupuje ciągle te same, co w dzisiejszych czasach niestety jest coraz trudniejsze…)

Raiven - Czw 10 Lis, 2011

mrawi napisał/a:
Jak to przyszedł? Aparatu się tak nie kupuje. Idziesz do sklepu, oglądasz, włączasz, robisz próbne zdjęcia, sprawdzasz obiektyw i jak wszystko jest ok wtedy kupujesz.

Moim zdaniem zazwyczaj w przypadku prostego użytkownika jak ja czy Marcin_B pójście do sklepu i rzucenie okiem niewiele da. Jeżeli wcześniej nie mieliśmy żadnego aparatu bądź śmieszny kompakcik, to oglądając NX w sklepie nie stwierdzimy czy sprzęt zachowuje się tak jak powinien, ponieważ nie mamy żadnego porównania. Chyba, że coś by odpadało wręcz lun na ekranie była wielka czerwona plama. A jak już ktoś by czasem na auto zrobił fotkę lub przypadkiem ręcznie ustawił najwyższe dostępne ISO (no bo przecież magia cyfr) i zobaczył na monitorze to ziarno to by jeszcze stwierdził, że ten aparat to syf. Trochę przesadzam, ale ogólnie wiadomo o co chodzi. Jeżeli ktoś nie ma drobnego doświadczenia z czymś lepszym niż małpka za 400zł, to nie wychwyci w sklepie źle działającego obiektywu, autofocusa, innych mniej lub bardziej ważnych rzeczy.

Marcin_B napisał/a:
ponizej jak sie zachowuje AF przy nagrywaniu filmow jak i w trybie smart. Wydaje mi sie ze cos nie tak z obiektywem....
1. http://www.youtube.com/us...u/0/RPWqSxceLHE
2. http://www.youtube.com/us...u/1/mZJu7twLEDo

To samo jest u mnie przy nagrywaniu filmów. Jeden dźwięk powiedzmy, że jest normalny - czyli AF. Taki sam jak przy robieniu zdjęć. Natomiast wkurzający jest ten drugi, jakby plastikowe łopatki o coś uderzały podczas wyostrzania. Przy trybie Smart nie mam tego natomiast.

Firmware najnowsze dostępne dla NX5.

mrawi - Czw 10 Lis, 2011

W tym przypadku już nawet nie chodzi o sprawdzenie aparatu, ale o to dlaczego
"aparat do mnie dzisiaj przyszedl, lecz z moich przypuszczen wynika iz jest to wersja powystawowa... Lekko uszkodzone na rogach pudelko, bateria otworzona, podarta folia na instrukcje, jakies naklejki na obiektywie, brak foli na wyswietlaczu.... Co w takim wypadku robic? kupione w e-fotojoker "

Przy odbiorze osobistym byłoby to od razu wyjaśnione i najwyżej zakup odłożony na później w innym sklepie. Ja bym go zwrócił i poszukał gdzieś indziej. Nawet jak z aparatem jest wszystko ok na pierwszy rzut oka to sama świadomość, że nie jestem pierwszym, który go "maca" zniechęciłaby mnie do zakupu. Jak się płaci za coś to trzeba tego wymagać.

Marcin_B - Czw 10 Lis, 2011

czy wgrywajac nowy firmware moga mi nie uznac gwarancji?
mrawi - Czw 10 Lis, 2011

Marcin_B napisał/a:
mrawi napisał/a:
Też u siebie sprawdzę (tylko, że w nx10).

sprawdz jeszcze dzisiaj i daj mi znac to wazne dla mnie...

Przy nagrywaniu filmów jest u mnie identycznie. Nawet nie wiedziałem. Jeszcze żadnego nie nagrywałem.

komor - Pią 11 Lis, 2011

Marcin_B napisał/a:
czy wgrywajac nowy firmware moga mi nie uznac gwarancji?

Jeżeli to jest firmware udostępniony przez producenta użytkownikom, to absolutnie nie ma powodu do nie uznania.

Marcin_B - Pią 18 Lis, 2011

dam szanse jeszcze raz samsungowi i zakupie nx5 ponownie tym razem w cyfrowe.pl. Nie mam mozliwosci kupna tego aparatu u siebie w miescie....
Sklep raczej sprawdzon....

PS>
http://www.lowepro.com/streamline - ciekawa torba

jannik - Sob 19 Lis, 2011

Marcin_B napisał/a:
dam szanse jeszcze raz samsungowi i zakupie nx5 ponownie tym razem w cyfrowe.pl.

A co?
Przyjęli ci ten co kupiłeś w ramach zwrotu reklamacyjnego?
:shock:

Marcin_B - Sob 19 Lis, 2011

jannik napisał/a:
Marcin_B napisał/a:
dam szanse jeszcze raz samsungowi i zakupie nx5 ponownie tym razem w cyfrowe.pl.

A co?
Przyjęli ci ten co kupiłeś w ramach zwrotu reklamacyjnego?
:shock:

tak od razu napisali ze pojdzie przelew... czekam na pieniazki
jest jedna sztuka w gablotce w Media Expert... takiego nie chce macanego itp no i cena 1200zl, sprawdzialem nie wystepuje takie stukanie. Wyslali mi uszkodzony...

[ Dodano: Sob 19 Lis, 2011 14:14 ]
wiem, ze nie na temat ale dostalem propozycje Panasonic GF3 + 14-42mm za 1200zl? ?warto doplacic 200zl wzgledem nx5

mrawi - Nie 20 Lis, 2011

Marcin_B jesteś pewien, że nie ma stukania w aparacie ze sklepu? Może było nastawione manualne ostrzenie? Kolega też ma NX10 i u niego też jest te klekotanie.

Co do GF3 to już lepiej GF1, bo ma więcej przycisków na obudowie.

Marcin_B - Nie 20 Lis, 2011

mrawi napisał/a:
Marcin_B jesteś pewien, że nie ma stukania w aparacie ze sklepu? Może było nastawione manualne ostrzenie? Kolega też ma NX10 i u niego też jest te klekotanie.

Co do GF3 to już lepiej GF1, bo ma więcej przycisków na obudowie.

Nie, AF jest glosny ale podczas odtwarzania filmow nie wystepowaly stuki

Chris62 - Pon 21 Lis, 2011

GF3 jakościowo jest OK. Osobiście preferuję aparaty z wbudowanymi wizjerami (kadrowanie w słońcu) i z Panasonica jedyne co by mnie interesowało to coś z serii F2/G3 ni emówiąc o GH1/2 ale ceny zaporowe. Jak komuś wizjer nie jest potrzebny to ma większy wybór.
Co do ceny aparatu to przypomnę tak ogólnie - korpus to najmniejszy wydatek. Policz to co chcesz podpinać a prędzej czy później zechcesz bo kity są ciemne i w gorszym świetle trudno nimi robić zdjęcia poza tym masz mocno ograniczoną kontrolę GO.
Jeżeli masz ograniczenia budżetowe radzę kombinować tak aby kupić puszkę z możliwie najjaśniejszą stałką lub zoomem. Kit to dobry obiektyw ale do takiego zwykłego pstrykania w dobrych warunkach czyli na przysłonach F5,6-F9 gdyż na pełnym otwarciu może być nie do końca ostry a przy domknięciu dyfrakcja degraduje ostrość - i tu wielkość matrycy też ma znaczenie.
Dlatego też kompakty nie mają większego domknięcia jak F8, które i tak jest bezużyteczne dla wymagających osób.

Co nie wybierzesz będzie wystarczająco dobre w tej klasie - musisz jednak przede wszystkim sam wiedzieć czego chcesz. IMO najbardziej praktyczny aprat bezlusterkowy to coś w rodzaju mini lustzranki ale są osoby które prefereują styl "pudełkowy" .

mrawi
Mi tez obiektyw nie zgrzyta - przy ostrzeniu tak szumi a stałka wydaje takie cichutkie wrrr. Po prostu odgłosy pracy silniczka elektrycznego. Przy nagrywaniu filmów wzmocnine przez mikrofon.
W menu jest opcja do obniżenia czułości mikrofonu wtedy na nagraniu mniej to słychać.
Dla tych co chcą filmować przypomnę że do tego celu są specjalne obiektywy jak 14-140 OIS Panasonica stosowany w GH1/2 a Samsung wypuścił już 18-200 OIS Movie lecz w Polsce wciąż go brak no i wkrótce ma dojść 16-80 OIS Movie F3,5-F4,5 - i wg pewnej czytanej plotki może być tak, że będzie sprzedawany jako kit z NX20...

Niestety podobnie jak NX200 nowy NX20 zapewne przekroczy cenę 2 tys PLN.

komor - Pon 21 Lis, 2011

Chris62, tak tylko w ramach mieszania chciałem zauważyć, że poniższe dwa stwierdzenia są ze sobą sprzeczne, przynajmniej częściowo:

Chris62 napisał/a:
nie mówiąc o GH1/2 ale ceny zaporowe.

Chris62 napisał/a:
Co do ceny aparatu to przypomnę tak ogólnie - korpus to najmniejszy wydatek.

:)

Chris62 - Pon 21 Lis, 2011

komor napisał/a:
Chris62, tak tylko w ramach mieszania chciałem zauważyć, że poniższe dwa stwierdzenia są ze sobą sprzeczne, przynajmniej częściowo:

Chris62 napisał/a:
nie mówiąc o GH1/2 ale ceny zaporowe.

Chris62 napisał/a:
Co do ceny aparatu to przypomnę tak ogólnie - korpus to najmniejszy wydatek.

:)


Hmm a co sprzecznego w nich jest?
Cenę GH1/2 w duzej części kształtuje właśnie obiektyw - sprawdź ile kosztuje Panasonic 14-140 OIS a więc pojęcie co podpiąć jest dalej istotne.
18-200 Samsunga też pewnie tani nie będzie.
Do lustrzanek takich obiektywów póki co nie widzę wg posiadanego stanu wiedzy na dzień dzisiejszy.

OK korpusy też mamy droższe i tańsze ale z reguły tak jest że jak ktoś kupuje drogi korpus to nie po to żeby podpinać badziewie prawda?
No i wtym punkcie pisałem o aspekcie filmowania takiego gdzie ewentualne brzęczenie silnika obiektywu nie nagrywa się na film.

Można też filmować tanio stosując przez adapter jakiś manualny zoom za grosze np tzw pompkę (zoom i i ostrość na jednym pierścieniu) gdzie nie ma żadnych silników :cool:

komor - Pon 21 Lis, 2011

Chris62, chodzi mi o to, że z jednej strony zwracasz (słusznie) uwagę na to, że puszka to dopiero początek wydatków, ale wcześniej piszesz, że Tobie pasowałby korpus taki-a-taki, ale cenę ma zaporową. :) Co do ceny GH1/2, to nie da się go kupić z innym obiektywem niż ten filmowy? Skoro pasuje Ci on ze względu na ergonomię…
Oczywiście wszystko trzeba przepuścić przez pryzmat posiadanego budżetu, wiadomo, ale trochę mnie uderzyły takie dwa sprzeczne (dla mnie) stwierdzenia, w jednej wypowiedzi.

Incepcja - Pon 21 Lis, 2011

Czy ktoś wie jakie zmiany wprowadza oprogramowanie 1.21 w stosunku do 1.11 ??
kufel - Pon 21 Lis, 2011

Incepcja napisał/a:
Czy ktoś wie jakie zmiany wprowadza oprogramowanie 1.21 w stosunku do 1.11 ??
producent najczęściej podaje jakie zmiany wprowadza firmware i jakie błędy poprawia. powinno byc na stronie Samsunga.
Chris62 - Wto 22 Lis, 2011

komor napisał/a:
Chris62, chodzi mi o to, że z jednej strony zwracasz (słusznie) uwagę na to, że puszka to dopiero początek wydatków, ale wcześniej piszesz, że Tobie pasowałby korpus taki-a-taki, ale cenę ma zaporową. :) Co do ceny GH1/2, to nie da się go kupić z innym obiektywem niż ten filmowy? Skoro pasuje Ci on ze względu na ergonomię…


GH2 ma sens dla osób dużo filmujących i do tego 14-140 jest potrzebny więc jaki jest sens zakupu puszki GH2 bez tego obiektywu zwłaszcza, że jest nowszy G3?
Pisze o tym aparacie z powodu aspektu filmowania bo uważam że to najlepszy aparat pod tym względem.

Sam dla siebie nie potrzebuję tej funkcji bo aparat kupiłem do robienia zdjęć i tutaj preferuję jednak większą powierzchnię matrycy przy czym mam też korpus który mi jako tako odpowiada. Jakość filmów z NX mnie zadowala bo też nie wymagam full HD itd.
Niestety w NXach przynajmniej tych obecnych wyposażonych w standarowe obiektywy istnieje coś takiego jak nagrywanie odgłosu silniczka AF przy ostrzeniu i wspominam o tym aspekcie żeby potencjalny zainteresowany miał tego świadomość.
Piszę też o innych możłiwościach w tej kwestii jakimi np jest zakup specjalnego szkła do filmowania i które aparaty maja taką możliwość.
OK nie wiem jak to wygląda w Sony słyszałem że ponoć tam odgłosy układu AF nie nagrywają się ale to musiałby ktoś potwierdzić.

Incepcja - Sro 23 Lis, 2011

kufel napisał/a:
Incepcja napisał/a:
Czy ktoś wie jakie zmiany wprowadza oprogramowanie 1.21 w stosunku do 1.11 ??
producent najczęściej podaje jakie zmiany wprowadza firmware i jakie błędy poprawia. powinno byc na stronie Samsunga.


Polska strona Samsunga nie tylko nie zamieszcza tych różnic ( chyba, że coś przeoczyłem ? ) ale nie zostawia starszego oprogramowania.
Wydaje mi się, że NX5 jest traktowany jak "brzydkie kaczątko" a to tani i niezły bezlusterkowiec.

kufel - Sro 23 Lis, 2011

Incepcja napisał/a:
Polska strona Samsunga nie tylko nie zamieszcza tych różnic
dlatego lepiej szukac na zagranicznych ;) choc i tam malo info.

ale coś znalazłem:
http://www.dpreview.com/n...msungnxfirmware


Cytat:
7 October, 2010 – Samsung Electronics has released a firmware upgrade for its innovative NX10 camera today. The new version features a number of updates to ensure consumers are kept up to date with the latest technological advances. New features include supporting Samsung’s new i-Function lens which allows users to easily adjust shutter speed, aperture value, ISO, white balance and EV at P,A,S,M mode by simply using focus ring when the i-Function lens is mounted. The upgrade will also support external GPS module which will enable Geotagging of pictures when capturing GPS.

Additional updates include improved performance of Auto-Focus with a new algorithm, providing better AF speed and accuracy. Reduced image distortion due to Supporting LDC (Lens Distortion Compensation) and Enhanced usability for retract lens (20-50mm).

To download the firmware update customers can visit - http://www.samsung.com/uk...ware/index.html

The file can be simply copied onto the SD card which is then inserted into the camera where menu/settings 3 should be selected – users should see the option firmware update ‘select body firmware’. A screen should then appear displaying Body Upgrade? Ver .01.20, select yes and the update should begin.

The new upgrade also applies to the Samsung NX5.


[ Dodano: Sro 23 Lis, 2011 14:17 ]
http://www.samsungimaging...-function-lens/

Incepcja - Sro 23 Lis, 2011

Dzięki. Większość tych zmian wprowadziło już oprogramowanie 1.11
Chyba faktycznie 1.21 obsługuje nowe obiektywy ( co to ich jeszcze nie ma :lol: )

kufel - Sro 23 Lis, 2011

Incepcja, tutaj tabela pokazująca zmiany z poprzednim firmware:




moim zdaniem jak wychodzi nowy firmware to warto go wgrać.

Marcin_B - Sro 23 Lis, 2011

Chris62 napisał/a:
komor napisał/a:
Chris62, chodzi mi o to, że z jednej strony zwracasz (słusznie) uwagę na to, że puszka to dopiero początek wydatków, ale wcześniej piszesz, że Tobie pasowałby korpus taki-a-taki, ale cenę ma zaporową. :) Co do ceny GH1/2, to nie da się go kupić z innym obiektywem niż ten filmowy? Skoro pasuje Ci on ze względu na ergonomię…


GH2 ma sens dla osób dużo filmujących i do tego 14-140 jest potrzebny więc jaki jest sens zakupu puszki GH2 bez tego obiektywu zwłaszcza, że jest nowszy G3?
Pisze o tym aparacie z powodu aspektu filmowania bo uważam że to najlepszy aparat pod tym względem.

Sam dla siebie nie potrzebuję tej funkcji bo aparat kupiłem do robienia zdjęć i tutaj preferuję jednak większą powierzchnię matrycy przy czym mam też korpus który mi jako tako odpowiada. Jakość filmów z NX mnie zadowala bo też nie wymagam full HD itd.
Niestety w NXach przynajmniej tych obecnych wyposażonych w standarowe obiektywy istnieje coś takiego jak nagrywanie odgłosu silniczka AF przy ostrzeniu i wspominam o tym aspekcie żeby potencjalny zainteresowany miał tego świadomość.
Piszę też o innych możłiwościach w tej kwestii jakimi np jest zakup specjalnego szkła do filmowania i które aparaty maja taką możliwość.
OK nie wiem jak to wygląda w Sony słyszałem że ponoć tam odgłosy układu AF nie nagrywają się ale to musiałby ktoś potwierdzić.

ale glosnosc filmowania chyba nie jest taki jak u mnie na filmie? filmik juz przedstawialem na forum, dla nieczytajacych wczesniejszych postow wkleje jeszcze raz http://www.youtube.com/wa...feature=related w nx10 nie zaobserwowalem tego.... chyba dam szanse jeszcze raz samsungowi

goman - Czw 24 Lis, 2011

nie ukrywam że pod wpływem tego co tu przeczytałem kupiłem swój egzemplarz nx10 :)
(miał być nx5 ale wyrwałem 10 - ke za fajną cene)
aaa i przy okazji się przywitam :mrgreen:

mam nadzieję że będę zadowolony z zakupu a swojego Fx35 sprezentowałem żonce

Marcin_B - Czw 24 Lis, 2011

goman napisał/a:
nie ukrywam że pod wpływem tego co tu przeczytałem kupiłem swój egzemplarz nx10 :)
(miał być nx5 ale wyrwałem 10 - ke za fajną cene)
aaa i przy okazji się przywitam :mrgreen:

mam nadzieję że będę zadowolony z zakupu a swojego Fx35 sprezentowałem żonce


sprawdz jak jest u ciebie podczas odtwarzania filmow... glosno, cos stuka itp ? ja nabylem troche gotowki i pewnie kupie uzywke d5000 lub d3100 w zaleznosci co bedzie taniej ;D

[ Dodano: Czw 24 Lis, 2011 22:14 ]
goman napisał/a:
nie ukrywam że pod wpływem tego co tu przeczytałem kupiłem swój egzemplarz nx10 :)
(miał być nx5 ale wyrwałem 10 - ke za fajną cene)
aaa i przy okazji się przywitam :mrgreen:

mam nadzieję że będę zadowolony z zakupu a swojego Fx35 sprezentowałem żonce


sprawdz jak jest u ciebie podczas odtwarzania filmow... glosno, cos stuka itp ? ja nabylem troche gotowki i rozmyslam nad uzwanym d5000 lub d3100 w zaleznosci co bedzie taniej ;D
Ale ciagle mysle o tym nx5/10

cube007 - Pią 25 Lis, 2011

Chris62 napisał/a:

GH2 ma sens dla osób dużo filmujących i do tego 14-140 jest potrzebny więc jaki jest sens zakupu puszki GH2 bez tego obiektywu zwłaszcza, że jest nowszy G3?
Pisze o tym aparacie z powodu aspektu filmowania bo uważam że to najlepszy aparat pod tym względem.

Jesli kladziemy nacisk na aspekt filowania to sens takiego zakupu jest ogromy!. Jak ktos chce zrobic cos wiecej niz filmik z wakacji to raczej nie uzywa 14-140, nie to swiatlo.

goman - Pon 28 Lis, 2011

dziś właśnie odebrałem paczuszkę od kuriera :razz:
na razie parę zdjęć testowych i filmików + aktualizacja oprogramowania
aaa i nic nie stuka podczas odtwarzania ...
jak ktoś chce to dam namiary na nx10 za 1490 z gratisową wysyłką

bacruk - Pon 28 Lis, 2011

goman napisał/a:
jak ktoś chce to dam namiary na nx10 za 1490 z gratisową wysyłką


goman, jaki obiektyw jest w zestawie?

goman - Pon 28 Lis, 2011

18-55 only niestety, reszta na alledrogo tanio :)
NX-5 - Wto 29 Lis, 2011

Witam Wszystkich.
Jestem nowy i mam na imię kazik.
Wracając do meritum, jestem że się tak wyrażę, szczęśliwym posiadaczem NX5.
Też wahałem się pomiędzy NX10, a NX5, mnie akurat nie chodziło o wyświetlacz, czy wizjer, a o system czyszczenia matrycy.
Dwukrotnie Samsung.pl w osobie p.A.Śledziaka, zapewniał mnie iż NX5 takowy posiada!!!
Jak kupiłem to KLAPA- po kolejnym E-mailu p.Śledziak napisał " Błąd ten wyniknął z pomyłek w naszych specyfikacjach. "
Co do "bezlusterkowca"-aparacik fajny, po dwóch miesiącach użytkowania napiszę iż:
-leży jak należy w łapkach,
-to co trzeba jest na wierzchu,
-jakość zdjęć mnie satysfakcjonuje.
Wcześniej Fuji S200XR-zalety to- waga, ręczy zoom, mnóstwo ustawień na korpusie-tylko matryca nie ta!
No na razie tyle-w następnym wpisie o obiektywie i-function, o tym co wnosi oprogramowanie 1.21 do NX5 i ciąg dalszy zmagań z Samsung.pl, czyli z p.Śledziakiem.
kazik

goman - Wto 06 Gru, 2011

zdecydowałem się na zakup naleśnika i w związku z tym pytanie
mam ograniczony budżet i stać mnie tylko na jednego, którego wybrać ? 20 czy 30 ?

Incepcja - Wto 06 Gru, 2011

Znany dylemat. :grin:
Ja wybrałem 30 ponieważ jest jaśniejsza a 20 to mam w moim kicie.
Ale czasami jednak brakuje szerokości. :sad:
Czekam na 16 - tylko za jaką kasę ?

goman - Wto 06 Gru, 2011

no 16 z tego co widzę na razie 1000 zł minimum :neutral:
Incepcja - Wto 06 Gru, 2011

A gdzie można kupić w kraju ?
1000 to za dużo ale może jest warta tej ceny ?

goman - Wto 06 Gru, 2011

na razie tylko chyba jebaj zostaje :razz:
NX-5 - Czw 08 Gru, 2011

Incepcja napisał/a:
kufel napisał/a:
Incepcja napisał/a:
Czy ktoś wie jakie zmiany wprowadza oprogramowanie 1.21 w stosunku do 1.11 ??
producent najczęściej podaje jakie zmiany wprowadza firmware i jakie błędy poprawia. powinno byc na stronie Samsunga.

Polska strona Samsunga nie tylko nie zamieszcza tych różnic ( chyba, że coś przeoczyłem ? ) ale nie zostawia starszego oprogramowania.
Wydaje mi się, że NX5 jest traktowany jak "brzydkie kaczątko" a to tani i niezły bezlusterkowiec.


Samsung, jako gracz na rynku aparatów (i nie tylko), robi co może. Może Ci niewiele.
Co to znaczy?-otóż Samsung. PL. zapewniał mnie , po trzykroć, iż NX5 posiada system oczyszczania matrycy, oto cytat:
Szanowny Kliencie
W imieniu firmy Samsung, serdecznie dziękujemy za kontakt.
W odpowiedzi na zgłoszenie pragniemy poinformować:

Ten model posiada układ ultradźwiękowego czyszczenia matrycy z kurzu i
pyłu.

Z chęcią udzielimy odpowiedzi na ewentualne następne pytania.
Czyli Samsung, bynajmniej nie PL. to kłamca i oszust.

goman - Pią 09 Gru, 2011

jest 16 w PL
http://www.cyfrowe.pl/aparaty/-16-mm-f-24.html

Incepcja - Pon 12 Gru, 2011

Dzięki. Trochę drogi.
Ciekawe czy pojawi się na allegro w niższej cenie jak 20 i 30 ?

Raiven - Pon 12 Gru, 2011

Ktoś pisał, że wysłał zapytanie do sprzedawcy tych 20 i 30 na allegro i w odpowiedzi dostał, iż 16 powinien się pojawić w cenie około 800zł pod koniec grudnia. Jak będzie i czy coś się zmieniło, nie wiadomo :)

Edytka: Wysłałem zapytanie do jednego ze sprzedawców. Zobaczymy :)

[ Dodano: Pon 12 Gru, 2011 12:15 ]
Z braku możliwości dalszej edycji posta proszę o połączenie ostatnich dwóch ;)

Otrzymałem odpowiedź:
Cytat:
Witam,
Podejrzewam że na początku przyszłego roku będziemy mieli te obiektywy w ofercie. Cena orientacyjna to 800zł.
Pozdrawiam
(...)

Chris62 - Czw 15 Gru, 2011

Ktoś może nie wie więc poinformmuję, że najnowsze Adobe Lighroom 3,6 i Camera RAW 6.6 obłsuguje już NX5 oraz NX200.
NX-5 - Sob 31 Gru, 2011

Chris62 napisał/a:
Ktoś może nie wie więc poinformmuję, że najnowsze Adobe Lighroom 3,6 i Camera RAW 6.6 obłsuguje już NX5 oraz NX200.

No kolega zapomniał podać cenę?

hijax_pl - Sob 31 Gru, 2011

Cenę czego? :-)
NX-5 - Sob 31 Gru, 2011

hijax_pl napisał/a:
Cenę czego? :-)

Oczywista -Foto-Szopa.
Wszystkiego Naj...Naj... Naj na ten Nowy 2012 Rok Życzę-kazik

hijax_pl - Sob 31 Gru, 2011

Około 300zł :-)
Chris62 - Pon 02 Sty, 2012

NX-5 napisał/a:
Chris62 napisał/a:
Ktoś może nie wie więc poinformmuję, że najnowsze Adobe Lighroom 3,6 i Camera RAW 6.6 obłsuguje już NX5 oraz NX200.

No kolega zapomniał podać cenę?


Nie sprzedaję więc nie podam.
Osobiście w przypadku NXa używam darmowego firmowego SRC 4.0 i mi to wystarcza.
Są jednak osoby którym Lightroom czy CR jest niezbędny np do osiągania lepszych efektów przy wyższych ISO i faktycznie potrafią go wykorzystać - widziałem sampelki z ISO 3200 tak wyciągnięte, że trudno uwierzyć.
Ja wysokich ISO nie używam to i z szumami prpblemu nie mam więc SRC też jest OK.
Głównie pozwala wycisnąć lepszy detal i zakres tonalny niż mamy w jpg o kompletnej dowolności zabawy kolorystycznej nie wspominając.

Można też posłużyć się darmowym RAW Therapy, który też ma duże możłiwości.

Daniel*1977 - Sob 07 Sty, 2012

Gdyby ktoś poszukiwał dostępny jest nowy Samsung RAW Converter wersja 4.0.2.4 dla Windows i Mac OS X
http://www.samsung.com/us.../EV-NX200ZBSBUS

dumas - Pon 23 Sty, 2012

Witam, posiadam od niedawna aparat Samsung NX5. Mam pewien problem z trybem manualnym. O ile w trybach P, A, S mogę regulować ekspozycje światła, to w trybie M już tego nie mogę, jest ona regulowana automatyczna. :cry: Czy istnieje możliwość ręcznego ustawienia tego parametru?
ghost - Pon 23 Sty, 2012

przecież to bez sensu. w manualu ekspozycję definiuje czas, przesłona i ISO. aparat nic od siebie nie ustawia.
themoth - Wto 24 Sty, 2012

ja tak miałem w Fuji S5800, żadnej regulacji EV - tylko przez Bracketing - ale to przecież nie o to chodzi i to nie tylko w manualu, ale w ogóle nigdzie, ale w NX... hm, trochę nie wierzę.
mrawi - Wto 24 Sty, 2012

To normalne w manualu. Np. w S9600 jest identycznie.
themoth - Wto 24 Sty, 2012

dla mnie to nie jest normalne, chciałbym mieć możliwość kompensacji ekspozycji
Luke_S - Wto 24 Sty, 2012

themoth napisał/a:
dla mnie to nie jest normalne, chciałbym mieć możliwość kompensacji ekspozycji


No i masz. Nawet sobie możesz wybrać, którym z trzech parametrów chcesz ją sobie skompensować.

hijax_pl - Wto 24 Sty, 2012

themoth napisał/a:
chciałbym mieć możliwość kompensacji ekspozycji
Kompensacja ekspozycji to funkcja wprowadzająca korektę pracy światłomierza.
W tym przypadku słowo ekspozycja to warunki ekspozycji, luminacja sceny, jej oświetlenie - a nie wynik ustawienia parametrów czasu, przesłony i czułości w aparacie ;)

Chris62 - Czw 26 Sty, 2012

themoth napisał/a:
dla mnie to nie jest normalne, chciałbym mieć możliwość kompensacji ekspozycji


JAk jedziesz autem ze skrzynią automatyczną masz do wyboru np sport lub eko to jest Twoja kompensacja ekspozycji Jak jedziesz autem ze skrzynią manualną sam decydujesz który biek wrzucić przy jakich obrotach i kiedy go zredukować po to masz manual, żeby się nic samo nie kompensowało tylko aby móc wybrać coś innego niż przyrządy pomiarowe pokazują właśnie po to aby uzyskac wymagany efekt.
Przecież nei zawsze chcemy miec idealnie naświetlone zdjęcie prawda?
Jełśi chę niedoświetlić prześwietlić rozmyć itd itp na manualu sam decyduję którymi parametrami to zrobię. Jak nie chcę to po co manual używac todo wyboru są tryby P, S, A gdzie masz kompensację EV i wybierasz tryb wg własnego priorytetu np stałej przysłony lunb stałej migawki.

hijax_pl - Czw 26 Sty, 2012

Chris62, m.in w Nikonie "od zawsze" kompensacja ekspozycji działa też w trybie M.
I nie jest to przez pomyłkę ;)

komor - Czw 26 Sty, 2012

hijax_pl, nie tyle kompensacja ekspozycji, co kompensacja wskazań światłomierza. Różnica o tyle istotna, że nadal sami decydujemy czy ma być naświetlone na zero (z ewentualną kompensacją, tutaj punkt dla Nikona) czy ma się nie zgadzać.
Twój wtręt :P nie zmienia prawidłowości tłumaczenia koledze themoth, że o ekspozycji musi w M zdecydować sam. Przynajmniej ja tak rozumiem jego zarzuty wobec tego trybu.

hijax_pl - Czw 26 Sty, 2012

komor, to nie wtręt - to prostowanie błędnego rozumienia, czym jest kompensacja ekspozycji ;)

komor napisał/a:
nie zmienia prawidłowości tłumaczenia koledze themoth, że o ekspozycji musi w M zdecydować sam. Przynajmniej ja tak rozumiem jego zarzuty wobec tego trybu.
Zgadza się. Rożnica jest tylko taka, czy tę ekspozycje ustawiamy z głowy, z reguły Sunny/16 czy... korzystając ze światłomierza ;)
komor - Czw 26 Sty, 2012

No jak ktoś ma mentalny problem z ogarnięciem tego, że chcąc mieć –2 EV w stosunku do światłomierza trzeba celować na dwie duże kreski w lewo, a nie środek drabinki, to rzeczywiście Nikon mu w tym pomoże. :P Cała reszta działania i koncepcji za tym stojącej jest identyczna dla wszystkich systemów. Dopóki nie zapytamy o Auto-ISO… :)
hijax_pl - Czw 26 Sty, 2012

komor napisał/a:
Dopóki nie zapytamy o Auto-ISO… :)
O właaaaaśnie...
Raiven - Pią 27 Sty, 2012

Na alledrogo jest już wystawiony naleśnij 16/2.4 za 799zł :) .
Chris62 - Wto 31 Sty, 2012

Raiven napisał/a:
Na alledrogo jest już wystawiony naleśnij 16/2.4 za 799zł :) .


