|
forum.optyczne.pl
|
 |
Edycja zdjęć cyfrowych i oprogramowanie - Wydruk wielkoformatowy
oranżewski - Czw 14 Paź, 2010 Temat postu: Wydruk wielkoformatowy Mam problem, bo zrobiłem zdjęcie rodzinne koleżance, a po wydrukowaniu w labie w rozmiarze 60x90 'zdjęcie jest rozmyte i nieładnie to wygląda' - twierdzi koleżanka.
Jak należy przygotować zdjęcie do wydruku wielkoformatowego np. 60x90?
Mam długość zdjęcia 3072px, co przy odbitce 60x90 daje ok. 80dpi. Zgadza się? Czy to ma wpływ na to? U mnie fotka w powiększeniu 100% jest ostra, bo wyostrzałem w acr. Zdjęcie podobno wyszło rozmyte i jakieś cienie na twarzy. Monitor mam skalibrowany pod tego laba.
O co chodzi?
Koleżanka wydała 100,- i jest trochę niezadowolona...
Proszę o jakieś rady, jak przygotować zdjęcie.
pozdrawiam.
B o g d a n - Czw 14 Paź, 2010
oranżewski, ten wydruk pewnie wygląda znośnie z odległości ok. 2 metry, z bliska niestety nie może wyglądać git, bo 87 dpi to kilka razy za mało.
Jeśli ma wyglądać fajnie z 30 cm, potrzebujesz wydruku ok. 300 dpi.
Policz sobie ile musi mieć oryginał. - ok. 75Mpix
Gdybyś miał chociaż do dyspozycji zdjęcie 18Mpix, to juz wyszłoby prawie 150dpi na takim dużym wydruku.
oranżewski - Czw 14 Paź, 2010
komuś nie widać brwi (wprawdzie ma cienkie), a komuś oczu zza okularów. czyli to nie jest wina mojego zapisu zdjęcia czy wina labu? żadnej reklamacji nie przyjmą?
B o g d a n - Czw 14 Paź, 2010
oranżewski napisał/a: | komuś nie widać brwi (wprawdzie ma cienkie), a komuś oczu zza okularów. | Weź pod uwagę, że pojedyńczy pixel na wydruku 90x60cm masz teraz 0,29mm. To dużo.
Oczywiście nie można wykluczyć, że w labie coś skopali, np. wprowadzając dodatkową kompresję jpeg'a. Zadaj im wydrukowanie tego samego np. w wielkości ok. 25x15 cm. Jeśli będzie kiepsko to ich wina i powinni oddać pieniądze.
kozidron - Czw 14 Paź, 2010
Tomo, przede wszystkim, to co napisał B o g d a n, z tym że możesz zastosować pewne zabiegi (wyostrzanie, podciąganie kolorów), niestety sztucznie szczegółów nie wyczarujesz, zrób z tego rawa(odpowiednie wywołanie na pewno pozwoli wyciągnąć więcej szczegółów) tiffa i oddaj na jakiś lepszy eco solwent, chyba że gdzieś niedaleko Ciebie ktoś drukuje na pigmencie.
ps. tomo jak chcesz na priva info jak masz przygotować plik daj znać.
oranżewski - Czw 14 Paź, 2010
już wiadomo - wina laba, mieli problem z drukarką i zrobią drugie
nie mniej chciałbym wiedzieć jak przygotować zdjęcie do wydruku np. 20x30 (konkursowe, bo najlepiej muszą wyglądać),
sypię punktami
albo na pw, to byłbym baaardzo wdzięczny!!
komor - Czw 14 Paź, 2010
oranżewski, poczytaj tematy, które są już w tym dziale, szczególnie te o kalibracji, profilach, labach. Jak już Bogdan napisał, okolice 90 dpi to za mało na szczegółowe zdjęcie do oglądania z bliska. 200 dpi to minimum, do tego przydaje się odpowiednie wyostrzenie na potrzeby druku. Napisz jakim softem się posługujesz. PS?
oranżewski - Czw 14 Paź, 2010
PS CS3. a wywołuję rawy w acr 4.6.
jaad75 - Czw 14 Paź, 2010
oranżewski napisał/a: | Monitor mam skalibrowany pod tego laba. | Monitor masz mieć skalibrowany pod standard D65, nie "pod laba". Pod laba to możesz sobie ewentualnie podejrzeć soft proofa, jeśli udostępniają aktualny profil urządzenia.
