muchowa - Pon 01 Lis, 2010 Temat postu: Używany 40d czy 50d Witam. (Wiem, że takie tematy były tu już setki raz, ALE nie znalazłam na nich tego, co pomoże mi w wyborze.) Obecnie robię zdjęcia W180, ale niejednokrotnie robiłam zdjęcia lustrami i zdecydowałam się na kupno swojego. Pozostaje kwestia, że kasy mam niewiele,a oczekiwania spore. 
Zastanawiam się nad używanym 40d i jakimś przeciętnym szkłem na początek (nie doradzajcie mi starego d80 z super szkłem, bo nie zgodzę się na ten układ!), ale boję się kupić używane body. Czy kupowaliście na allegro swoje body? A może macie 40d do sprzedania? Pomóżcie, bo nie ogarniam niektórych rzeczy... Zapewne lepiej byłoby dozbierać do 50d, tylko oprócz lepszego wyświetlacza i 5tys mpix więcej nie widzę różnic dla amatora(mylę się? mikroregulacja pomoże amatorowi?), ale kupiłabym go dopiero na wiosnę, a nie ukrywam, że chciałabym mieć aparat jakoś teraz, bo zbieram od ponad roku... Liczę na Was! Z góry dziękuję za pomoc!!! 
hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010 A cóż takiego jest złego w:
Poza tym pytanie w ankietce jest coś krzywo skonstruowane. Na tak postawione nie odpowiem gdyż brakuje 3 opcji: "i tak i nie"
ophiuchus - Pon 01 Lis, 2010 muchowa, skoro tak długo wytrzymałaś, to może spróbuj dozbierać do 50D? Myślę, że warto bo puszka jest super, a powoli schodzi z rynku. Podstawowe szkło? 18-55 IS? Na allegro chodzą po ok 250-300 zł używane. Na początek, żeby w ogóle robić fotki chyba wystarczy? Korpusy na allegro nawet używane widzę raczej powyżej 2 tysięcy... moronica - Pon 01 Lis, 2010 muchowa, a jaki masz budzet? bo moze sie okazac, ze to D80 i "super szklo" nie wchodzi nawet w rachube, super szkla kosztuja super kase
niezly upgrade
hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010 ophiuchus, rozwiązując problem: tani_korpus + super_szkło vs super_korpus + kiepskie_szkło Zdecydowanie stawiam na: tani_korpus + super_szkło edmun - Pon 01 Lis, 2010 przede wszystkim nie myl literki D i jej pozycji. W canonie za cyframi (np. 40D) w Nikonie przed (np. D90) ophiuchus - Pon 01 Lis, 2010 hijax_pl, słuszna uwaga, zasugerowałem się jednak preferencjami muchowej, która zaznaczyła, że woli coś ze średniej półki... obiektyw zawsze może dokupić w przyszłości :] puszkę w sumie też może zmienić, ale to chyba inna filozofia 
hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010 ophiuchus, wisi mi filozofia  wolę od razu robić dobre zdjęcia zamiast walić mydła do czasu "jak się kupi lepszy obiektyw"
W dzisiejszych czasach matryce w aparatach są już na tak wysokim poziomie, że nawet najprostsze aparaty w typowych sytuacjach dadzą piękne obrazki... o ile będzie podłączony porządny obiektyw. pan.tadeusz - Pon 01 Lis, 2010 osobiście mimo wszystko brałbym nowy korpus z pełną gwarancją może warto rozważyć 550D stosunek cena do możliwości bdb, a zawsze zostaje więcej na szkło i inne dodatki lotofag - Pon 01 Lis, 2010 Jak już dochodzimy do ceny 550D, to IMHO warto jednak dołożyć do 50D
pan.tadeusz - Pon 01 Lis, 2010 jeden doceni bardziej pancerne body, a inny to że dzieciaka czy inną chwilę będzie mógł nakręcić w postaci krótkiego filmiku
możliwości jak na pierwszą lustrzankę w obu wypadkach wystarczające, a cena całkiem przyzwoita: http://www.euro.com.pl/se...ml?keyword=550D muchowa - Pon 01 Lis, 2010 ad.1
Bo zamierzam rozbudowywać w przyszłości szklarnię nie bawiąc się w muzeum. 
[ Dodano: Pon 01 Lis, 2010 22:09 ] ad.2
Dlaczego uważasz, że warto? (Pytam się, bo chciałabym poznać opinię dłuższa niż "bo tak".) hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010
muchowa - Pon 01 Lis, 2010 ad.3
Nie rzucam się od razu na biało-czerwoną serię Canona czy na Wimberly.
moronica - Pon 01 Lis, 2010 jesli d80 to muzeum to 40d to co, nowosc? rowniez staruszek, rowniez juz 2 nowe korpusy z tej polki pojawily sie na rynku, wiec co to naprawde za roznica? z nowym korpusami tak samo mozna sie bawic w uzywanie starych szkiel co uzywac nowe szkla z korpusem nie pierwszej mlodosci, przeciez sa kompatybilne muchowa - Pon 01 Lis, 2010 ad.4
Yes, of course, ale wolę rozszerzać "pakiet" obiektywów iż za rok zmieniać body... [ Dodano: Pon 01 Lis, 2010 22:15 ]
Jak dla mnie staruszek, który ma większe możliwości. hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010
A z jakiego powodu miałabyś zmieniać body? Bo wyszło nowsze? To stare przestanie robić zdjęcia? ie rozumiem... muchowa - Pon 01 Lis, 2010
Dziękuję, postoję. Nie lecę na bajery typu filowanie.
hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010
A czyże te większe możliwości są? Rozumiem, że cały czas porównujesz 40D do D80... lotofag - Pon 01 Lis, 2010
Też się spytam co ma piernik do wiatraka..?
To jest akurat ostatnia rzecz do której bym wykorzystał lustrzankę z możliwością rejestracji video... A dlaczego? Bo póki co samo filmowanie lustrzanką jest mocno upierdliwe, ale efekty obrazowe na tyle dobre, że osoba z opanowanym warsztatem może montować z tego profesjonalny materiał. muchowa - Pon 01 Lis, 2010 Czyli źle myślę, że stare body pracuje gorzej niż nowsze? moronica - Pon 01 Lis, 2010 tak szczerze to wydajesz sie kims, kto zadaje pytanie podczas gdy z gory wie, jakiej odpowiedzi oczekuje i nie przyjmuje innej do wiadomosci hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010 To może wróćmy do początku:
Jakimi lustrzankami robiłaś zdjęcia? Jaka jest Twoja wiedza fotograficzna? muchowa - Pon 01 Lis, 2010 d60, d90, d300, d3000, d5000, 40d, 50d, 400d, 550d, a300, a350, a700. Wiedza nikła, czysto internetowa. 
[ Dodano: Pon 01 Lis, 2010 22:27 ]
Przyjmuję, ale uzasadnioną.
lotofag - Pon 01 Lis, 2010 To może czas uzupełnić tę wiedzę? Na pewno pomoże to w wyborze.
Te "niejednokrotne robienie zdjęć" tyloma lustrzankami to było coś z sensem czy na zasadzie "daj, coś se pstryknę"? muchowa - Pon 01 Lis, 2010
Długo zastanawiałam się nad wyborem systemu.
hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010
Wybór OK - ale uzasadnienie wskazujące na pewną losować w dokonanym wyborze. muchowa - Pon 01 Lis, 2010
nie bardzo rozumiem... hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010 Dopatruję się niedostatecznej wiedzy w zakresie funkcjonalności sprzętu by z taką łatwością ferować wyrokami za czy przeciw. muchowa - Pon 01 Lis, 2010 tak, wiem, "50" jest ciężka, 40 nie dużo lżejsza, nie zawiesi się na szyję jak d3000. hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010 muchowa, ja mówię poważnie... muchowa - Pon 01 Lis, 2010 W sumie, po to tu jestem, aby się dowiedzieć od mądrzejszych, czy mój wybór jest dobry, czy lepiej byłoby pomyśleć nad czymś innym.
hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010 muchowa, To może powiedz na jakiej podstawie dokonałaś takiego wyboru? muchowa - Pon 01 Lis, 2010 Wytrzymałość, jakość zdjęć, opinie, funkcjonalność, obsługa, łatwość w dobraniu szkieł, opinie. Ogólnie mówiąc pełnia moje założenia odnośnie lustrzanki. moronica - Pon 01 Lis, 2010 2 zestawy marzen dla poczatkujacych: N D5000 + 18-105 C 550D + 18-135 no chyba ze te szkla nie sa dla ciebie wystarczajaco "przecietne" muchowa - Pon 01 Lis, 2010
Szkoda, że już z miejsca potraktowałeś\łaś mnie jak dziecko, które wymyśla i nic nie wie. Powiedzmy, że zależy mi na monochromatycznym wyświetlaczu. hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010
No to skoro tak - to nie opłaca się kupować używek. Bierz nowego 50D albo D90, akurat są w atrakcyjnej cenie. Niestety kitowe szkiełko w Canonie może być na tyle do kitu, że ucierpi na tym jakość zdjęć. Dodatkowo 50D to aparat już na zejściu (właśnie co zastąpiony przez 60D) zatem może się okazać że za pół roku czy rok będziesz miała muzeum... No ale tak to już jest...
D90 + 18-105VR muchowa - Pon 01 Lis, 2010
Na szczęście canon coraz kunsztowniej robi body, więc chyba docenię mój eksponat.