No i to jest konkretne info a nie jakieś tam kompensacje :grin:

KxL - Wto 17 Lip, 2012

Witam,
w celu rozwiązania problemu współpracy z radiowymi wyzwalaczami przez gorącą stopkę, myślę nad zaopatrzeniem się w coś takiego:
http://www.ebay.com/itm/3...984.m1423.l2649

Pytanie brzmi:
Czy taki sprzęt dedykowany dla NX10 będzie zgodny z NX5.. ?

lhx - Wto 17 Lip, 2012

KxL napisał/a:

Czy taki sprzęt dedykowany dla NX10 będzie zgodny z NX5.. ?


Gorąca stopka tych aparatów nie różni się, więc powinno być ok. Sam myślę nad zakupem czegoś podobnego do swojego NX11.

Tutaj kilka słów na temat współpracy urządzeń firmy tej firmy z aparatem samsung nx.

obru - Wto 04 Wrz, 2012

Dzień dobry. Jako stosunkowo krótki użytkownik NX5 mam kilka pytań do bardziej doświadczonych.
1. Ustawianie ostrości: zauważyłem, że jeżeli ustawiłem ostrość na obiekt np 20 m od aparatu, a następnie ustawiam ostrość na obiekt 5m od aparatu, to w przypadku takim, że ramka autofocusa nawet minimalnie wychodzi poza obiekt pierwszego plany - ostrość ustawia się na to, co dalej. Czy to normalne? z tego powodu ramkę mam zmniejszoną do minimum lub prawie minimum, co trochę nie jest wygodne, gdyż na siłę szukam kontrastu by autofocus ustawił ostrość.
2. Zakupiłem sobie obiektywy 20, 30 i zoom 55-200 (z iF). O ile zdjęcia z 30mm są zwykle rewelacyjne, to z 20 rzadko kiedy wychodzą idealnie ostre. Przy teleobiektywie mimo statywu i krótkiego czasu naświetlania zwykle wychodzą niezbyt ostre. Już lepiej nastawiać ręcznie ostrość, ale z tym mam problem natury fizycznej (jestem osobą niepełnosprawną), a zatem to) trwa. Wtedy zdjęcia są ok. Aktualizowałem do najnowszych firmware body i obiektywów (tele już miał najnowsze), ale nic to nie dało. Jak wy oceniacie te obiektywy?
3. Dioda wspomagająca autofocus nieco świeci na bok, przez co przy bliskim obiekcie nie jest on oświetlany (muszę przesuwać ramkę). Da się to jakoś nieinwazyjnie ustawić?
4. Czy na pewno lampa błyskowa SEF42a nie wspomaga autofocusa?
5. Czy jest sens powrotu do starszego firmware aparatu i gdzie go znaleźć?
6. Czy miałby ktoś ochotę dysponujący NX-em spotkać się ze mną na Podhalu (Rabka/Nowy Targ)
w celu sprawdzenia moich obiektywów?

lhx - Sro 05 Wrz, 2012

Mam NX11 od lutego i też mam podobne wątpliwości, poniżej próba odpowiedzi na pytania.

ad 1. Niestety ustawienie ostrości oparte na detekcji kontrastu wygląda właśnie w ten sposób, u mnie wygląda to dokładnie tak samo.

ad 2. Co do obiektywu 20mm to rzeczywiście nie jest już tak idealnie jak w przypadku 30mm, od razu rzucają się w oczy miękkie rogi przy F2.8, trzeba przymykać co najmniej do F4, żeby było ok w całym kadrze. Ponadto w przypadku tej konstrukcji intensywnie działają algorytmy korygujące wady optyczne (dystorsję i winietowanie), co powoduje dalszy spadek ostrości - ale raw jest na szczęście ok. Jak na odpowiednik 35 mm to nie ma co narzekać przy takich rozmiarach i cenie.

50-200 OIS II (iFn) to dość ciekawy obiektyw, ładnie rysuje, jest dobrze wykonany, ale rzeczywiście zbyt często pudłuje z ostrością. Trzeba będzie dopytać w serwisie samsunga o możliwość kalibracji.

ad 3. To chyba tylko jak obiekt jest bliżej niż 20 cm od obiektywu, wtedy może lepiej zastosować lampę pierścieniową.

ad 4. Tu jest dopiero ciekawie :)
Natalia Kilian, Specjalista ds. obsługi Klienta napisał/a:

„Brak działania wspomagania AF w lampie błyskowej stanowi specyfikację serii NX.

Zamiast diodą wbudowaną w lampę błyskową AF wspomagany jest diodą wbudowaną w aparat.

Wbudowana w aparat zielona dioda wspomagania AF jest jaśniejsza niż ta wbudowana w lampę błyskową, co przekłada się na lepsze wspomaganie AF. Poza tym ma ona dodatkową przewagę – kolor zielony ma mniej negatywny wpływ na korekcję aberracji chromatycznej obiektywu.

Natomiast lampa SEF42A użyta w kompaktowym modelu EX1 będzie wspomagała AF diodą wbudowaną, gdyż ta w aparacie ma gorsze parametry niż dioda wbudowana w flash.”

Reasumując, opisane przez Pana zachowanie się sprzętu jest normalne.


Co wg mnie jest bzdurą, o jakiej aberracji oni piszą - przecież lampa AF-assist jeśli wyłącza się w trakcie robienia zdjęcia. Do dupy, że nie działa ta funkcja z NX, bo jak założę tele albo jaśniejszą portretówkę to wbudowaną diodę mam zasłoniętą. Użytkownik powinien mieć możliwość wyboru, z poziomu menu, z której z diod chce aktualnie skorzystać.

ad 5. hmm
ad 6. Chętnie bym sobie sprawdził obiektywy na innym korpusie i cudze na swoim, pod kątem ewentualnych różnic. Zapraszam na prv, mieszkam niedaleko Myślenic.

NX-5 - Pią 07 Wrz, 2012

Tak się składa iż jestem posiadaczem w/w
1.bardzo nie "łapię" w czym rzecz, ale-ramkę AF mam zmniejszoną do minimum, wiem na co złapię ostrość. Jakbyś mógł "podeprzeć" to zdjęciami, to porównał bym w/g siebie.
Ja problemu nie widzę (z ob.18-55)
2.20mm nie miałem, 30mm pożyczone, piękny, rysuje podobnie jak konkurencja za kilka tys.
Nie dla mnie (ten 30)- ja w terenie muszę mięć pierścień zooma.
3.Dioda wspomagająca AF moim zdaniem jest kompromisem. Ona Ci leci tak na krzyż.
Zauważ kiedy ona (ta dioda) się uaktywnia- ano wtedy gdy "ciemność widzę", a więc ona (ten mini szperacz) przystosowany jest względem lampy błyskowej, a to której "nośność wynosi w porywach metrów 4.
4.nie wiem
5.Do starszego firmware po co? aby nie obsugiwał 55-200 ?
Takowy posiadam tzn. 55-200i F problemu z łapaniem ostrości
=0
Kolega wyżej napisał "orzeszek".
Toja wrzucę orzeszek drugi:
Otóż moje wahanie pomiędzy NX5-a NX10, no i odpowiedź:


"Szanowny Kliencie
W imieniu firmy Samsung, serdecznie dziękujemy za kontakt.
W odpowiedzi na zgłoszenie pragniemy poinformować:

Tak jak napisałem Panu w poprzedniej wiadomości: Ten mode aparatul
posiada układ ultradźwiękowego czyszczenia matrycy z kurzu i
pyłu.

Z chęcią udzielimy odpowiedzi na ewentualne następne pytania.

Z poważaniem
Adam Śledziak "

No ja nie kłamie, to jest odpowiedź SAM(tfu) ga
6.Po sąsiedzku mieszkamy,ja Świętokrzyskie.
Pozdrawiam-kazik

obru - Nie 09 Wrz, 2012

Dziękuję za odzew. Wyjaśnię, w czym rzecz.
1. Mam ramkę autofocusa, zmniejszoną do prawie minimum. Celuję na przedmiot, który ma być ostry, który jest jednak mniejszy niż ramka. Trochę tła w ramce widać i tu jest problem: mianowicie jeżeli wcześniej ostrzyłem na obiekt dalszy, niż obecnie, ostrość ustawia się na tło, mimo tego, że tło to raptem kilka procent obszaru w ramce.
Można zmniejszyć ramkę do minimum, ale wtedy chyba ciężko jest jakiś kontrast złapać, choć przyznam, że tak nie eksperymentowałem. Przetestuję jeszcze 50-200 z takim ustawieniem autofucusa.Od 2000 roku "fociłem" analogową lustrzank Minolta Dynax 303si - taką w symie lustrzanką-zabawką. zdjęcia były super, obojętnie w jaki probramie tematycznym (manulanych nie było). Potem robiłem zdjęcia aparatem Kodak dx7590 (10x zoom). Jego czas minął po awarii wyświetlacza (kilka poziomych pasów), kupiłem zatem NX5 w styczniu 2012 r.
Kodak miał jednak bardziej odpowiadające mi rzeczy, np. mimo zaznaczenia continuous autofocus zdjęcie było robione natychmiast, a w NX5 jest mała zwłoka. Miał również tryb sport, a przy pełnym zoomie zdjęcia częściej były lepsze niż w NX.
Ramka AF nie miała możliwości zmiany wielkości, jednak ostrość ustawiała się z reguły dobrze na pierwszym planie.

2. Do obiektywu 20mm i 55-200 zraziłem się po euforii z 30. Kit poszedł w odstawkę i to był mój błąd, kiedy to na wczasach nie było czasu przekładać obiektywów (mam w tym pewien problem natury fizycznej). Zdjęcia z teleobiektywu z reguły nie są ostre, mimo ustawienia odpowiednio krótkiego czasu naświetlania (ze wspomnianego kodaka były lepsze pomimo braku systemu redukcji drgań).
Kit wrócił zatem na pierwszy plan, reszta w torbie.
3. Dioda wspomagająca AF po prostu "znosi" mi na prawo i nie do końca oświetla mi obiekt, na który ustawiam ostrość.
Jakie macie ewentualne propozycje dotyczące ustawień AF (oczywiście uwzględniając sytuacje), jakie ustawienia stosujecie dla obiektów poruszających się szybko?

Co do lampy błyskowej: posiadam SEF42a i ostatnio zauważam, że coraz częściej zdarzają się problemy w komunikacji z aparatem. Albo nie ma jej wcale (lampa na czuwaniu z wygaszonym wyświetlaczem) albo błyska za słabo. Muszę wtedy wyłączyć jedno i drugie i włączyć ponownie i wtedy z reguły jest OK. Kto tu jest bardziej winny (mam gwarancję na obie rzeczy).

W ciągu kilku ostatnich dni byłem chory i siedziałem w domu. Wziąłem statyw i przetestowałem wszystkie obiektywy. Ustawiałem starannie ostrość, wyłączałem AF i zmnieniałem przesłonę.
W zakresie otrzymanej ostrości wybadałem ,że moje egzemplarze wypadły następująco:
kit: najlepsza ostrość do przesłony 11
20mm - od 4 do 5,6,
30mm - od 3,2 do 8,
50-200 - przy 50 mm od 4- do 5,8 a następnie od 11 do 18,
przy 200 mm obiekt bliski najlepsza ostrość przy 5,6, potem gorzej, po czym przy f22 ostrość znów dobra,
50-200 przy 200 mm obiekt daleko, najlepsza ostrość przy 5,6 potem gorzej, następnie powrót jakości od f11 w górę.
Teleobiektyw jak złapie ostrość, robi faktycznie dobre zdjęcia, ale jednak gdy obiekt ruchomy a fotka z ręki, efekt mizerny (podkreślam - czas naświetlania odpowiednio krótki).
Zmniejszę ramkę do minimum i potestuję dalej.

Pozdrawiam - Tomek

Chris62 - Pon 10 Wrz, 2012

obru napisał/a:
Dziękuję za odzew. Wyjaśnię, w czym rzecz.
1. Mam ramkę autofocusa, zmniejszoną do prawie minimum. Celuję na przedmiot, który ma być ostry, który jest jednak mniejszy niż ramka. Trochę tła w ramce widać i tu jest problem: mianowicie jeżeli wcześniej ostrzyłem na obiekt dalszy, niż obecnie, ostrość ustawia się na tło, mimo tego, że tło to raptem kilka procent obszaru w ramce.
....


Tak działa system nastawy ostrości w aparatach tego typu (maks. kontrast na matrycy).
Powyższe zjawisko powoduje podobne błędy nawet w kompaktach z małą matrycą gdzie GO jest bardzo duża.
Dlatego bardzo istotnym jest posiadać możłiwość pomniejszania ramki AF co pozwala ustawić ostrość idealnie.
Owszem może sie zdarzyć ze oswietlenie lub obszar ostrzrenia nie spełniają wymogów dla układu AF ale to dotyczy wszystkich aparatów.
Na takie sytuacje jest właśnie przewidziany MF.
Niemniej w praktyce rzadko mi się zdarza aby AF miał problem.

Podobne problemy spotkasz wlustrzance z rym że tam na wielkość czujnika AF nie masz wpływau żadnego i w pewnych sytuacjach lustrzanka wręcz musi spudłować i pudłuje o czym świadczą narzekania na AF w lustrzankach - testy ff/bf itd itp.

Na pewno lustrzankowy AF działa szybciej zwłaszcza przy ruchomych celach no ale nie zawsze pewnie.

Co do 50-200 to trzeba się nim nauczyć robić zdjęcia. Podobne problemy możesz mieć z każdym takim szkłem w każdym systemie bo tutaj masz do czynienia z bardzo płytką GO i małą jasnościa obiektywu. OIS nie pomoże przy ruchomych obiektach.
Ze swojego doświadczenia powiem tak - wyłącz ten OIS przy dobrym świetle całkowicie (ruchoma soczewka pogarsza czasem ostrość - taka to "zaleta" tych wszystkich gadżetów.)
Wyłączenie OIS unieruchamia soczewkę i ją centruje w osi obiektywu przy OIS "lata" ona od krańca do krańca na żyroskopach żeby niwelować wstrząsy.
Wlączanie OIS może mieć sens kiedy używasz 200 mm przy czasie migawki ok. 1/320 i dłuższym. (udało mi się uzyskać ostre zdjęcie nawet na 1/60s ale reguły nie ma więc to loteria - pomoże tryb seryjny)
Zadbaj o czas migawki na zakresie 200 mm min. 1/500s lub krótszy polecam 1/800-1/1000s (ekwiwalent 315 mm)- zazwyczaj zmusi Cię to do podniesienia ISO 400-800 czasem do 1600. Sam ten fakt wpływa niekorzystnie na rozdzielczość zdjęć - na cropie 100% jest to zauważalne na ekranie full HD raczej nie.
W takich sytuacjach lepiej korzystać z RAW na ujemnym EV - skrócisz czasy migawki - a naświetlenie podniesiesz przy wywoływaniu. Odpowiednia obróbka na przykład w Lightroom pozwoli zminimalizować szumy i poprawić rozdzielczość oraz kilka innych aspektów przy okazji np zakres tonalny balans bieli itd itp..
Jeżeli coś tam się rusza trudno używac jednopunktowego AF więc przełącz na AF wielopunktowy a jeśli masz spokój powolutku ustaw sobie pojedynczym punktem AF na ramce o adekwatnej wielkości do obiektu.
Zminimalizuj czas pomiędzy ustawienie ostrości a wciśnięciem spustu aby obiekt nie uciekł z zakresu GO przy ruchomych scenach.

IMO najlepszą ostrośc obiektyw uzyskuje na F6,3-F9.
W zakresie 50-150 ostry od pełnego otworu a na 200 mm nieco miękki.
Krótki kit na F7,1.

Powyżej F11 raczej nie wychodź (dyfrakcja)

Ogólnie obiektywy mają rozrzut produkcyjny czasem trafi się na lepszy czasem na gorszy.
Mnie się trafił np. bardzo ostry kit 18-55 (na poziomie 30/F2!!!).
50-200 nie jest tak ostry ale prawdę mówiąc po wywoływaniu zdjec do rozmiarów użytkowych zdjecia wyglądają ostro i cechują się ładnym bokeh a to jest ważniejsze.
Aparat z kitem i 30/F2 kupowłem w sklepie dokładnie sprawdziłem. 50-200 przywiózł kurier to była loteria chyba trafil mi się taki przeciętny egzemplarz ale spełnia rolę zdjęcia wychodzą najlepsze w zakresie 75-150 mm.
Z założeni to zoom do dobrych warunków.
Na gorsze światło należy zaopatrzyć się w 85/F1,4 (ok. 2 tys PLN)

Ogólnie to coż - ćwicz sporo aż dobierzesz wprawy.
Jeżeli dalej będziesz miał trudności z tele to zmień sprzęt na małomatrycowy gdzie duża GO i jasne szkło ułatwia wiele. (np Panasonic FZ200 25-600/F2,8 w całym zakresie. ewentualnie na jakąś lustrzanke z użytecznym ISO 6400 i z szybkim AF w sytemie gdzie znajdziesz obiektyw o podobnych walorach.

Co do 20 stki wiele nie powiem nie mam doświadczenia uznałem że przy tak ostrym kicie jak mój 18-55 OIS to zysk z zakupu 20/2,8 żaden poza gabarytami.
Lepiej wydać tą kwotę na 16/2,4 ekw 24 mm albo na rybie oko Samyanga F2,8.

Pozdrawiam.

NX-5 - Pon 10 Wrz, 2012

Cytat:
1. Mam ramkę autofocusa, zmniejszoną do prawie minimum. Celuję na przedmiot, który ma być ostry, który jest jednak mniejszy niż ramka. Trochę tła w ramce widać i tu jest problem: mianowicie jeżeli wcześniej ostrzyłem na obiekt dalszy, niż obecnie, ostrość ustawia się na tło, mimo tego, że tło to raptem kilka procent obszaru w ramce.
Można zmniejszyć ramkę do minimum, ale wtedy chyba ciężko jest jakiś kontrast złapać, choć przyznam, że tak nie eksperymentowałem.

Chris62 dobrze tłumaczy, wszystko się zgadza, OK. Tylko diabeł tkwi w szczegółach.
Podajesz wszystko tak ogólnikowo, "Celuję na przedmiot, który ma być ostry," ten przedmiot leży tak plus minus w jakiej odległości, 30 cm czy 5m? przy jakiej przysłonie AF nie trafia? przy jakiej ogniskowej 18, 35 czy 55 (mniemam iż mówimy nadal o kicie). " mianowicie jeżeli wcześniej ostrzyłem na obiekt dalszy,.. ", ten "dalszy to jak daleki, 20m ,50m czy nieskończoność, bo ja akurat z tym nie mam problemu tzn. z przenoszeniem ostrości np z nieskończoności na 0,5m.
Powtórzę za Chris62, pomniejszenie ramki AF to ZALETA a nie wada-pomaga właśnie ustawić ostrość na małych przedmiotach.
W miarę dobrych warunkach oświetleniowych AF Samsunga NX5 trafia bezbłędnie (oczywiście jeżeli nie mierzymy np. na dużą szklaną taflę).
Oczywiście (myślę) że przy testach na statywie wyłączyłeś stabilizacje
3.Przy jakiej odległości ostrzenia, dioda AF "wyjeżdża na prawo wzg. osi obiektywu?
Przykład zdjęcia obiektywem 55-200, czas 1/80 z ręki, ogniskowa 200mm, (zmniejszyłem na 800x600 i chyba ostrość trochę "siadła", ale ja z obiektywu jestem zadowolony i na koniec znów podeprę się cytatem Chris62 "Niemniej w praktyce rzadko mi się zdarza aby AF miał problem."

Kazik

[ Dodano: Pon 10 Wrz, 2012 23:17 ]
Kontynuując wątek, ciągle nie mogę zrozumieć gdzie tkwi problem.
Eksperymentalnie zrobiłem dzisiaj parę zdjęć, przy słonecznej pogodzie.
Pierwsze trzy przy przesłonie F6,3 i ogniskowej 18mm,
Trzy następne także F6,3, ogniskowa 55mm
Odległości ostrzenia jak widać różne, od ok.2m do nieskończoności.
Problemów z łapaniem ostrości- żadnych. AF nie pomylił się ani razu, tzn. ramka wyświetlała się na zielono za każdym razem i gotowy był do ujęcia natychmiast.
Zdjęcia nie obrabiane, ekspozycja, delikatnie mówiąc do ...kitu, ale jak widać w EXIF-ie pomiar światła ustawiony na -1,3EV (to kombinowała moja "córunia-a ja nie zwróciłem na to uwagi).
Robiłem też zdjęcia przy (na?) przesłonie F11, także 0 problemów, jeśli sobie życzysz-wstawię jutro.
Acha, ramka AF ustawiona na drugą wielkość od dołu.
Co do lampki wspomagającej AF, rzeczywiście odbiega nieci od osi, ale są to różnice kilku cm na odległości ok.3m. Ale to nie problem, wystarczy minimalnie skorygować (po złapaniu ostrości) aparat ciut w lewo i jest OK.
Jeżeli masz naprawdę duże problemy z AF zgłoś do serwisu, masz przecież jeszcze ważną gwarancje, no po za tym istnieje jeszcze taka ochrona jak rękojmia.

[ Dodano: Pon 10 Wrz, 2012 23:22 ]
55mm zdj.nr1,2,3

septemberlicht - Nie 16 Wrz, 2012

Zdjęcia może i ładne i ostre, ale TRAGICZNIE niedoświetlone.
komor - Nie 16 Wrz, 2012

septemberlicht napisał/a:
Zdjęcia może i ładne i ostre, ale TRAGICZNIE niedoświetlone.

NX-5 napisał/a:
ale jak widać w EXIF-ie pomiar światła ustawiony na -1,3EV (to kombinowała moja "córunia-a ja nie zwróciłem na to uwagi).

Chris62 - Sro 19 Wrz, 2012

Tragicznie to nie są niedoświetlone bo w cieniach coś widać.
Można podciagnać ekspozycję w AL albo zwykłe shift+u w irfan view załatwi sprawę.
Lepsze takie niz "wyjarane" gdzie już nic się nie da zrobić.

Kazik chyba też masz udanego kita:)

NX-5 - Sro 19 Wrz, 2012

Chris62 napisał/a:

Kazik chyba też masz udanego kita:)

Odpowiem krótko-tak.
Dodam jeszcze iż zadowolony jestem z 50-200 i naleśnika (taki mój/nie mój)
Co do zdjęć to poprawiam to w sekundzie w "FastStone", darmowy , prosty , dużo możliwości.
Poprawiać wtedy nie poprawiałem, ale teraz mogę sobie pozwolić.

Nawiasem mówiąc- gdzież to zapodział się inicjator tematu- Sz.p. obru?

obru - Czw 20 Wrz, 2012

Czuwam, bacznie czytam, ale przez brak czasu nie mam okazji na prawdziwe testy. Założyłem z powrotem kita (dobrze, że go nie sprzedałem kupując stałki) i na razie jestem zadowolony z kliku ostatnich fotek. Może po prostu oczekuję cudów od sprzętu za 1000 zł?
NX-5 - Czw 20 Wrz, 2012

obru napisał/a:
Czuwam, bacznie czytam, ale przez brak czasu nie mam okazji na prawdziwe testy. Założyłem z powrotem kita (dobrze, że go nie sprzedałem kupując stałki) i na razie jestem zadowolony z kliku ostatnich fotek. Może po prostu oczekuję cudów od sprzętu za 1000 zł?


No bez przesady- nie przedkładaj kita nad stałkę!
Cuda, jak to cuda, od czasu do czasu się zdarzają :smile:

Chris62 napisał/a:

Kazik chyba też masz udanego kita:)

Ano mam, a z tego powodu co niektórzy posiadacze NEX-ów i Fuji-podobnych wydziwiadeł dostają ślinotoku, dreszczy i wytrzeszcz-oczu.
Pozdrawiam-Kazik

lhx - Pią 21 Wrz, 2012

Chris62 napisał/a:

Kazik chyba też masz udanego kita:)


Może S1855IB po prostu jest udany obiektyw? Mój też jest bardzo ostry, zwłaszcza na najkrótszej ogniskowej. Mechanizm ustawiania ostrości jest całkiem szybki i cichy, aberracje niewielkie, odbłyski akceptowalne - bez większych artefaktów, ergonomia też ok. Denerwuje trochę tylko zbyt duża beczka, którą jednak da się nietrudno usunąć.

NX-5 - Pią 21 Wrz, 2012

lhx napisał/a:
Chris62 napisał/a:

Kazik chyba też masz udanego kita:)


Może S1855IB po prostu jest udany obiektyw? Mój też jest bardzo ostry, zwłaszcza na najkrótszej ogniskowej. Mechanizm ustawiania ostrości jest całkiem szybki i cichy, aberracje niewielkie, odbłyski akceptowalne - bez większych artefaktów, ergonomia też ok. Denerwuje trochę tylko zbyt duża beczka, którą jednak da się nietrudno usunąć.


No to, te "może", dotyczące ob. 18-55 przyjmiemy za pewnik.
Mamy trochę plusów, dobrze że zwróciłeś uwagę na "cichość" AF. T o że jest celny i szybki to wiem (no w miarę tej klasy i w tym przedziale cenowym)/
Ale by tak dalej-za "hałas" mechanizmu ustawiania ostrości dajemy plus dodatni :razz:

Beczka na krótkich ogniskowych jest normalna. W różnych obiektywach dedykowanych do danego korpusu jest korygowana na poziomie oprogramowania aparatu. Czy to jest właściwe?- zależy co kto oczekuję od aparatu, czy aby "wypluwał" piękne,
(obrobione już na poziomie softu aparatu) zdjęcia, czy też ja decyduje o ostatecznym kształcie.

Chris62 - Wto 02 Paź, 2012

lhx napisał/a:
Chris62 napisał/a:

Kazik chyba też masz udanego kita:)


Może S1855IB po prostu jest udany obiektyw? Mój też jest bardzo ostry, zwłaszcza na najkrótszej ogniskowej. Mechanizm ustawiania ostrości jest całkiem szybki i cichy, aberracje niewielkie, odbłyski akceptowalne - bez większych artefaktów, ergonomia też ok. Denerwuje trochę tylko zbyt duża beczka, którą jednak da się nietrudno usunąć.


Wszystko się zgadza, ja dostrzegam tylko zielone flary pod światło których ani 30/2 ani 50-200 nie serwują.
Jak tak patrzę na wystawę w sklepie i te kity Pentaxa ze śrubokrętem to sobie myślę, że Szajsung jest na poziomie kitowego Nikkora 18-70 aczkolwiek brakuje tego 70...

Co do "beczki" to ostatnio tak mi się spodobała, że wyłączam korekcję :mrgreen:

Jakoś zdjecia mają inny urok niż takie poprostowane.

Szkoda ,że nie jest tak z 1 EV jaśniejszy byłoby super szkiełko

NX-5 - Wto 02 Paź, 2012

[quote="Chris62"][quote="lhx"]
Chris62 napisał/a:


Co do "beczki" to ostatnio tak mi się spodobała, że wyłączam korekcję :mrgreen:

Jakoś zdjecia mają inny urok niż takie poprostowane.

Szkoda ,że nie jest tak z 1 EV jaśniejszy byłoby super szkiełko


Z tą "beczką", to masz racje, urok inny i wspomnienia -bezcenne.
Za te pieniądze wybrzydzać- nie godzi się.
Kto popadł w sidła p.Powolnego-trudno, my rozplątywać sieci owych nie zamierzamy.
Tak na marginesie- właściciel Sony Nexa, lub X-pro nigdy się nie przyzna do nietrafionego zakupu.
Pozdrawiam posiadaczy matryc EXR.
Pozdrawiam posiadaczy matryc pozostałych.
Kazik

Chris62 - Sro 10 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
Tak na marginesie- właściciel Sony Nexa, lub X-pro nigdy się nie przyzna do nietrafionego zakupu.


Chyba nie można tak generalizować. NEXy też mają wiele zalet.
Na pewno są ciekawszą propozycja dla osób używających szkieł manualnych czy to M42 czy innych systemów.