[ Dodano: Czw 14 Paź, 2010 15:19 ]
BTW, wiesz z jaką rozdzielczością drukują duże formaty? Jeśli tak, to możesz sobie wyinterpolować i odpowiednio obrobić plik w docelowej wielkości...
oranżewski - Czw 14 Paź, 2010
jaad75 napisał/a: | Monitor masz mieć skalibrowany pod standard D65, nie "pod laba". | to znaczy chodzi o to, że mam z nimi skalibrowany monitor - dali odbitkę, i druga w sieci i mają się zgrywać.
jaad75 napisał/a: | BTW, wiesz z jaką rozdzielczością drukują duże formaty? | czyli wpisuję np. 200dpi i zwiększam rozmiar zdjęcia do np. w=6000px?
i jeszcze jedno: w acr ustawiam z acr4.4 na adobe camera raw STANDARD. czy to jest uwzględniane?
jaad75 - Czw 14 Paź, 2010
oranżewski napisał/a: | to znaczy chodzi o to, że mam z nimi skalibrowany monitor - dali odbitkę, i druga w sieci i mają się zgrywać. | To nie jest żadna "kalibracja", tylko ustawianie "na oko" - nie jesteś w stanie osiągnąć w ten sposób dobrych rezultatów, zwłaszcza jeśli nie masz sprzętowej regulacji RGB. Ty masz mieć monitor skalibrowany do D65, a oni mają Ci dostarczyć profil urządzenia drukującego, tak, byś mógł ewentualne różnice zobaczyć robiąc soft proofa.
oranżewski napisał/a: | czyli wpisuję np. 200dpi i zwiększam rozmiar zdjęcia do np. w=6000px? | Nie, podając DPI, podajesz rozmiar fizyczny, a nie w pikselach.
oranżewski napisał/a: | i jeszcze jedno: w acr ustawiam z acr4.4 na adobe camera raw STANDARD. czy to jest uwzględniane? | To jest profil kolorystyczny w ACR - jest uwzględniany przy interpretacji kolorów RAW-a.
viper - Sob 16 Paź, 2010
oranżewski napisał/a: | już wiadomo - wina laba, mieli problem z drukarką i zrobią drugie
nie mniej chciałbym wiedzieć jak przygotować zdjęcie do wydruku np. 20x30 (konkursowe, bo najlepiej muszą wyglądać),
sypię punktami
albo na pw, to byłbym baaardzo wdzięczny!! |
dyskusję lepiej na forum to też inni skorzystają
może to pomoże: http://www.fototv.pl/arty...egapikseli.html
hijax_pl - Nie 17 Paź, 2010
oranżewski, musisz mieć świadomość jak się przekłada rozmiar odbitki i wartość dpi, na wymaganą wielość źródłowego obrazu w MPix. Bo wydruk 60x90 też można zrobić w 300dpi i oglądać jeżdżąc nosem po wydruku - tyle, że skąd wziąć matrycę 70Mpix?
(wiem, można sobie złożyć gigapanoramkę )
Podsumowując: wybierasz dpi zgodne z zakładaną odległością oglądania odbitki - i tak przygotowujesz materiał do labu. Kwestie zarządzania kolorem już Ci jaad75 wyłożył
oranżewski - Pon 18 Paź, 2010
stanowisko pracownika owego labu jest takie:
"Na poprawny kolor odbitek i jego wierność względem pliku wyświetlanego na monitorze wpływa dość dużo czynników. Czasami może się okazać, że kalibracja monitora za pomocą profili koloru wydaje się być chybiona. Proponuję, jeśli ma pan skalibrowany monitor za pomocą naszego wzornika, wykonać odbitkę w mniejszym formacie - na próbę i ocenić czy i w jakim stopniu jest ona zgodna z obrazem z monitora. Kalibracja monitora to rzecz umowna, więc najlepiej wykonać ją w oparciu o własny wzrok niz ślepo ufać profilom koloru..."
B o g d a n - Pon 18 Paź, 2010
oranżewski napisał/a: | stanowisko pracownika owego labu jest takie:
"Na poprawny kolor odbitek i jego wierność względem pliku wyświetlanego na monitorze wpływa dość dużo czynników. Czasami może się okazać, że kalibracja monitora za pomocą profili koloru wydaje się być chybiona. Proponuję, jeśli ma pan skalibrowany monitor za pomocą naszego wzornika, wykonać odbitkę w mniejszym formacie - na próbę i ocenić czy i w jakim stopniu jest ona zgodna z obrazem z monitora. Kalibracja monitora to rzecz umowna, więc najlepiej wykonać ją w oparciu o własny wzrok niz ślepo ufać profilom koloru..." |
Napisz do mati83, to Ci na Epsonie wydrukuje.
hijax_pl - Pon 18 Paź, 2010
oranżewski napisał/a: | na próbę i ocenić czy i w jakim stopniu jest ona zgodna z obrazem z monitora |
G.. prawda.. Co innego obraz na monitorze, a co innego oglądana odbitka...
jaad75 - Pon 18 Paź, 2010
oranżewski napisał/a: | Kalibracja monitora to rzecz umowna, więc najlepiej wykonać ją w oparciu o własny wzrok niz ślepo ufać profilom koloru... | Niekompetencja tego pana jest porażająca...
veenee - Pon 18 Paź, 2010
porazajace jest to, ze ktos taki pracuje tam gdzie pracuje...