[ Dodano: Pon 01 Lis, 2010 22:55 ]
A co myśli Pan o używanym 40d i dlaczego warto dołożyć do 50d? moronica - Pon 01 Lis, 2010 jesli nie jestes poczatkujaca to jaki jest twoj poziom zaawansowania? pytam powaznie muchowa - Pon 01 Lis, 2010 Bierz nowego 50D albo D90... Co Pan poleciłby mi w Nikonie i dlaczego Pana wybór padł na Nikona? hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010
muchowa - Pon 01 Lis, 2010
Nigdy nie miałam lustrzanki, ale interesuję się tym tematem od dłuższego czasu. Naparawdę trudne pytanie... [ Dodano: Pon 01 Lis, 2010 22:59 ]
Czemu doczekałam się złośliwości? [ Dodano: Pon 01 Lis, 2010 23:00 ]
osobiście widzę spadek/ moronica - Pon 01 Lis, 2010 muchowa, no to jestes poczatkujaca jakby na to nie spojrzec. jesli wg ciebie "poczatkujaca" znaczy "dziecko" no to proponuje zmienic nastawienie hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010
Zależy do czego potrzebny aparat. Jest D90, pojawił się D7000. Jest też doskonały D700. Dlaczego Nikon? Dla AF, CLS - to przede wszystkim. [ Dodano: Pon 01 Lis, 2010 23:02 ]
Żadna złośliwość. To już nie czasu analogowych aparatów o prostej konstrukcji. Naprawa takiego korpusu może pochłonąć naprawdę pokaźną ilość gotówki. ophiuchus - Pon 01 Lis, 2010 muchowa, 50D ma (jak wykazał test na tut. portalu) matrycę o nieco większych możliwościach niż 40D i nie chodzi mi tu o liczbę mpikseli. Z technikaliów - producent dołożył fajną opcję mikroregulacji AF czyli możesz sobie w przypadku lekkich wad autofokusa w obiektywie dostroić ustrojstwo do korpusu, coby uniknąć wizyty w serwisie. Gwarancja też chyba jest nie do pogardzenia
muchowa - Pon 01 Lis, 2010
Nie zaprzeczam. Nawet przedpoczątkującą, bo nie mam sprzętu. Ale już nie wpadam na drzewa w lesie, więc coś tam jednak mi dzwoni gdzieś.
[ Dodano: Pon 01 Lis, 2010 23:07 ]
Szczególnie z moim szczęściem odn sprzętu to gwarancja może się przydać.
[ Dodano: Pon 01 Lis, 2010 23:14 ] Wiem, że większość ochotników jest już sparzona moim nieuzasadnionym uporem, za co przepraszam. Wasze propozycje to, jak dobrze rozumiem nowe: +550d +d90 +50d Czy jeszcze jakaś inna propozycja? hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010 550D to jakoś tak nie pasuje skoro cenisz górny wyświetlacz.
Jak dla mnie TYLKO wybór z D90 i 50D. O tym który - powinna zadecydować listą planów zakupowych szkieł. ophiuchus - Pon 01 Lis, 2010 muchowa, hijax dobrze prawi, a różnica funkcjonalności między 50D a 550D jest znacznie większa na korzyść 50D niż różnica w cenie między tymi dwoma aparatami... pomijając filmy oczywiście. muchowa - Pon 01 Lis, 2010 Nie interesują mnie filmy, naprawdę.
Lista planowa szkieł. To chyba zbyt trudne dla mnie... Myślałam o 17-70 sigmy, może w przyszłości rybim oku, jakimś tele. Na szkłach nie znam się i nie ukrywam tego. hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010
P.S. Od sigmy 17-70 już wolę Nikkora 18-105VR
pan.tadeusz - Pon 01 Lis, 2010 N D90 + 18-105 C 550D + 18-135 zgadzam się - dwa "zestawy marzen" i troszkę nie rozumiem dlaczego autorka wątku podchodzi tak emocjonalnie do słowa początkujący
do damskiej rączki 550D będzie jak ulał
zasadniczo wydaje się też, że może powinna określić jaki ma budżet i w jakim kierunku zamierza się rozwijać lub do czego głównie chce wykorzystywać ten sprzęt np. krajobrazy na wycieczkach, architektura, a może wnętrza, ślubniaki albo robaczki czy raczej sport, portret, a może polowanie na ptaszki? chyba pod tym kątem powinna szukać porad bo wydaje się wystarczająco bystra by korzystając z http://www.dpreview.com/reviews/sidebyside.asp czy http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM dostrzec różnice pomiędzy 40/50D muchowa - Pon 01 Lis, 2010
Powiedzmy, że mam dosyć silną rączkę.
Budżet? Kwestia dyskusyjna. Jak na razie koło 2, ale należy dobrze się uśmiechac do rodziców, to zbiorę na nowy 50d i jakiś podstawowy (z naciskiem na podstawowy, zestawowy) kit. Do czego? Portret, makro, krajobraz. Zależy od okazji. Czasem na wystawach, na koncertach po zakupieniu lampy. hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010
Coś Ci się palec omsknął - chyba miał to być 50D? Bo jeśli jednak 550D to czemu tam jest D90 a nie D5000?
muchowa - Pon 01 Lis, 2010
Ale do makro to chyba nie za bardzo? hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010 muchowa, Sigma do macro się nie nadaje. Ale do zbliżeń - owszem. Także mniejszy dystans - większe powiększenie - w komputerze wycinamy cześć kadru - i mamy takie pseudo makro. Pamiętaj że nie każdy obiektyw z dopiskiem MACRO daje skalę odwzorowania 1:1 - od tego są specjalizowane obiektywy. moronica - Pon 01 Lis, 2010 o lustrzankach do 2k z kitem to jest caly watek http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=8034 generalnie budzet ciasny jesli sie do fotografii podchodzi powaznie. 50d z kitem IS to juz koszt 3k. szczerze ci mowie, ze osobiscie wolalabym od razu sie zaopatrzyc w obiektyw, ktorego nie bede wymieniac na inny przy pierwszym przyplywie gotowki bo plulabym sobie w brode, ze przeciez zamiast zamiennika kita moglabym juz miec makro czy portretowke. poza tym przy tak szerokim wachlarzu tematow (krajobraz, portret, koncerty) nie sadze, by kit 18-55 sprawial ci duzo radosci makro zostaw sobie na pozniej, do tego najlepiej miec dedykowany obiektyw. sa zoomy dajace namiastke makro ale zaden z dotychczas wymienionych tutaj do nich nie nalezy. lustrzanka to nie kompakt, nie przelaczysz jej w tryb makro nie posiadajac odpowiedniego obiektywu walenie lampa na koncertach to bardzo kiepski pomysl, do tego albo jasne szklo albo dobra jakosc przy wysokim ISO a najlepiej i to i to jak to tu ktos lubi pisac, "witamy w swiecie lustrzanek" pan.tadeusz - Pon 01 Lis, 2010
ach ten złośliwy palec
zabawne, że 50D był o ile kojarzę bezpośrednim konkurentem D300, a przychodzi mu się dziś mierzyć z jego wykastrowanym młodszym bratem wybór chyba rozstrzygnięty - 50D tylko czy założenia są adekwatne do możliwości 
bo coś mi mówi że szybko nie zainwestuje w nowe szkła no chyba że rodzina jest liczna
muchowa - Pon 01 Lis, 2010
A no witamy i spadamy z bólem o chodnik... A tak na poważnie, to wiem, że budżet ciasny, ale ledwo go rozciągam... [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 00:11 ]
Czytałam, ale to już dość stary wątek.
jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
A w w temacie - dlaczegóż ograniczać się do C i N? Są jeszcze choćby Olympusy E-3/E-30, Pentaksy K10/K20D czy też nowszy K-7, świetny Sony A700, Sigma SD14, albo Fuji S5Pro na bagnecie Nikona... Poza tym, jeśli w grę wchodziłby D80, to czemuż nie zapłacić ciut więcej za znacznie lepszy D200?... 
hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010
[ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 06:48 ]
pan.tadeusz - Wto 02 Lis, 2010
a ja pamiętam jak D300 debiutował w walce o rynek razem z 40D i A700
co prawda szybko okazało się, że puszki jakby z innej półki więc zdaje się rok później Canon podliftował swój produkt do 50D, a Nikon zdegradował D300 do D90 aby powalczyć w niższym segmencie. 7D pojawił się dwa lata po premierze D300, zaraz po tym gdy Nikon odświeżył swój produkt dodając mu literkę D300s, tak to kojarzę
nawet test A700 na optycznych nosi tytuł - "Sony A700 - konkurencja dla 40D i D300" ale faktycznie rzeczywistość jest taka, że aparaty leżą na innej półce
kozidron - Wto 02 Lis, 2010 Panowie przesadzacie 40D to dobra puszka, przy tak ograniczonym budżecie nie ładowałbym się w 50D jeżeli nadal mówimy o budżecie w okolicach 2K, najłatwiej by było jakby autorka podała konkretnie sumę jaka dysponuje, bo:
nie jest wyrażone w żadnych jednostkach monetarnych. Baku - Wto 02 Lis, 2010 kozidron, zgadzam się w pełni. I wcale nie dlatego, że sam używam 40D a gwarancji na niego nigdy nie miałem (import). Przy takim budżecie i nastawieniu wolałbym jednak rozejrzeć się wśród obiektywów i nawet jeśli na początku kupisz coś w zestawie (kit) to ze świadomością, że w systemie który posiadasz jest to co Cię interesuje, czy będzie 14-24 Nikona, 70-200 Canona, Limited Pentaxa, czy cokolwiek innego. Tak więc dylemat swój na razie odłóż na półkę i zastanów się nad swoim obiektywowym zestawem marzeń, na początku definiując kluczowe zakresy ogniskowych. Taka diagnoza w połączeniu z realną oceną możliwości finansowych sama zdeterminuje wybór systemu dla Ciebie. A kiedy już będziemy wiedzieli co to za system zastanowimy się wspólnie nad korpusem i pierwszym startowym obiektywem. jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010
To zależy jakie marginesy ceny mamy na myśli mówiąc : mniej-więcej
jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
[ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 10:52 ]
belkot77 - Wto 02 Lis, 2010
Do kazdego z tych nalezy dokupic obiektyw dedykowany zeby miec dobre zdjecia. No moze makro i portet da sie polaczyc jednym obiektywem. Co do kwoty 2000 zl. Ciezko bedzie kupic nawet uzywany 50D za ta kwote nie mowiac juz o obiektywach. Jezeli jestes poczatkujaca to kup cos taniego w kitowym obiektywem i po jakims czasie sie dowiesz do czego naprawde potrzebujesz aparat i wtedy sobie kupisz cos porzadnego. Na razie nie wiesz nic i widac to po twoich postach wiec sie nie obrazaj. Kazdy z nas byl dokladnie w tym miejscu gdzie ty. Swiadomosc fotograficzna przychodzi po dlugim czasie... Jesli chodzi o canona to kupil bym 500D + kitowy obiektyw. Ten drugi z IS wcale nie jest taki zly. kufel - Wto 02 Lis, 2010
dla niektórych body wielkości 50D jest juz za duze dlatego wybierają 550D ktore jest mniejsze.
[ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 11:59 ]
kozidron - Wto 02 Lis, 2010
kufel- hijax_pl, raczej miał na myśli, żeby właśnie zmienić tok myślenia założycielki tego wątku, że nieprodukowane nie znaczy muzealne.
tu nie chodzi o wielkość tylko wygodę i komfort działania, wielkość dłoni nie powinno mieć wpływu nad oczywistą przewagą dwóch rolek. kufel - Wto 02 Lis, 2010
kozidron - Wto 02 Lis, 2010
idąc dalej w tym wywodzie można się pokusić o tezę, iż kobiety z małymi dłońmi nie mogą jeździć dużymi samochodami, dajmy temu lepiej spokój. jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
+ matryca CCD + większy wizjer + sterowanie lampami + AF-C + spot + lampka AF przewaga 40D, to: + magnezowa obudowa + szybsza seria to tak z pamięci...
kufel - Wto 02 Lis, 2010
[ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 12:27 ]
no dobra,przyznaje , roznica jest mniejsza niz myslałem
Baku - Wto 02 Lis, 2010 Matryca CCD dla jednego będzie plusem dla innego wprost przeciwnie. A ten spot, to kwestia różnicy 1.3%? Pozostałe kwestie bezdyskusyjne... kozidron - Wto 02 Lis, 2010
ja nie twierdze inaczej ! dlatego ludziom z małymi dłońmi polecasz bardziej 550D zamiast XXD
ta, najbardziej ta z cięklaka vs ta z nissana patrola czy o ciężarowych już nie wspomnę, przykład trafiony moim zdaniem idealnie bo niezależnie od wielkości auta mała kobieta będzie sobie z powodzeniem radzić zarówno w scani jak i cięklaku.... czasy kiedy robiono stary bez wspomagania minęły. [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 12:43 ]
ja niestety na odwrót  tak to jest jak się oglądało sample z jednego i drugiego przy iso 1600
hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010
Co do wyższości D80 nad 40D czy odwrotnie to takie paplanie o wyższości jednych świąt nad drugimi. Choć przy porównywaniu ich następców II generacji już raczej wątpliwości nie ma
muchowa - Wto 02 Lis, 2010
Nie lubię kolorów olympusa, odn pentaksa nie podoba mi się zasilanie bateriami, a sony... mam wiele "ale". jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Przepraszam, wcześniej jechałam po d80, a dopiero zauważyłam, że popełniłam bład w cyferce. Zwracam honor puszce. [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 18:47 ] O co mi chodziło z tym muzeum... już wyjaśniam. Prawdopodobnie kupię body na allegro, a łatwiej jest dostać 50d z fajną ilością zrobionych klatek niż np d200. Cieszę się, że zrozumieliście mnie, tak, Wy też kiedyś staliście w tym samym miejscu co ja i wiem, że chcę kawioru w cenie parówki, ale tak już z nam, podlotkami jest. jaad75 - Wto 02 Lis, 2010 muchowa, czyli po której puszce zamierzałaś "jechać"?...
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Nadal nie jestem przekonana do Olympusów. Do Pentaxa k7 chyba musielibyście mi sami dołożyć. W sony nie wierzę. Niech jakiś zadowolony profesjonalista użytkujący sony się wypowie, to może uwierzę. (Tak, oczywiście, jestem początkująca, wiem.) [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 18:50 ] po d70. kozidron - Wto 02 Lis, 2010 muchowa, określ konkretnie budżet, będzie łatwiej pomóc bo na razie będą tu się spierać "starzy wyjadacze" (na foumie nudo-zima, to chociaz mozna coś poskrobac w takim wątku ).
[ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 18:52 ]
a może jeszcze frytki do tego
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Czy ktoś z Was używał K20d? jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 http://allegro.pl/rewelac...1293552606.html co myślicie o nim? jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010
Żartowałam .:) [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 18:57 ]
Jak spisuje się w ekstremalnych warunkach (chodzi mi głównie o szybkość) i czy trudno dobrać do niego dobre szkła. jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 To co takiego w Sony? [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 18:59 ] Chciałabym się zamknąć w 2000 - 2200. [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 18:59 ] Ok 22000 klatek. [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 19:01 ] Jak dla mnie sony to coś wielkiego i niepraktycznego. Ma beznadziejny układ przycisków. jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010
Właśnie tu jest ból, bo ptaki w locie i mój skaczący pies nie chcą czekać. jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010
podgląd np. ma trochę w innym miejscu. A z czystej ciekawości... czego używasz? jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
[ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 19:11 ]
muchowa - Wto 02 Lis, 2010
d200 mają kosmiczne przebiegi kozidron - Wto 02 Lis, 2010 muchowa, uzywany, strzela do ptaków, tanio, mały przebieg .....hmm ...a zastanowiłaś się czym chcesz strzelać do tych ptaków, podpowiem że kitem nie da rady a przynajmniej będzie bardzo ciężko. jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Czyli lepiej wolnym body z tele niż szybszym z 90-300? [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 19:18 ]
np gdzie?
jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
Szukałaś na ebayu?
muchowa - Wto 02 Lis, 2010
Szczerze, to czasem przerażają mnie ceny przesyłki. [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 19:26 ] A ja już chyba wolę mieć lepszej jakości... RB - Wto 02 Lis, 2010
Powiedzmy, że szybki i celny obiektyw do ptaków trochę przekracza Twój budżet. Nawet gdy body dostaniesz w prezencie. muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Zdaję sobie sprawę.
jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Tak w ramach wstępnego podsumowania... Nie ma za dużej różnicy, co wybiorę, bo i tak jeszcze nie wiem, czego wymagam od body. Najbardziej przekonuje mnie C i N, ponieważ mogę pod nich podpiać, czy Tamrona, czy Sigmę, czy firmowe szkła. Nadal skłaniam się ku "50", bo żaden z Was nie pokazał mi body spełniającego te sam, bądź podobne kryteria [d200 nie do zdobycia, d300 za drogie, a700 nadal nie uśmiecha się do mnie (czyżby wychowywał się we mnie jakiś duch promujący żółte i czerwone produkty ?!), do Pentaxów trudno dostać szkła, przynajmniej jak dla mnie.] Kwestia pierwszych szkieł to chyba podstawowe, bo hmn... tak zazwyczaj jest, że mamy fajne body i gówniane szkło. jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
RB - Wto 02 Lis, 2010 Tamrona, Sigme oraz firmówki to możesz podpiąc praktycznie do wszystkiego. Oooo, sorry, do Sigmy SD14 nie podepniesz Tamrona... Pomyśl sobie tak: chcę obiektyw do... i co mam w ofercie danej firmy i za ile. Jeśli wyjdzie Ci że i tak bedziesz jechała na Sigmach i Tamronach to wybierz ładniejszy system. Znaczy Pentaksa 
kozidron - Wto 02 Lis, 2010
a czego Ci brakuje w 40D ?
o i pod tym sie podpisuje, jak najbardziej - co nie zmienia faktu, że jednak większość pęka i kupuje szit zoom'a RB - Wto 02 Lis, 2010
To ma jedną małą wadę. Po czyms takim to zum który Cię w miare zadowoli bedzie naprawdę sporo kosztował.
muchowa - Wto 02 Lis, 2010
Ale stałka daje mniej możliwości, przecież nie zawsze mogę podejść... [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 20:18 ]
Wiem, że to zabrzmi naprawdę głupio, ale boję się, że jak będę obcinać na maxa zdjęcie z 40d, to może wyjść coś rozmazane... kozidron - Wto 02 Lis, 2010
moim zdaniem daje więcej a martwiłbym się bardziej tym, że nie będziesz mogła "odejść" muchowa - Wto 02 Lis, 2010 No to zróbmy eksperymentalny zestaw: http://allegro.pl/canon-e...1295415679.html cena: 1600 i stałka...? hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010 Oj działo się w tym wątku - działo
Myślisz schematycznie.
kozidron - Wto 02 Lis, 2010
no Ci powiem, dałaś radę brzmi dziwnie, bo ja się domyslam, że chodzi Ci o cropowanie - tak ? muchowa - Wto 02 Lis, 2010
Zmień moje myślenie!
[ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 20:21 ]
tak.
kozidron - Wto 02 Lis, 2010
a co to za eksperyment, muchowa - określisz Ty w końcu końcowy budżet ? hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010
Żaden zuum nie da Ci takiej jakości jak stałka. Plastyki. Stałki to inny świat. RB - Wto 02 Lis, 2010
W portrecie, makro w fotografii ptasiej? Bez jaj... Zoom to leniwa proteza dla fotografów krajobrazu, którzy nie maja 3 stałek, bądź nie chce im sie ich zmieniać (fakt, mi tez sie nie chce do krajobrazówki...). Zum jest ekstra, gdy faktycznie odległośc do przedmiotu zmienia się na tyle szybko, że nie jesteś w stanie ani zmienic szkła ani się ruszyć. muchowa - Wto 02 Lis, 2010 http://forum.optyczne.pl/...er=asc&start=75 podałam. tkosiada - Wto 02 Lis, 2010
tutaj byłbym ostrożny z wygłaszaniem takich oświadczeń a swoja drogą 40D i reszte na szkła muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Żaden zoom do tysiąca? [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 20:26 ]
a jakie szkła? RB - Wto 02 Lis, 2010 Uej... nie tak źle - niech bedzie taki plajstikowy Nikkor 18-105... Tyle, że portretu tym raczej nie oblecisz ładnie... To takie szkiełko do pitolenia i szczelania krajobrazu tkosiada - Wto 02 Lis, 2010
a ja wiem co ty lubisz lub chcesz fotografować INWESTUJ W SZKŁA, DOBRE SZKŁA 
kozidron - Wto 02 Lis, 2010 no tak ale teraz widzę, że z 2,2K to się nie powalczy(no chyba że plastik 50/1.8 ale to już chyba za wąsko, chociaż dla mnie to w sam raz) , czytając rano wątek budżet wydawał mi sie bardziej rozciągliwy. muchowa - Wto 02 Lis, 2010 No więc chyba stałka samoistnie zniknęła z mojego zestawu. Przynajmniej w tym momencie... jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010
Stwierdziłam, że podam wersję bez rozciągania. [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 20:36 ]
Np która jako-tako pasowałaby do moich oczekiwań? [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 20:37 ] http://allegro.pl/canon-5...1301194655.html ? [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 20:40 ] 50/1.8 A ps... Wiem, że to nie ten wątek, ale... co za informację przekazują mi te cyferki, bo już mi się miesza... tak, wiem, nie powinno. kozidron - Wto 02 Lis, 2010
50/1.8 50-ogniskowa 1.8 - swiatłosiła RB - Wto 02 Lis, 2010 obawiam się, że cyferki to nam przekazuja informację, ze mimo zaklęć i szmanienia jaada i kozidrona i 9 stron wątku wracamy do standardowego pytania: chcę jakiś lepsiejszy korpus, może byc z ch...ym szkłem. Cyferki Tobie przekazuja, że będziesz mogła mieć bardzo płytką głebęe ostrości i że będziesz miała kąty widzenia takie raczej do portretu, a aby tym zrobić architekturę to się napocisz. Szkło na wakacje i widoczki to ono nie jest. muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Czyli an początek lepsza 18? kozidron - Wto 02 Lis, 2010
że to plastik, wąsko i generalnie RB ma rację a jak ktoś wie co z tym szkłem zrobić to efekty mogą byc przyzwoite tak samo jak z zestawu A700 i 50/1.7 RB - Wto 02 Lis, 2010 Dziewczyno... jedną stałką nie da sie wygodnie i bezproblemowo fotografować wszystkiego i w kazdej sytuacji... CO Ty chcesz fotografować? Jak wszystko i nic, to kup sobie zuma i odkładaj forsę. Może w trakcie się zdecydujesz na tematykę to i wybór szkła naturalnie przyjdzie... Kozidron, nigdzie nie pisałem , ze to plastik
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Na razie głównie portretówka i krajobraz, później dozbieram do makro.
jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010 muchowa, w ten sposób do niczego nie dojdziesz. Doczytaj wpierw o co chodzi, bo mam wrażenie że poruszasz się jak we mgle. A wątek ten ma tendencje do stania się najdłuższym wątkiem o niczym
RB - Wto 02 Lis, 2010 Kup 50/1.8 i za stówę-dwie? jakiegoś używanego plajstikowego Canonowego zuma 18-55. Zum Ci zbrzydnie i go wymienisz w przypływie gotówki, ale na początek polecisz z jakimi takimi kątami do krajobrazu - a cena taka, ze jak nawet go wyrzucisz to nie szkoda. 50/1.8 cudem nie jest, ale... dłużej go zatrzymasz. Popróbujesz z tym portretu, potem kupisz 85/1.8. No chyba, ze makro Tamrona 90/2.8 i będziesz miała makro i taka prawie-portretówkę w jednym... tkosiada - Wto 02 Lis, 2010
50/1,8 na poczatek do nauki jak najbardziej portrecik i krajobraz w sam raz hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010 To ja już wole D80/90 + 35/1.8G. Albo by było taniej D5000+35/1.8G moronica - Wto 02 Lis, 2010 cos mi sie wydaje, ze zaraz ktos nie wytrzyma i uzyje tego wstretnego slowa na K (k____k_) muchowa, skoro jak sama stwierdzilas interesujesz sie tym od dawna no to najwyzszy czas zainteresowac sie rowniez tymi cyferkami. bo jak na razie widze, ze interesuje cie glownie posiadanie lustrzanki. w trybie auto moze sie okazac, ze nie zauwazysz wiekszej przewagi nad kompaktem, a by wyjsc poza tryb auto to bez cyferek ani rusz Monastor - Wto 02 Lis, 2010
To widać, słychać i czuć. Wystarczy wejść do tego wątku i przejrzeć parę stron. Koleżanka tak sobie kluczy, a za nią w tej mgle snuje się korowód doradzających na wszystkie możliwe sposoby. Konia z rzędem temu, kto wyciągnie z tego wszystkiego sensowne wnioski
jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
RB - Wto 02 Lis, 2010
No bo zamiast zadać standardowe pytanie i uzyskac standardową odpowieź to wątkotwórczyni filozofuje...
hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010
Tak, wiem, jestem rozwalająca. Chcę body, które wykorzystam przez najbliższe lata i obiektyw, na którym nauczę się co nieco i dowiem się, czego chcę od fotografii, ale nie wiem, co to stałka, bo nigdy nie robiłam nią zdjęć. [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 21:03 ] Znaczy się wiem, co to jest. RB - Wto 02 Lis, 2010
jaad, ja jednak myślę, że nasza wątkotwórczyni wcale nie jest tak zaawansowana jak o sobie pisze, i że jedną staka zrobi sobie poważne kuku. Dlatego oprócz 50/1.8 niech dołozy te 150 PLN na 18-55, ten słynny najbardziej gówniany zum Canona w jego historii... Dużo forsy nie jest, w razie czego kolejny jeleń-nabywca tez się znajdzie. kozidron - Wto 02 Lis, 2010 ale wątek sie rozwija, co ty Monastor zrobiłeś się taki poważny masz motylka w avatarze
ja, bym wolał 40D ale rzeczywiście w canonie nie ma tak taniego i przyzwoitego szkła jak glut 35/1.8 RB - Wto 02 Lis, 2010
Serio? Prosta odpowiedź - cokolwiek + cokolwiek. Korpus jakikolwiek, jaad jedzie na k10d, ja swojej a100 tez nie wymieniam bo po cholerę (i na co, jak też lubię CCD-ki?)? Szkło jakiekolwiek, bo i tak je wymienisz... hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010 Mam propozycję by skasować wszystkie posty oprócz pierwszego i zacząć od początku standardowym tekstem jakich tu multum w tym dziale. jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010 jaad75, K5 przyszła?
jaad75 - Wto 02 Lis, 2010 Tzn, niezupelnie wymieniam, bo K10D sobie zostawiam. [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 21:14 ]
RB - Wto 02 Lis, 2010
Cóz, w APS to CCD prawie już nie ma... a CCD-ki w formacie większym niz APS to chiba trochę kosztują... niestety muchowa - Wto 02 Lis, 2010 No to teraz nawiązując do początku: jeśli używane to do jakiego przebiegu? hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010
tkosiada - Wto 02 Lis, 2010
podziwiam wasza cierpliwość a które ci sie bardziej podoba?