NX jest lepszy dla osób, które nie za często używają obiektywów manualnych bo systemowe szkiełka sa mniejsze mają AF i są dobre optycznie a do tego stosunkowo tanie to też i po co?

A co do X-pro to w tym przypadku widze zalety na wysokich ISO wiec tańszy X-E1 będzie ciekawym korpusem niemniej na skompletowanie podobnego zestawu optycznego trzeba przeznaczyć sporo wiecej pieniędzy niż w przypadku NX.

To już kwestia indywidualna oceny czy warto czy nie. Komuś to sie będzie opłacało ktoś inny popuka się po głowie jak zwykle bywa nie tylko w branży foto.

NX-5 - Sro 10 Paź, 2012

Chris62 napisał/a:
NX-5 napisał/a:
Tak na marginesie- właściciel Sony Nexa, lub X-pro nigdy się nie przyzna do nietrafionego zakupu.


Chyba nie można tak generalizować. NEXy też mają wiele zalet.
Na pewno są ciekawszą propozycja dla osób używających szkieł manualnych czy to M42 czy innych systemów.

NX jest lepszy dla osób, które nie za często używają obiektywów manualnych bo systemowe szkiełka sa mniejsze mają AF i są dobre optycznie a do tego stosunkowo tanie to też i po co?

A co do X-pro to w tym przypadku widze zalety na wysokich ISO wiec tańszy X-E1 będzie ciekawym korpusem niemniej na skompletowanie podobnego zestawu optycznego trzeba przeznaczyć sporo wiecej pieniędzy niż w przypadku NX.

To już kwestia indywidualna oceny czy warto czy nie. Komuś to sie będzie opłacało ktoś inny popuka się po głowie jak zwykle bywa nie tylko w branży foto.



Aby to było wszystko tak jasne i przejrzyste, to, to forum nie miało by najmniejszego sensu.
Chodzi o to że:
jak "wypuszczą" aparat to jest lepszy, ale"kaleki" tzn. albo bez celownika, albo bez sanek, za które każą płacić sobie równowartość aparatu.
rozumiem iż każda strona jest "wspomagana" tak czy owak, ale co wyprawia p.Powolny z Fuji, przyprawia mnie o odruch wymiotny.
Na każdym forum pod to innym nickiem przypomina i podpuszcza do wyrobów tfu fuji.
Chris62-"NEXy są alternatywą dla posiadaczy manualów"- nie żartuj.
Znasz kogoś kto bawi się w przejściówki?
Bez AF i pomiaru światła? w drugiej dekadzie wieku XXI?

cube007 - Czw 11 Paź, 2012

Odruch wymiotny mozna miec czytajac wypociny kolejnego trolla, nie majacego pojecia o czym pisze :roll: Co ma przejsciowka do pomiaru swiatla w bezlusterkowcach?!
Chris62 - Pią 12 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
wszystko tak jasne i przejrzyste, to, to forum nie miało by najmniejszego sensu.
Chodzi o to że:
jak "wypuszczą" aparat to jest lepszy, ale"kaleki" tzn. albo bez celownika, albo bez sanek, za które każą płacić sobie równowartość aparatu.


Zgadzzam sie na sczęście mamy oczy rozum i umiemy logicznie myśleć więc możemy się przed tym obronić przymusu zakupu czegokolwiek nie ma.

NX-5 napisał/a:

rozumiem iż każda strona jest "wspomagana" tak czy owak, ale co wyprawia p.Powolny z Fuji, przyprawia mnie o odruch wymiotny.Na każdym forum pod to innym nickiem przypomina i podpuszcza do wyrobów tfu fuji.



Po prostu "uprawia marketing" można to zrozumieć jego praca ale trzeba mieć na uwadze to co wyżej napisano.

NX-5 napisał/a:


Chris62-"NEXy są alternatywą dla posiadaczy manualów"- nie żartuj.
Znasz kogoś kto bawi się w przejściówki?
Bez AF i pomiaru światła? w drugiej dekadzie wieku XXI?



Nie zaartuję. Bawiłęm sie w manuale bez prześciówek (bagnet K nie wymaga do systemowych szkieł nawet tych archeologicznych ) musiałlem polegać na takim sobie wizjerze optycznym.

NEXy dzięki funkcji Focus peaking są dobrym narzędziem do tej zabawy a pomiar/podglad jest na matrycy w końcu to Live View więc nie ma problemu.

W NX10/5 manualne ostrzenie jest ułomne zaledwie powiększenie 2x i tyle pomocy choć i do tego można sie przyzwyczaić aczkolwiek z założenia to jest sprzęt do pracy z AF, które działa IMO całkiem przyzwoicie.

Każdy sprzęt ma jakieś wady i jakieś zalety - idealnego nie ma więc powtarzam własny rozum, analiza potrzeb selekcja priorytetowych funkcji, przyswojona wiedza pozwolą dobrać sprzęt pod siebie i nie należy wierzyć marketingowi, który ostatnim czasem po prostu się ośmiesza.

Skoro już o Fuji piszesz to taka śmiszna sprawa czytam na stronie głownej opis hybrydki i pada tam zdanie "najwyższa jakość zdjęć".
No sorry jak hybrydka oferuje najwyższą jakość zdjęć zoom 30x do tego kosztuje około 1300 PLN to po co komu stałki i apraty kosztujące pow. 30 tys PLN?

To jest właśnie marketing wciskać ciemnotę komu popadnie. No ale to juz takie off topowe dywagacje więc dajmy spokój.

NX-5 - Sob 13 Paź, 2012

cube007 napisał/a:
Odruch wymiotny mozna miec czytajac wypociny kolejnego trolla, nie majacego pojecia o czym pisze :roll: Co ma przejsciowka do pomiaru swiatla w bezlusterkowcach?!


Chris62-"
Skoro już o Fuji piszesz to taka śmiszna sprawa czytam na stronie głownej opis hybrydki i pada tam zdanie "najwyższa jakość zdjęć".
No sorry jak hybrydka oferuje najwyższą jakość zdjęć zoom 30x do tego kosztuje około 1300 PLN to po co komu stałki i apraty kosztujące pow. 30 tys PLN?

To jest właśnie marketing wciskać ciemnotę komu popadnie. No ale to juz takie off topowe dywagacje więc dajmy spokój."

No może nie bardzo, ja tam Fuji nie popuszczę, a za co ?
Za ogłupianie (ludzi, sąsiadów, rodzinę itd.)
Za to że powolny obiecywał skok technologiczny z S200EXR na HS10, a później HS20
Teraz wciska się jak ta w.... , aby zarekomendować te swoje produkty.
Na każdym forum, na każdej stronie dotyczącej fotografii, jak nie pod swoim nickiem, to podstawia "słupów", aby dobrze pisali o "wynalazkach" tfu fuji.
Pozdrawiam-kazik

Edycja:
Aby było jasne -nie kocham SAMSUNGA, tym łotrom wytoczę sprawę cywilną.
Mam emaile, chciałem się nimi zapogodzić, czyżby p. Powolny zmienił pracę?, tak jak ja forum?

komor - Sob 13 Paź, 2012

Proszę trzymać się tematu i pisać merytorycznie. Docinki osobiste będą usuwane.
hijax_pl - Sob 13 Paź, 2012

Chris62 napisał/a:
Skoro już o Fuji piszesz to taka śmiszna sprawa czytam na stronie głownej opis hybrydki i pada tam zdanie "najwyższa jakość zdjęć".
No sorry jak hybrydka oferuje najwyższą jakość zdjęć zoom 30x do tego kosztuje około 1300 PLN to po co komu stałki i apraty kosztujące pow. 30 tys PLN?
To jest właśnie marketing wciskać ciemnotę komu popadnie.
Oj to byś musiał sprawy wytoczyć wszystkim firmom, które mają działy prasowe. :roll:
Samsung też nie lepszy :D Wystarczy poczytać ich notki prasowe aby się standardowy odruch wymiotny pojawił ;)
NX-5 napisał/a:
Za to że powolny obiecywał skok technologiczny z S200EXR na HS10, a później HS20
No cóż.. A nie było? Kręcisz się wkoło tego samego tematu cały czas. Dał byś już spokój bo to się nudne robi..
NX-5 napisał/a:
to podstawia "słupów", aby dobrze pisali o "wynalazkach" tfu fuji.
Kogo masz na myśli? :shock:

A teraz merytorycznie - patrząc po cenie NX20 jaka jest przyszłość tego systemu? Ile będą kosztować nowe szkiełka? Bo nowe korpusy jak widać już osuszają portfele do cna...

mrawi - Sob 13 Paź, 2012

hijax_pl napisał/a:
A teraz merytorycznie - patrząc po cenie NX20 jaka jest przyszłość tego systemu? Ile będą kosztować nowe szkiełka? Bo nowe korpusy jak widać już osuszają portfele do cna...
Dla mnie przyszłość NX'ów rysuję się w jasnych barwach, bo nabyłem dwie używane stałki 30 i 16 mm za 450 zł i wszystko w nich działa jak należy :grin: . Mam w sumie teraz 4 obiektywy i nie czekam na kolejne, bo zabawa z tymi zajmie mi pewnie kilka lat. Które to korpusy osuszają portfele? Tylko NX210 i NX20 są po ponad 3000 zł, bo to nowości. NX10, NX11, NX100, NX5 są w cenach kompaktów, grubo poniżej 2000 zł, a NX5 i NX100 około 1000 zł. NX200 i NX1000 ponad 2000 zł. A na osłodę obiektywy stałoogniskowe NX 30 mm - 420 zł, 16 mm - 549 zł, 20 mm - 370 zł, wszystkie nowe, reszta też stopniowo pojawia się w coraz niższych cenach. A teraz, jak to jest u innych firm? Wystarczy popatrzeć na ceny :mrgreen: . Jakie jeszcze nowe szkiełka, ile amatorowi potrzeba szkieł? Z tych co są w niskich cenach można sobie taki zestaw skompletować, że pozostaje tylko znaleźć tyle wolnego czasu by się nie kurzyły.
hijax_pl - Sob 13 Paź, 2012

mrawi napisał/a:
Dla mnie przyszłość NX'ów rysuję się w jasnych barwach, bo nabyłem dwie używane stałki 30 i 16 mm za 450 zł i wszystko w nich działa jak należy
Piszesz o przyszłości swojej fotografii czy systemu NX?:???:
mrawi napisał/a:
Tylko NX210 i NX20 są po ponad 3000 zł, bo to nowości.
Czy aby na pewno? A jeśłi samsung przestał stosować "dumpingowe" ceny i teraz będą odwzorowywały realne koszty produkcji / dystrybucji?
mrawi - Sob 13 Paź, 2012

Przyszłość systemu NX i nie tylko wiąże się z przyszłością użytkowników kupujących dany produkt. Jeżeli nawet kupiłem używane szkła to w momencie potrzeby kupienia drugiego aparatu, mając zestaw dobrych i tanich obiektywów samsunga, nie pobiegnę po canona, fuji, sony itp tylko właśnie po samsunga. Tak to widzę.
Co do cen nowych aparatów to wygląda na to, że ceny jednak spadną. Widać to po cenach nowych obiektywów 85 mm, 60 mm, 18-200 mm. Teraz są na trochę niższym poziomie, a to przecież też nowości. Wejdę kolejne to te spadną jeszcze lub nawet jeszcze wcześniej. Obstawiam taką wersję wydarzeń, pożyjemy zobaczymy. NX200 był po 3300 zł pamiętam, a teraz 2300 zł. NX20 do 2500-2600 może zejść.

NX-5 - Nie 14 Paź, 2012

komor napisał/a:
Proszę trzymać się tematu i pisać merytorycznie. Docinki osobiste będą usuwane.


To nie są osobiste "wycieczki", jeżeli piszę o p.powolnym, to o ile pamiętam, ten pan jest DYREKTOREM fuji na Europę wsch-środkową. (jeżeli awansował-to przepraszam)
a co za "chwyty" stosował swego czasu, przypominać nie będę, bo czuwa hijax_pl-
"No cóż.. A nie było? Kręcisz się wkoło tego samego tematu cały czas. Dał byś już spokój bo to się nudne robi.."

[ Dodano: Nie 14 Paź, 2012 00:46 ]
[quote="hijax_pl"]
mrawi napisał/a:
Czy aby na pewno? A jeśłi samsung przestał stosować "dumpingowe" ceny i teraz będą odwzorowywały realne koszty produkcji / dystrybucji?


Wiedziałem że wyskoczysz z czymś takim. Dla Ciebie wszystkie chwyty dozwolone.
Samsung przestał dumpingować swoje produkty, to najwyższy czas by zaczął fuji :smile:

komor - Nie 14 Paź, 2012

NX-5, to jest wątek o aparacie. Na dodatek nie o aparacie Fuji. Jeśli masz jakieś porachunki z kimkolwiek to załatwiaj je kanałami prywatnymi. Z Twoich dotychczasowych wypowiedzi wynika raczej dość oryginalne podejście do działań marketingowych firm. To nie ma nic wspólnego z tym wątkiem. Co do osobistych wycieczek to miałem na myśli to, co wymoderowałem. Za dalsze tego typu zachowania będą ostrzeżenia.
NX-5 - Nie 14 Paź, 2012

komor napisał/a:
NX-5, to jest wątek o aparacie. Na dodatek nie o aparacie Fuji. Jeśli masz jakieś porachunki z kimkolwiek to załatwiaj je kanałami prywatnymi. Z Twoich dotychczasowych wypowiedzi wynika raczej dość oryginalne podejście do działań marketingowych firm. To nie ma nic wspólnego z tym wątkiem. Co do osobistych wycieczek to miałem na myśli to, co wymoderowałem. Za dalsze tego typu zachowania będą ostrzeżenia.

To jest wątek o aparacie, konkretnie Samsung NX5, tylko tak się składa (jakoś dziwnie), że ów posiada w "sobie" takie takie "bebechy" jak np. układ do pomiaru światła, układ do pomiaru ostrości, matrycę, to i nie dziw że w/w porównuje do innych tego typu.
A porównywać trzeba wszystko ze wszystkim, bo skąd byśmy wiedzieli np. że taki Stalin był lepszy od Hitlera (lub na odwrót)?
Wątku część druga. Jak słusznie zauważyłeś moje oryginalne wypowiedzi skierowane są do FIRM (liczba mnoga!)- więc pytam w czym problem?

hijax_pl - Nie 14 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
A porównywać trzeba wszystko ze wszystkim, bo skąd byśmy wiedzieli np. że taki Stalin był lepszy od Hitlera (lub na odwrót)?
To może zacznij porównywać? Bo jak na razie to jakoś nie widać byś porównywał...
hellbike - Pon 15 Paź, 2012

Jak sprawuje sie wizjer w nx5? Da sie go w miare komfortowo uzywac?

Zastanawiam sie wlasnie nad body i dylemat pomiedzy uzywanym nx5 i nowym nx20.

Zdjecia robie jedynie przez wizjer, wiec to dla mnie istotne. Kupujac nx5 starczyloby jeszcze na 85mm 1.4

jaad75 - Pon 15 Paź, 2012

hellbike, matryca NX-5 ma na dzień dzisiejszy bardzo słabe osiągi, zwłaszcza w kwestii zakresu dynamicznego. Zresztą trudno się dziwić, bo to konstrukcja sięgająca jeszcze czasów lustrzankowego GX-20/K20D z 2008. 20MPix sensor z NX-20 wydaje się radzić sobie wyraźnie lepiej.
NX-5 - Sro 17 Paź, 2012

hellbike napisał/a:
Jak sprawuje sie wizjer w nx5? Da sie go w miare komfortowo uzywac?

Zastanawiam sie wlasnie nad body i dylemat pomiedzy uzywanym nx5 i nowym nx20.

Zdjecia robie jedynie przez wizjer, wiec to dla mnie istotne. Kupujac nx5 starczyloby jeszcze na 85mm 1.4

Witam. Widzę iż koledzy poszli w dal...
Posiadam NX5 (pomyłka wzgl. NX10).
Podobnie jak Ty, kadruje przez wizjer, czy jest zły? dla mnie -NIE.
Lepszy wizjer jest w NX10 i lepszy ekran, akurat mnie nie optowały za lepszą (i droższą wersją), mówię o Biurze Obsługi Samsung.)
Ze swojej praktyki (no, takiej amatorskiej), zapewniam Cię że te 20Mpix nie wykorzystasz i to jest kolejny chwyt marketingowy!
Dlaczego?-otóż na matrycy APS-C "pakują" więcej i więcej.
I tłumaczą (wbrew logice, zasad fizyki i optyki), że zdjęcia wyjdą cud -miód.
Ty nie pytaj, Ty bierz NX10 + jak to wyliczył dawrys92 :
"16/2.4 za 600zł
20/2.8 za 400zł
30/2 za 400zł
60/2.8 macro za 1500zł
85/1.4 za 2200zł "

Wracając do NX20, wbudowany moduł Wi-Fi wykorzystasz chyba za ...20 lat.
Sam Samsung na stronie informuje iż jest to aparat "przyszłościowy".
W\g mnie plusy-uchylny ekran.
Minusy-upakowanie 20Mpix na tej samej powierzchni, guzik do filmu (to jest aparat nie kamera- o ile to schować gdzieś z boku!)
Z resztą spójrz sam:


To ma być "przyszłościowy" aparat, ale na razie nie dla Europejczyka!

Ps.Posiadam NX5 i taki "nowoczesny" gadżet, jak i-Function moje obiektywy obsługują!

jaad75 - Sro 17 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
Ze swojej praktyki (no, takiej amatorskiej), zapewniam Cię że te 20Mpix nie wykorzystasz i to jest kolejny chwyt marketingowy!
Dlaczego?-otóż na matrycy APS-C "pakują" więcej i więcej.
Wybacz ale udowodniłeś już, że "Twoja praktyka" jest nikła... :razz:
Nie o to chodzi, czy pikseli jest mniej, czy więcej, tylko jak pracuje matryca - ta 20Mpix pracuje lepiej, niż 14MPix. Tyle. Zresztą nic dziwnego, bo 14MPix APS-C, to praktycznie pierwsza masowo produkowana matryca tej wielkości, jaką zaprojektował Samsung i nawet w momencie debiutu (2008) odstawała nieco od najlepszych (zwłaszcza w kwestii DR), natomiast obecnie jest po prostu przestarzała.

dcs - Sro 17 Paź, 2012

NX-5,

Jak z AF?

NX-5 - Sro 17 Paź, 2012

jaad75 napisał/a:
NX-5 napisał/a:
Ze swojej praktyki (no, takiej amatorskiej), zapewniam Cię że te 20Mpix nie wykorzystasz i to jest kolejny chwyt marketingowy!
Dlaczego?-otóż na matrycy APS-C "pakują" więcej i więcej.
Wybacz ale udowodniłeś już, że "Twoja praktyka" jest nikła... :razz:
Nie o to chodzi, czy pikseli jest mniej, czy więcej, tylko jak pracuje matryca - ta 20Mpix pracuje lepiej, niż 14MPix. Tyle. Zresztą nic dziwnego, bo 14MPix APS-C, to praktycznie pierwsza masowo produkowana matryca tej wielkości, jaką zaprojektował Samsung i nawet w momencie debiutu (2008) odstawała nieco od najlepszych (zwłaszcza w kwestii DR), natomiast obecnie jest po prostu przestarzała.


Nikła Ci jest...
Co do matrycy APS-C, uważam że ta powinna pracować w zakresie 8-12 Mpix.
To wynika z powierzchni tejże.
Czy uważasz że więcej=lepiej?
Mamy wyścig ZOOM-ów hybryd, x20, x26.x30, czy to wpływa na jakość?

A może masz na myśli dziesiątki filtrów, efektów i dupereli, którymi to obarczył nas NX 20?
To znaczy że aparat (bądź, co bądź, zaawansowany), myśli za Ciebie.
Kup NX20, włącz to zielone (SMART) i...powodzenia.

komor - Sro 17 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
Co do matrycy APS-C, uważam że ta powinna pracować w zakresie 8-12 Mpix

Wszystko fajnie, też tak chcę. Ale co zrobić, jak się okazuje, że obecnie najlepsza matryca APS-C na rynku ma 16 mpix? Na złość mamie odmrażać sobie uszy?

NX-5 - Sro 17 Paź, 2012

dcs napisał/a:
NX-5,

Jak z AF?


Tzn. na ile trafia?, jak jest bezbłędny? i jaka ramka?
W warunkach przyjętych za "dobre do fotografowania" AF jest gotowy natychmiast, nie zauważyłem żadnej zwłoki w jego działaniu, czy to robi dobrze?, zależy czego oczekujesz.
Ja ramkę ustawiłem na trzecią pozycję od dołu.
Nie zauważam także żadnej zwłoki od wciśnięcia migawki, do wykonania zdjęcia.

[ Dodano: Sro 17 Paź, 2012 22:13 ]
komor napisał/a:
NX-5 napisał/a:
Co do matrycy APS-C, uważam że ta powinna pracować w zakresie 8-12 Mpix

Wszystko fajnie, też tak chcę. Ale co zrobić, jak się okazuje, że obecnie najlepsza matryca APS-C na rynku ma 16 mpix? Na złość mamie odmrażać sobie uszy? Obrazek


Acha, czyli 16<20, a jaad75 twierdzi (zresztą słusznie), że 20>14, jakie to wszystko skomplikowane? :?:

jaad75 - Sro 17 Paź, 2012

NX-5, rzeczywiście strasznie trudne do zrozumienia... :razz: No cóż, po Twoich popisach w kwestii DR nie wymagam od Ciebie zbyt wiele, więc jeszcze raz:
Nie jest istotnym w tym momencie, że zwiększono liczbę pikseli (choć oczywiście może to wpływać na jakość i to zarówno pozytywnie, jak i negatywnie), tylko to, że poprawiono efektywność pracy. Po prostu, 20MPix APS-C jest lepszą, nowocześniejszą konstrukcją, dającą lepszą jakość obrazowania, praktycznie w każdym jego aspekcie (rozdzielczość/szumy/DR).

NX-5 - Sro 17 Paź, 2012

jaad75 napisał/a:

Nie o to chodzi, czy pikseli jest mniej, czy więcej, tylko jak pracuje matryca - ta 20Mpix pracuje lepiej, niż 14MPix. Tyle.


Lepiej? względem czego?
Czy zwróciłeś uwagę na zapis zdjęć seryjnych?
ŚLAMAZARA! Tyle.
Mnie akurat o to nie chodzi, ale jest /ale/, po co zajmować pamięć procesora "duperelami" w stylu: wschód słońca, zachód słońca, południe słońca północ słońca?, czy B&W?
W I Viewie to sobie zrobię, łaski bez. Czy Samsung ma potencjonalnych klientów za idiotów?
Za ponad 4tys?
Dla głupca skok z 14 Mpix do 20 Mpix to jest coś!
Tyle.

jaad75 - Sro 17 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
AF jest gotowy natychmiast, nie zauważyłem żadnej zwłoki w jego działaniu
Toż to magiczny AF, być musi... :lol:

[ Dodano: Sro 17 Paź, 2012 22:47 ]
NX-5 napisał/a:
Lepiej? względem czego?
Lepiej od poprzedniej 14MPix konstrukcji Samsunga... :razz:
NX-5 napisał/a:
Dla głupca skok z 14 Mpix do 20 Mpix to jest coś!
Nie o ilość megapikseli tu chodzi... :roll:
NX-5 - Sro 17 Paź, 2012

jaad75 napisał/a:
NX-5, rzeczywiście strasznie trudne do zrozumienia... :razz: No cóż, po Twoich popisach w kwestii DR nie wymagam od Ciebie zbyt wiele, więc jeszcze raz:
Nie jest istotnym w tym momencie, że zwiększono liczbę pikseli (choć oczywiście może to wpływać na jakość i to zarówno pozytywnie, jak i negatywnie), tylko to, że poprawiono efektywność pracy. Po prostu, 20MPix APS-C jest lepszą, nowocześniejszą konstrukcją, dającą lepszą jakość obrazowania, praktycznie w każdym jego aspekcie (rozdzielczość/szumy/DR).

Ach, jak Ty nic nie rozumiesz...
Nie neguje nowocześniejszej matrycy jako takiej, tylko pytam po co te 20Mx?
Czy myślisz że ten kto robi bilbordy kupi NX20?
Amator (zaawansowany) potrzebuje amatorskich rozdzielczości.
Kto potrzebuje czerwonych zachodów słońca, kupuje "małpkę" za 150 złociszy.
Jeszcze względem modułu Wi-Fi, czy ten aparat był konstruowany z myślą o europejskim kliencie?

[ Dodano: Sro 17 Paź, 2012 23:06 ]
jaad75 napisał/a:
Toż to magiczny AF, być musi... :lol:


To nie magia- to SAMSUNG NX5
Czy myślisz że nacisnąłem spust cztery sekundy przed 22;00?

jaad75 - Sro 17 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
Nie neguje nowocześniejszej matrycy jako takiej, tylko pytam po co te 20Mx?
Nie jest w tym momencie istotne, czy jest 20, czy 50, tylko jak pracują, a pracują lepiej.
NX-5 napisał/a:
Czy myślisz że ten kto robi bilbordy kupi NX20?
20MPix, to średnia rozdzielczość na APS-C na dzień dzisiejszy - mamy obecnie rozrzut między 16, a 24MPix.
NX-5 napisał/a:
Amator (zaawansowany) potrzebuje amatorskich rozdzielczości.
A jakie to są "amatorskie rozdzielczości"? :razz: 3.2 MPix, żeby zrobić 10x15 w 300dpi?
NX-5 napisał/a:
Kto potrzebuje czerwonych zachodów słońca, kupuje "małpkę" za 150 złociszy.
Nie interesują mnie tryby tematyczne, tylko jakość matrycy.
NX-5 napisał/a:
Jeszcze względem modułu Wi-Fi, czy ten aparat był konstruowany z myślą o europejskim kliencie?
Że? W Europie nie używa się WiFi? A zresztą, co to ma do rzeczy w dyskusji o matrycy?

[ Dodano: Sro 17 Paź, 2012 23:10 ]
NX-5 napisał/a:
To nie magia- to SAMSUNG NX5
Czy myślisz że nacisnąłem spust cztery sekundy przed 22;00?
Widzę, że jak zwykle wiesz o czym piszesz... :lol:
NX-5 - Sro 17 Paź, 2012

jaad75 napisał/a:
NX-5 napisał/a:
Nie neguje nowocześniejszej matrycy jako takiej, tylko pytam po co te 20Mx?
Nie jest w tym momencie istotne, czy jest 20, czy 50, tylko jak pracują, a pracują lepiej.
NX-5 napisał/a:
Czy myślisz że ten kto robi bilbordy kupi NX20?
20MPix, to średnia rozdzielczość na APS-C na dzień dzisiejszy - mamy obecnie rozrzut między 16, a 24MPix.
NX-5 napisał/a:
Amator (zaawansowany) potrzebuje amatorskich rozdzielczości.
A jakie to są "amatorskie rozdzielczości"? :razz: 3.2 MPix, żeby zrobić 10x15 w 300dpi?
NX-5 napisał/a:
Kto potrzebuje czerwonych zachodów słońca, kupuje "małpkę" za 150 złociszy.
Nie interesują mnie tryby tematyczne, tylko jakość matrycy.
NX-5 napisał/a:
Jeszcze względem modułu Wi-Fi, czy ten aparat był konstruowany z myślą o europejskim kliencie?
Że? W Europie nie używa się WiFi? A zresztą, co to ma do rzeczy w dyskusji o matrycy?

[ Dodano: Sro 17 Paź, 2012 23:10 ]
NX-5 napisał/a:
To nie magia- to SAMSUNG NX5
Czy myślisz że nacisnąłem spust cztery sekundy przed 22;00?
Widzę, że jak zwykle wiesz o czym piszesz... :lol:


Ty też, mam nadzieję, wiesz o czym piszesz, bo co rusz plątasz się jak piskorz.
Potrzebne Ci są rozdzielczości 20Mpix?
99,9% ogląda zdjęcia na monitorach, TV, ipponach, w rozdzielczościach w porywach 1920-1040px
Ku temu zresztą jest aplikacja w aparacie, by te wartości przesyłać.
W Europie używa się Wi-Fi, a jakże, tylko wyślij zdjęcie 20Mpix (chyba~7MB na FS, lub mail, życzę powodzenie i cierpliwości.
Jeżeli nie interesują Cię tryby tematyczne, no to jesteśmy w domu.
Po jasną //// Samsung zapycha procesor bałwanami na plaży i murzynem na Kasprowym?

Reasumując- Samsung ma okazję chapnąć duży kęs z tego torta, ale cóż, widocznie strzał w jedno kolano nie wystarcza , a może rynek Azjatycki jest ważniejszy?
Nie wiem kto rządzi Samsungiem na Europę, ale chyba podobny "artysta" jak Powolny z (tfu) fuji.

mrawi - Czw 18 Paź, 2012

Nie ma co się spierać, że NX20 daje lepszą jakość zdjęć niż NX10.

http://www.aukcjoner.pl/gallery/011092084-.html#I1

po lewej NX10, po prawej NX20 na iso 100.