Usjwo - Wto 19 Paź, 2010
hijax_pl napisał/a: | oranżewski napisał/a: | na próbę i ocenić czy i w jakim stopniu jest ona zgodna z obrazem z monitora |
G.. prawda.. Co innego obraz na monitorze, a co innego oglądana odbitka... |
hijax_pl napisał/a: | oranżewski napisał/a: |
Kalibracja monitora to rzecz umowna, więc najlepiej wykonać ją w oparciu o własny wzrok niz ślepo ufać profilom koloru... |
Niekompetencja tego pana jest porażająca... |
oranzewski ale Cie podrysowali
Panowie troche wiecej starannosci w cytowaniu.
Ktos przyjdzie przeczyta tylko ostatnia strone i kolega bedzie spalony w swiecie foto
oranżewski - Wto 19 Paź, 2010
Usjwo napisał/a: | oranzewski ale Cie podrysowali
Panowie troche wiecej starannosci w cytowaniu.
Ktos przyjdzie przeczyta tylko ostatnia strone i kolega bedzie spalony w swiecie foto |
czyli co mam zrobić? bo dzisiaj chciałem pojechać i wywołać parę 20x30 na konkurs. i nie wiem. to znaczy na mniejszych odbitkach kolory już wiem jak ustawiać, wiem mniej więcej jak to wyjdzie. ale skoro Pan jest "porażający", to co mam z tym zrobić? mimo wszystko wywołam je dzisiaj, bo "na oko" wiem, że mogą wyjść dobrze.
ale chciałbym mieć taki komfort, że jadę sobie suwaczkiem kontrast lub nasycenie czy inny balans bieli i będę miał to samo na odbitce.
Usjwo - Wto 19 Paź, 2010
Usjwo napisał/a: | Panowie troche wiecej starannosci w cytowaniu |
Przyganial kociol garnkowi...
Drugi tekst byl cytatem jaad75
hijax_pl - Wto 19 Paź, 2010
oranżewski napisał/a: | czyli co mam zrobić? |
Zakładam, że masz monitor jako tako ustawiony.
Otwórz zdjęcie, przypisz mu profil laba, zobacz jak wygląda, w razie czego skoryguj. Zapisz na dysku jako sRGB, JPG 100%, 300dpi i rozmiarze 20x30cm. Idź do laba i powiedz żeby absolutnie nic przy tym nie grzebali.
Teraz wszystko zależeć będzie od tego jak sumiennie myją wywoływarkę...
skasowany - Wto 19 Paź, 2010
veenee napisał/a: | porazajace jest to, ze ktos taki pracuje tam gdzie pracuje... |
'A to Polska właśnie...'
jaad75 - Wto 19 Paź, 2010
hijax_pl napisał/a: | Zakładam, że masz monitor jako tako ustawiony. | Do czego - do odbitki, którą mu przysłali???
hijax_pl napisał/a: | Otwórz zdjęcie, przypisz mu profil laba, zobacz jak wygląda, w razie czego skoryguj. | Jak ma mu przypisać profil laba - w PS, w soft proofie? Przecież ma teraz cały CMS skopany, bo liczy do profilu sRGB (zapewne taki ma w systemie), a pokazuje coś kompletnie innego...
Jeśli to ma być zrobione dobrze, to:
1. Skalibruj i sprofiluj monitor kalibratorem sprzętowym
2. Poproś o profil laba, jeśli nie mają - zmień lab. Upewnij się, że trzymają się standardów i w ogóle mają pojęcie o CMS, jeśli nie - zmień lab
3. Skonfiguruj Soft Proof w PS, tak, by pokazywał symulację laba
4. Obrób zdjęcie normalnie, po czym sprawdź różnice - jeśli są bardzo wyraźne obrabiaj używając włączonego soft proofa
5. Zapisz zdjęcie z profilem sRGB
6. Zrób odbitkę/wydruk kontrolny (oczywiście z zaznaczeniem, żeby nic nie ruszali)
komor - Wto 19 Paź, 2010
I teraz pytanie: czemu zapisywać zdjęcie z profilem sRGB skoro dysponujemy profilem laba, a obróbkę – jak rozumiem – i tak robimy w jakiejś dużej przestrzeni, typu ProFoto?