pan.tadeusz - Wto 02 Lis, 2010
E-520 o ile dobrze pamiętam: http://plfoto.com/84971/autor.html
Sony: 
muchowa - Wto 02 Lis, 2010
Zdjęcia głównie portrety i krajobrazy, a także makro. Myślałam o 40d, TESSAR 50/2.8 i 18-55. tkosiada - Wto 02 Lis, 2010 to ostatnie słowo miła damo kup 40D + 18-135 i zobaczysz co ci jest potrzebne i co sie podoba gorąco pozdrawiam ach i jedz w góry w końcu...
jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Byłam w górach. jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Wiem. Jeśli będę miała 55, to na stałce przynajmniej się pobawię. [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 22:08 ] A poza tym, nie starczy mi na 135 pan.tadeusz - Wto 02 Lis, 2010
pytanie padło już kilka razy i nawet była odpowiedź:
myślę, ona tak naprawdę nie wie czego chce ale z pewnością poczucia, że trzyma w dłoniach wysokiej klasy sprzęt
zakres 18-105 + D90 byłby dobry aby ocenić swoje potrzeby. ma do tego górny wyświetlacz (na którym jej zależy), bdb body i świetną matrycę. 2 tysiaki, a resztę doskubie od rodziców albo weźmie na raty. będzie nowe z gwarancją, a jak się już nauczy obsługiwać to dokupi 50-tkę jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Wiem, że nie powinnam się odzywac, ale uważam, ze rozsądniej jest dokupic szklo niz zmienic body. hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010 muchowa, uśmiechnij się dobrze do rodziców i kup D90 + 35/1.8G. A później dokupisz sobie szkło tele (70-300VR), portertówkę (85/1.8D), makro... RB - Wto 02 Lis, 2010 daj za jakiekolwiek body ze standard-zumem 1500 za resztę kup stałke AF do portretu - n.p. 50/1.8. BTW - Wredne Sony wypuszcza taniego plajstika DT 85/2.8 - okropne to, warczy, wolno ostrzy, metalu chyba w tym jest tyle co na stykach, ale kosztuje w jueseju chyba ze 250 dularów, to może u nas za 8 stów się da kupić Lepsza portretówa od Canona 50/1.8 czy Sony 50/1.8 DT, czy lepszy wybór... to można się spierać.
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 A czemu d90? hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010 Bo do Canona się 35/1.8G nie podłączy
RB - Wto 02 Lis, 2010
A.. to już zalezy od punktu widzenia. Róznica pomiędzy d3000 a 50d jest pomijalna przy róznicy pomiedzy 85/1.8 a 18-55/3.5-5.6 do fotografii portretowej. Mówiąc obrazowo - dobry portret zrobisz oboma korpusami, ale z obiektywami to będzie juz trudniej... muchowa - Wto 02 Lis, 2010 d3000? jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
[ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 22:26 ]
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 a tak na poważnie? jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010
Lepiej nie. Jak już to D5000. muchowa - Wto 02 Lis, 2010 To pytanie odn postu RB [ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 22:29 ]
A CO NIE JEST GAFĄ? MC - Wto 02 Lis, 2010 Zestaw marzeń
RB - Wto 02 Lis, 2010
Ta. d3000. Najtańszy, stary, g..ny Nikon z segmentu entry level. razem z Nikkorem 85/1.8 zdecydowanie lepsze do foto portretowej niźli dwu-kółkowy, wypasiony, cud niskoszumny i szybkoostrzący, CMOSowy 50d z... 18-55 (nawet IS)... BTW- To ma unaocznić bezsens kupowania fajnego korpusu i g..nego szkła a nie zachecac do nabywania d3000... hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010
Prawda... jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 lampa, blenda... chyba w przyszłym roku
jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Czyli polujemy na 40d, chyba, że znajdę 50d w podobnej cenie oraz kupujemy gowno 18-55 i stałke 50? hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010 muchowa, no i wróciliśmy do początku 
jaad75 - Wto 02 Lis, 2010
[ Dodano: Wto 02 Lis, 2010 23:02 ]
RB - Wto 02 Lis, 2010 No cóż, ja bym 18-55 kupił... bo nie ma szans na jakiekolwiek lepsze szkło z w miarę szerokim kątem do krajobrazu. Sorry, ale zestaw stałek 20-35-50(-85-...) to nie za te pieniądze... To niedobry obiektyw, ale co innego zrobić? muchowa - Wto 02 Lis, 2010
także nie mam pomysłu. lotofag - Wto 02 Lis, 2010 Do krajobrazu się spokojnie nada, tak jak każdy inny "standard" 18-55 z dowolnego systemu. Nie przesadzajmy jakie to gówno i tym podobne, jak budżet i tak nie pozwala... hijax_pl - Wto 02 Lis, 2010
muchowa - Wto 02 Lis, 2010 Mnie pomogło! Ale nadal nie dowiedziałam się, jaki przebieg jest do przyjęcia. RB - Wto 02 Lis, 2010
Ja o starym 19-55, tym bez IS. A to było szkło jeszcze gorsze od SAL1870... Fakt, ze wg niektórych krajobraz można zapchac byle czym... ale to nie jest tak. Naprawdę, niektóre wady okrutnie widac nawet w krajobrazówce. Fakt, obrobione i podostrzone nieco a umiejętnie w rozmiarze 1024x700 to niekoniecznie widać
pan.tadeusz - Wto 02 Lis, 2010
podpisuję się pod tym. sam widzę jak okrutnie tracę ostrość zwłaszcza na brzegach kadru gdy przymykam na szerokim w DT 18-55, a to przecież ponoć jeden z bardziej udanych kitów w tym zakresie. na starym S6500fd to miało zupełnie inny wymiar. oj chyba muszę się nauczyć lepiej operować przysłoną i ogniskową bo to zupełnie inna skala głębi
jaad75 - Sro 03 Lis, 2010 Ja jeszcze a propos profesjonalistów używających Sony, bo akurat natknąłem się na kolejnego: http://xritephoto.com/cus...ign=brian_smith Usjwo - Sro 03 Lis, 2010 Juz trzynascie stron i dopiero dyskusja zaczyna zmierzac w dobrym kierunku.
40D - 1500PLN (na allegro widzialem), lepsze canony(50D) przekracaja budzet, wiec mozna podyskutowac na nastepnych 13 stronach o "lepszosci" drozszych modeli (jak jest z czego dolozyc to oczywiscie jestem za) EF-S 17-85 IS - 700PLN ( w gorszym budzetowo przypadku pozostaje 18-55) Razem 2200 PLN - na poczatek wystarczy (nawet dlugi poczatek). Potem dozbierac te kilka stow i sprobowac "magicznej jakosci satlek" 50/1.8
APS-C + 50f/1.8 to nie jest dobry zestaw na start. Zdecydowanie za wasko. Jezeli juz startowac ze stalka to gdzies okolo 30mm, niestety 28f/1.8 czy Sigma 30f/1.4, sa poza budzetem. Sam uzywam 40D od prawie 3 lat i jak na razie zmiana body jest na ostatniej pozycji w mojej liscie zakupow. Jak juz zbiore szklarnie zaczne przegladac testy lustrzanek canona
jaad75 - Sro 03 Lis, 2010
Usjwo - Sro 03 Lis, 2010
W pomieszczeniu mozna zrobic portret taki klasyczny (popiersie), jak cos wiecej pozostaje plener. Pamietaj ze mowimy o jednym obiektywie. Wiem ze mozna, ale moze to zniechecic poczatkujacego uzytkownika. Jak dodasz jeszcze pierwsze problemy z galkologia, to moze dojsc do przekonania ze jednak kompakt bylby taniszy, lzejszy, szybszy i bardziej uniwersalny, a i zdjecia jakies lepsze byly
Ja mialem najpierw 50-tke i powiem ze torche mnie denerwowalo, jak nie mozna sie bylo cofnac, ostatecznie czkala na specjalne okazje a 17-55 "rzondzil" . Teraz mam tez 28 i moge powiedziec ze jest to obiektyw ktory mi najbardziej pasuje jako uniwersalny.
RB - Sro 03 Lis, 2010
yhy, czyli portret w ciasnym pomieszczeniu - bo na przykład trza se czasnąc w kibelku - na 16mm jest jak najbardziej kul i okej... no śfietnie, a ze takie troche zniekształcone i letko przerysowane to tylko fun większy. Uczta tak dalej... Jak czytam to zaczynam rozumieć, o co jaadowi chodzi, aby w ogóle tego zooma nie nabywać na początek. 50 dużo rzeczy się da obskoczyć - długo miałem Zenita i Heliosa, a zuma ni kawałka... Usjwo - Sro 03 Lis, 2010 RB Ja tez i moze wlasnie dlatego. 28mm na 40D daje taki sam kat jak 45mm na Zenicie. Helios mial chyba 58 mm. Przyczep 80mm do Zenita i sprobuj obskoczyc wszystko, zobaczysz ze jednak 50mm bedzie lepsze. [ Dodano: Sro 03 Lis, 2010 14:26 ] Portret to nie tylko "paszport". Przy calej postaci w mieszkaniu (jak nie masz osobnego pustego pokoju na studio) to ciezko sie wyrobic z 50. hijax_pl - Sro 03 Lis, 2010
1) Helios to nie 50 ale często-gęsto 58mm 2) Zenit to nie APS-C To takie 40° vs 32°
RB - Sro 03 Lis, 2010
A czy trzeba wszystko i w każdych warunkach fotografować? Byle jak, byle było? Portret to nie tylko to aby jakoś tam temat w kadrze zmieścić. To, ze dużo rzeczy sie da obskoczyć 58 na formacie 135 to nie znaczy, że można zrobić wszystko. Nie. Kadry i tak będa wybiórcze... Ale się chociaz popatrzy, pogłówkuje, zakombinuje może trochę ochłonie - a nie przyzumuje i naciśnie i...  To samo z 50 na APS-C, szczególnie jeśli ktoś jest mocniej portretowo ukierunkowany. Baaa, ja bym nawet pchał w tanią 85-kę.