Pytanie tylko czy ta jakość z NX20 jest warta dwa razy więcej od NX10, zwłaszcza, że to jest około 1500 zł. Dla mnie nie jest tyle warta.
30 mm - 420 zł
16 mm- 550 zł
20 mm - 370 mm
Za tą różnicę mozna mieć 3 obiektywy i jeszcze zostanie
Ale nie mamy się o co martwić, gdyż cena NX20 z pewnością spadnie, oby jak najwięcej.

dcs - Czw 18 Paź, 2012

NX-5,
NX-5 napisał/a:
Nie wiem kto rządzi Samsungiem na Europę.......... [ :grin: ]

Nie tylko w Europie.
Przeczytaj /przynajmniej/ kawałek o Samsungu.
http://www.lensrentals.co...he-wall-part-ii
Cz. I. http://www.lensrentals.co...the-wall-part-i

jaad75 - Czw 18 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
Ty też, mam nadzieję, wiesz o czym piszesz, bo co rusz plątasz się jak piskorz.
Piszę od początku jedno i to samo, tyle, że do Ciebie jak widać nie dociera.
NX-5 napisał/a:
Potrzebne Ci są rozdzielczości 20Mpix?
Potrzebna mi jest dobra matryca, a ponieważ ta lepsza ma 20MPix, to wybór jest oczywisty. Dodatkowo wyżasza rozdzielczość daje zarówno lepszej jakości większe wydruki, jak i lepsze uśrednienie szumów przy mniejszych wydrukach, czy np. prezentacjach sieciowych.
NX-5 napisał/a:
99,9% ogląda zdjęcia na monitorach, TV, ipponach, w rozdzielczościach w porywach 1920-1040px
Mów za siebie. Poza tym jak wyżej.
NX-5 napisał/a:
W Europie używa się Wi-Fi, a jakże, tylko wyślij zdjęcie 20Mpix (chyba~7MB na FS, lub mail, życzę powodzenie i cierpliwości.
Ty chyba nie za bardzo rozumiesz do czego służy WiFi. Nie zauważyłeś również, że zdjęcia przeznaczone do udostępniania są automatycznie skalowane... :roll:
NX-5 napisał/a:
Po jasną //// Samsung zapycha procesor bałwanami na plaży i murzynem na Kasprowym?
To są rzeczy praktycznie nie obciążające "procesora". A skoro je dokładają, to widocznie wyszło im, że lud tego chce. Mnie to kompletnie nie obchodzi.
NX-5 napisał/a:
a może rynek Azjatycki jest ważniejszy?
Rynek azjatycki jest zawsze ważniejszy, w końcu to ich rynek domowy.
NX-5 napisał/a:
chyba podobny "artysta" jak Powolny z (tfu) fuji.
Nie interesują mnie Twoje prywatne demony i obsesje.
lotofag - Czw 18 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:

Nie wiem kto rządzi Samsungiem na Europę, ale chyba podobny "artysta" jak Powolny z (tfu) fuji.

Na pewno tam też rządzi "układ" :mrgreen:

hijax_pl - Czw 18 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
99,9% ogląda zdjęcia na monitorach, TV, ipponach, w rozdzielczościach w porywach 1920-1040px
I co z tego? Idąc twoim tokiem myślenia, wszystko powyżej 2Mpx to czysty marketing nieprzydatny w rzeczywistym zastosowaniu... No porażka... :zalamany:
NX-5 napisał/a:
W Europie używa się Wi-Fi, a jakże, tylko wyślij zdjęcie 20Mpix (chyba~7MB na FS, lub mail, życzę powodzenie i cierpliwości.
Z instrukcji obsługi:
"• You can select up to 20 files. The total size must be 7 MB or less." oraz "If the selected photo resolution is higher than 2M, it will be automatically resized to a lower resolution."

A teraz teoretyczne ćwiczenie praktyczne. Zdjęcie 2M wysyłamy wprost z aparatu siedząc w McDonaldzie. Ile czasu to zajmuje?
NX-5 napisał/a:
Po jasną //// Samsung zapycha procesor bałwanami na plaży i murzynem na Kasprowym?
Jak już jaad75 napisał to nie zajmuje "procesora" tylko pamięć. A pamięci są coraz większe, więc coraz więcej badziewia będą upychać. Wszyscy producenci tego typu aparatów. Bo robi się z tego taka nowoczesna, społecznościowa lomografia :lol:
NX-5 - Czw 18 Paź, 2012

mrawi napisał/a:
Nie ma co się spierać, że NX20 daje lepszą jakość zdjęć niż NX10.

http://www.aukcjoner.pl/gallery/011092084-.html#I1

po lewej NX10, po prawej NX20 na iso 100.

Pytanie tylko czy ta jakość z NX20 jest warta dwa razy więcej od NX10, zwłaszcza, że to jest około 1500 zł. Dla mnie nie jest tyle warta.
30 mm - 420 zł
16 mm- 550 zł
20 mm - 370 mm
Za tą różnicę mozna mieć 3 obiektywy i jeszcze zostanie
Ale nie mamy się o co martwić, gdyż cena NX20 z pewnością spadnie, oby jak najwięcej.

No ja się nie spieram względem jakości zdjęć matrycy NX20, vs NX10.
Ci inżynierowie mają głowę tam gdzie trzeba, a mają: telefony, telewizory, samochody, aparaty, co do tych ostatnich, na Europę wschodnią, niestety nie mają!
Trzeba martenkingowca z j///mi i wykosi tych NEX-ów, olków i samsungów, o fuji( tfu) nie wspominając.
Potencjał jest. Szkła (ilość) drugie bodajże po 3/4 i jakie tanie!

[ Dodano: Czw 18 Paź, 2012 20:22 ]
hijax_pl napisał/a:
NX-5 napisał/a:
99,9% ogląda zdjęcia na monitorach, TV, ipponach, w rozdzielczościach w porywach 1920-1040px
I co z tego? Idąc twoim tokiem myślenia, wszystko powyżej 2Mpx to czysty marketing nieprzydatny w rzeczywistym zastosowaniu... No porażka... :zalamany:
NX-5 napisał/a:
W Europie używa się Wi-Fi, a jakże, tylko wyślij zdjęcie 20Mpix (chyba~7MB na FS, lub mail, życzę powodzenie i cierpliwości.
Z instrukcji obsługi:
" You can select up to 20 files. The total size must be 7 MB or less." oraz "If the selected photo resolution is higher than 2M, it will be automatically resized to a lower resolution."

A teraz teoretyczne ćwiczenie praktyczne. Zdjęcie 2M wysyłamy wprost z aparatu siedząc w McDonaldzie. Ile czasu to zajmuje?
NX-5 napisał/a:
Po jasną //// Samsung zapycha procesor bałwanami na plaży i murzynem na Kasprowym?
Jak już jaad75 napisał to nie zajmuje "procesora" tylko pamięć. A pamięci są coraz większe, więc coraz więcej badziewia będą upychać. Wszyscy producenci tego typu aparatów. Bo robi się z tego taka nowoczesna, społecznościowa lomografia :lol:


Bez urazy, ale ten "lomograf" to jest z Ciebie. Widzę że nie rozumiesz, nie chodzi o pamięć (kartę) tylko o to że procesor wewnętrzny aparatu "mieli" czy to Jpega czy sRawa i miast zapisać to NATYCHMIAST waha się czy słońce było bardziej, czy mniej czerwone ./

lotofag - Czw 18 Paź, 2012

A to nie można tego wyłączyć? Już chyba w każdym aparacie są przeróżne "ulepszacze", co nie znaczy że trzeba z nich korzystać.
hijax_pl - Czw 18 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
Widzę że nie rozumiesz, nie chodzi o pamięć (kartę)
Nie rozumiesz.. Procesor (czyli jednostka centralna, tzw CPU) bez swojej pamięci (tzw RAM) nie istnieje (formalnie może, ale oprogramowanie będzie bardzo uproszczone).
Musi mieć też swoją pamięć (tzw ROM) gdzie jest zapisany kod który wykonuje. Te pamięci mogą być zabudowane razem z jednostką wykonawczą w pojedynczą strukturę krzemu (tzw SoC).
Karta SD / CF / MS itd to tylko pamięć zewnętrzna. Tak jak dyskietka (znasz takie coś? ;) ) dysk twardy, dawniej kaseta magnetofonowa czy nawet karta dziurkowna...
NX-5 napisał/a:
tylko o to że procesor wewnętrzny aparatu "mieli" czy to Jpega czy sRawa
Procesor mieli to co mielić mu każesz. Moje doświadczenia z Samsungiem są takie, że akurat te aparaty robią to najwolniej a same algorytmy zaimplementowane są najgorzej. W sensie jakościowym (nie chodzi o jakość obrazka a ilość błędów implementacji) i wydajnościowym.
I tu się zgadzam z tobą - Samsung powinien się wycofać z tych dupereli. Tyle, że jak na razie jest liderem w dodawaniu tych pierdół.

NX-5 - Czw 18 Paź, 2012

dcs napisał/a:
NX-5,
NX-5 napisał/a:
Nie wiem kto rządzi Samsungiem na Europę.......... [ :grin: ]

Nie tylko w Europie.
Przeczytaj /przynajmniej/ kawałek o Samsungu.
http://www.lensrentals.co...he-wall-part-ii
Cz. I. http://www.lensrentals.co...the-wall-part-i


Mądrze pisze. Ten ustęp o kamerach, jak dla mnie średnio-ciekawy, ale konkluzja-"NX system
"KULTOWY"-śmiały wniosek.
No jest pewien niedosyt, tak jak pisałem wcześniej-marketing pod psem.
Strona Samsunga rzeczywiście robiona chyba dla marketingowców, a nie dla ludzi.
Mają potencjał i pomysły (sprawa sądowa z Apple o patent).
Wniosek jest jeden, póty Samsungiem w Europie (Polsce) kierował będzie taki"śledź", to więcej niż pewne że powolny go "wyślizga".

[ Dodano: Czw 18 Paź, 2012 21:30 ]
lotofag napisał/a:
A to nie można tego wyłączyć? Już chyba w każdym aparacie są przeróżne "ulepszacze", co nie znaczy że trzeba z nich korzystać.


Wyłączyć można, tylko po co i ku czemu ma to służyć?
Jak stoisz z drugiej strony baru i przychodzi gość (taki codzienny, na setę), to co mu proponujesz? Małe jasne?
Korzystać z tych ulepszaczy można i trzeba, tylko trzeba wiedzieć czy cena jest adekwatna do tychże i czy naprawdę skorzystamy z tychże.

[ Dodano: Czw 18 Paź, 2012 21:52 ]
hijax_pl napisał/a:

I tu się zgadzam z tobą - Samsung powinien się wycofać z tych dupereli. Tyle, że jak na razie jest liderem w dodawaniu tych pierdół.


No i tu jest ewenement. Proszę to zanotować -hijax_p zgodził się po raz PIERWSZY ze mną!
Czyż to nie jest doniosłe wydarzenie?

Soniak10 - Czw 18 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
Wniosek jest jeden, póty Samsungiem w Europie (Polsce) kierował będzie taki"śledź", to więcej niż pewne że powolny go "wyślizga".

Możesz się pocieszyć: nie tylko marketing Samsunga nie potrafi "znaleźć drogi we mgle (rynkowej)". Facet zauważył, że Sony też nie ma żadnej koncepcji rozwoju. :cry: Jakby czytał moje wcześniejsze posty na temat "S". :lol:

hijax_pl - Czw 18 Paź, 2012

NX-5 napisał/a:
Korzystać z tych ulepszaczy można i trzeba, tylko trzeba wiedzieć czy cena jest adekwatna do tychże i czy naprawdę skorzystamy z tychże.
Napisałem - nowoczesna, społeczna "lomografia". Myślałem, że zrozumiesz przesłanie ;)
NX-5 napisał/a:
No i tu jest ewenement. Proszę to zanotować -hijax_p zgodził się po raz PIERWSZY ze mną!
Ogólnie to zgadzam się z tezami, które są mi bliskie. A nie zgadzam się z pier.niczeniem trzy po trzy tak bez celu i merytoryki...
jaad75 - Pią 19 Paź, 2012

hijax_pl napisał/a:
Myślałem, że zrozumiesz przesłanie ;)
Serio? Musisz być człowiekiem wielkiej wiary... :mrgreen:
NX-5 - Pią 19 Paź, 2012

jaad75 napisał/a:
hijax_pl napisał/a:
Myślałem, że zrozumiesz przesłanie ;)
Serio? Musisz być człowiekiem wielkiej wiary... :mrgreen:


To do mnie?
Psie Sabo i Ty Panie-nie idźcie tą drogą, zawróćcie póki czas!

Chris62 - Czw 15 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
hellbike, matryca NX-5 ma na dzień dzisiejszy bardzo słabe osiągi, zwłaszcza w kwestii zakresu dynamicznego. .


Taa bardzo słabe - bardzo...

Moc silnika mojego auta 140 KM to też jest bardzo słabo na dzień dzisiejszy bo dziś normą jest 170-200 KM - no po prostu jeździć się nie da...

Ciekaw jestem dalszych "mondrości".

jaad75 - Czw 15 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
Taa bardzo słabe - bardzo...
Tak, bardzo słabe. Bardzo kiepski DR i wysokie szumy. Ta matryca, jak na dzisiejsze standardy jest równie kiepska, jak ta z 50D.
Chris62 - Czw 15 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
Ta matryca, jak na dzisiejsze standardy jest równie kiepska, jak ta z 50D.


Moje 140 KM jest na dzisiejsze standardy też kiepskie ale to i tak jeździ znacznie lepiej niż nowoczesne 75 KM.

Mnie zakres DR tej matrycy nie przeszkadza robić zdjęć bo rejestruje rzeczywistość bardzo wiernie - wystarczająco dobrze.

Jak komuś trzeba lepiej OK - niech dopłaca :wink:

BTW masz jakieś wyniki "badań naukowych" w tej kwestii?

jaad75 - Czw 15 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
Mnie zakres DR tej matrycy nie przeszkadza robić zdjęć bo rejestruje rzeczywistość bardzo wiernie - wystarczająco dobrze.
Są tacy, którym wystarczająco dobrze rzeczywistość rejestrują stare kompakty, czy telefony komórkowe, co jednak nie zmienia faktu, że obiektywnie rzecz biorąc odwzorowanie mają kiepskie w porównaniu z dobrymi współczesnymi matrycami.
mrawi - Pią 16 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
Chris62 napisał/a:
Mnie zakres DR tej matrycy nie przeszkadza robić zdjęć bo rejestruje rzeczywistość bardzo wiernie - wystarczająco dobrze.
Są tacy, którym wystarczająco dobrze rzeczywistość rejestrują stare kompakty, czy telefony komórkowe, co jednak nie zmienia faktu, że obiektywnie rzecz biorąc odwzorowanie mają kiepskie w porównaniu z dobrymi współczesnymi matrycami.
Co jednak w dalszym ciągu nie zmienia faktu, że wystarczająco dobrze rejestrują rzeczywistość i dla w wielu z wystarczającą jakością. Przesiadka na nowy sprzęt z dopłatą tysiąca lub kilku nie ma dla mnie sensu, gdyż nie potrzebuję lepszej jakości.
jaad75 - Pią 16 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
Przesiadka na nowy sprzęt z dopłatą tysiąca lub kilku nie ma dla mnie sensu, gdyż nie potrzebuję lepszej jakości.
Jak już pisałem, czym innym jest przesiadka, gdy ktoś już używa danego sprzętu, czym innym zakup nowego, ale już przestarzałego sprzętu, odstającego mocno od współczesnych standardów.
Chris62 - Pią 16 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
Jak już pisałem, czym innym jest przesiadka, gdy ktoś już używa danego sprzętu, czym innym zakup nowego, ale już przestarzałego sprzętu, odstającego mocno od współczesnych standardów.


Nowoczesna matryca to np K-5?
Ok nie będziemy kwestionować wykresów tabelek itd.
Popatrzmy po prostu na zdjęcia i przekonajmy się jak kiepska jest matryca Samsunga naocznie.

No to porównajmy na przykładzie takiej samej sceny z dużą rozpiętością tonalną:
K5:
http://www.imaging-resour...K5OUTB_HC_1.HTM
NX10 z wyłączonym zakresem tonalny po prostu standard!:
http://www.imaging-resour..._SRANGE_OFF.HTM

Proszę pobrać i wydrukować.
Nie widzę żadnej przewagi K-5 pomimo, że sampel z K-5 to włączony wyższy DR niż standardowy.

Sampli jest więcej powszechnie wiadomo że jpgi z Samsunga są kiepskie tylko jakoś bardziej kiepsko wyglada mi tu ten ponoć cudowny K-5 sic..

Co do szumów panie jaad75 to trzeba umieć je usuwać poświęcić nieco pracy własnej bo to, ze np. w K-5 zrobił to producent juz na poziomie RAW nie świadczy jeszcze, że ta matryca jest super hiper i warta 100% więcej
Programowe "fiku miku" i już ludzie pieją z zachwytu toż to naiwność...
Takie programowe fiku miku robię sobie sam i też mam niskie szumy nie potrzebuję lepszej matrycy bo ta "kiepska" mi wystarcza. wolę sobie za różnicę w budżecie dokupić szkiełek bo są o wiele ważniejsze niż niuanse pod lupą.
Tyle w temacie.

jaad75 - Pią 16 Lis, 2012

Przed chwilą pisałeś to samo w innym temacie - tam masz odpowiedź:
http://forum.optyczne.pl/...p=383159#383159

Chris62 - Pią 16 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
Przed chwilą pisałeś to samo w innym temacie - tam masz odpowiedź:
http://forum.optyczne.pl/...p=383159#383159


Tak, rzeczywiście ale przeniosłem tutaj bo kiepska matryca jest z tego modelu a nie NX20.

NX-5 - Pią 16 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
mrawi napisał/a:
Przesiadka na nowy sprzęt z dopłatą tysiąca lub kilku nie ma dla mnie sensu, gdyż nie potrzebuję lepszej jakości.
Jak już pisałem, czym innym jest przesiadka, gdy ktoś już używa danego sprzętu, czym innym zakup nowego, ale już przestarzałego sprzętu, odstającego mocno od współczesnych standardów.


Nie udawaj głupiego jad75, masz jakieś konkrety? bo ja mam!!!
Twój standard nowoczesnej matrycy to np. OM-D E-M5 i Sony NEX-7-tak?
Olympus OM-D E-M5 -z kitem ~5tys PLN.
Sony NEX-7-body ~4tys PLN
NX10 z kitem -[b]uwaga [/b]1700PLN
NX5 z kitem-uwaga- ~900PLN

Chodzi Ci o zakres totalny? otóż:

całkowity zakres totalny:
NX5/10- do ISO 3200= powyżej 8EV
E-M5- do ISO 12800= poniżej 8EV

ISO 100- najlepsza jakość obrazu:
NX5/10-6,8EV
Sony NEX-7- 6,7EV
E-M5- brak ISO 100

ISO 200-najlepsza jakość obrazu:
NX5/10- 6,8EV
Sony NEX-7- ?
E-M5-6,6EV

No i co na to, te Twoje standardy?

hijax_pl - Pią 16 Lis, 2012

NX-5 napisał/a:
całkowity zakres totalny:
Wiesz co to jest?
NX-5 - Pią 16 Lis, 2012

hijax_pl napisał/a:
NX-5 napisał/a:
całkowity zakres totalny:
Wiesz co to jest?

To są te czarne kwadraciki na tablicy Stouffer T4110 testowane w\g Optyczne.PL

jaad75 - Pią 16 Lis, 2012

NX-5 napisał/a:
Twój standard nowoczesnej matrycy to np. OM-D E-M5 i Sony NEX-7-tak?
Raczej IMX071, czyli np. NEX5N i Fuji X-Pro1. Ale OM-D też jest ok.
NX-5 napisał/a:
NX10 z kitem -uwaga 1700PLN
NX5 z kitem-uwaga- ~900PLN
W kicie. Patrz stopka.
NX-5 napisał/a:
Chodzi Ci o zakres totalny? otóż:

całkowity zakres totalny:
NX5/10- do ISO 3200= powyżej 8EV
E-M5- do ISO 12800= poniżej 8EV

ISO 100- najlepsza jakość obrazu:
NX5/10-6,8EV
Sony NEX-7- 6,7EV
E-M5- brak ISO 100

ISO 200-najlepsza jakość obrazu:
NX5/10- 6,8EV
Sony NEX-7- ?
E-M5-6,6EV
Całkowity DR dla minimalnej czułości:
NX 10 - 10.36 EV
NEX-7 - 12.59 EV
E-M5 - 11.8 EV
NEX-5N - 12.22 EV
Wykresy dla wyższych czułości NEX-ów i EM-5 się praktycznie zrównują, natomiast przewaga nad NX-em utrzymuje się podobna w całym zakresie. Biorąc pod uwagę, że E-M5 ma niższą rzeczywistą czułość, jego faktyczna przewaga nad NX-em wynosi nieco ponad 1EV, natomiast przewaga NEX-ów ponad 2EV, czyli miazga, a Sony do mistrzów w implementacji tej matrycy nie należy... :razz:

[ Dodano: Pią 16 Lis, 2012 20:42 ]
NX-5 napisał/a:
To są te czarne kwadraciki na tablicy Stouffer T4110 testowane w\g Optyczne.PL
No i jak zwykle nie wiesz o czym piszesz... :lol:
hijax_pl - Pią 16 Lis, 2012

NX-5 napisał/a:
To są te czarne kwadraciki na tablicy Stouffer T4110 testowane w\g Optyczne.PL
Żeby porównywać trzeba najpierw wiedzieć co się porównuje by przez przypadek nie porównać kilograma ziemniaków z kilowatem prądu.
NX-5 - Pią 16 Lis, 2012

hijax_pl napisał/a:
NX-5 napisał/a:
To są te czarne kwadraciki na tablicy Stouffer T4110 testowane w\g Optyczne.PL
Żeby porównywać trzeba najpierw wiedzieć co się porównuje by przez przypadek nie porównać kilograma ziemniaków z kilowatem prądu.

Hach, z ust to mi wyjąłeś!
Czyż nie tak mówiłem iż należy porównywać wszystko ze wszystkim?
Wtedy to negowałeś-Waćpan.
Mam to przypomnieć?
Ja wtedy podpierałem się , nie pomnę, red Frąckiewiczem, lub Michalkiewiczem, co to robił porównania który lepszy, stalin czy hitler? (obu "panów" traktuje małą literą- wbrew korektorowi), a Waćpan wtedy wydziwiał iż ja mieszam rzeczy nie przynależne tematowi i takie tam duperele.
No to ładnie teraz?
Satysfakcji nie żądam, ale rzetelności -owszem. Kazik

hijax_pl - Pią 16 Lis, 2012

NX-5 napisał/a:
Czyż nie tak mówiłem iż należy porównywać wszystko ze wszystkim?
Porównuj dalej sobie. Wolna wola. Ale nie mąć w głowach innym swoimi wyssanymi z palca wnioskami.
NX-5 - Pią 16 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
NX-5 napisał/a:
Twój standard nowoczesnej matrycy to np. OM-D E-M5 i Sony NEX-7-tak?
Raczej IMX071, czyli np. NEX5N i Fuji X-Pro1. Ale OM-D też jest ok.
NX-5 napisał/a:
NX10 z kitem -uwaga 1700PLN
NX5 z kitem-uwaga- ~900PLN
W kicie. Patrz stopka.
NX-5 napisał/a:
Chodzi Ci o zakres totalny? otóż:

całkowity zakres totalny:
NX5/10- do ISO 3200= powyżej 8EV
E-M5- do ISO 12800= poniżej 8EV

ISO 100- najlepsza jakość obrazu:
NX5/10-6,8EV
Sony NEX-7- 6,7EV
E-M5- brak ISO 100

ISO 200-najlepsza jakość obrazu:
NX5/10- 6,8EV
Sony NEX-7- ?
E-M5-6,6EV
Całkowity DR dla minimalnej czułości:
NX 10 - 10.36 EV
NEX-7 - 12.59 EV
E-M5 - 11.8 EV
NEX-5N - 12.22 EV
Wykresy dla wyższych czułości NEX-ów i EM-5 się praktycznie zrównują, natomiast przewaga nad NX-em utrzymuje się podobna w całym zakresie. Biorąc pod uwagę, że E-M5 ma niższą rzeczywistą czułość, jego faktyczna przewaga nad NX-em wynosi nieco ponad 1EV, natomiast przewaga NEX-ów ponad 2EV, czyli miazga, a Sony do mistrzów w implementacji tej matrycy nie należy... :razz:

[ Dodano: Pią 16 Lis, 2012 20:42 ]
NX-5 napisał/a:
To są te czarne kwadraciki na tablicy Stouffer T4110 testowane w\g Optyczne.PL
No i jak zwykle nie wiesz o czym piszesz... :lol:


Po pierwsze- nie wywalaj jęzora, bo ci go skrócę!.
Po drugie-nie wierzysz w testy "Optycznych" to co tu robisz?
Po trzecie i ostatnie wzgl. kwadracików. Nie ma głupich odpowiedzi- są GŁUPIE pytania.

hijax_pl - Pią 16 Lis, 2012

NX-5 napisał/a:
nie wierzysz w testy "Optycznych"
Hm.. to jakaś sekta religijna, że trzeba wierzyć? :shock:
jaad75 - Pią 16 Lis, 2012

NX-5 napisał/a:
Po pierwsze- nie wywalaj jęzora, bo ci go skrócę!.
Po pierwsze, naucz się czytać emotki... :razz:
NX-5 napisał/a:
Po drugie-nie wierzysz w testy "Optycznych" to co tu robisz?
Po drugie, to nie jest kwestia "wiary". To co uważasz za "całkowity DR", to jak Arek określił "zaszłość", której nie należy brać pod uwagę. To DR wyznaczony z TIFF-ów wywołanych dcrawem przy gamma=1. Wiele razy pisałem zresztą żeby tego nie umieszczać, bo wprowadza w błąd, zwłaszcza kogoś, kto jak Ty nie ma pojęcia o czym czyta... :lol: Na szczęście w ostatnim teście już "czarnych kwadracików" nie ma.
Kiedyś zresztą Optyczni sami nie wiedzieli co z tym "całkowitym DR" zrobić i na wszelki wypadek obcinał im wykresy w najlepszej jakości, ale od jakiegoś czasu już takich głupot nie robią.
NX-5 napisał/a:
Po trzecie i ostatnie wzgl. kwadracików. Nie ma głupich odpowiedzi- są GŁUPIE pytania.
Po trzecie, zaiste światła myśl... :razz: Prawdziwy myśliciel z Ciebie... :lol:
NX-5 - Pią 16 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
hellbike, matryca NX-5 ma na dzień dzisiejszy bardzo słabe osiągi, zwłaszcza w kwestii zakresu dynamicznego. Zresztą trudno się dziwić, bo to konstrukcja sięgająca jeszcze czasów lustrzankowego GX-20/K20D z 2008. 20MPix sensor z NX-20 wydaje się radzić sobie wyraźnie lepiej.


Wiódł, wiódł ślepy kulawego i obydwaj wpadli w dół.
A nie przypadkiem z K-7?
Zaraz powiesz że K-7 to następca jakiegoś tam i wywołasz jakiegoś tam znowu-protoplastę.
To może zaśpiewaj jak p.Kwaśniewski-bo wszyscy ... to jedna rodzina.

jaad75 - Pią 16 Lis, 2012

NX-5 napisał/a:
A nie przypadkiem z K-7?
Przypadkiem K20D/GX-20 miały pierwotną wersję tej matrycy ponad rok wcześniej.
NX-5 - Pią 16 Lis, 2012

hijax_pl napisał/a:
NX-5 napisał/a:
nie wierzysz w testy "Optycznych"
Hm.. to jakaś sekta religijna, że trzeba wierzyć? :shock:

Zawsze trzeba w coś wierzyć!
Optyczni, jakkolwiek by nie patrząc, posiadają w miarę dobry i wiarygodny sprzęt do testowania aparatów i obiektywów.
To że 9/10 z tych testów i artykułów jest sponsorowana, no cóż, to są wilcze prawa rynku.
Jeżeli Ty nie umiesz czytać między wierszami-Twoja strata (o ile mnie pamięć nie myli nie ufasz także IR)

jaad75 - Pią 16 Lis, 2012

NX-5 napisał/a:
Optyczni, jakkolwiek by nie patrząc, posiadają w miarę dobry i wiarygodny sprzęt do testowania aparatów i obiektywów.
Nie posiadają żadnego szczególnie wymyślnego sprzętu do testowania aparatów - posiadają tablice, dcraw i Imatesta.
NX-5 napisał/a:
Jeżeli Ty nie umiesz czytać między wierszami-Twoja strata
Jeszcze gorzej, jak ktoś nie potrafi czytać tego, co jest napisane wprost, ale głęboko wierzy w to, co rzekomo wyczytał między wierszami... :razz: To zresztą dość częsta przypadłość w tym kraju - vide "analiza" niektórych wypadków lotniczych... :lol:
NX-5 - Sob 17 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
NX-5 napisał/a:
Optyczni, jakkolwiek by nie patrząc, posiadają w miarę dobry i wiarygodny sprzęt do testowania aparatów i obiektywów.
Nie posiadają żadnego szczególnie wymyślnego sprzętu do testowania aparatów - posiadają tablice, dcraw i Imatesta.
NX-5 napisał/a:
Jeżeli Ty nie umiesz czytać między wierszami-Twoja strata
Jeszcze gorzej, jak ktoś nie potrafi czytać tego, co jest napisane wprost, ale głęboko wierzy w to, co rzekomo wyczytał między wierszami... :razz: To zresztą dość częsta przypadłość w tym kraju - vide "analiza" niektórych wypadków lotniczych... :lol:


No nie, ja nie wącham śladów trotylu!
Pilot, czy sam z siebie, czy pod presją, dał dupy i ot co.

komor - Sob 17 Lis, 2012

NX-5, testy na tym portalu nie są sponsorowane.
NX-5 - Sob 17 Lis, 2012

komor napisał/a:
NX-5, testy na tym portalu nie są sponsorowane.

Przepraszam.
Myślałem że testy, teksty i artykuły to krąg zamknięty trzech-czterech sprzedawców.
Sugerowałem się m.in. tym-"Artykuł został przygotowany przy współpracy z Olympus Polska.
Sponsorem artykułu jest firma Olympus Polska."
Pozdrawiam-Kazik

komor - Sob 17 Lis, 2012

NX-5, czytaj ze zrozumieniem. Testy nie są sponsorowane na tym portalu.
NX-5 - Sob 17 Lis, 2012

komor napisał/a:
NX-5, czytaj ze zrozumieniem. Testy nie są sponsorowane na tym portalu.

Może i nie są, ale za to zdejmowane są tematy- PYTAM ZA CO KQWA?