jaad75 - Wto 19 Paź, 2010
komor napisał/a: | I teraz pytanie: czemu zapisywać zdjęcie z profilem sRGB skoro dysponujemy profilem laba, a obróbkę – jak rozumiem – i tak robimy w jakiejś dużej przestrzeni, typu ProFoto? | Niekoniecznie - w takiej sytuacji nie robiłbym obróbki w ProPhoto, tylko w czymś, co w 100% widać na monitorze (sRGB/aRGB). A zapisujesz sRGB dla większej pewności, co do zgodności kolorów i odporności na to, że przy maszynie będzie siedział jakiś kretyn.
oranżewski - Wto 19 Paź, 2010
tak, ale wy tu gadu-gadu, a ja nie wiem co to softproof, jak zapisać w sRGB, itp.
no nic, dzisiaj muszę wywołać - wywołam normalnie, nic nie będę mówił, bo się g.w.o znam jak się będę znał, to dopiero będę się sapał
ps. proponuję scalić rozmowę z jakimś innym wątkiem, bo trochę nie na temat ("Wydruk wielkoformatowy")
jaad75 - Wto 19 Paź, 2010
A ja proponuję poczytać o podstawach CMS - nawet na forum było o tym trochę...
hijax_pl - Wto 19 Paź, 2010
A ja dodatkowo proponuję z rezerwą podejść do oceny odbitki po odebraniu z laba - przecież kolory obrazka będą się zmieniać wraz ze zmianą oświetlenia
A o CMS - warto poczytać tak czy siak. Tak samo jak warto skalibrować porządnie monitor - w innym przypadku radzę nie bawić się kolorami...
oranżewski - Wto 19 Paź, 2010
jest też sprawa, że mam monitor samtron 76df, w którym ustawić mogę tylko jasność i kontrast bez żadnych balansów bieli, profili. dobra, jadę do miasta wywołać dzięki za oświecenie!
jaad75 - Wto 19 Paź, 2010
oranżewski napisał/a: | jest też sprawa, że mam monitor samtron 76df, w którym ustawić mogę tylko jasność i kontrast bez żadnych balansów bieli, profili. | To, że masz paździerz, którą jak najszybciej powinieneś zmienić, to fakt, ale oprofilować ją można swoją drogą, jeśli chcesz cokolwiek robić z kolorami, czy kontrastem zdjęcia. Bez tego nie ma co tykać PS-a.
hijax_pl - Wto 19 Paź, 2010
oranżewski napisał/a: | mam monitor samtron 76df, w którym ustawić mogę tylko jasność i kontrast bez żadnych balansów bieli, profili |
Kalibracja i oprofilowanie to proces zmieniający charakterystykę wysyłanego sygnału z komputera do monitora (w tych tańszych monitorach) lub też programowanie charakterystyki przetwarzania koloru przez sam monitor (w tych droższych monitorach z wewnętrzną tablicą LUT).
viper - Sro 20 Paź, 2010
co w przypadku gdy obrabia się zdjęcia na laptopie i nie ma się możliwości kalibracji? Lepiej nic nie ruszać czy może metoda "na oko" poprawi efekty?
hijax_pl - Sro 20 Paź, 2010
viper, a dlaczego się nie ma możliwości kalibracji?
viper - Sro 20 Paź, 2010
hmm, a jak można skalibrować monitor w laptopie bez dodatkowego sprzętu (kolorymetru?
hijax_pl - Sro 20 Paź, 2010
Wypożyczyć skądś kolorymetr? Udać się do firmy, która to zrobi odpłatnie? Oraz rozwiązanie ekstremalne - kupić kolorymetr?
Wbrew pozorom kalibracja to nie czynność jednorazowa. To czynność powtarzalna - jak często - to zależy od tego jak ważne jest dla nas utrzymanie najwyższej jakości / jak tandetne podświetlanie w monitorze mamy... Zatem - najlepszym rozwiązaniem jest inwestycja w kolorymetr.
viper - Sro 20 Paź, 2010
no jak tak podchodzimy do sprawy to rzeczywiście jest możliwość . Orientujesz się może ile kosztuje taka odpłatna kalibracja?
hijax_pl - Sro 20 Paź, 2010
viper, szczerze mówiąc nie - zainwestowałem w kalibrator
viper - Sro 20 Paź, 2010
koszt Spydera to tak 550zł, całkiem sporo
hijax_pl - Sro 20 Paź, 2010
Jakieś 1/6 ceny Photoshopa, ewentualnie 1/3 ceny Lightrooma albo cena na poziomie Photoshopa Elementsa.
Cena pewności, że możemy ze spokojem pracować w tych programach bez zaskoczeń przy robieniu odbitek.
viper - Sro 20 Paź, 2010
co prawda to prawda, ja może jednak rozejrzę się za kimś kto robi to odpłatnie za rozsądną cenę
|
|