Usjwo - Sro 03 Lis, 2010 RB mowimy o poczatkujacym uzytkowniku i jednym obiektywie do wszystkiego. Ja nie podwazam zasadnosci "mania" 50-tki, sam mam dwie
Baku - Sro 03 Lis, 2010 Moim zdaniem stary zestaw marzeń czyli Eos 40D + Tamron 17-50/2.8 wzbogacony o EF 50/1.8 II a w przyszłości np. o EF 80/1.8 lub Samyanga 85/1.4 Do tego choćby i lampka Nissina Di466 i już jest baza do robienia zdjęć. Kolejność zakupów: 1. 40D i Tamron 2. 50/1.8 i Nissin 3. 85tka. Pewnych spraw pominąć się nie da i na pierwszy etap trzeba dysponować funduszem ok. 3000 zł i koniec. hijax_pl - Sro 03 Lis, 2010
RB - Sro 03 Lis, 2010
Nie. Nikt nie radzi co kupić do wszystkiego i niczego. Tu odpowiedź jest oczywista i po wielokroć nadużywana. Mówimy o uzytkowniku mniej więcej ukierunkowanym. Nie ma sensu wydawać 9-10 stów (700 za nowy to trudno będzie...) na w sumie i tak średni na jeża obiektyw 17-85. Po co, jak do portretu to on nie jest w ogóle, a jakie takie widoczki na szerokim kącie da się zrobić tanim czymkolwiek za 150 PLN. To już ten Tamron lepszy..., jak ktos musi mieć zuma. Całe to nasze doradzanie w końcu kończy się: kup body i standard-zuma, niezależnie co kto o sobie pisze, bo w sumie no ogniskowe sie przydają... Panowie, toż to sensu nie ma... Do dokumentacji budynków za małą forsę to zum, bo kątów widzenie niczym sie nie da odrobić a fotę kamienicy strzelić trzeba. A że się plan wali i krzywi - cóż, dokumentacja. Do sztuki kupisz coś innego. Do portretowania - a po cholerę? Jesteś ograniczony szkłem, fakt, ale możesz sesję zaplanować pod szkło zamiast przerysowywać w koszmarnej ciasnocie. Portret to nie reporterka. Ja wciąż piszę o portrecie a nie zdjeciach rodzinnych za stołem, bo Krysia ma nowy aparat to ...yesyesyes... nam fajną fotkę strzeli, ciocia Zdzisia tu siądzie a wujek Józio zrobi fajosko mine... Sajgon - Sro 03 Lis, 2010 muchowa kup sobie dobry kompakt Usjwo - Sro 03 Lis, 2010
No pewnie ze nie ma, bo z budzetem lekko ponad 2000 nie mozna nic odkrywczego wymyslec. W druga strone to powinnismy zawsze polecac body + 50f/1.8, bo na nic innego kasy nie starczy. O uzytkowniku wiemy ze ma niewielkie doswiadczenie i chce robic portrety. Do tego nadaje sie i 28, i 50, i 85. Oczywiscie cala dyskusja jest bezprzedmiotowa, bo kasy starczy tylko na 50/f1.8 albo kitowego zooma. Ja jak mialbym i moglbym wybierac w stalkach to jako jeden bralbym 28mm zamiast 50mm. Z tym przerysowaniem to przesadzasz, chyba ze to portret paszportowy. Postaram sie cos zrobic obydwoma i pokazac. jaad75 - Sro 03 Lis, 2010
Poza tym, już 50-tka, to szersza portretówka na APS-C, więc to 28-mka byłaby dla początkującej portrecistki większym ograniczeniem - brak możliwości zrobienia klasycznych zdjęć tego typu, bez przerysowań (no chyba, że pocropowanych w post processie, ale przecież chodzi o naukę posługiwania się aparatem)... Nawet 50-tka nie pozwoli jej zrobić klasycznego headshota, bez późniejszego przekadrowania... Usjwo - Sro 03 Lis, 2010 Jedak pozostane przy swojm, jedna stalka na APS-C to 28mm zamiast 50mm. Jednak wobec zmasowanego ataku mozemy zakonczyc dyskusje . Tym bardziej ze i tak ze stalek dostepna jest tylko 50f/1.8.
bacruk - Sro 03 Lis, 2010 W ogólnym zarysie Usjwo ma rację. Jako jedyna stałka do cropa prosi się coś szerszego niż 50mm. Jednak jeżeli przeznaczeniem mają być jedynie portrety to osobiście wolę 85. 85 mocno ogranicza pole zastosowań. Jakoś nie wyobrażam sobie abym robił jedynie portrety a resztę kadrów sobie odpuszczał albo mocno kombinował... hmm, wolałbym już pokombinować przy portrecie z 35mm
konczako - Sro 03 Lis, 2010
Ja ktoś zaczyna to o jakim ukierunkowaniu my tutaj mówimy. Najlepiej faktycznie kupić taniego, jasnego, długiego zooma (Nikkor18-105vr czy np. 18-135mm w Canonie). Na 105 mm można sypać takie portrety że aż się patrzy (tylko proszę nie piszcie że koniecznie potrzebna jest papierowa głębia). Później świadomie można dokupywać stalki jakie sobie wyśnisz... bacruk - Sro 03 Lis, 2010 konczako, również jestem zdania, że na początek dobrze jest kupić jakiś plastyk aby potem docenić "coś lepszego". Jak ktoś się nie wciągnie to nie będzie miał drogiej zabawki w szufladzie a jak zacznie brakować i będzie wiadomo czego brakuje to będzie można świadomie wybrać coś docelowego. Plastyczek jak jeszcze będzie na chodzie to sru na allegro.. MC - Sro 03 Lis, 2010 Również uważam, że jakiś spacerzum jest najlepszy dla osoby początkującej. Stałka może tylko zniechęcić. I proszę, nie piszcie o "uczeniu się" mając jedną stałę. Na to czas przyjdzie później. jaad75 - Sro 03 Lis, 2010
Otóż zoomy są szkodliwe. Utrudniają naukę i nie pozwalają początkującym skupić się na konkretnym temacie i sposobie jego ujęcia. Zamiast eksplorować możliwości danego kąta widzenia, zoomiarz kręci pierścieniem bez zastanowienia i pomysłu. Nie trzeba fotografować wszystkiego, co się nawinie pod rękę - naprawdę nie ma takiej potrzeby/obowiązku. Lepiej pomyśleć nad kadrem, znaleźć odległość i kąt pod którym ujęcie będzie ciekawe i oryginalne... Zdjęć będzie mniej, ale na pewno będą one bardziej wartościowe i przyczynia się do fotograficznego rozwoju takiej osoby. Przestańmy wreszcie polecać maszynki do pstrykania fotek wszystkiemu wokół, a zacznijmy doradzać coś, co pomoże przejść na wyższy poziom fotografii, zwłaszcza, jeśli pytajacy zdaje się wykazywać ciągoty w tym kierunku. MC - Sro 03 Lis, 2010 jaad75, a Ty patrzysz na wszystko przez pryzmat własnej osoby. Wyobraź sobie, że niektórzy nie będą robili artystycznych, wspaniałych zdjęć. Chcą jedynie pstrykać focie. U cioci na imieninach. Na spacerze w parku. Na wakacjach. I głęboko gdzieś mają SZTUKĘ i Fotografię przez duże "F". Wiem też, że nie przekonam Ciebie. Podobnie jak podczas rozmowy nt. AFa przy kręceniu filmów. Rozejdźmy się więc w pokoju. jaad75 - Sro 03 Lis, 2010
MC - Sro 03 Lis, 2010
Ja się przynajmniej staram dostrzec drugą stronę... EOT
kozidron - Sro 03 Lis, 2010
tak oczywiście, to są jasne zoomy - jak najbardziej
jak ktoś jest uparty i mu zależy to da radę, jak ktoś potrzebuje pstrykadła na wycieczki to jak najbardziej zoom i to najlepiej ultra 18~200. Nie róbmy z wszystkich początkujących- oferm, wielu z was kiedyś zaczynało i pewnie większość od stałek. To krakanie, że nie da rady; że bu bu bu, bu- biedny amator się zniechęci, co on pocznie z jedną stałką. Nic nie przychodzi latwo jak się człowiek chce czegoś nauczyć to pot musi lecieć.