[ Dodano: Sob 17 Lis, 2012 18:42 ]
jaad75 napisał/a:
NX-5 napisał/a:
Optyczni, jakkolwiek by nie patrząc, posiadają w miarę dobry i wiarygodny sprzęt do testowania aparatów i obiektywów.
Nie posiadają żadnego szczególnie wymyślnego sprzętu do testowania aparatów - posiadają tablice, dcraw i Imatesta.
NX-5 napisał/a:
Jeżeli Ty nie umiesz czytać między wierszami-Twoja strata
Jeszcze gorzej, jak ktoś nie potrafi czytać tego, co jest napisane wprost, ale głęboko wierzy w to, co rzekomo wyczytał między wierszami... :razz: To zresztą dość częsta przypadłość w tym kraju - vide "analiza" niektórych wypadków lotniczych... :lol:


Tobie nie zdjęli (wątku), a mnie tak.

"Twój Temat napisany przez Ciebie na: "forum.optyczne.pl", został usunięty przez Administratora lub Moderatora."

Napisałem tylko że wątek Samsung NX5 doczekał się 384 odpowiedzi i ponad 58 tys wyświetleń.
No, ale cóż, ZOMO (konkurencja) czuwa!

Luke_S - Sob 17 Lis, 2012

NX-5 napisał/a:
Napisałem tylko że wątek Samsung NX5 doczekał się 384 odpowiedzi i ponad 58 tys wyświetleń.


Wspaniała nowina! Nowy wątek to zdecydowanie za mało, aby to uczcić. Zorganizuj marsz.

NX-5 napisał/a:
No, ale cóż, ZOMO (konkurencja) czuwa!


Zdrowy rozsądek czuwa. Nie dziwię się, że traktujesz go jak konkurencję.

cube007 - Sob 17 Lis, 2012

hijax_pl napisał/a:
NX-5 napisał/a:
nie wierzysz w testy "Optycznych"
Hm.. to jakaś sekta religijna, że trzeba wierzyć? :shock:
Nie sekta, ale dla wielu wyrocznia :roll:
NX-5 - Sob 17 Lis, 2012

cube007 napisał/a:
hijax_pl napisał/a:
NX-5 napisał/a:
nie wierzysz w testy "Optycznych"
Hm.. to jakaś sekta religijna, że trzeba wierzyć? :shock:
Nie sekta, ale dla wielu wyrocznia :roll:

No tak, a jeszcze w zaparte idą, jacy to "obiektywni"
"Aparat dostarczyła firma ..."
"Obiektyw testujemy dzięki uprzejmości ..."
"Sprzęt na dwa tygodnie wypożyczyła ..."

pioroon - Nie 18 Lis, 2012

NX-5 napisał/a:
No tak, a jeszcze w zaparte idą, jacy to "obiektywni"
"Aparat dostarczyła firma ..."
"Obiektyw testujemy dzięki uprzejmości ..."
"Sprzęt na dwa tygodnie wypożyczyła ..."

Nie przesadzaj, myślisz że ty prowadząc taką działalność jak optyczni kupowałbyś cały sprzęt dostępny na rynku? :zalamany:
Przecież to są proste zasady na rynku, ktoś daje coś w zamian za coś.
W tym przypadku jest to najbardziej stonowana "reklama" jaką możesz zobaczyć na tego typu stronach.
Uważasz, że podziękowania za udostępnienie do testów nowego sprzętu to dużo? W zamian za to możesz przeczytać testy tu zamieszczane za darmo i jeszcze marudzisz? :shock:

komor - Nie 18 Lis, 2012

NX-5, zakładanie nowego wątku dotyczącego informacji, że inny wątek miał ileś tam wyświetleń jest całkowicie niezasadne. Za niemerytoryczne kwestionowanie decyzji moderatorskich dostajesz ostrzeżenie. Radzę Ci przestać traktować aparaty i firmy jak obiekty kultu, żadna konkurencja tu nie czuwa, a mnie ziębi i grzeje, który bezlusterkowiec jest uznawany za lepszy, wspanialszy czy cokolwiek takiego. To tylko aparat, a jego przydatność może zależeć od zastosowań oraz osobistych preferencji użytkownika.
NX-5 - Wto 20 Lis, 2012

sigmiarz napisał/a:
juz od dawna byla o tym mowa, wedlug mnie nx miazdżą ;) nexa, chocby przez wizjer
i lustrzankowopodobna obsluge, no i do reki to wziasc wygodniej.


Obsługa NX5/10 pomyślana jest na poziomie myślących inżynierów (projektantów).
Głąb, jeden z drugim przyczepia się do przycisku "menu", umieszczonego z lewej strony celownika, nad wyświetlaczem.
To gdzie ma być?
Po co mi sięgać do ustawień jak mam Fn?
Po co mi sięgać do ustawień jak mam na wierzchu: WB, ISO, tryb AF, Pomiar światła, korekcje naświetlenia, napęd, itd.
Nie mówiąc już o "i-Fn" na obiektywie i co obsługuje ów przycisk (przełącznik).
Kółko nastawień wartości jest jedno-fakt, ale to aparat za 900zł.
Nie jest "plaskaty" jak u konkurencji, ma grip, ma celownik i ma lampę. Ma stopkę i za nic nie trzeba dodatkowo PŁACIĆ!
Jak kto ma życzenie, to obiektywy za przysłowiowy "psi grosz".

[ Dodano: Wto 20 Lis, 2012 23:27 ]
pioroon napisał/a:

Nie przesadzaj, myślisz że ty prowadząc taką działalność jak optyczni kupowałbyś cały sprzęt dostępny na rynku? :zalamany:
Przecież to są proste zasady na rynku, ktoś daje coś w zamian za coś.
W tym przypadku jest to najbardziej stonowana "reklama" jaką możesz zobaczyć na tego typu stronach.
Uważasz, że podziękowania za udostępnienie do testów nowego sprzętu to dużo? W zamian za to możesz przeczytać testy tu zamieszczane za darmo i jeszcze marudzisz? :shock:


"Przecież to są proste zasady na rynku, ktoś daje coś w zamian za coś."- tak, tylko nie można o tym głośno mówić. :zalamany:
Nie myl pojęć, tu jest FORUM, testy to sobie czytam na "Fotopolis" :mrgreen:

pioroon - Sro 21 Lis, 2012

NX-5 napisał/a:
"Przecież to są proste zasady na rynku, ktoś daje coś w zamian za coś."- tak, tylko nie można o tym głośno mówić. :zalamany:
Nie myl pojęć, tu jest FORUM, testy to sobie czytam na "Fotopolis" :mrgreen:

1. Ale po co mówić o czymś oczywistym, jeżeli Ci to przeszkadza to trudno. Dla mnie jako czytelnika takie podziękowania to nic zdrożnego... Masz inne zdanie OK, każdy może mieć.
2. To nie jest TYLKO forum, więc nie umniejszaj optycznym i chociażby mi z tego powodu, że czytam ich testy :zalamany: Co do Fotopolis to w testach często jest to wsio rawno, dlaczego, niektórzy wiedzą :P

Nie ma co dyskutować o Twoich czy moich subiektywnych odczuciach, bo i tak do niczego to nie doprowadzi. Twoim zdaniem jest tak, moim inaczej. Kto jest w większości nie wiem, może ankietka? :cool:

NX-5 - Sro 21 Lis, 2012

pioroon napisał/a:
NX-5 napisał/a:
"Przecież to są proste zasady na rynku, ktoś daje coś w zamian za coś."- tak, tylko nie można o tym głośno mówić. :zalamany:
Nie myl pojęć, tu jest FORUM, testy to sobie czytam na "Fotopolis" :mrgreen:

1. Ale po co mówić o czymś oczywistym, jeżeli Ci to przeszkadza to trudno. Dla mnie jako czytelnika takie podziękowania to nic zdrożnego... Masz inne zdanie OK, każdy może mieć.
2. To nie jest TYLKO forum, więc nie umniejszaj optycznym i chociażby mi z tego powodu, że czytam ich testy :zalamany: Co do Fotopolis to w testach często jest to wsio rawno, dlaczego, niektórzy wiedzą :P

Nie ma co dyskutować o Twoich czy moich subiektywnych odczuciach, bo i tak do niczego to nie doprowadzi. Twoim zdaniem jest tak, moim inaczej. Kto jest w większości nie wiem, może ankietka? :cool:


Forum to forum, każdy może mieć swoje zdanie-więc dlaczego negujesz moje?
Fotopolis podałem jako przykład, dany aparat (w chwili wejścia) testowany jest nie tylko przez "Optyczne", czy "Fotopolis"
Dla mnie testy "Optycznych" czytane są na końcu.
Tak więc nie szufladkuj mnie w/g swoich kryteriów.
Moje "subiektywne" odczucia, przekładają się na kieszeń realnych klientów, nabywców kalekich aparatów bez celownika za 4tys.

hijax_pl - Sro 21 Lis, 2012

NX-5, podaj przykład niesponsorowanych w twoim mniemaniu testów. :D
NX-5 - Sro 21 Lis, 2012

hijax_pl napisał/a:
NX-5, podaj przykład niesponsorowanych w twoim mniemaniu testów. :D

hijax_p- a to już wyższa szkoła jazdy. Takowych Ci nie podam, z błahego powodu-takich nie ma-ot co.
Tylko może trzeba nauczyć się "wygrzebywać", jak pisze poeta "słowa,słowa", z tych "mądrości" które nam podają?

NX-5 - Sro 21 Lis, 2012

pioroon napisał/a:
NX-5, to nie zabawa w odpowiadanie na pytania pytaniem.
Koniec z karmieniem. Baj baj.


Przypominam że temat tyczy-Samsung NX5
Ja jestem użytkownikiem NX5 i mogę napisać coś na temat.
sigmiarz 6VI 2010 napisał:
"juz od dawna byla o tym mowa, wedlug mnie nx miazdżą nexa, chocby przez wizjer
i lustrzankowopodobna obsluge, no i do reki to wziasc wygodniej."
No i w tym temacie mogę coś powiedzieć, w przeciwieństwie do Ciebie, xxx

mrawi - Sro 21 Lis, 2012

pioroon napisał/a:
Co do NX5, to akurat czytałem to i owo na jego temat, bo miałem polecić coś z tego segmentu koledze.
Zrezygnowałem z tego po wzięciu go do ręki, słaby plastik z zerową ergonomią i tyle. Co go wyróżnia to apsc, ale to za mało...
Muszę przyznać, że jesteś bardziej kulturalny od NX-5, ale za to piszesz rzeczy nieprawdziwe. NX5 ma słaby plastik? Mam NX10 (korpus taki sam w NX5) i tworzywo z jakiego jest wykonany jest znakomitej jakości, wszystko spasowane co do mikrona, żadnych luzów i tak od prawie 2 lat. A co do ergonomii to nie znam lepszego bezlusterkowca pod tym względem. Jak Ty znasz to podaj przykład. Dodatkowo wizjer, stopka i świetne rozmieszczenie przycisków. Do menu zaglądam tylko po to by datę ustawić jak trzeba lub włączyć czyszczenie matrycy. Nie pisz już więcej na temat NX'ów, bo wprowadzasz ludzi w błąd, a czy świadomie czy nie to już mi się nie chce wnikać.
A jeszcze podam niedawny przykład. Koledze upadł z kolan na podłogę NX10. Odleciał obiektyw od aparatu wyłamując bagnet obiektywu. Po wymianie bagnetu (koszt 19 zł) wszystko działa jak działało. Na obudowie śladu nawet zadrapania nie ma. To na razie tyle :smile:

pioroon - Sro 21 Lis, 2012

mrawi, faktycznie powinienem bardziej doprecyzować. To było dla "chłopa" z naprawdę dużymi dłońmi, stąd odpadł w przedbiegach, a po nim generalnie bezlusterkowce. Kompakty to wiadomo, więc pozostało lustro. Chodziło mi też o kontekst moich upodobań, więc precyzuję: dla mnie ergonomia jest do kitu (generalnie bezlusterkowców).

Tak czy siak zdobywają rynek, a jak ergonomią zliżą się do luster, to imo mogą pozamiatać przynajmniej rynek amatorski (który w tej chwili "pracuje" na lustrach) :wink:

mrawi - Sro 21 Lis, 2012

No to teraz wiadomo o co chodzi. Dzięki, że sprostowałeś. Wynika z tego, że bezlusterkowiec dla Ciebie będzie musiał mieć rozmiary nie małej lustrzanki. Więc chodzi tutaj przede wszystkim o wielkość. Mi zależało głównie na niedużych rozmiarach. Teraz mając stałki 16 i 30 mm i podpinając jedną z nich nie czuję niemalże aparatu na szyi. Inaczej było kiedyś z S9600, którego miałem. A jeszcze większego aparatu to bym nie zniósł. Nie ze względu na brak sił, ale nie cierpię być obwieszonym jak wielbład. NX10 robi się tylko "dość ciężki" z 50-200, ale inaczej się nie da w niektórych sytuacjach. Generalnie jednak uzywam go ze stałkami, a wtedy wygląda jak kompakt.
TS - Sro 21 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
NX5 ma słaby plastik? Mam NX10 (korpus taki sam w NX5) i tworzywo z jakiego jest wykonany jest znakomitej jakości

A ja odniosłem wrażenie takie jak pioroon. Dla mnie plastik w tych aparatach przypomina pod względem faktury najgorsze chińskie zabawki. Zdecydowanie wolę obudowę G2, choć nadal to marny plastik, który zamierzam zmienić na metal np. w E-M5 (GH3 trochę przyduży).

Cytat:
A co do ergonomii to nie znam lepszego bezlusterkowca pod tym względem. Jak Ty znasz to podaj przykład.

No choćby właśnie ww. G2, czy tym bardziej GH2 (który ostatnio osiągnął całkiem konkurencyjną cenę), jeśli już trzymamy się aparatów sprzed 2-3 lat. Obecnie każdy ze znaczących systemów bezlusterkowych ma już jakiś zaawansowany korpus z wizjerem (NEX-6/7, NX20, E-M5, GH3)

jaad75 - Sro 21 Lis, 2012

pioroon napisał/a:
Tak czy siak zdobywają rynek, a jak ergonomią zliżą się do luster, to imo mogą pozamiatać przynajmniej rynek amatorski (który w tej chwili "pracuje" na lustrach) :wink:
Zdobywają rynek akurat głównie te, które ergonomią odstają od luster i to mocno.
mrawi - Czw 22 Lis, 2012

TS napisał/a:
Dla mnie plastik w tych aparatach przypomina pod względem faktury najgorsze chińskie zabawki. Zdecydowanie wolę obudowę G2, choć nadal to marny plastik, który zamierzam zmienić na metal np. w E-M5 (GH3 trochę przyduży).
Nie wiem co Ci przypomina plastik w NX5, ale faktem jest to, że nie jest to zwykły plastik tylko mieszanka tworzyw...nie pamiętam konkretnie jakich, trzeba by poszukać na necie. Ogólnie z tego co pamiętam jest to bardzo wytrzymały materiał (i to dla mnie najważniejsze i tego się trzymam hehe).
TS napisał/a:
No choćby właśnie ww. G2, czy tym bardziej GH2 (który ostatnio osiągnął całkiem konkurencyjną cenę), jeśli już trzymamy się aparatów sprzed 2-3 lat. Obecnie każdy ze znaczących systemów bezlusterkowych ma już jakiś zaawansowany korpus z wizjerem (NEX-6/7, NX20, E-M5, GH3)
No właśnie jedynie G2, GH1, GF1 (tylko brak wizjera) pomijając fakt, że to aparaty o mniejszej matrycy, to w reszcie aparatów, albo z ergonomią jest na bakier, albo jeśli jest w miarę dobrze to jest to okupione wysoką ceną (minimum trzy razy wyższą od NX5). No bo ten GH2 to tak od 3 tysi go dopiero widać. To jeśli chodzi o ergonomię, a jeśli wziąć pod uwagę inne aspekty to ja i GH1 (używki już teraz tylko raczej) i G2 nie widzę u swojego boku.
TS - Czw 22 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
nie jest to zwykły plastik tylko mieszanka tworzyw

Nie przeczę, że te tworzywa są wytrzymałe, trwałe, lekkie (a także tanie). Ale wyglądają źle i trzymają się źle. Metalowy korpus, poczuć jak nos do niego zimą przymarza - to jest bezcenne ;) .

Cytat:
(minimum trzy razy wyższą od NX5). No bo ten GH2 to tak od 3 tysi go dopiero widać.

Dopiero co widziałem dostępny na miejscu za 2900 zł (z kitowcem). Tryby użytkownika, wizjer lepszy niż w NX10, tym bardziej NX5 (choć gorszy niż we współczesnych), wykończenie korpusu, a przede wszystkim możliwości filmowe... to nie uzasadnia wyższej ceny? Pewnie jeszcze stanieje po szerszym wprowadzeniu GH3.

mrawi - Czw 22 Lis, 2012

TS napisał/a:
Nie przeczę, że te tworzywa są wytrzymałe, trwałe, lekkie (a także tanie). Ale wyglądają źle i trzymają się źle. Metalowy korpus, poczuć jak nos do niego zimą przymarza - to jest bezcenne ;) .
Dlaczego wyglądają źle? Według mnie wyglądają lepiej niż "świecące mydelniczki" mając matową powierzchnię, nic się nie rusza nie ugina, w dotyku też przyjemnie się trzyma, bo się nie ślizga w ręku. Tutaj jest odwrotnie jak twierdzisz :grin: . Jedyna wada to, że nos nie przymarznie :mrgreen:
TS napisał/a:
Dopiero co widziałem dostępny na miejscu za 2900 zł (z kitowcem). Tryby użytkownika, wizjer lepszy niż w NX10, tym bardziej NX5 (choć gorszy niż we współczesnych), wykończenie korpusu, a przede wszystkim możliwości filmowe... to nie uzasadnia wyższej ceny? Pewnie jeszcze stanieje po szerszym wprowadzeniu GH3.
. No czyli 3 krotnie drożej :smile: . Mozliwości filmowe dla niektórych bardzo cenne, dla mnie zbyteczne. NX5 też filmuje i to nie najgorzej.
Chris62 - Pią 23 Lis, 2012

Ludzie czy Was nie pogieło?
Aparat z matrycą APS_C za cenę poniżej 1000 PLN świetną optyka i tanią a Wy na plastik narzekacie i wymagacie wizjerów najwyższej klasy?
NX-5 to budżetowa wersja NX10 pozbawiony AMOLEDA( BTW wiecie ile kosztuje telewizor OLED?
Około 30 000 PLN!! więc porównajcie to procenrtowo do LCD/led za 6-8 tys PLN)
nie ma czyszczałki ultradźwiękowej i ma gorszy wizjer ale ma!!!
Lepszy taki niż nic zwłaszcza kiedy na ekranie nic nie widać a takie sytuacje amatorowi przydarzają się nader często i kadrowanie na oświetlonym ekranie staje się celowaniem na ślepo.

No a teraz do sedna aparat to nie camera obscura tylko trzeba niestety podpinać optykę.
Najnowszym hitem w NX jest 12-24 za ...1000 PLN :mrgreen:
Co alternattywnego zaoferujecie winnych systemach i za ile?
Do którego bezlusterkowwca kupicie 85/1,4 z AF?
Nie kupicie no a do NX jest za około 2000 PLN.
Porównajecie ile takie cudo kosztuje do lustzranki Nikona, Canona bo do Pentaxa nie ma he he,

Do m4/3 też nie ma ekwiwalentu 135/F2 dla FF a wybór ponoćc taki wielki.

Dodam, że 12-24 gabaryty ma mniejsze niż kit 18-55 np. do Pentaxa.

Ja nie mam problemu z tworzywem korpusu NX10 przeciwnie sprawia miłe odczucia i nie pier..cie że jest tanie bo NX10 wychodząc na rynek kosztował powyżej 3000 PLN a wtedy pieniadz więcej wartał niż teraz.
Metal też ma swoje wady a na pewno nie ma wpływu na jakość zdjęć.
Lustrzanki też są z tworzyw robione - czemu nie krytykujecie?
To, że te aparaty są tanie nie znaczy że kiepskie one są po prostu mocno niedocenione w porównaniu do tego co jest tna rynku.

Kwestie ergonomii są tu też śmieszne przecież widac że to minilustzranka czego oczekujecie że będzie sie trzymać jak korpus FF?
Mimo małych gabarytów stosunkow dobrze się trzyma i obsługuje IMO.

Tak czy inaczej jak komuś lepszy wizjer jest potrzebny to znajdzie w droższych modelach np w NX20 ale ten kosztuje powyżej 3 tys PLN póki co.

Powstał fajny system tani i dobry idealny dla amatorów a wielu zamiast się cieszyć to narzeka jak baby na jarmarku.

Dla mnie potencjalne osoby które na taką ofertę narzekają to te które sprzedają sprzęt innych producentów i n konkurencję patrza nieprzychylnie co jest zrozumiałe...
Bo jako klient na pewno nie mam powodów do narzekań poz ajednym - mało w sklepach aparatów i akcesoriów ogólnie dostępność leży pozostaje w większości internet niestety.

A taki najnowszy kompakt jak EX2 F (metalowy he he) już jest na półeczce Foto Jokera i nie rozumiem dlaczego nie ma też NX20 i najnowszych szkieł....
NX1000 z kitem pokazał się w sklepie dla idiotów za ok. 2000 PLN ale tennie leży w moich zainteresowaniach bo nie ma wizjera.

hijax_pl - Pią 23 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
To, że te aparaty są tanie nie znaczy że kiepskie one są po prostu mocno niedocenione w porównaniu do tego co jest tna rynku.
No właśnie. Są tanie bo gdyby były drogie to by były jak aparaty Sigmy. Ot taka ciekawostka... Nisza.

Swoją drogą Samsung cały czas narzeka na sprzedaż. Plany ma ambitne a jakoś ciężko z ich realizacją... Dlaczego?

komor - Pią 23 Lis, 2012

Bo zapominają chyba o tym, że mają dział foto. Na Lensrental to fajnie podsumowali, w tym tekście o stanie rynku bezlusterkowców.
hijax_pl - Pią 23 Lis, 2012

komor napisał/a:
Bo zapominają chyba o tym, że mają dział foto.
A kiedykolwiek o nim pamiętali? :D
mrawi - Pią 23 Lis, 2012

Zapominają, a taki piękny system stworzyli :grin: . Brawo Samsung!
jaad75 - Pią 23 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
Najnowszym hitem w NX jest 12-24 za ...1000 PLN :mrgreen:
Co alternattywnego zaoferujecie winnych systemach i za ile?
W m4:3 masz zarówno dużo szersze 7-14, jak i 9-18.
Chris62 napisał/a:
Do którego bezlusterkowwca kupicie 85/1,4 z AF?
Choćby do NEX-a (z adapterem), czy K-01.
Chris62 napisał/a:
bo do Pentaxa nie ma he he,
Są nawet dwa. Jak na bylego "pentaliba" słabo orientujesz się w ofercie... :lol: No, ale co się dziwić, skoro cały czas jechałeś na pleśniakach... :roll:
Chris62 napisał/a:
Do m4/3 też nie ma ekwiwalentu 135/F2 dla FF a wybór ponoćc taki wielki.
Jest za to ekwiwalent 150/3.5 - masz taki w NX? :razz:
Chris62 napisał/a:
Lustrzanki też są z tworzyw robione - czemu nie krytykujecie?
Są tworzywa i tworzywa - jedne robią tandetne wrażenie, inne wręcz przeciwnie.
Chris62 napisał/a:
Dla mnie potencjalne osoby które na taką ofertę narzekają to te które sprzedają sprzęt innych producentów i n konkurencję patrza nieprzychylnie co jest zrozumiałe...
A kim są te osoby, które na każdym kroku zachwalają te produkty głównie podkreślając ich niską cenę? :lol:
Chris62 napisał/a:
Powstał fajny system tani i dobry idealny dla amatorów
A tanie wina są dobre, bo są dobre i tanie.... :razz:
Luke_S - Pią 23 Lis, 2012

Przezabawny wątek :)
mrawi - Pią 23 Lis, 2012

Fotka z NX10 (NX5 ma tą samą matrycę).
http://img832.imageshack.us/img832/2229/lew9.jpg

dcs - Pią 23 Lis, 2012

-będziesz żałował...
mrawi - Pią 23 Lis, 2012

....już po mnie idą ... ... ... ...
jaad75 - Pią 23 Lis, 2012

mrawi, a to ma być przykład dobrej jakości, czy dobrego zdjęcia? :razz:
mrawi - Pią 23 Lis, 2012

Prosto z lasu, a czy dobre to każdy sobie sam oceni. Wiem, że Tobie się nie może podobać. Musiałem zmniejszyć trochę. Po za tym nic nie zmieniane.
jaad75 - Pią 23 Lis, 2012

Zdjęcie jak zdjęcie, ale jakość tym bardziej nie zachwyca. Rozumiem jednak, że powinna, bo zrobione TANIM zestawem... :razz:
mrawi - Pią 23 Lis, 2012

Tutaj też tanim zestawem zrobione.

http://img255.imageshack.us/img255/8568/lew3.jpg

Też zmniejszone.
Przeglądając fotki zapodane tutaj https://www.dropbox.com/s...ro/aZ225uvkXg#/
coraz bardziej doceniam to co już mam :grin: .
I stwierdzam na podstawie tamtego filmiku z X-E1 (pewnie przypadek EX1~XE1 :lol: )
https://www.dropbox.com/s...#f:DSCF7110.MOV

, że w NX10 jest znacznie lepiej.

jaad75 - Pią 23 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
Tutaj też tanim zestawem zrobione.

http://img255.imageshack.us/img255/8568/lew3.jpg
Tu jakość lepsza, a przynajmniej wady są mniej widoczne, ale za to zdjęcie znacznie słabsze.
mrawi napisał/a:
Też zmniejszone.
Przeglądając fotki zapodane tutaj https://www.dropbox.com/s...ro/aZ225uvkXg#/
coraz bardziej doceniam to co już mam :grin: .
Te pod światlo z głębokimi cieniami wyglądają kiepsko w tych cieniach właśnie.
mrawi napisał/a:
pewnie przypadek EX1~XE1
Nie no, z pewnością kopiowali Samsunga... :lol:
mrawi - Sob 24 Lis, 2012

Co do jakości fotki lasu to ostrość w niektórych miejscach może kuleć, bo przysłona była na f2, a odległość do punktu ostrzenia nie była duża. Mój błąd, bo wszystko w pośpiechu robione. Zwiększyłbym przesłone to i głębia ostrości byłaby większa. O ile Ci w ogóle o ostrość chodziło :?: . Może jeszcze jest miejscami za ciemno.
Zdjęcie głowy wielbłąda to wiadomo, że nie jakieś arcydzieło, ale zwykła fotka, jednak właśnie od strony technicznej chyba się udało.

Luke_S - Sob 24 Lis, 2012

Te "miejscami za ciemno" to nic innego, jaki wynik niewystarczającego DR.
mrawi - Sob 24 Lis, 2012

Też nie. W lesie są cienie, w których gołymi oczami też nie widać szczegółów. Chcesz mieć obraz lepszy niż w rzeczywistości? To kup aparat z noktowizorem.
Luke_S - Sob 24 Lis, 2012

Ja nie mam takich problemów ze wzrokiem.
pioroon - Sob 24 Lis, 2012

mrawiemu z tymi cieniami chodzi o to, że jak zmniejszysz EV to "wyjdzie" tych cieni trochę więcej, a raczej bardziej szczegółowo niż to widzimy w rzeczywistości, czyż nie?
Noktowizor to do ciemności :P , a w rzeczywistości to oko ludzkie ma jednak "trochę" więcej MPx ;)

mrawi - Nie 25 Lis, 2012

Luke_S napisał/a:
Ja nie mam takich problemów ze wzrokiem.
Czyli twierdzisz, że wszystko widzisz, wszystkie szczegóły w cieniach. A czy Ty w ogóle byłeś kiedyś w lesie, że się tak zapytam?
Luke_S - Nie 25 Lis, 2012

mrawi, określenie "w lesie" dobrze opisuje Twoje pojęcie o rzeczach, o których się wypowiadasz - tam właśnie jesteś.

Poczytaj trochę, a dowiesz się, że ludzkie oko dostosowuje się do ilości światła w miejscach, w na które się patrzy. Patrzysz na cień - widzisz szczegóły. Spojrzysz na jasne niebo - tam też dostrzeżesz detale. Mózg ma taki soft do tworzenia "hdrów", że Ci się nawet nie śniło...

mrawi - Nie 25 Lis, 2012

Hahaha, to Ty jesteś genialny. Właśnie siedzę w pokoju, za oknem pogoda pochmurna , w pokoju panuje lekki półmrok i patrzę na swój sprzęt grający, który jest ustawiony na szafce w miejscu zacienionym i za cholerę nie mogę dostrzec wyraźnie szczegółów (pokręteł). Gratuluję takiego wzroku i mózgu przede wszystkim. Mi jakoś wzrok nie chce się przystosować na zawołanie tak jak Tobie. Wiem, że gdy się przebywa przez dłuższy czas w ciemnościach to wzrok się przyzwyczaja, ale czy aż tak by mozna potem widzieć tak wyraźnie jak przy świetle to wątpię :roll: .
w lesie nie ma kompletnych ciemności za dnia, zwłaszcza w słoneczny dzień, więc jak wzrok ma się dostosować? Będziesz się wpatrywał w zacienione miejsce przez 2 godziny z klapkami na oczach (ograniczające światło) by coś dostrzec? Może i się da, ale za jaką cenę :mrgreen: .
Luke_S napisał/a:
Patrzysz na cień - widzisz szczegóły. Spojrzysz na jasne niebo - tam też dostrzeżesz detale. Mózg ma taki soft do tworzenia "hdrów", że Ci się nawet nie śniło...
Kot sąsiadki ma tak jak piszesz
Luke_S - Nie 25 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
Właśnie siedzę w pokoju, za oknem pogoda pochmurna , w pokoju panuje lekki półmrok i patrzę na swój sprzęt grający, który jest ustawiony na szafce w miejscu zacienionym i za cholerę nie mogę dostrzec wyraźnie szczegółów (pokręteł).


To się nazywa kurza ślepota. Można to leczyć.

komor - Nie 25 Lis, 2012

Panowie, dyskusja już mocno niemerytoryczna. Mrawi, wiadomo, że układ oko-mózg ma spore zdolności adaptacyjne, w tym głównie takie podświadome.
mrawi - Nie 25 Lis, 2012

komor napisał/a:
Panowie, dyskusja już mocno niemerytoryczna. Mrawi, wiadomo, że układ oko-mózg ma spore zdolności adaptacyjne, w tym głównie takie podświadome.
Ja to wiem, ale czy Luke_S to wie?
Luke_S - Nie 25 Lis, 2012

Chyba wszyscy to wiedzą, oprócz rycerzy Samsunga.
mrawi - Nie 25 Lis, 2012

To jeszcze jeden ptzykład dla osób zainteresowanych NX'em
http://img23.imageshack.us/img23/3346/lew7.jpg

hijax_pl - Nie 25 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
To jeszcze jeden ptzykład dla osób zainteresowanych NX'em
Takie pstryki to potrafi zrobić każdy aparat. Lepiej pokaż co można zrobić, kiedy automatyka aparatu sobie nie radzi i trzeba w postrprocesnie wyciągać z cieni albo ratować "przepały".
A jak powszechnie wiadomo akurat Samsungi nie są liderami w pomiarze ekspozycji...Liderami... ech... Gdzieś w środku peletonu,..

Chris62 - Wto 27 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
Chris62 napisał/a:
Najnowszym hitem w NX jest 12-24 za ...1000 PLN :mrgreen:
Co alternattywnego zaoferujecie winnych systemach i za ile?
W m4:3 masz zarówno dużo szersze 7-14, jak i 9-18.:


metr 4:3 to nie jest dla mnie alternatywny system - tak czy inaczej - za ile?

jaad75 napisał/a:
Są nawet dwa. Jak na bylego "pentaliba" słabo orientujesz się w ofercie... :lol: No, ale co się dziwić, skoro cały czas jechałeś na pleśniakach... :roll: :


Tak do Pentaxa Sigma za 1,5x wyższą cenę , albo pleśniak :wink:
Nie słyszałem o Pentaxie 85/1,4 pod APS_C z AF póki co no ale fakt od jakiegoś czasu moje zainteresowanie pentaxem mocno spadło.
To był dobry system właśnie dla userów pleśniaków używających MF.
W przypadku AF cóż....

jaad75 napisał/a:

Są tworzywa i tworzywa - jedne robią tandetne wrażenie, inne wręcz przeciwnie.:

W tej materii nie widzę aby np moja apoprzednia lustrzanka Pentaxa miała jakąkolwiek przewagę w czymkolwiek. Nawet wbudowany flash wsię zacinał czego w NX nie stwierdzam.
Przed kupnem NXa miałem w rękach K-X w podobnym budżecie toż to dopiero mydelniczka (jak dla mnie oczywiście.)
No ale niech będzie, że Samsung nie może miec lepszego tworzywa :wink:

jaad75 napisał/a:
A kim są te osoby, które na każdym kroku zachwalają te produkty głównie podkreślając ich niską cenę? :lol: :


Zadowolonymi użytkownikami, którzy dementują te ...... jakie o Samsugach się pisze.


jaad75 napisał/a:
A tanie wina są dobre, bo są dobre i tanie.... :razz:


Skoro pijasz tylko te drogie to dlaczego jakiegoś Pentaxinę K-5 używasz? Przecież to zupełnie przeciętny sprzęt który nie wiadomo kiedy sam zacznie" walić serią" do wyczerpania baterii :mrgreen:
A widzisz to moje tanie wino takich numerów nie wyczynia :wink:

Tak czy inaczej nie moja sprawa jakie wino kto pije i Twoja też nie wię ctakie ogólniki możemy sobie chyba darować?

Jak masz coś do zarzucenia tworzywom NX5/10 to podaj skład chemiczny zawrtość cukru w cukrze i wykaż że są do d..y merytorycznie a nie pitoleniem o winie.

Ja tylko mogę powiedzieć, że po ponad 2 latach użytkowania nie stwierdzam żadnych wad typu pęknięcie wytarcie itp a używałem aparatu w przedziale temperatur od -30 do +50 stopni Celsjusza.
Jedyne co mi się przydarzyło to rozbicie szybki ochronnej na ekranik przy upadku aparatu.

I dla mnie jakość korpusu NXa to jest póki co pierwsza klasa.
Jak się rozpadnie to będe o tym pisał na forum i krytykował tą "tandetę".

[ Dodano: Wto 27 Lis, 2012 09:37 ]
hijax_pl napisał/a:
Takie pstryki to potrafi zrobić każdy aparat.,..


No a mój nie bo nie mam 16/2,4 i taki pstryk musiałbym z tego samego miejsca mieć okrojony kadrowo i z większą GO.
Owszem w wprzypadkyu testowego pstryka jak ten to nie ma znaczenia ale są sytuacje kiedy szerszy kąt jest potrzebny zeby w ogóle zrobić zdjęcie a jeszcze kiedy zachce się jeszcze wpłynąć na głębię ostrości to już nie każdy aparat moze robić taki pstryki a zwłaszcza taki za 1000 PLN....
hijax_pl napisał/a:

Lepiej pokaż co można zrobić, kiedy automatyka aparatu sobie nie radzi i trzeba w postrprocesnie wyciągać z cieni albo ratować "przepały".,..


Jak sobie może nie radzić w przypadku aparatu gdzie pracujemy cały czas na LV i dodtakowo mamy do tego histogram? Trzeba być matołem, żeby przy takich udogognieniach spartolić naświetlenie.

hijax_pl napisał/a:

A jak powszechnie wiadomo akurat Samsungi nie są liderami w pomiarze ekspozycji...Liderami... ech... Gdzieś w środku peletonu,..


Jakbym mi zależało na tym, żeby nic nie robić to wynająłbym sobie profi fotgrafa ze średnioformatowcem pkazałl co chce sfotografować następni eotowrzył piwko usiadł i patryzł jak profesjonalista pracuje sprżetem który ma wszystko idealne.
Pewnie wyszło by mnie to jeszcze taniej niż zakup sprzętu foto.

Pytam się gdzie jest miejsce na raodść z hobby? Na satysfakcję że udało się uzyskać dobry efekt za pomocą amatorskiego sprzętu?
Czy nie ważniejsze jest co zdjecie zawiera na nie to co pod lupą się doszukujecie i co nikomu nie przeszkadza?


BTW dla amnie NX10 naświetla o klasę lepiej niż czynił to Pentax, Fuji lub Canon których też używałem i dla mnie jest wystarczająco dobry - najlepszym być nie musi - takim może być tylko jeden i powiedz jeszcze, który to jest?

[ Dodano: Wto 27 Lis, 2012 09:46 ]
Luke_S napisał/a:
Poczytaj trochę, a dowiesz się, że ludzkie oko dostosowuje się do ilości światła w miejscach, w na które się patrzy. Patrzysz na cień - widzisz szczegóły. Spojrzysz na jasne niebo - tam też dostrzeżesz detale. Mózg ma taki soft do tworzenia "hdrów", że Ci się nawet nie śniło...


Chesz powiedzieć,że Tobie wciemnym tunelu przyświecę jupiterem w oczy i Ty będziesz podziwiał łupiez na moich włosach?

No to faktycznie jesteś kosmitą z super wzrokiemi z super mózgiem o nadprzyropdzonych hmożłiwościach adaptacji:mrgreen:


Niedawno właśnie analizowałem jak daleko się posunąc przy obróbce zdjęć w kwestii wyciągania cieni i dostrzegam też u siebie taką manie zeby tu i tam było widać ale potem pomyślałem po co?
W rzeczywistości nie widac wszystkich głębokich cieni kiedy np słońce świeci w oczy itd itp.
Lepiej po prostu dostosowac kontrast tak aby otrzymać naturalny wygląd sceny itp wystarczy w zupełności do przyjemnego odbioru zdjęcia.

jaad75 - Wto 27 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
metr 4:3 to nie jest dla mnie alternatywny system - tak czy inaczej - za ile?
A co mnie obchodzi "za ile?" - potrzebuję, to kupuję.
Chris62 napisał/a:
Tak do Pentaxa Sigma za 1,5x wyższą cenę , albo pleśniak :wink:
Sigma, albo FA*. To już większy wybór niż w NX.
Chris62 napisał/a:
To był dobry system właśnie dla userów pleśniaków używających MF.
W przypadku AF cóż....
A w przypadku AF, nie masz pojęcia, bo nie używałeś... :lol:
Chris62 napisał/a:
W tej materii nie widzę aby np moja apoprzednia lustrzanka Pentaxa miała jakąkolwiek przewagę w czymkolwiek. Nawet wbudowany flash wsię zacinał czego w NX nie stwierdzam.
Przed kupnem NXa miałem w rękach K-X w podobnym budżecie toż to dopiero mydelniczka (jak dla mnie oczywiście.)
No ale niech będzie, że Samsung nie może miec lepszego tworzywa :wink:
Są tworzywa, które robią dobre wrażenie (jak plastiki lepszych Nikonów choćby) i takie, które sprawiają fatalne wrażenie - np. EL Sony. Oczywiście jedne i drugie moga równie dobrze spełniać swoje zadanie. :razz:
Chris62 napisał/a:
Zadowolonymi użytkownikami, którzy dementują te ...... jakie o Samsugach się pisze.
To raczej Wasze p i e r d o ł y trzeba nieustannie dementować. Ale czemu się dziwić, patrząc kogo przyciąga tam marka... :roll:
Chris62 napisał/a:
Skoro pijasz tylko te drogie to dlaczego jakiegoś Pentaxinę K-5 używasz?
Bo to dobry aparat, z rewelacyjną matrycą.
Chris62 napisał/a:
sprzęt który nie wiadomo kiedy sam zacznie" walić serią" do wyczerpania baterii :mrgreen:
Używam ponad 2 lata i nie zdarzyło mi się.
Chris62 napisał/a:
Jak masz coś do zarzucenia tworzywom NX5/10 to podaj skład chemiczny zawrtość cukru w cukrze i wykaż że są do d..y merytorycznie a nie pitoleniem o winie.
Napisałem ogólnikowe stwierdzenie o tworzywach, a nie o tworzywach stosowanych w NX. :lol:
Chris62 napisał/a:
I dla mnie jakość korpusu NXa to jest póki co pierwsza klasa.
Taak, "pierwsza klasa". Pewien smakosz tanich win też tak mówił o "winach" z Tymbarku... :razz:
Chris62 napisał/a:
Niedawno właśnie analizowałem jak daleko się posunąc przy obróbce zdjęć w kwestii wyciągania cieni i dostrzegam też u siebie taką manie zeby tu i tam było widać ale potem pomyślałem po co?
W rzeczywistości nie widac wszystkich głębokich cieni kiedy np słońce świeci w oczy itd itp.
Bzdura - w rzeczywistości człowiek traktuje jako naturalną rozpiętość ok 16EV. Najlepsze komercyjnie dostępne aparaty są w stanie zarejestrować 13-14EV, z czego w przyzwoitej jakości do 11-12EV. 14MPix matryca Samsunga jest jakieś 3EV z tyłu... :roll:
Chris62 napisał/a:
Lepiej po prostu dostosowac kontrast tak aby otrzymać naturalny wygląd sceny itp wystarczy w zupełności do przyjemnego odbioru zdjęcia.
Co innego obcinać DR z powodu "wizji artystycznej", a co innego być do tego zmuszonym z powodu niedomagań technicznych matrycy.
mrawi - Sro 28 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
Chris62 napisał/a:
Niedawno właśnie analizowałem jak daleko się posunąc przy obróbce zdjęć w kwestii wyciągania cieni i dostrzegam też u siebie taką manie zeby tu i tam było widać ale potem pomyślałem po co?
W rzeczywistości nie widac wszystkich głębokich cieni kiedy np słońce świeci w oczy itd itp.
Bzdura - w rzeczywistości człowiek traktuje jako naturalną rozpiętość ok 16EV. Najlepsze komercyjnie dostępne aparaty są w stanie zarejestrować 13-14EV, z czego w przyzwoitej jakości do 11-12EV. 14MPix matryca Samsunga jest jakieś 3EV z tyłu... :roll
Ludzkie oko - 16 EV? Tylko w jakich warunkach, chyba po długim przebywaniu w dużych cemnościach oko jakoś się dostosuje. Będąc jednak gdziekolwiek przy słonecznym świetle, gdy natrafi się obszar mocno zacieniony to Twoje oko....się nie dostosuje i nic nie zobaczysz. Ale pociskasz farmazony :???: .
krzys13k - Sro 28 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
przy takiich korzyściach cenowych jak w NX to konsument nie dość, że będzie się cieszył z życia to mu jeszcze na te życie więcej forsy w kieszeni zostanie.

mrawi napisał/a:
Mając taki sensor trzeba się tylko wyposażyć w funkcjonalny i wygodny korpus jaki jest w NX10, by z przyjemnością fotografować.

mrawi napisał/a:
Zapominają, a taki piękny system stworzyli :grin: . Brawo Samsung!

Chris62 napisał/a:
dla amnie NX10 naświetla o klasę lepiej niż czynił to Pentax, Fuji lub Canon

Chris62 napisał/a:
percepcyjnie lepiej odbieram zdjęcie z NX10 pod każdym względem

Chris62 napisał/a:
I dla mnie jakość korpusu NXa to jest póki co pierwsza klasa.


Chłopaki, chyba czas zrobić sobie przerwę.

hijax_pl - Sro 28 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
Ludzkie oko - 16 EV?
A nawet więcej. Poczytaj trochę o właściwościach oka ludzkiego.
cube007 - Sro 28 Lis, 2012

krzys13k napisał/a:
Chłopaki, chyba czas zrobić sobie przerwę.
Spokojnie krzys - przeciez to najzabawniejszy watek na tym forum, po co chlopakow ograniczac :mrgreen:
mrawi - Sro 28 Lis, 2012

hijax_pl napisał/a:
mrawi napisał/a:
Ludzkie oko - 16 EV?
A nawet więcej. Poczytaj trochę o właściwościach oka ludzkiego.
Poczytałem, tutaj, polecam.

http://alphacorner.eu/ind...t_fotograficzny

No i okazuje sie, że dla ludzkiego oka mozna nawet przyjąć 30 EV, z tym że "Trzeba jednak pamiętać, że tak naprawdę nie potrafimy zobaczyć takiego kontrastu jednocześnie. Kluczem do osiągnięcia takiej rozpiętości jest ciągła obserwacja oko bez przerwy zmienia zakres w jakim rejestruje obraz. Najprościej to zrozumieć uświadamiając sobie prosty fakt, że nie jesteśmy w stanie jednocześnie obserwować gwiazd na niebie i czegoś tak jasnego jak tarcza słońca. Jednak jeśli skupimy się na jednym lub drugim to będziemy w stanie dostrzec ich zarys. Naukowcy szacują, że faktyczna dynamika tonalna rejestrowanego obrazu przez oko wynosi zaledwie 6,5 EV, podczas gdy dzięki regulacji chemicznej i źrenicy oka możemy jednocześnie bez problemu postrzegać obraz o dynamice sięgającej ponad 20 EV (kontrast 1:1 000 000)."
Jest tez
"Oczywiście możliwe jest zarejestrowanie cyfrowo obrazu o bardzo dużej dynamice tonalnej, nawet takiej przekraczającej możliwości ludzkiego oka. Nazywa się to obrazowaniem HDR (skrót od High-Dynamic Range duża dynamika tonalna) i obrazy tego typu zazwyczaj zapisuje się w formacie o większej ilości bitów na piksel (czyli większej ilości informacji o jasności i barwie), ale można też je spłaszczyć do zwykłego zdjęcia tak jak ja zrobiłem z pierwszą ilustracją parku powyżej."
A ja kupiłem sobie filtr połówkowy szary (20 zł) na tą bolączkę i wówczas niebo i krajobraz ładnie współgrają na zdjęciu.

jaad75 napisał/a:
Najlepsze komercyjnie dostępne aparaty są w stanie zarejestrować 13-14EV, z czego w przyzwoitej jakości do 11-12EV. 14MPix matryca Samsunga jest jakieś 3EV z tyłu... :roll:
Na http://www.dxomark.com/in...(brand)/Samsung
w NX10 "Dynamic range" dochodzi prawie do 11 Ev

hijax_pl - Sro 28 Lis, 2012

Sky_walkera nie czytuję, bo często pisze baaardzo naciągając rzeczywistość :D ;)
(pewnie ma ku temu jakieś powody)

A we temacie ludzkiego oka preferuję naukowe źródła.

6.5EV? Śmiech na sali... Stań sobie w jakimś przejściu (np wyjście z tunelu) gdzie widać niebo i zrób zdjęcie. Człowiek widzi detale ciemnych ścian i chmury na niebie a aparat zarejestruje białą plamę nieba i detale ściany albo niebo i czarną plamę tunelu.
A 6.5 EV to nawet i JPG przeniesie. Prosty eksperyment pokazujący, że ludzkie oko ma bez żadnego przygotowania zdolność percepcji 10-12EV

Sposób w jaki widzimy to nie tylko oko (czyli soczewka i siatkówka) ale też mózg który potrafi inaczej interpretować poszczególne partie obrazu odpowiednio manipulując źrenicą. W efekcie czego całkowity DR, który człowiek może objąć w jednej scenie to nie mniej niż 20EV. A zawdzięczamy to "omiataniu" sceny wzrokiem. A omiatać musimy bo człowiek nie widzi "pikseli" ale tekstury i mózg komponuje pełen obraz z dziesiątek kawałków... Pomijam już, że ostry obraz człowiek widzi w bardzo małym zakresie. Brzegi nie dość, że mocno tracą na ostrości to dodatkowo też na kolorze - tak jest skonstruowana siatkówka.

mrawi napisał/a:
w NX10 "Dynamic range" dochodzi prawie do 11 Ev
10.36EV to 10EV a nie 11EV. :D Porównując z 14EV to co najmniej 3EV różnicy...
A teraz sobie przelicz ile to będzie dla przyzwoitej jakości...

mrawi - Sro 28 Lis, 2012

hijax_pl, omiataj całość, bo sam stajesz się dowodem na to, że oko nie widzi całościowo tylko wybiórczo "Naukowcy szacują, że faktyczna dynamika tonalna rejestrowanego obrazu przez oko wynosi zaledwie 6,5 EV, podczas gdy dzięki regulacji chemicznej i źrenicy oka możemy jednocześnie bez problemu postrzegać obraz o dynamice sięgającej ponad 20 EV (kontrast 1:1 000 000)."
Można też dodać, że każdy człowiek widzi inaczej.
Na wykresie widać, że jest grubo ponad 10.5. A które to bezlusterkowce mają 14 Ev? Jak do 13 Ev dociągają to git, np Sony.

hijax_pl - Sro 28 Lis, 2012

mrawi, pisałem już byś nie zawierzał bezgranicznie tylko jednemu (i to wątpliwemu) źródłu informacji. Ale widzę (wyraźnie), że wolisz dopasowywać źródła na potwierdzenie swoich tez zamiast być obiektywnym...

Zajrzałem na tę wskazaną przez Ciebie "skarbicę wiedzy" i się uśmiałem do łez. :D
Kąt widzenia - błędy... Przesłona oka - błędnie... Dynamika - błędy... Ech...
No ale tak to jest jak się przepisuje internet a nie zgłębia temat....
mrawi napisał/a:
Można też dodać, że każdy człowiek widzi inaczej.
Oczywiście. Ale co to ma do rzeczy? Ja rozumiem, że prawda jest niewygodna, ale nie ma co od niej na siłę uciekać.
mrawi napisał/a:
Na wykresie widać, że jest grubo ponad 10.5
Jak widać na razie to tylko patrzysz na wykresy DxO. Musisz się jeszcze nauczyć je "widzieć". Dlaczego? Pozwolę Ci samemu do tego dojść. Ale w razie czego chętnie pomogę jeśli język angielski przesłania możliwości poznawcze.
mrawi napisał/a:
A które to bezlusterkowce mają 14 Ev?
Mowa o matrycy a nie korpusie. Kolejna próba zakrzywiania rzeczywistości pod obronę wątpliwej tezy?
cube007 - Sro 28 Lis, 2012

Patrzac na DxO, max dynamika na poziomie 10,8EV to poziom EOSow 10D/300D z poczatku 2003 roku, tak wiec jest sie czym zachwycac prawie 10 lat pozniej :lol:
mrawi - Sro 28 Lis, 2012

hijax_pl napisał/a:
mrawi, pisałem już byś nie zawierzał bezgranicznie tylko jednemu (i to wątpliwemu) źródłu informacji. Ale widzę (wyraźnie), że wolisz dopasowywać źródła na potwierdzenie swoich tez zamiast być obiektywnym...
Tak, to wskaż te wiarygodne źródła informacji.
hijax_pl napisał/a:
Zajrzałem na tę wskazaną przez Ciebie "skarbicę wiedzy" i się uśmiałem do łez. :D
Kąt widzenia - błędy... Przesłona oka - błędnie... Dynamika - błędy... Ech...
No ale tak to jest jak się przepisuje internet a nie zgłębia temat....
Ja też tak potrafię napisać....o Twoich postach.
hijax_pl napisał/a:
mrawi napisał/a:
Można też dodać, że każdy człowiek widzi inaczej.
Oczywiście. Ale co to ma do rzeczy? Ja rozumiem, że prawda jest niewygodna, ale nie ma co od niej na siłę uciekać.
A teraz o czym piszesz, bo nie za bardzo rozumiem. Ja od prawdy nie uciekam tylko za nią podążam. Ty też tak rób, a poczujesz się wolny tak jak ja :grin: .
hijax_pl napisał/a:
mrawi napisał/a:
A które to bezlusterkowce mają 14 Ev?
Mowa o matrycy a nie korpusie. Kolejna próba zakrzywiania rzeczywistości pod obronę wątpliwej tezy?
Aha masz na myśli matrycę, która sobie leży po za korpusem? Tylko w jakim celu ona sobie tak leży? Załóżmy, że po za korpusem ma 14 Ev, a po włożeniu ledwo 13 Ev. To mi wystarcza, interesje mnie matryca po włożeniu do korpusa :cool: .
cube007 napisał/a:
Patrzac na DxO, max dynamika na poziomie 10,8EV to poziom EOSow 10D/300D z poczatku 2003 roku, tak wiec jest sie czym zachwycac prawie 10 lat pozniej :lol:
Powiem więcej, to poziom nawet pentaxa K-7 :roll: .
hijax_pl - Sro 28 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
Tak, to wskaż te wiarygodne źródła informacji.
Proszę bardzo: Y. Le Grand, Light, Colour and Vision, 2nd ed., Chapman and Hall Ltd., London (1968).
mrawi napisał/a:
Ja też tak potrafię napisać....o Twoich postach.
Taaak? Mylę się to sprostuj a nie uciekaj w słowne gierki. Ja kwestionuję twoje źródło i przytaczam naukowe publikacje. Skonfrontuj.
mrawi napisał/a:
A teraz o czym piszesz, bo nie za bardzo rozumiem. Ja od prawdy nie uciekam tylko za nią podążam. Ty też tak rób, a poczujesz się wolny tak jak ja :grin: .
Twierdzisz, że oko ludzkie ma dynamikę porównywalną z matrycą Samsunga. Wyszukujesz na internecie materiał, który twoją tezę potwierdza. Ja ją podważam i w sposób naukowy jak i pragmatyczny. Chcesz to broń swoich tez ale merytorycznie. To, że masz lodówkę Liebherra to nie jest dowód... Nie uciekasz od prawdy? Wspaniale. Poszukaj informacji w publikacji, którą podałem.
mrawi napisał/a:
Aha masz na myśli matrycę, która sobie leży po za korpusem? Tylko w jakim celu ona sobie tak leży? Załóżmy, że po za korpusem ma 14 Ev, a po włożeniu ledwo 13 Ev. To mi wystarcza, interesje mnie matryca po włożeniu do korpusa :cool: .
cube007 napisał/a:
Matryca w D7000, K5 i innych mają dynamikę dochodzącą do 14EV. Ale to lustrzanki - rozumiem, że to problem...
mrawi napisał/a:
Powiem więcej, to poziom nawet pentaxa K-7 :roll: .
Ale taki RX100 już pod względem dynamiki rzuca na kolana NX5... Nastały czasy, gdy nawet kompakty pokonują staruszka... Smutne.
lotofag - Sro 28 Lis, 2012

hijax_pl napisał/a:
Matryca w D7000, K5 i innych mają dynamikę dochodzącą do 14EV. Ale to lustrzanki - rozumiem, że to problem...

Jest jeszcze NEX-5N ;)

mrawi - Sro 28 Lis, 2012

hijax_pl napisał/a:
mrawi napisał/a:
Ja też tak potrafię napisać....o Twoich postach.
Taaak? Mylę się to sprostuj a nie uciekaj w słowne gierki. Ja kwestionuję twoje źródło i przytaczam naukowe publikacje. Skonfrontuj.
Przytaczasz, ale dopiero po mojej powyższej odpowiedzi. Nie mogłeś od razu podać? Poczytam i sprawdzę.
hijax_pl napisał/a:
Twierdzisz, że oko ludzkie ma dynamikę porównywalną z matrycą Samsunga. Wyszukujesz na internecie materiał, który twoją tezę potwierdza. Ja ją podważam i w sposób naukowy jak i pragmatyczny.
W którym momencie ja to stwierdziłem? Chyba czytasz co trzeci wyraz. W artykule podanym przeze mnie też nic takiego nie ma. Jest tam, że oko ludzkie może mieć 20, a nawet 30 Ev. Męczy mnie poprawianie Ciebie bez przerwy
hijax_pl napisał/a:
Matryca w D7000, K5 i innych mają dynamikę dochodzącą do 14EV. Ale to lustrzanki - rozumiem, że to problem..
Tak, to problem. Ja chcę bezlusterkowca.
hijax_pl napisał/a:
Ale taki RX100 już pod względem dynamiki rzuca na kolana NX5... Nastały czasy, gdy nawet kompakty pokonują staruszka... Smutne.
Jeszcze jak będzie miał matrycę APS-C, odpowiednią głębię ostrości i taką detaliczność zdjęcia to porozmawiamy. Teraz powinien być tańszy, a jest sporo droższy. Nie wymagam od aparatu by był najlepszy, ale niech nie będzie gorszy od NX'a.
lotofag napisał/a:
hijax_pl napisał/a:
Matryca w D7000, K5 i innych mają dynamikę dochodzącą do 14EV. Ale to lustrzanki - rozumiem, że to problem...

Jest jeszcze NEX-5N ;)
No jest...z niecałymi 13 Ev. No właśnie, ale odbiegliśmy od tematu. Nawet, gdyby NEX 5N miał 15 Ev to nie ma wizjera, ma szczątkową ergonomię, mało przycisków, droższe obiektywy. Nie ma w nim dla mnie żadnych kompromisów, nie nadaje się dla mnie. NEX musi mieć dobrą matrycę, bo gdyby nie ona to nie miał by nic po za tym czym by mógł przyciągnąć. Dla mnie to za mało.
lotofag - Sro 28 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
Powiem więcej, to poziom nawet pentaxa K-7 :roll: .

W K-7 tkwi matryca znana z K20D/GX-20, odgrzana ponownie NXach... Nie ma się co dziwić, że wybitna nie jest.

hijax_pl - Sro 28 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
Przytaczasz, ale dopiero po mojej powyższej odpowiedzi. Nie mogłeś od razu podać? Poczytam i sprawdzę.
Założyłem, że taki inteligentny człowiek jak ty potrafi sam szukać...
mrawi napisał/a:
W którym momencie ja to stwierdziłem?
Proszę bardzo:
Cytat:

Luke_S napisał/a:
Te "miejscami za ciemno" to nic innego, jaki wynik niewystarczającego DR.
mrawi napisał/a:
Też nie. W lesie są cienie, w których gołymi oczami też nie widać szczegółów. Chcesz mieć obraz lepszy niż w rzeczywistości? To kup aparat z noktowizorem.

W dalszej części odwołujesz się do DR=6.5EV....
mrawi napisał/a:
Tak, to problem. Ja chcę bezlusterkowca.
Podany wyżej model spełnia te wymagania. jest bezlusterkowcem i ma porządną matrycę, a nie antyki samsunga.
mrawi napisał/a:
Jeszcze jak będzie miał matrycę APS-C
Po co?
mrawi napisał/a:
i taką detaliczność zdjęcia
Jaką? Rozumiem, że bawiłeś się RX100 i dokładnie wiesz o czym mówisz?
mrawi napisał/a:
Teraz powinien być tańszy, a jest sporo droższy
Tak samo jak nowe wypusty samsunga...
mrawi napisał/a:
Nie wymagam od aparatu by był najlepszy, ale niech nie będzie gorszy od NX'a.
I nie droższy :razz:
mrawi - Sro 28 Lis, 2012

lotofag napisał/a:
mrawi napisał/a:
Powiem więcej, to poziom nawet pentaxa K-7 :roll: .

W K-7 tkwi matryca znana z K20D/GX-20, odgrzana ponownie NXach... Nie ma się co dziwić, że wybitna nie jest.
Nie twierdzę, że jest świetna, ale zdjęcia wychodzą i się podobają. Za NX'em przemawia dużo innych zalet. Godzę się na gorszą matrycę dostając w zamian fajny korpus i tanie dobre obiektywy. Matryca ta i tak się lepiej spisuje od kompaktowych paznokci, wielkość robi swoje.
hijax_pl - Sro 28 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
Za NX'em przemawia dużo innych zalet
Tylko jedna. I już nie bardzo aktualna.
mrawi napisał/a:
Matryca ta i tak się lepiej spisuje od kompaktowych paznokci
Kompakty ewoluują NX stoi w miejscu...
mrawi napisał/a:
wielkość robi swoje.
Czyby aby? :razz:
mrawi - Sro 28 Lis, 2012

hijax_pl napisał/a:
mrawi napisał/a:
W którym momencie ja to stwierdziłem?
Proszę bardzo:
Cytat:

Luke_S napisał/a:
Te "miejscami za ciemno" to nic innego, jaki wynik niewystarczającego DR.
mrawi napisał/a:
Też nie. W lesie są cienie, w których gołymi oczami też nie widać szczegółów. Chcesz mieć obraz lepszy niż w rzeczywistości? To kup aparat z noktowizorem.