wszyscy patrzymy w pewien własciwy dla siebie, subiektywny sposób i nic w tym dziwnego, z perspektywy czasu patrze na to tak -dobrze, że zaczynałem od stałki. Usjwo - Sro 03 Lis, 2010 A propos zaczynania. Do Zenita mialem 35mm, 58mm i 200mm stalki i to calkiem jasne jak na tamte amatorskie warunki, chcialem miec wtedy zooma jak przy kamerze
bacruk - Sro 03 Lis, 2010 Jak ktoś "początkujący" wie o co biega i jest w stanie zrozumieć jaad75 to nie będzie pytał o tak podstawowe sprawy tylko zada konkretne pytanie typu jak chcę 50/1,4 doradzcie mi który. Jeżeli nie kuma bazy to dajcie człowiekowi dojrzeć. Jest kilka możliwych dróg tego dojrzewania. Niekoniecznie Wasza. belkot77 - Sro 03 Lis, 2010 Pamietam jak kupilem swoja pierwsza lustrzanke cyfrowa. 350D + kit. Robilem nim jakies 2 lata zdjecia i bylem zadowolony. Jak urodzily sie dzieci to ukierunkowalem sie na zdjeciach dzieci. Caly czas jednak mi zdjecia nie pasowaly. Wspominalem czasy kiedy mialem zenita i zdjecia byly lepsze (jakosciowo i kadrowo) od tego co pokazuje 350D. Znalazlem starego heliosa, kupilem przejsciowke i zrobilem pierwsze zdjecie. Gdy je zobaczylem to zaniemowilem z wrazenia. Od tej poru juz wiecej kita nie podpialem. Jak dzieci zaczely sie ruszac nie nadazalem z ustawieniem ostrosci. Kupilem canona 50 1.8. Mam go do tej pory i czesto uzywam (czesciej 85 mm). W miedzy czasie kupilem 24-70L (potrzebne na sluby). Uzywalem go tylko na slubach i imprezach. Jak wracam do starych albumow (zdjecia z kita) to plakac mi sie chce ze tyle czasu zmarnowalem. Jestem za opcja jak za dawnych lat. Dobre body + 50 mm + zoom w nogach A to jest to pierwsze zdjecie z heliosem : http://plfoto.com/zdjecie...li,1436437.html Usjwo - Sro 03 Lis, 2010
Zgadzam sie do FF to 50mm belkot77 - Sro 03 Lis, 2010
35 mm to okolo 1000 pln dobre swiatlo - cos byla mowa o koncertach ale slaba jakosc obrazu 28 mm to okolo 800 pln 50 mm to okolo 400 zl. I tu dochodzimy znowu ze na jakikolwiek sensowny zestaw to budzet za maly. Bez sensu dyskucja 15 stron watku i konca nie widac. jaad75 - Sro 03 Lis, 2010
belkot77 - Sro 03 Lis, 2010
Tak jak pisalem bez sensu dyskucja. Gdyby nie to ze pyta dziewczyna to pewnie niektorzy juz dawno stracili by cierpliwosc. pan.tadeusz - Sro 03 Lis, 2010
zgadzam się i dlatego bliżej mi do osób które polecają 18-105 + D90 prawda jest taka, że jeśli ktoś może pomęczyć się nad stałką aby wyciągnąć z niej więcej satysfakcji to równie dobrze może poćwiczyć przyzwoitego spacerzooma aby strzelić nim dobry portret. jedno i drugie wymaga myślenia ale mz 18-105 okaże się na początek bardziej elastycznym rozwiązaniem, co też może skutecznie przyciągnąć do przemyślanego powiększania szklarni. wygląda na to, że dziewczyna nie ma zielonego pojęcia, a lustro to raczej kaprys. hijax_pl - Sro 03 Lis, 2010
Tym bardziej jednak się Wam dziwię - bo przecież po 5 okrążeniu założycielka wątku wraca do pierwszego postu. I jak tu coś doradzić? Nie chodzi o budżet, nie chodzi o najlepszy dobór sprzętu, nie chodzi o świadomość fotograficzną. Cały czas chodzi o to, która używka jest lepsza: 40D czy 50D
pan.tadeusz - Sro 03 Lis, 2010
też tak sądzę
moronica - Sro 03 Lis, 2010
chodzi o to, zeby powiedziec rodzicom ze absolutnie musza dorzucic drugie tyle by cokolwiek porzadnego kupic bo tak powiedzieli panowie na forum dlatego tak sie wzburza gdy sie wspomina polke ponizej xxd czy inne ekonomiczne a przeciez wartosciowe opcje
hijax_pl - Sro 03 Lis, 2010
Mhm
jaad75 - Sro 03 Lis, 2010
[ Dodano: Sro 03 Lis, 2010 17:28 ]
kozidron - Sro 03 Lis, 2010 wątek fenomen, wszyscy mówią, że zatacza koło, ze cierpliwość a każdy wróci i coś skrobnie
zawsze pozostaje zestaw marzeń D90+18-105, jak niedawno się dowiedzieliśmy jasny zoom do nikona
pan.tadeusz - Sro 03 Lis, 2010
myślę, że chodzi o odrobinę wysiłku ale po niektórych postach wnoszę, że jeśli nie zacznie od stałki to zamknie sobie wrota do fascynacji fotografią - nie zgadzam się z tym
jestem przekonany, że najlepszą motywacją będzie inwestycja z własnej kieszeni
muchowa - Sro 03 Lis, 2010 Dziękuje Wam , Kochani Panowie za poświęcenie tylu czasu. Możecie mi wierzyć, że nikt ze mną tak nigdy nie rozmawiał. Zawsze słyszałam tekst, który od kogoś padł, kup sobie kompakt. Super... kupiłam i jak zobaczyłam, że mogę zmienić tylko tryby to zapragnęłam zobaczyć lot w180 przez okno. Myślę, że jednak chcę się pobawić i wysilić. "Zoom w nogach".
Obecnie szukam fajnych ofert 40d, ew. 50d, ale to już, Drodzy Panowie, doskonale wiecie. (Nigdy nie przypuszczałam, że mężczyźni są tacy cierpliwi! )
Kit chyba także zakupię, bo te 160zł jakoś przeżyję, nawet, jeśli z porównaniu z 50 to tylko plastyk. A, mogę się pochwalić, że zaśmiałam się czytając, że 18-105 jest jasny. 16 stron, a jak ciekawych. [ Dodano: Sro 03 Lis, 2010 18:24 ]
Czemu mnie popierasz?
jaad75 - Sro 03 Lis, 2010
muchowa - Sro 03 Lis, 2010 A do jakiego przebiegu warto kupić używany? belkot77 - Sro 03 Lis, 2010 do 100 tys canon daje gwarancje na migawke do wiekszosci lustrzanek z nizszej polki. Plus jest taki ze mozesz zarzadac od sprzedawcy podlaczenia lustra do programi EOS info i odczytania przebiegu kufel - Sro 03 Lis, 2010
może wytrzymać drugie tyle albo paść przedwcześnie...
konczako - Sro 03 Lis, 2010
Ojmatko tam.. pisałem w locie, myślałem o czym innym napisałem co innego  . A że ostatnio leniwy jestem to co tam będę więcej pisał. W zasadzie uczyć się na jednej stalce ma swoje dobre strony jak i kręcenie zoomem. Każdy pójdzie swoją drogą i niech się uczy na swoich błędach. Poradzić zawsze można ale wyborów dokonujemy sami...
Sprostowanie dla nieomylnychiwszstkodobrzepiszoącychimówiących.... zoooomy zazwyczaj są cieeemne nie jasne. jaad75 - Sro 03 Lis, 2010
belkot77 - Sro 03 Lis, 2010 Jak sprzedawalem 5D to dzwonilem do serwisu i powiedzieli ze gwarantuja 100 tys klapniec. A wymiana odplatna to koszt 800 zl (do 5D). Oczywiscie sa przypadki ze pada wczesniej jak rowniez i takie ze wytrzymuja dwa razy tyle. 40D i 50D mozna odczytac programem eos info. Rzeczywiscie 50 tys to taka rozsadna granica. kozidron - Sro 03 Lis, 2010
daj spokój konczako, to tylko żart
celowałbym jak wspomina jaad75, poniżej 50tysia, wszakże mój 40D wytrzymał prawie 180tysia ale nie każdy może mieć tyle "szczęścia" (chociaż nie wiem czy to dobre określenie na to zjawisko). pan.tadeusz - Sro 03 Lis, 2010
hmm
lata temu kupiłem pełny automat z zoomem i z racji tego, że mogłem ustawiać tylko korektę ekspozycji, uczyłem się na nim kadrować i operować ogniskową aby coś z niego wycisnąć. ani mi w głowie było walnąć nim w kąt ale może też dlatego, że wyłożyłem na niego zarobione dutki
później kupiłem hybrydę dzięki, której mogłem lepiej panować nad obrazem, bo na cyfrową lustrzankę z podobnym zakresem ogniskowych nie było mnie po prostu stać. każdy z tych aparatów służył mi kilka lat i dopiero kilka dni temu zdecydowałem się na lustrzankę. mniej więcej potrafię ocenić czego poszukuję ale i tak gdyby nie kol.jaad to pewnie zakupiłbym coś w rodzaju 18-200. wszystko dlatego, że dużo spaceruję i na szlaku bardzo ceniłem uniwersalny zakres mojej hybrydy. nie raz, nie dwa któryś z przyjaciół rezygnował przed wyprawą z czegoś dłuższego bo było mu z tym po prostu niewygodnie. ja nie miewałem takich problemów, a wręcz możliwości bardziej elastyczne. oczywiście wszystko jest kwestią dobrej organizacji, samozaparcia i tak jak kol. jaad napisał: Kwestia przyzwyczajenia i tego, czy chodzisz, by robić zdjęcia, czy robisz zdjęcia przy okazji chodzenia... Wynika więc z tego, że życie jest sztuką kompromisu i konsekwencji
Boję się, że jeśli ta małpka miała lecieć przez okno to i podobny los może spotkać ten nowy zestaw. Widać, że znowu idziesz w nieznane próbując się tym chyba troszkę dowartościować. Nie ma w tym nic złego, że poszukujemy w sobie wrażliwości, która zawsze jest w cenie
Tylko boję się czy ten nie do końca świadomy wybór spełni Twoje pragnienia... bo może skończyć w oknie
dlatego chyba lepiej coś uniwersalnego i z gwarancją bo wydaje mi się, że należysz do tych mniej cierpliwych
przejrzyj sample i poczytaj test obiektywu , który tak Cię rozbawił
porównaj zdjęcia (zwłaszcza na wyższym ISO) z D90 choćby nawet z nowym D7000 czy sugerowanym 40/50D przeglądnij inne porównania jeśli stać Cię na zestaw D90 + 18-105 to da Ci on spore pole do popisu i pewnie wkrótce dokupisz sobie do niego jakąś 50-tkę plus jest taki, że będziesz już wtedy umiała posługiwać się body i dzięki dosyć szerokiej zmiennej ogniskowej tego kita poznasz pewne podstawowe zależności. gdy weźmiesz w łapki 50-tkę spojrzysz na nią zupełnie innym okiem
przy odrobinie cierpliwości już wkrótce zdjęcia będą budzić podziw wśród znajomych więc myślę, że będziesz zadowolona
muchowa - Sro 03 Lis, 2010 Proszę nie traktować mojej wypowiedzi tak poważnie, chciałam tylko wprowadzić uśmiech na usta. Mój kompakt nadal pozostanie mi wierny, lustro jest duże i nie zawsze jest najlepszym rozwiązaniem. To nie jest tak,że usiadłam i stwierdziłam: Chcę mieć lustrzankę, bo nie mam słit zdjęć na fejsbuku z lustrzanką. Na to cudo zbieram trzeci rok, więc gdyby miało mi się odwidzieć, to myślę, że tak by się już stało. Mój sony robił naprawdę fajne zdjęcia (i mam nadzieje, że z serwisu powróci naprawiony i nadal będzie mi służył), a wiele osób twierdziło, że posiadana przeze mnie małpka to lustrzanka.