W dalszej części odwołujesz się do DR=6.5EV....
Idź do lasu i sprawdź naocznie czy zobaczysz szczegóły np. kory drzewa w mocno zacienionych miejscach,...ehh. O DR=6.5 EV przeczytaj jeszcze raz jak trzy razy nie wystarcza. Ja nie mam zamiaru być Twoim psychologiem.
hijax_pl napisał/a:
mrawi napisał/a:
Tak, to problem. Ja chcę bezlusterkowca.
Podany wyżej model spełnia te wymagania. jest bezlusterkowcem i ma porządną matrycę, a nie antyki samsunga.
Tak jak wcześniej wspominałeś o matrycach po za korpusami. W zasadzie mogli by tą matrycę wyjąć na zewnątrz, przynajmniej by było więcej Ev. Korpus w NEXie zapobiega jedynie kurzeniu się matrycy i to tyle.

[ Dodano: Sro 28 Lis, 2012 22:18 ]
hijax_pl napisał/a:
Kompakty ewoluują NX stoi w miejscu...
Akurat z NX'ami nie jest zupełnie tak jak piszesz. Matryca po aktualizacji spisuje się trochę lepiej niż na początku, po założeniu 16'stki mam teraz szeroki kąt 24 mm przy f 2,4. Przy 30 mm mam f2. Waga aparatu się zmniejszyła, wielkość też. U mnie NX się rozwija nadal. Kupując wtedy jakiegoś kompakta, aby coś zmienić musiałbym kupić teraz nowy aparat.
jaad75 - Sro 28 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
Idź do lasu i sprawdź naocznie czy zobaczysz szczegóły np. kory drzewa w mocno zacienionych miejscach,...ehh
Oczywiście, że zobaczysz. No chyba, że masz jakąś dysfunkcję lub patrzysz prosto w słońce... :roll: Zresztą nie trzeba "chodzić do lasu", wystarczy nieoświetlone bezpośrednim światłem słonecznym wnętrze mieszkania/biura i widok za oknem - bez problemu widzisz szczegóły nawet bardzo ciemnych mebli, czy sprzętów, a jednocześnie obraz za oknem odbierasz normalnie. Nawet w pochmurny dzień daje to rozpiętość powyżej 10EV - NX10 ma wprawdzie maksymalny DR w okolicach 10, ale dla przyzwoitej jakości trzeba od tego odjąć jeszcze minimum 2... Stąd ten syf w cieniach i to zarówno w JPG jak i w RAW.
mrawi - Sro 28 Lis, 2012

jaad75, Człowiek nie widzi jednocześnie "to co za oknem i to co w mieszkaniu, a aparat musi na zdjęciu umieścić jednocześnie to co jest za oknem i to co w mieszkaniu". No jak Ty widzisz elementy sprzętów w miejscach zacienionych to ja nie wiem co Ty masz za wzrok. Ja nawet teraz, włożyłem pilota do wnęki w szafie i przy zapalonym w mieszkaniu żyrandolu nie widzę dokładnie konturów przycisków na pilocie i konturów samego pilota. Może Twoje zaciemnione miejsce jest tylko trochę? Pokażę Ci przykład "syfów" w jpgach. Na pewno nie jest tragicznie. Jaki Ty masz aparat lub aparaty?
jaad75 - Sro 28 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
No jak Ty widzisz elementy sprzętów w miejscach zacienionych to ja nie wiem co Ty masz za wzrok
To raczej pytanie do Ciebie skoro:
mrawi napisał/a:
Ja nawet teraz, włożyłem pilota do wnęki w szafie i przy zapalonym w mieszkaniu żyrandolu nie widzę dokładnie konturów przycisków na pilocie i konturów samego pilota.
:roll:
Zmierz sobie światła i cienie tej sceny spotem i będziesz wiedział ile masz EV rozpiętości.
mrawi napisał/a:
Może Twoje zaciemnione miejsce jest tylko trochę?
Akurat miejsce które mam na myśli miało dzisiaj koło południa tylko ~10.6EV (1/2s - 1/3200s)... :smile:
mrawi napisał/a:
Pokażę Ci przykład "syfów" w jpgach. Na pewno nie jest tragicznie.
Nie musisz pokazywać, ja naprawdę dość dobrze wiem jak pracuje ta matryca.
mrawi napisał/a:
Jaki Ty masz aparat lub aparaty?
W tej chwili mam akurat kilka, ale zdjęcia robię od dwóch lat głównie K-5.
Chris62 - Czw 29 Lis, 2012

Zadziwiające z jaką gorliwością osoby nie używające NX piszą o tym jaki to on słaby Przechodzicie już samych siebie...

Dobra nie ma co się rozwodzić wrzucę kilka próbek żeby sobie postronne osoby same wyrobiły zdanie jak to niewyraźne zdjęcia z NX wychodzą:

Pod słońce - pstryk z wakacji w południowych godzinach - nie było możliwości przyjścia o lepszej porze wybrałem nie dla wartości artystycznej tylko aby pokazać co i jak rejestruje kiepska tragiczna, najgorsza matryca.



Crop 100% z 14 MP- detale - nic nie widać, mydło aż w oczy szczypie


crop - narożnik same aberracje i flary no po prostu tragedia:


Kontrast pod światło - prosto w słońce -Szumi tak aż drzewami huśta i fakt niczego w lesie nie widać przez to marne EV a może był tam zając?





I taki zwykły kiepski jpg z puszki pstryknięty na wakacjach po prosstu kitem 18-55 (wymagajacy jeszcze "dokadrowania")




Tragedia!!! Po prostu chyba polecę do sklepu po 2x droższy nowy kompakt Sony :wink:

moronica - Czw 29 Lis, 2012

Chris62, te artefakty to zasluga aparatu czy twoja? zwlaszcza ta laka pod slonce to istna mozaika, chyba cie z wyostrzaniem ponioslo. chcesz cos udowodnic to pokazuj nieobrobione pliki bo te zmasakrowales
Chris62 - Czw 29 Lis, 2012

moronica napisał/a:
Chris62, te artefakty to zasluga aparatu czy twoja? zwlaszcza ta laka pod slonce to istna mozaika, chyba cie z wyostrzaniem ponioslo. chcesz cos udowodnic to pokazuj nieobrobione pliki bo te zmasakrowales


W pracy nie mam softu do cyzelowania znaczków pocztowych.
Irfan View - resize - wyostrzenie 1 najmniejsza wartość jaka jest nic nie poradzę.
Mogę jedyni enie wyostrzyć po zmniejszeniu - też niedobrze
Nieważne i tak chodziło o światło i ciemność kiepski DR itp.
I tak przez internet każdy widzi inaczej bo nie mamy identycznych monitorów.
Poza tym dziłąam na korzyśc wrogów NXa bo takie proste wyostrzanie podbija szum :razz:

Co do łączki to nie artefakty - to wynik odzyskiwania nieba tylko niedopracowany bo na szybko dla anauki - chciałem pokazać, że pomimo słońca w obiektyw można wyciągnąć to i owo - normalnie to jasność widać i DR jak piszą jest kiepski.

Chodzi o to, że ten DR to kwestia fiku miku w sofcie.
Krzem jest krzemem i szerzona wiara w to, że nowszy krzem nawet o mniejszej powierzchni jest lepszy niż starszy jest dla mnie dziwna.

Chyba taka scena to nie jest codzienna dla amatorów do pstrykania?

Skoro w takiej scenie można za jednym ujęciem tyle zarejestrować to powinno wystarczyć do standardowych zdjęć każdemu amatorowi czyż mnie?

Robiąc to zdjęcie nie widziałem tego co na nim jest po prostu "waliło w oczy".

jaad75 - Czw 29 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
Pod słońce - pstryk z wakacji w południowych godzinach - nie było możliwości przyjścia o lepszej porze wybrałem nie dla wartości artystycznej tylko aby pokazać co i jak rejestruje kiepska tragiczna, najgorsza matryca.
To nie jest "pod słońce", ale mniejsza z tym - i tak wyszły smoliste cienie bez szczegłów. Oczywiście takie skontrastowanie jest wyjściem, przy płytkim DR, sam tak często robiłem z konieczności, ale to tylko maskowanie problemu.
Chris62 napisał/a:
Crop 100% z 14 MP- detale - nic nie widać, mydło aż w oczy szczypie
Szczypią w oczy przede wszystkim artefakty z kompresji i przeostrzenia. BTW crop jest nie z tego miejsca, co powinien.
Chris62 napisał/a:
crop - narożnik same aberracje i flary no po prostu tragedia:
Znowy przede wszystkim fatalne przeostrzenie.
Chris62 napisał/a:
Kontrast pod światło - prosto w słońce -Szumi tak aż drzewami huśta i fakt niczego w lesie nie widać przez to marne EV a może był tam zając?
Brak szczegółów i przejść tonalnych w cieniach, słońce stało się wypaloną dziurą, tak, że nie widać choćby w przybliżeniu jego rzeczywistej wielkości, a wszystko zmasakrowane artefaktami kompresji/przeostrzeniami.
Chris62 napisał/a:
I taki zwykły kiepski jpg z puszki pstryknięty na wakacjach po prosstu kitem 18-55 (wymagajacy jeszcze "dokadrowania")
Znowu przeostrzenia...
I Ty masz czelność dyskutować o jakości obrazu? Przecież Ty się na Tym kompletnie nie znasz... :roll:

[ Dodano: Czw 29 Lis, 2012 14:10 ]
Chris62 napisał/a:
W pracy nie mam softu do cyzelowania znaczków pocztowych.
Irfan View - resize - wyostrzenie 1 najmniejsza wartość jaka jest nic nie poradzę.
Mogę jedyni enie wyostrzyć po zmniejszeniu - też niedobrze
To nie pokazuj takiego syfu.
Chris62 napisał/a:
Poza tym dziłąam na korzyśc wrogów NXa bo takie proste wyostrzanie podbija szum :razz:
"Wrogów NX-a"... :lol: W Twoim przypadku przede wszystkim robi taką kaszanę, że oczy bolą, a to ponoć mialy być sample... :roll:
Chris62 napisał/a:
Chodzi o to, że ten DR to kwestia fiku miku w sofcie.
Krzem jest krzemem i szerzona wiara w to, że nowszy krzem nawet o mniejszej powierzchni jest lepszy niż starszy jest dla mnie dziwna.
Dalej bredzisz. To nie matryca CCD, tylko technologia CMOS, tu liczy się przede wszystkim precyzja wykonania i umiejscowienie ADC, co widać na przykładzie Canon vs. Sony.
Chris62 napisał/a:
Chyba taka scena to nie jest codzienna dla amatorów do pstrykania?
Zależy jak dla kogo - dla mnie jest.
Chris62 napisał/a:
Robiąc to zdjęcie nie widziałem tego co na nim jest po prostu "waliło w oczy".
Aż dziw bierze, że jeszcze masz prawo jazdy... :razz:
Chris62 - Czw 29 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
To nie jest "pod słońce", ale mniejsza z tym - i tak wyszły smoliste cienie bez szczegłów.


Takie "smoliste" cienie mi się podobały bo nie lubię małego kontrastu na zdjęciach a na specjalne życzenie mogę zrobić niesmoliste nie ma problemu :wink:

"Nie pod słońce" ? ale widać cienie na skałkach?
To gdzie to słońce było?
jaad75 napisał/a:

Oczywiście takie skontrastowanie jest wyjściem, przy płytkim DR, sam tak często robiłem z konieczności, ale to tylko maskowanie problemu..


Ty to masz problemy....
Słońce ostre południowe prawie w ,kontrasty silne a ja mam ze zdjęcia zrobić "pochmurny dzień" bo cienie "smoliste" A g.. mnie te cienie obchodzą.
To nie jest HDR tylko rejestracja rzeczywistości jednym pstrykiem.

jaad75 napisał/a:
Szczypią w oczy przede wszystkim artefakty z kompresji i przeostrzenia. BTW crop jest nie z tego miejsca, co powinien.


Specjalista od obróbki zrobi super hiper perfekcyjnie- mi to nie zależało na wyimaginowanej doskonałości.
Widać że drobne detale są zarejestrowane i nie rozmazane nie poprzeinaczane - to świadczy o potencjalnych możliwościach aparaciku.

"Nie z tego miejsca"? Tu są właśnie najdrobniejsze detale widać jaki procent powierzchni sceny stanowią widać jak sobie aparat poradził z ich odwzorowaniem.
IMO świetnie zwłąszcza jak na sprzęt za 1000 PLN :wink:

jaad75 napisał/a:
Znowy przede wszystkim fatalne przeostrzenie..

Przecież nie dysktowaliśmy o przeostrzeniach tylko EV. Jest cień ze szczegółami pomimo przeostrzenia? Są światła pomimo słońca w obiektyw?

To jest crop - wyostrzenie podkreśla ewentualne wady.

jaad75 napisał/a:
Brak szczegółów i przejść tonalnych w cieniach, słońce stało się wypaloną dziurą, tak, że nie widać choćby w przybliżeniu jego rzeczywistej wielkości, a wszystko zmasakrowane artefaktami kompresji/przeostrzeniami...


Zmasakrowane wyciąganiem świateł tak na szybko -ale fakt jest taki ze wyciągnąłem to i owo- no OK detali ze słońca się nie udąło kiepsko zgadzam się :wink: - jednak dopracowywał nie będe bo to nie jest arcydzieło tylko zwykła próba pracy obiektywu pod słońce -( temat poruszany przez redaktorów portalu) przy okazji matrycy.

BTW chyba nieźle sobie radzi to szkło za 100 PLN - co powiesz?

BTW chętnie zobaczymy jak sobie w takie scenie poradzi lepsza matryca zawsze to lepiej porównać zdjęcia niż opowiadać.

Chris62 napisał/a:
I taki zwykły kiepski jpg z puszki pstryknięty na wakacjach po prosstu kitem 18-55 (wymagajacy jeszcze "dokadrowania")
Znowu przeostrzenia...
Straszne po prostu - a może ktoś lubi ostro?
jaad75 napisał/a:

I Ty masz czelność dyskutować o jakości obrazu? Przecież Ty się na Tym kompletnie nie znasz... :roll: .

A nie wolno? Muszę się znać? Czy musimy mieć taki sam gust?
Dla mnie jakość jest na odbitce - nie mam wpływu na to co wyczyniają serwery z plikami i proste programy przy resize w dół i na to na jakim monitorze ktoś ogląda. Doktoratów z tego nie zamierzam robić.
Na moim monitorze wygląda w miarę OK.
Jak się dopatrzę że coś mni się nie widzi to sobie obrobię ponownie nie ma problemu.


jaad75 napisał/a:
To nie pokazuj takiego syfu.:

Lepiej pisać o kiepskim EV i opowiadać, opowiadać :wink:

Prawda jest taka, że aby coś wyrokować trzeba wziąć sprzęty w tym samym czasie w to samo miejsce i wykonać takie same ujęcia.

Bez tego to zawsze można pisać coś "co się wydaje".

Sample miały pokazać to, ze matryca rejestruje stosunkow sporo świateł i cieni i że jak się chce to można je wydobyć i wg mnie ten zakres jest wystarczajcy w większości wypadków codziennych sytuacji zdjęciowych. Jak widac nie można zarejestrować szczegółów na słońcu i krzaków jednocześnie przy zachowaniu naturalnego kontrastu co zdaniem niektórych ją dyskwalifikuje.

Dla mnie to jest przesada bo aparat mam po to aby uwieczniać wspomnienia a nie po to aby robić wykresy ze zdjęć.

jaad75 - Czw 29 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
Takie "smoliste" cienie mi się podobały bo nie lubię małego kontrastu na zdjęciach a na specjalne życzenie mogę zrobić niesmoliste nie ma problemu :wink:
Chodzi o to, żeby był zarówno kontrast, jak i szczegóły w światłach i w cieniach.
Chris62 napisał/a:
"Nie pod słońce" ? ale widać cienie na skałkach?
To gdzie to słońce było?
Na 10-tej, 11-tej, ale wiadomo o co chodzi - nie masz tutaj maksymalnego kontrastu.
Chris62 napisał/a:
Słońce ostre południowe prawie w ,kontrasty silne a ja mam ze zdjęcia zrobić "pochmurny dzień" bo cienie "smoliste" A g.. mnie te cienie obchodzą.
To nie jest HDR tylko rejestracja rzeczywistości jednym pstrykiem.
HDR powstał przede wszystkim po to, żeby ominąć ograniczenia matryc i pokazywać rzeczywistość tak jak widzi ją człowiek - kolorowe koszmarki, które niektórym głównie kojarzą się z tą techniką przyszły później.
Chris62 napisał/a:
Widać że drobne detale są zarejestrowane i nie rozmazane nie poprzeinaczane - to świadczy o potencjalnych możliwościach aparaciku.
Drobne detale są zmasakrowane przeostrzeniem.
Chris62 napisał/a:
"Nie z tego miejsca"? Tu są właśnie najdrobniejsze detale widać jaki procent powierzchni sceny stanowią widać jak sobie aparat poradził z ich odwzorowaniem.
Nie z miejsca w którym widać głębokie cienie.
Chris62 napisał/a:
Przecież nie dysktowaliśmy o przeostrzeniach tylko EV. Jest cień ze szczegółami pomimo przeostrzenia?
No cóż, przeostrzenie to to co głównie widać na tym zdjęciu, a taki cień, to nie cień.
Chris62 napisał/a:
Są światła pomimo słońca w obiektyw?
Tu nie ma dużego kontrastu, wiuęc ten przykład niewiele ilustruje.
Chris62 napisał/a:
To jest crop - wyostrzenie podkreśla ewentualne wady.
Przeostrzenie niszczy obraz, maskując jego rzeczywiste cechy.
Chris62 napisał/a:
BTW chyba nieźle sobie radzi to szkło za 100 PLN - co powiesz?

Ok.
Chris62 napisał/a:
BTW chętnie zobaczymy jak sobie w takie scenie poradzi lepsza matryca zawsze to lepiej porównać zdjęcia niż opowiadać.
Już były dziesiątki przykładów.
Chris62 napisał/a:
Znowu przeostrzenia...
Straszne po prostu - a może ktoś lubi ostro?
Przeostrzenie, to błąd, artefakt z wyostrzenia, halo wokół krawędzi, a nie "nadmierna ostrość".
Chris62 napisał/a:
A nie wolno? Muszę się znać?
Na przedmiocie dyskusji? Wypadałoby, jeśli zabierasz w niej głos... :roll:
Chris62 napisał/a:
Czy musimy mieć taki sam gust?
To nie kwestia gustu, a elementarnych zasad obróbki.
Chris62 napisał/a:
Na moim monitorze wygląda w miarę OK.
Zmień monitor. A zapomniałem, pewnie był w świetnej cenie... :lol:
Chris62 napisał/a:
Sample miały pokazać to, ze matryca rejestruje stosunkow sporo świateł i cieni i że jak się chce to można je wydobyć i wg mnie ten zakres jest wystarczajcy w większości wypadków codziennych sytuacji zdjęciowych. Jak widac nie można zarejestrować szczegółów na słońcu i krzaków jednocześnie przy zachowaniu naturalnego kontrastu co zdaniem niektórych ją dyskwalifikuje.
Fakty są takie, że odstaje od współczesnych standardów i to mocno. O tym była mowa w tej dyskusji. A że da się nią robić zdjęcia, to tego akurat nikt nie negował. Na slajdach też się dało, mimo, że ich DR jest fatalny w porównaniu ze współczesnymi matrycami.
Chris62 - Czw 29 Lis, 2012

krzys13k napisał/a:

Chris62 napisał/a:
I dla mnie jakość korpusu NXa to jest póki co pierwsza klasa.


Chłopaki, chyba czas zrobić sobie przerwę.


Skoroś taki dowcipny to coś z wyższej półki cenowej z porządnym korpusem :roll: :

http://www.ephotozine.com...en-bezels-20813

cube007 - Czw 29 Lis, 2012

Chris62 dzieki za sample - potwierdzaja to co wiadomo od dawna o 14mpx matrycy Samsunga: max DR na poziomie dzisiejszych "paznokci", pracujacych na najnizszym ISO.
Chris62 - Czw 29 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
Fakty są takie, że odstaje od współczesnych standardów i to mocno. O tym była mowa w tej dyskusji. A że da się nią robić zdjęcia, to tego akurat nikt nie negował. Na slajdach też się dało, mimo, że ich DR jest fatalny w porównaniu ze współczesnymi matrycami.


No toż o to mi chodzi - ta matryca nie jest najlepsza ale jest, rejestruje i da się z niej wycisnąć sporo - nie wymagajmy od konstrukcji z roku 2010 a matrycy jeszcze starszej aby dorównywała najnowszym podrasowanym sensorom z osłabionym lub usuniętym filtrem AA, zwłaszcza, ze koszt zakupu takiego aparatu jak NX-5 jest śmiesznie niski - NX5+30/F2 to około 1000 PLN mamy kontrolę GO i na pewno lepsza jakość niż z kompaktów któe kosztują przecież więcej.
Do innych korpusów CSC z lepszymi matrycami dzieli go kilkukrotna różnica ceny za którą można miec sporo szkieł....

Co do przeostrzeń już nie chce mi się powtarzać - zdjęcia były wyostrzone docelowo - dla netu zmniejszanie w Irfan View do 800 pikseli a to nie jest dobrze zaprojektowane w tej przeglądarce zwłaszcza wyostrzanie gdzie najniższe 1 już przeostrza - a tylko tym dysponowałem.
Obrabiałem je na starym monitorze który sam w sobie daje mydlany obraz wiec nieco przesadziłem na innym lepszym też widze przeostrzenie ale przecież chodzi o to żeby pokazać cudownie obrobione fotki artystyczne tylko wykazać ekstrema które właśnie przy wyostrzaniu "wyłażą" i obnażają wiele wad (np na jednolitych powierzchniach itp).
Dziwię sie że tak doświadczony "obrabiacz zdjeć" jak Ty tego nie docenia a wręcz krytykuje.

Fotki są przy silnym kontraście i pod słońce tylko są zredukowane - oryginalnie nieba nie było wcale widać - nie możemy dyskutować kiedy nie widziałeś oryginału.
Ale jako doświadczony w obróbce powinieneś się domyślić ż eto błękitne niebo powstało w wyniku odzysku śwaiteł - co do cieni to nawet je przyciemniłem na moim monitorze są ciemne ale nie są smoliste - inna kalibracja?

Szczegóły w cieniach nie neguję wyciąganie podnosi szum ale w praktyce kiedy zdjęcie ogląda się w formacie docelowym to nie jest widoczne tylko przy 100% można grymasić że to nie szczegółowość z obszaru dobrze oświetlonego.

Co do miejsca to mi chodziło o pokazanie odwzorowania właśnie w dobrym świetle bo przecież obiekt zdjęcia ma być detaliczny a ni ejakieś liście w ciemnych krzakach - ok przeostrzone i na dodatek nie jest to optymalny punkt ostrości niemniej gdyby detali nie było to już żadne wyostrzanie by nie pomogło.

Nie chcę udowadniać ze NX5/10 to naj itp rzecz w tym że w sytuacji zakupu nowszego lepszego sprzetu to ten winien przekonać kupującego, że jest wart kilkukrotnej dopłaty jaka będzie wartość dodana z tej lepszej matrycy na codzień.
Powstaje dylemat czy sobie kupić np. Fuji X_pro i jedną stałkę czy NX-5 i cały system jaki jest.
Dla osób które nie zadowolą się jednym obiektywem i nie mogą sobie pozowlić na spory wydatek finansowy malo tego chca mieć kontrolę GO, pewny AF nie działaja za mocno w kategorii szybkiej akcji (czy tu inny CSC APS-C jest lepszy?) itp. rozważenie NXa nie jest głupim pomysłem pomimo tej starej matrycy.

Wejście w system to przecież optyka a korpus? dziś NX5/10/11 jutro NX20 a pojutrze może NX retro?

Z optyką w NX jest tak że jest przyzwoita i tania. Czego trzeba jeszcze amatorowi?
IMO to rozsądny kompromis

Każdy ma swój rozum i wie co dla niego jest ważniejsze.

Mnie np zakup NX20 z lepszą matrycą wciąż nie przekonuje bo zysku z lepszej rozdzielczości nie zobaczę w praktyce - bo za małe odbitki robię 14 MP do A3 spokojnie wystarcza, DR będzie podobny albo i gorszy, pliki większe i nie będę miał dobrego szkła.
Braku szkła nie wynagrodzi mi lepszy wizjer i odchylany ekranik i krótszy SL, Wi Fi itp..
Przyjdzie jednak moment że NX20 będzie kosztował na tyle rozsądnie że będzie można przełknąć wydatek i zrobić upgrade albo kiedy obecny sprzęt odmówi posłuszeństwa co prędzej czy później się stanie bo dziś każdy sprzęt jest programowany na określoną żywotność.

BTW padł mi amplituner i teraz musze chyba cały zestaw kupić bo starego DVD-SACD niema jak podłaczyć do tych nowych - taki świat...

hijax_pl - Czw 29 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
No toż o to mi chodzi - ta matryca nie jest najlepsza ale jest
Jak większość dzisiejszych konstrukcji, od kompaktów za 100zł po zaawansowane lustra.
Chris62 napisał/a:
aby dorównywała najnowszym podrasowanym sensorom z osłabionym lub usuniętym filtrem AA
No nie przesadzajmy. Wystarczy jak będzie dorównywać sensorom z filtrem AA sprzed 3 lat. Np IMX-71.
Chris62 napisał/a:
zwłaszcza, ze koszt zakupu takiego aparatu jak NX-5 jest śmiesznie niski
Adekwatny do wartości tego sprzętu.
Chris62 napisał/a:
NX5+30/F2 to około 1000 PLN mamy kontrolę GO
Tylko na krótkich dystansach. Ale na takim dzisiejsze kompakty z jasnymi szkłami też coś tam oferują...
Chris62 napisał/a:
i na pewno lepsza jakość niż z kompaktów któe kosztują przecież więcej.
Polemizowałbym. No chyba, że masz na myśli te kompakty, które kosztują mniej.
Chris62 napisał/a:
Do innych korpusów CSC z lepszymi matrycami dzieli go kilkukrotna różnica ceny za którą można miec sporo szkieł....
Tak to już jest - jednych interesuje jakość wypluwanego obrazka, innych kolekcjonowanie szkieł...
Chris62 napisał/a:
Co do przeostrzeń już nie chce mi się powtarzać - zdjęcia były wyostrzone docelowo
Zatem mają zerową wartość poznawczą. Ot takie wycieczkowe pstryki. I nic więcej.
Chris62 napisał/a:
dla netu zmniejszanie w Irfan View do 800 pikseli a to nie jest dobrze zaprojektowane w tej przeglądarce
Trzeba było nie kombinować tylko wrzucić gdzieś i zapodać linka.
Chris62 napisał/a:
Obrabiałem je na starym monitorze który sam w sobie daje mydlany obraz
Współczuję. Monitora i tłumaczenia się...
Chris62 napisał/a:
ekstrema które właśnie przy wyostrzaniu "wyłażą" i obnażają wiele wad (np na jednolitych powierzchniach itp).
Szum śrutowy nie jest wadą. Co do innych elementów - ogólnie wyostrzanie niszczy obraz i generuję papkę niezdolną do porównań z czymkolwiek innym.
Chris62 napisał/a:
Dziwię sie że tak doświadczony "obrabiacz zdjeć" jak Ty tego nie docenia a wręcz krytykuje.
A ja nie. Dalej czekam na ukazanie możliwości tej przecudownej matrycy a nie pokazówki Twojego gustu.
Chris62 napisał/a:
Fotki są przy silnym kontraście i pod słońce tylko są zredukowane - oryginalnie nieba nie było wcale widać - nie możemy dyskutować kiedy nie widziałeś oryginału.
Czekam na oryginał zatem. Ale to jest właśnie to o czym mówiłem wcześniej. No chyba że będąc tam też widziałeś białą plamę a nie niebo - wtedy OK - aparat zarejestrował rzeczywistość.
Chris62 napisał/a:
co do cieni to nawet je przyciemniłem na moim monitorze są ciemne ale nie są smoliste - inna kalibracja?
Zapewne mylisz kalibrację z ustawieniem. Monitor może być nieskalibrowany, ale przynajmniej jasność i kontrast powinien mieć ustawiony. Bez tego to jak słuchanie muzyki dobiegającej od sąsiada przez kaloryfer.
Chris62 napisał/a:
Szczegóły w cieniach nie neguję wyciąganie podnosi szum
Co dowodzi kiepskiej dynamiki tonalnej matrycy.
Chris62 napisał/a:
ale w praktyce kiedy zdjęcie ogląda się w formacie docelowym to nie jest widoczne tylko przy 100% można grymasić
Jak się redukuje rozdzielczość do 2Mpx by wydrukować pocztówkę to fakt - nawet z telefonu da radę.
Chris62 napisał/a:
Nie chcę udowadniać ze NX5/10 to naj itp
Zamień chęci w czyny, bo jak na razie ta praktyka kuleje.
Chris62 napisał/a:
zecz w tym że w sytuacji zakupu nowszego lepszego sprzetu to ten winien przekonać kupującego
Masz rację gdy kupujący jest totalnym zielonym w temacie - jemu da się wcisnąć wszystko. Tu próbujesz przekonać tych co wiedzą to i owo - i zaczyna się problem.
Chris62 napisał/a:
Powstaje dylemat czy sobie kupić np. Fuji X_pro i jedną stałkę czy NX-5 i cały system jaki jest.
Jak ktoś chce kupić cały system to odpowiedź jest tylko jedna.
Chris62 napisał/a:
czy tu inny CSC APS-C jest lepszy?
Tak. Na tym polu też jest już lepiej.
Chris62 napisał/a:
Z optyką w NX jest tak że jest przyzwoita i tania. Czego trzeba jeszcze amatorowi?
Winna być jeszcze wytrzymała. Obiektywy powinno się kupować na lata...
Chris62 napisał/a:
IMO to rozsądny kompromis
Zgadzam się o ile sprowadzimy wymóg do "chcę tani aparat" lub też "chce tanio cały system".
Chris62 napisał/a:
DR będzie podobny albo i gorszy
Przykre to.. Po co mi obiektywy jak nie ma porządnych korpusów? Jest do tego bagnetu choć jakaś przejściówka by sobie lunetę zrobić?
Chris62 napisał/a:
Braku szkła nie wynagrodzi mi lepszy wizjer i odchylany ekranik i krótszy SL, Wi Fi itp..
E tam szkła.. Braku porządnej matrycy...
Chris62 napisał/a:
Przyjdzie jednak moment że NX20 będzie kosztował na tyle rozsądnie
Zapewne przyjdzie moment czyszczenia magazynów przed pojawieniem się następcy...
Chris62 napisał/a:
kiedy obecny sprzęt odmówi posłuszeństwa co prędzej czy później się stanie bo dziś każdy sprzęt jest programowany na określoną żywotność.
Mało kosztuje - często wymienia.... Tak to już jest w świecie konsumpcjonizmu.
Chris62 - Czw 29 Lis, 2012

Ale atak no no no... hijax_pl rozbiłes mni epsychicznie nawet mi się odpowoadac zdanie po zdaniu nie chce nie mam na to czasu.