konczako - Sro 03 Lis, 2010
W zasadzie przebiegiem nie musisz się przejmować - jest mnóstwo aparatów z przebiegiem do 3000 klapnięć na allegro, wystarczy poczekać na okazje oraz kupić od osoby której znudziła się kolejna zabawka i chce szybko sprzedać. Takich osób jest dużo, pewnie niektórzy z nich zakładali podobne watki na forach .
pan.tadeusz - Sro 03 Lis, 2010
tym bardziej odpuść używkę i kup nowe body z krajową gwarancją przejrzyj te linki które podsunąłem bo jeśli idzie o samą matrycę to D90 można nazwać swoistym "cudem" zwłaszcza w relacji do ceny choć w tym względzie przebija go K-x
ten kit 18-105 też wg wielu opinii prezentuje rewelacyjny stosunek możliwości do wydatku, przemyśl
kozidron - Sro 03 Lis, 2010
kolego możesz rozwinąć i użyć sensownych argumentów, dlaczego nie może być używka ?
aha i zejdź już na ziemie RB - Sro 03 Lis, 2010 używka używką, jak komus to nie przeszkadza, to nie ma tematu... ...ale za 1500 PLN mozna kupić wcale nie taki zły nowy a450 z kicikiem 18-55. Cóż, ergonomicznie to on d40 nie dorówna, ale jeśli chodzi o obrazowanie to jednak chyba bez większych kłopotów. Przy okazji rozmów o ergonomii to też nie jest najtańszy entry level z dołu drabiny typu 1000d, d3000, a290/390... Masz nówke z jakims tam ciemnym bo ciemnym ale w sumie nie tragicznym zumikiem którego mozesz sobie na wycieczki zabierać (w porównaniu do Canonowskiego 18-55 bez IS to on jest naprawde niezłym optycznie plajstikowym obiektywem...) i wciąz masz te 6-7 stów na jakiś pseudo-portretowiec. Tu mas z do wyboru: Minoltę 50/1.7 - szkło pełnoklatkowe, solidnie zrobione i całkiem dobre - ale tylko uzywka za mniej niż 5 stów (jakoś nietania...) Sony 50/1.8 DT - szkło nowe, APS, plastik - jakość jak poprzednik za 5-6 stów Sony 85/2.8 - szkło nowe, pełnoklatkowe, full plastik za mniej niż 9 stów (trza by dołozyć...). Ponoć niezła optyka, tylko wolny AF. Taka tania namiastka 'prawdziwej' portretówy - namiastka jeśli idzie o światło bo ogniskowa jak najbardziej OK. Go będzie nieco mniej papierowa niż w wypadku 85/1.8 (Canon i Nikon - ale nówka gdzieś za 15 -16 stów tam chodzi). Nie namawiam na Sony, ale brzydzić się nim nie brzydzę ani trochę (mam a100, mam Minolty na film...). Ale też jest to jakas (tania) opcja dla amatora na początek. Na razie rozbudowuja oferte swoich tanich plastikowych 'pierwszych w karierze' stałek. Niestety, ich lepsze odpowiedniki sa w tym systemie drogie (tzn. brak taniej pełnoklatkowej 50, brak 85/1.8 - jest droga 85/1.4...) muchowa - Sro 03 Lis, 2010 No właśnie o to chodzi w sony. Niby body tanie, ale w szkłach wybór jak w PRL na półkach. [ Dodano: Sro 03 Lis, 2010 21:03 ] [quote]kolego możesz rozwinąć i użyć sensownych argumentów, dlaczego nie może być używka ? [/quote też chciałabym się dowiedzieć. [ Dodano: Sro 03 Lis, 2010 21:04 ]
dlaczego? RB - Sro 03 Lis, 2010
upppsss, lekko przesadzasz
hijax_pl - Sro 03 Lis, 2010
Hm.. O których półkach mówisz? Sunders - Sro 03 Lis, 2010
Ty chyba jednak nie masz zbyt dokładnych wiadomości nt.PRL-u 
pitras - Sro 03 Lis, 2010
muchowa - Sro 03 Lis, 2010 Neich Wam będzie, średnio wyposażony Pewex. lotofag - Sro 03 Lis, 2010
muchowa, tak realistycznie patrząc - ile ze szkieł niewątpliwie bogatszego systemu np. Canona leży w polu Twoich zainteresowań i przede wszystkim możliwości finansowych? Bo może szybko okazać się, że tak naprawdę wszystkie systemy okażą się dla Ciebie równie "bogato wyposażone", albo skończy się co najwyżej ciułaniem na jakiś tańszy model Tamrona czy Sigmy To nie jest tania zabawa...
muchowa - Sro 03 Lis, 2010 A kto powiedział, że chcę od razu? To nie kolekcja zbierz wszystkie... pan.tadeusz - Sro 03 Lis, 2010
a kto powiedział nie może? może
aczkolwiek uważam, że oszczędny płaci podwójnie poza tym skoro zbiera trzy lata to nie stać jej na naprawy, a chyba nie jest też Adamem Słodowym oczywiście można podnieść argument by poszukać sprzętu, który jest jeszcze na gwarancji ale i tak pozostaje niepewność jak i gdzie się z nim obchodzono zrobi jak uważa ale takie jest moje zdanie
muchowa - Sro 03 Lis, 2010
co nie tak w nich? [ Dodano: Sro 03 Lis, 2010 23:27 ]
Miał Pan może kiedyś taki przypadek? pan.tadeusz - Sro 03 Lis, 2010
właśnie w tym kontekście rozważyłbym tego całkiem przyzwoitego i uniwersalnego 18-105
[ Dodano: Sro 03 Lis, 2010 23:32 ]
zastanów się nad tym w również w odniesieniu do kompaktu, który jak wynika z Twojej relacji szybko rozczarował
muchowa - Sro 03 Lis, 2010 Proszę nie traktować mojej wypowiedzi tak poważnie, chciałam tylko wprowadzić uśmiech na usta. Mój kompakt nadal pozostanie mi wierny, lustro jest duże i nie zawsze jest najlepszym rozwiązaniem. To nie jest tak,że usiadłam i stwierdziłam: Chcę mieć lustrzankę, bo nie mam słit zdjęć na fejsbuku z lustrzanką. Na to cudo zbieram trzeci rok, więc gdyby miało mi się odwidzieć, to myślę, że tak by się już stało. Mój sony robił naprawdę fajne zdjęcia (i mam nadzieje, że z serwisu powróci naprawiony i nadal będzie mi służył), a wiele osób twierdziło, że posiadana przeze mnie małpka to lustrzanka.
[ Dodano: Sro 03 Lis, 2010 23:40 ] uniwersalnego 18-105 nie znaczy najlepszego dla mnie.
hijax_pl - Sro 03 Lis, 2010 Deja vu?
RB - Czw 04 Lis, 2010
Nic. Ale w kontekście tego, że Sony nie ma odpowiedniej liczby szkieł... to Sigmy i Tamrony do tego systemu (zwykle) są. goltar - Czw 04 Lis, 2010 Temat zamykam, bo chyba doszedł do miejsca, w którym dalsza dyskusja jest zbyteczna. |