Lubicie niewyostrzone i nieobrobione no cóż ..
Dobra mma inną trudną scenę

Wyzerowane wszystko


wycinek 1 dla miłosników cienia



i wycinek 2 z pogranicza


Teraz napiszecie, że nieostre he he.

hijax_pl - Czw 29 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
Dobra mma inną trudną scenę
Zapytam krótko bo trochę zgłupiałem... Wiesz co to kontrastowa scena? :shock:
jaad75 - Czw 29 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
Wyzerowane wszystko
Ta miniaturka wygląda całkiem ok. Choć jeśli wszystko wyzerowane, to trudną sceną bym tego nie nazwał...
Chris62 napisał/a:
wycinek 1 dla miłosników cienia
To niestety wygląda źle - nawet nie to, że szum, tylko maślana breja zamiast listowia i brak mikrokontrastu (niczym w starych Canonach). Może gdyby nad tym popracować, to wyglądałoby ciut lepiej, ale to wciąż przysłowiowa rzeźba w gównie.
Chris62 napisał/a:
i wycinek 2 z pogranicza
Tu znowu problemy z przejściami tonalnymi i mikrokontrastem... Czym to wołałeś?
Chris62 - Czw 29 Lis, 2012

No widzicie chyba nie podyskutujemy bo nie ma punktu odniesienia czyli tej samej sceny w tym samym czasie i z waszego cudownego sprzetu dla porównania.

Ja twierdzę, że warunki były tu bardzo trudne może dlatego, że tam byłem i wiem co wyszło innym uczestnikom wycieczki a przekrój aparatów był bardzo duży od kompaktów porpzez bezlusterkowce na lustrzankach APS-C kończąc.
Ostre słońce z przedniej strony obiektywu, silne cienie i mgiełka w powietrzu taka rozpraszająca szczegóły do tego ponad 40C w cieniu!!!

jaad75 chyba wiesz jak wygląda plik po użyciu zeroed w lightroom?
Innych kombinacji nie będę pokazywał bo mam zły gust a i gremium żądało nieobrobionych sampli.
Acha - eksport do jpg też bez wyostrzania.

Na histogramie mieści się cała scena od cieni do jaskrawo odbijajacej połaci dachu.(na moim źle skalibrowanym lcd też)
Gdyby mi zależało na super jakości również w cieniach to zrobiłbym HDR no ale mi nie zależało.

jaad75 - Pią 30 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
jaad75 chyba wiesz jak wygląda plik po użyciu zeroed w lightroom?
Ale Zeroed w którym procesie? 2010, albo starszym? Z Blacks i Contrast na 0 i linearną krzywą? Bo Zeroed w nowym procesie, różni od domyślnych ustawień tylko tym, że ma wyłaczone odszumianie i wyostrzanie.
mrawi - Pią 30 Lis, 2012

To ja wrzucę od siebie. Są to jpgi iso 400, f2, 30 mm. Pierwsze to oryginał, drugie lekkie zmiany, trzecie po jeszcze jednej lekkiej zmianie :razz: . Może się amatorom na coś przyda. Nie trzeba bać się jpgów z NX'a :wink: .
1.

2.

3.

jaad75 - Pią 30 Lis, 2012

mrawi, ciągnięcie cieni w JPG jest totalnie bez sensu - w każdym aparacie wyjdzie taka sama kicha, bo JPG-i są obcięte do 8-bitów. Tam po prostu nie ma użytecznej informacji. Pokaż to samo z RAW-a - nawet z tej dziadowskiej matrycy będzie lepiej (przynajmniej na miniaturkach :razz: )...

[ Dodano: Pią 30 Lis, 2012 01:13 ]
BTW, jak chcesz mieć lepszą jakość w cieniach, to naświetl wyżej światła, tak tuż przed przepałem, a potem odzyskaj je w wołarce - to nie jest bardzo trudna scena i w DR Twojego Samsunga się zmieści.

mrawi - Pią 30 Lis, 2012

W tym akurat przypadku sens jest, hehe. Obraz się poprawił, ilość szczegółów w cieniach wzrosła? Taaak. O to mi chodziło. Ja nie doszukiwałbym się sensu w tym przypadku tylko dążył do tego by końcowy efekt był zadowalający. A jaki sens ma robienie zdjęć? Nie zastanawiam się nad tym podczas pstrykania tylko naciskam spust. No i proszę z RAWa byłoby jeszcze lepiej. Dlatego robię częściej w jpgach, bo mi ta jakość w większości sytuacjach starcza. Nie ma to jak porządna dziadowska matryca :lol: . My pewnie też kiedyś będziemy dziadami. Ważne by trzymać formę :smile: .
hijax_pl - Pią 30 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
. Dlatego robię częściej w jpgach, bo mi ta jakość w większości sytuacjach starcza.
I po tej wypowiedzi powinieneś zakończyć swój udział w dyskusji na temat jakości matryc :zalamany:
mrawi - Pią 30 Lis, 2012

Dlatego, że robię częściej w jpgach? Hahaha. Nie ma co, każdy powód dobry. Mogę Ci przedstawić obrobionego RAWa, nie ma problemu. Zresztą faktycznie po co tyle słów, wystarczy kilka fotek.
jaad75 - Pią 30 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
W tym akurat przypadku sens jest, hehe. Obraz się poprawił, ilość szczegółów w cieniach wzrosła? Taaak. O to mi chodziło.
Nie wzrosła, po prostu rozjaśniłeś to co tam było - najwyraźniej kompletnie nie rozumiesz na czym polega wołanie RAW-a, głębia bitowa pliku itd. :roll:
mrawi napisał/a:
Ja nie doszukiwałbym się sensu w tym przypadku tylko dążył do tego by końcowy efekt był zadowalający.
I wg. Ciebie jest? Przecież nawet na miniaturce masz tragedię w cieniach... :roll:
mrawi napisał/a:
No i proszę z RAWa byłoby jeszcze lepiej. Dlatego robię częściej w jpgach, bo mi ta jakość w większości sytuacjach starcza.
Nie "jeszcze lepiej", tylko ciut bardziej akceptowalnie. hijax_pl, ma rację - oszczędź sobie obciachu i nie pisz o czymś o czym nie masz pojęcia...
mrawi napisał/a:
Dlatego, że robię częściej w jpgach? Hahaha. Nie ma co, każdy powód dobry.
To jest powód zasadniczy i fundamentalny.
mrawi - Pią 30 Lis, 2012

jaad75, pokaż mi przykład na swojej fotce jak powinny wyglądać cienie po takim "rozjaśnieniu". bo co to za dyskusja, gdy jedna strona podaje przykłady, a druga tylko krytykuje nie pokazując tym samym nic. Na razie to widzę tylko czcze gadanie . Po za tym nie posługiwałem się funkcją "jasność", bo właśnie wówczas nie byłoby tak dobrze. I nie pokazałem tutaj wołania rawa tylko obróbkę jpga, przypomnę gwoli ścisłości.
jaad75 napisał/a:
mrawi napisał/a:
Dlatego, że robię częściej w jpgach? Hahaha. Nie ma co, każdy powód dobry.
To jest powód zasadniczy i fundamentalny.
To, że robię częściej w jpgach nie oznacza, że nie potrafię wywołać poprawnie rawa. Nie mam poprostu na takie zabiegi czasu i miejsca na dysku by rawy przechowywać.
jaad75 - Pią 30 Lis, 2012

mrawi napisał/a:
jaad75, pokaż mi przykład na swojej fotce jak powinny wyglądać cienie po takim "rozjaśnieniu". bo co to za dyskusja, gdy jedna strona podaje przykłady, a druga tylko krytykuje nie pokazując tym samym nic. Na razie to widzę tylko czcze gadanie .
Chłopie, ja tych przykładów pokazywałem już dość, nie będę robił nowych specjalnie po to, by przekonywać kolejnych ignorantów. Masz jeden np. tu:
http://forum.optyczne.pl/...ghlight=#369729
więcej np. tu:
http://forum.optyczne.pl/...er=asc&start=75
mrawi napisał/a:
Po za tym nie posługiwałem się funkcją "jasność", bo właśnie wówczas nie byłoby tak dobrze.
Nie wiem, co to jest "funkcja jasność" - o którym programie mówisz?
mrawi napisał/a:
I nie pokazałem tutaj wołania rawa tylko obróbkę jpga, przypomnę gwoli ścisłości.
Czym dowiodłeś, że jesteś w przedmiocie dyskusji kompletnie zielony.
mrawi napisał/a:
To, że robię częściej w jpgach nie oznacza, że nie potrafię wywołać poprawnie rawa. Nie mam poprostu na takie zabiegi czasu i miejsca na dysku by rawy przechowywać.
Jeśli Twoim argumentem ma być pokaz męczenia JPG-a, nie bierz udziału w dyskusjach o jakości matryc.
Chris62 - Pią 30 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
Chris62 napisał/a:
jaad75 chyba wiesz jak wygląda plik po użyciu zeroed w lightroom?
Ale Zeroed w którym procesie? 2010, albo starszym? Z Blacks i Contrast na 0 i linearną krzywą? Bo Zeroed w nowym procesie, różni od domyślnych ustawień tylko tym, że ma wyłaczone odszumianie i wyostrzanie.


Nie wiem w którym procesie użyłem wersji 4.1, krzywa linearna detal, odszumianie, color i wszystkie ustawienia z "basic" na 0.

Na dolnym wycinku był głębszy cień - na pewno jego szczegóły nie były widoczne dla osoby patrzącej w kierunku klasztoru z uwagi na słońce w oczy.
wycinek z dachem był w innym świetle ta mgiełka dała się we znaki podobnie jake to wychodzi właśnie przy zdjęciach z tele kiedy przejrzystość powietrza daje taki rozmyty "foliaż".

Robiąc crop uzyskałem efekt cyfrowego zoomu i mgiełka się uwidacznia.

Oczywiście kontrast oryginalnej sceny był sporo większy - tu chodzi o stwierdzenie czy kadr ma miejsca niedoświetlone i przepalone czyli bezpowrotnie utracone informacje.
Wszystko pomiędzy możemy regulować wedle uznania.

Wiemy w jakiej skali oglądamy zdjęcia na własnym monitorze więc każdy sobie może tego cropa zeskalować na wartość adekwatną dla swojego monitora i wyostrzyć jak mu pasuje i stwierdzić czy akceptuje czy nie.
To oczywiście nie jest "the best" z uwagi na głęboki cień - jakkolwiek.

Komapakty znajomych na tej scenie poległy wszystkie - albo w cieniu albo w światłach.
Podobnie uczyniły lustrzanki w trybie jpg - pomijam to że kit np. Sony poległ na całłej linii oferując barwne atrakcje w kadrze i na konturach no i wcale nie pomogła tu lepsza matryca.
Przyzwoicie dał rady Nikon D90 choć też aberracje widać.
Pentaxa K-5 nikt nie miał a K100D (z kitem) tonalnie wyszedł podobnie niemniej sporo słabiej z detalami.
Tak czy inaczej na monitorze/telewizorze wszyscy są zadowoleni bo ludzie raczej się takimi pi..mi nie przejmują :wink:

jaad75 - Pią 30 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
Nie wiem w którym procesie użyłem wersji 4.1, krzywa linearna detal, odszumianie, color i wszystkie ustawienia z "basic" na 0.
Czyli domyślnie proces 2012. W takim razie podtrzymuję, że to nie jest trudna scena.
Chris62 napisał/a:
Komapakty znajomych na tej scenie poległy wszystkie - albo w cieniu albo w światłach.
W kwestii DR, czy raczej w kwestii braku umiejętności naświetlania u operatorów i braku opcji zapisu zdjęć w RAW-ch?
Chris62 napisał/a:
Tak czy inaczej na monitorze/telewizorze wszyscy są zadowoleni bo ludzie raczej się takimi pi..mi nie przejmują :wink:
Jesteśmy na forum, gdzie zbierają się ludzie zwracający uwagę na właśnie takie "p i e r d o ł y". To, że większość zadowala się zdjęciami z komórki, nie ma w przypadku tej dyskusji żadnego znaczenia.
Chris62 - Pią 30 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
mrawi napisał/a:
jaad75, pokaż mi przykład na swojej fotce jak powinny wyglądać cienie po takim "rozjaśnieniu". bo co to za dyskusja, gdy jedna strona podaje przykłady, a druga tylko krytykuje nie pokazując tym samym nic. Na razie to widzę tylko czcze gadanie .
Chłopie, ja tych przykładów pokazywałem już dość, nie będę robił nowych specjalnie po to, by przekonywać kolejnych ignorantów. Masz jeden np. tu:
http://forum.optyczne.pl/...ghlight=#369729


Ten sampel z pokojem i oknem to widziałem na forum Olympusa pokazany przez Fatmana chyba z OMD-E5 :wink:
Widziałęm też jak ktoś "trochę" przeostrzył zdjęcia jego żony, ze się przestraszyłem a do mnie mieliście pretensje :lol:

Swoją drogą po co tu się tak wysilać jak wystarczy niczym Ken Rockwell doświetlić pokój flashem :wink:

Spokojenie nikt nie udowadnia że matryca K-5 jest gorsza tylko pokazujemy tak po prostu jaka jest ta kiepska i przestarzała.
Uważasz że nie m a gorszych? JAa myślę ze są a i tak ludzie robią nimi zdjęcia i są zadowoleni.

Aparat to kompromis sama matryca to za mało bo jeszcze liczy się szkło, precyzja AF i koszty które każdy z nas ma okreśłone po swojemu.
A jak mam miec super matrycę w puszce która jest awaryjna ma problemy z AF i obiektyw dodający kolorowe ozdobniki do zdjęć to wolę w ramach kompromisu stracić na matrycy a zyskać na optyce i AF - czy to tak trudno zrozumieć?

Przez 2 lata czytuję na forum Pentaxa jak to ludzie mają problemy a to z koralikami a to z lustrem a to z migawką, przegrzewaniem w LV, problemy z AF i nic tylko testy robią na stałkę kasy brakuje i "rzeźbią" kitem.

Poza tym do kieszeni tej lustzranki K-* nie można zabrać jak kompakta a NXa owszem można mieć przy sobie na codzień.
To bardziej złożony problem niż tylko sama matryca.

Dajcie sobie więc już spokój.
Jak komuś matryca w NX-5/10/11 uniemożliwia robienie zdjęć to nikogo nikt nie namawia i nie zmusza.
Niech sobie za tą samą kasę kupi kompakt - przynajmniej GO będzie kosmicznie duże i AF zbędny :mrgreen:


BTW jakbyś mi podesłał swoją procedurę wyciągania cieni to spróbowałbym użyć podobnej do sceny okiennej dla nauki.
Na codzień nie robię takich rzeczy nie miałem potrzeby ale mnie to interesuje.

[ Dodano: Pią 30 Lis, 2012 13:36 ]
jaad75 napisał/a:
Czyli domyślnie proces 2012. W takim razie podtrzymuję, że to nie jest trudna scena.


Kwestia sprecyzowania matematycznego bo humanistycznie to będziemy się spierać latami.
Spróbujmy może tak: w skali trudności od 0-10 szacuję powiedzmy na 6 w końcu pokazałem wcześniej trudniejszą taką na 8 ale chyba nie ma aparatu, który by jej sprostał :wink:

[ Dodano: Pią 30 Lis, 2012 13:44 ]
jaad75 napisał/a:
W kwestii DR, czy raczej w kwestii braku umiejętności naświetlania u operatorów i braku opcji zapisu zdjęć w RAW-ch?


No widzisz szukasz myszy w krzakach zajmującej 1/1000 powierzchni kadru a tu ludzie nie umieją używaćoptymalnie tego co mają :wink:
Niektóre kompakty miały RAW (hybrydy) ale co to jest i po co?
"Fajnie wyszło widać Basię fajnie wyszłla wyraźnie i kolorowo i wcale nie grubo" :mrgreen:

Nie dla każdego ta mysz w krzakach jest być albo nie być - myślę ze dla większości a więc nie ma sensu potrzeby przepłacać za sprzęt.
Po co? Ostatnio trafiła się miła pani z D90 i krajobrazy przy pochmurnej pogodzie robiła błyskając wbudowanym flashem, którego uruchomił tryb AUTO.

mrawi - Pią 30 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
Ten sampel z pokojem i oknem to widziałem na forum Olympusa pokazany przez Fatmana chyba z OMD-E5 :wink:
Nie mogłeś :grin: . To moje własne robione w jednym takim pałacyku. Jak chcesz to mogę wysłać Ci całego jpga bez przeróbek.
Ja z chęcią też bym się z tą procedurą wyciągania z cieni zaznajomił.

Chris62 - Pią 30 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
Jesteśmy na forum, gdzie zbierają się ludzie zwracający uwagę na właśnie takie "p i e r d o ł y". To, że większość zadowala się zdjęciami z komórki, nie ma w przypadku tej dyskusji żadnego znaczenia.


Ależ ma bo dla każdego z nas wybór sprzętu jest podyktowany indywidualnymi wymaganiami i jedyny problem to określenie tych wymagań.
To nie jest wątek o matrycy jako takiej tylko konkretnym modelu aparatu jako całość.
Czy w przypadku samochodu jego wartość kończy się na silniku?
Czy każdy kierowca wykorzystuje z silnika 100%?
Moj eauto wyciąga ponad 200 i fajnie tylko że może 3x przez 9 lat udąło mi się tą prędkość przekroczyć. Na codzień nie przekraczam 160 km/h i to w krókim okresie czasu bo średnio to się jeździ 70-80 km/h.

Wiesz dlaczego używam NX?
Bo zależało mi na małym aparacie,
bo nie musze robić testów AF,
bo jakość obrazka spełnia moje wymagania na prywatny użytek a jeśli i dla kogoś to i dla niego też coś mogę zrobić.
Bo mogę bez rujnowania portfela korzystać z dobrodziejstawa wymiany optyki,
bo mogę sobie wpływać na GO w miarę przyzwoicie,
bo torba na sprzęt jest znacznie mniejsza i lżejsza,
bo mogę go zamienić w hybrydę dopinając np 18-200 Movie i iśc na wycieczkę z jednym szkłem a nie torbą i ewentualnie kieszeni zmieścic maleńką stałeczkę na wszelki wypadek.


a używam NX10 nie inny NX bo ten ma wizjer spełniający minimum moich wymagań i w miarę dobrą ergonomię, która pozwala używać zarówno naleśników jak i stosunkow ciężkiego zooma 50-200.
Każdy obiektyw do NX jest projektowany specjalnie pod ten system każdy ma własny ultradźwięowy,silnik AF, każdy jest przyzwoity optycznie nawet obydwa kity i każdy nie jest przewartościowany.

Jeżeli jedynym argumentem przeciw ma być nie topowa matryca na rynku to przeboleję.
Kiedyś sobie kupię korpus lepszą. Ta jest przejściowa aoptyka na tyle tania ze i zdublowany zakup wychodzi taniej niz np do Pentaxa czy innych CSC.

Istotnym argumentem dla mnie jest bezawaryjność i tu NX10 póki sprawdza się bardzo dobrze.
Współczuję userom wadliwych Pentaxów, Fuji i paru innych bo są okresy kiedy nie mogą korzystać ze sprzętu czasem stracą zdjęcia z powodu awarii to jest przykre.

Mnie NX10 nigdy nie zawiódł spełnia zadanie wg specyfikacji a nawet więcej dzięki aktualizacji firmware. Jestem zadowolony i nie zmienią tego Wasze opinie o kiepskiej matrycy. Zresztą nie było jej na rynku kiedy kupowałlem ten aparat ale zauważ, że jeszcze wielu userów K-7 z podobną matrycąa nie przesiadło się na K-5 pomimo tej rewolucji.
To jest mój punkt widzenia niech sobie każdy przemyśli na swój sposób jak tam woli.
[/b]

[ Dodano: Pią 30 Lis, 2012 14:08 ]
mrawi napisał/a:
Chris62 napisał/a:
Ten sampel z pokojem i oknem to widziałem na forum Olympusa pokazany przez Fatmana chyba z OMD-E5 :wink:
Nie mogłeś :grin: . To moje własne robione w jednym takim pałacyku. Jak chcesz to mogę wysłać Ci całego jpga bez przeróbek.
Ja z chęcią też bym się z tą procedurą wyciągania z cieni zaznajomił.


Nio o pałacyku pisałem tylko o tym z linku Jaad75 prosto w okno.
W wątku o OMD jest ten sam sampel

mrawi - Pią 30 Lis, 2012

Chris62 napisał/a:
Nio o pałacyku pisałem tylko o tym z linku Jaad75 prosto w okno.
W wątku o OMD jest ten sam sampel
Aha, rozumiem.
jaad75 - Sob 01 Gru, 2012

Chris62 napisał/a:
Ten sampel z pokojem i oknem to widziałem na forum Olympusa pokazany przez Fatmana chyba z OMD-E5 :wink:
Być może - w każdym razie te dwa obrazują różnice między głębokością i jakością cieni w 500D i D7000.
Chris62 napisał/a:
Swoją drogą po co tu się tak wysilać jak wystarczy niczym Ken Rockwell doświetlić pokój flashem :wink:
Owszem, ale nie o tym tu rozmawiamy.
Chris62 napisał/a:
Spokojenie nikt nie udowadnia że matryca K-5 jest gorsza.
Pokazując sampel z IR, sugerowałeś, że te matryce są conajmniej porównywalne... :roll:
Chris62 napisał/a:
Uważasz że nie m a gorszych? JAa myślę ze są a i tak ludzie robią nimi zdjęcia i są zadowoleni.
Są i gorsze i równie złe, np. 15MPix CMOS Canona z 500/50D. Piszę na ich temat dokładnie to samo - nie ma sensu kupować w tej chwili aparatu, którego sercem jest tak przestarzały i odstający od współczesnych standardów sensor. Możesz sprawdzić w wątkach, w których pojawia się kwestia zakupu np. 50D.
Chris62 napisał/a:
Przez 2 lata czytuję na forum Pentaxa jak to ludzie mają problemy a to z koralikami a to z lustrem a to z migawką, przegrzewaniem w LV, problemy z AF i nic tylko testy robią na stałkę kasy brakuje i "rzeźbią" kitem.
Ludzie mają różne problemy i zazwyczaj wywnętrzają się w związku z tym na forach. Niektóre problemy rzeczywiście leżą w niedomaganiach sprzętu, inne niekoniecznie - takiemu filorpowi pewnie przytrafiłoby się coś również w NX. :lol:
Chris62 napisał/a:
BTW jakbyś mi podesłał swoją procedurę wyciągania cieni to spróbowałbym użyć podobnej do sceny okiennej dla nauki.
Na codzień nie robię takich rzeczy nie miałem potrzeby ale mnie to interesuje.
Ale tu nie trzeba żadnej procedury - proces 2012 sprawił, że wyciąganie cieni, to banalne operacje suwakami i dobieranie ustawień pod swój gust i smak. Kiedyś rzeczywiście trzeba było nieco więcej doświadczenia, bo przekraczanie pewnych wartości Fill Light i Recovery jednocześnie dawało fatalne rezultaty i znacznie lepiej było giąć krzywą. Oczywiście dobre rezultaty przy dużych zmianach wymagają dobrego materiału na wejściu, czyli trzeba dysponować dobrą matrycą i naświetlić tak, by w pełni wykorzystać jej możliwości.
Chris62 napisał/a:
Kwestia sprecyzowania matematycznego bo humanistycznie to będziemy się spierać latami.
Spróbujmy może tak: w skali trudności od 0-10 szacuję powiedzmy na 6
Biorąc pod uwagę, że pokazałeś Zeroed w procesie 2012, to nie dałbym tej scenie więcej niż 3. :smile:
Chris62 napisał/a:
w końcu pokazałem wcześniej trudniejszą taką na 8 ale chyba nie ma aparatu, który by jej sprostał :wink:
Mówisz o zachodzie słońca? To rzeczywiście znacznie trudniejsza scena.
Chris62 napisał/a:
No widzisz szukasz myszy w krzakach zajmującej 1/1000 powierzchni kadru a tu ludzie nie umieją używaćoptymalnie tego co mają :wink:
Niektóre kompakty miały RAW (hybrydy) ale co to jest i po co?
"Fajnie wyszło widać Basię fajnie wyszłla wyraźnie i kolorowo i wcale nie grubo" :mrgreen:

Nie dla każdego ta mysz w krzakach jest być albo nie być - myślę ze dla większości a więc nie ma sensu potrzeby przepłacać za sprzęt.
Po co? Ostatnio trafiła się miła pani z D90 i krajobrazy przy pochmurnej pogodzie robiła błyskając wbudowanym flashem, którego uruchomił tryb AUTO.
Ale zaczęliśmy dyskutować o jakości matrycy, nie o umiejętnościach i wiedzy posiadaczy...
Chris62 napisał/a:
Jestem zadowolony i nie zmienią tego Wasze opinie o kiepskiej matrycy. Zresztą nie było jej na rynku kiedy kupowałlem ten aparat
Mowa jednak była o zakupie dzisiaj aparatu z tą matrycą. BTW, aparaty z IMX071 są na rynku od ponad dwóch lat...
Chris62 napisał/a:
zauważ, że jeszcze wielu userów K-7 z podobną matrycą nie przesiadło się na K-5 pomimo tej rewolucji.
Z jednej strony dziwię się, zwłaszcza jeśli nie jest to kwestia finansów, z drugiej, rozumiem założenie, żeby zmieniać aparat nieczęściej niż co drugą generację. Sam tak zazwyczaj robię. Teraz, w przypadku K-5IIs skok z K-7 będzie jeszcze większy i nawet ja, z racji tego, co obecnie najczęściej fotografuję skuszę się prawdopodobnie nie tyle wymianę, co dokupienie IIs...
Chris62 - Pon 03 Gru, 2012

jaad75 napisał/a:
Pokazując sampel z IR, sugerowałeś, że te matryce są conajmniej porównywalne... :roll:
..

Link pokazywał zdjęcia z 2 aparatów nie porównywalnośc matryc - po prostu efekt finalny czyli zdjęcia tej samej sceny.
Aby dyskutować o matrycach trzeba zrobić taką samą scenę tymi samymi aparatami w tym samym czasie i obrobić optymalnie.
Za dużo jak na amtorskie możliwości.
Więszość pstryka sobie jpgi więc takowe podlinkowałem dotycza tej samej sceny przynajmniej i oświetlenie jest podobne.
W K-5 użyto podwyższonego zakresu dynamiki w NX10 jest to zwykły standardowy jpg.
Przy tej scenie każdy sobie moze oszacować jaka jest różnica pomiędzy K-5 z najlepsza matrycą a i z NX10 z najgorszą matrycą.
Możesz zrobić wykres tak że te same wartości będą miały róznej wysokości słupki i w zależności od przyjętego mnożnika rózniece będą albo małe albo duże trzeba to jeszcze przełożyć na realny obraz...

Można też porównać do innych APS-C jakie są na rynku nie tylko NX10 ma gorszą matrycę niż K-5 i co czy userzy Canonów porzucili swoje niedoskonałe puszki i zakupili K-5????

Jeżeli kogoś pułap jpg nie zadowala obrabia rawy może sobie pobrać również rawy i obrobić dla porównania.

Chodzi po prostu o to aby widzieć różnice a nie o niej pisać w stylu "gigantyczna" itp. bo to brzmi przerażająco jak oglądany ww wykres :wink:

Co do momentu zakupu to bywa że kupujesz sprżęt X dziś a za miesiąc wychodzi Y no i co - będziesz już się pozbywał X po to zeby nabyć Y?

Ta pogoń za króliczkiem to never ending story.

W sobotę testowałem sprzęt audio w salonie porównywałem taki z innym cenowo rózne.
Może i ten najdroszy grał najlepiej ale nie na tyle abym do niego dopłacił 100% więcej do tego który mnie zadowolił z kolei ten najtańszy mnie nie zadowalał i byłem skłonny dopłacić bo dla mnie było warto ( a i tak wielu znajomych puka się po głowie bo nigdy by tyle nie zapłacili).
Mogłem wybrać bo miałem możliwość odsłuchu porównania nie polegałem na tym co ktoś w necie napisał - ktoś wychwala jaki cudowny ten model i ktoś inny krytykuje.
Tak więc to wszystko jest kwestią indywidualnych wymagań.

Link był po to zamieszczony aby sobie ktoś tam porównał i wybrał dla siebie to co mu odpowiada bo jak wiadomo matryca to jedno ale są inne aspekty często ważniejsze no i na koniec - cena......
Aby robić zdjęcie trzeba jeszcze mieć obiektywy dodam i znów cena...
Poza tym jeżeli ktoś szuka maparatu względnie małego to i tak na żadną lustrzankę nie spojrzy.
Przypominam takie słowo jak kompromis.

[ Dodano: Pon 03 Gru, 2012 10:49 ]
jaad75 napisał/a:
Mówisz o zachodzie słońca? To rzeczywiście znacznie trudniejsza scena.
...


Do zachodu to jeszcze sporo czasu brakowało :wink:
O zachodzie słoneczko już czerwone u mnie bywa i "omija" te góry na teren bardziej równinny.
Po prostu pstryk prawie prosto w słońce - jak wspomniałem taka próba dla szkła.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group