forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze lustrzanki cyfrowej - Nikon d90 czy d7000

wicked - Pią 26 Lis, 2010
Temat postu: Nikon d90 czy d7000
Witam,

od razu na wstępie zaznaczę że jestem amatorem koloru zielonej kostrzewy, a więc zaczynający przygodę z fotografią.
Chciałbym zapytać się o Waszą opinię w następującej kwestii - planuje swój pierwszy zakup.
Cel zakupu - nauka fotografii + zwyczajowa obsługa imprez typu wakacje czy 'u Cioci na imieninach' itp. Jeżęli temat się spodoba, lekka rozbudowa systemu o dodatkowe obiektywy. Ewentualna wymiana body dopiero za ok 2lata
Zastanawiałem się pomiędzy Nikonami d90, d7000 oraz Canonem 550d
Canon odpadł - nie leży dobrze w łapce.
I teraz dylemat - d90 czy d7000. Co do obiektywu, na razie planuje zachwalany w wielu watkach nikkor 18-105 vr
Co do body:
d90 - tańszy o prawie polowe ale starszy. gorsze filmowanie mogę przeżyć
d7000 - nowszy, więcej bajerów, nieco lepsza jakość i mniej szumów wg expertów na forach czy na portalach


teraz pytania
- czy Waszym zdaniem jako amator chętny do nauki i poznawania tematu fotografii dostrzegę jakąkolwiek różnice w d7000 vs d90 ? Inaczej mówiąc czy w moim przypadku warto w ogóle wydawać te dodatkowe 2kpln w tym momencie?
- jeśli powyższe tak - jakie cechy takiego d7000 których brak jest d90 są dla totalnego amatora dostrzegalne / ważne?(oprócz wspomnianego filmowania)
- co do obiektywu to chciałbym coś w miarę uniwersalnego co pozwoli mi zorientować się w temacie foto i ewentualnie wtedy podjąć decyzje o dodatkowym sprzęcie. Czy do tego celu nikkor 18-105 jest ok, czy widzicie coś lepszego ?
i ostatnie - znacie ten rynek - jak szacujecie, w przeciągu dwóch miesięcy ceny d90 i d7000 będą się w jakiś znaczący sposób zmieniać ? (nie chodzi mi o zmiany cen typu 100zl ale > niż 10-15 % - czy takowe są możliwe ?)

Pozdrawiam,

wicked

hijax_pl - Pią 26 Lis, 2010

wicked napisał/a:
czy Waszym zdaniem jako amator chętny do nauki i poznawania tematu fotografii dostrzegę jakąkolwiek różnice w d7000 vs d90 ?
Nie
wicked napisał/a:
czy w moim przypadku warto w ogóle wydawać te dodatkowe 2kpln w tym momencie?
Zależy od tego jak szybko i w jakim kierunku będzie się rozwijało Twoje zainteresowanie ;)
wicked napisał/a:
jakie cechy takiego d7000 których brak jest d90 są dla totalnego amatora dostrzegalne
Więcej pól AF i być może tryby tematyczne.
wicked napisał/a:
do tego celu nikkor 18-105 jest ok, czy widzicie coś lepszego ?
Nie :)
wicked napisał/a:
jak szacujecie, w przeciągu dwóch miesięcy ceny d90 i d7000 będą się w jakiś znaczący sposób zmieniać ?
Pewnie tak.. Jak już ostatnie stany magazynowe D90 zostaną wyprzedane - pewnie cena D7000 spadnie ;)
wicked napisał/a:
> niż 10-15 % - czy takowe są możliwe ?
Hm.. Wszystko jest możliwe.. ale raczej w to bym w krótkim okresie czasu nie liczył...
jaad75 - Sob 27 Lis, 2010

wicked napisał/a:
Ewentualna wymiana body dopiero za ok 2lata
Nie "dopiero", tylko "już"... :roll:
wicked napisał/a:
- czy Waszym zdaniem jako amator chętny do nauki i poznawania tematu fotografii dostrzegę jakąkolwiek różnice w d7000 vs d90 ?
100% krycia wizjera, jest dość dostrzegalne, podobnie jak bardziej zaawansowany AF, szybsza seria i lepszy tryb video. Poza tym znacznie lepszy balans bieli, co dla początkującgo może mieć niebagatelne znaczenie. Do tego dochodzą podstawowe sprawy, takie jak większy zakres dynamiczny i mniejsze szumy...
wicked napisał/a:
Czy do tego celu nikkor 18-105 jest ok, czy widzicie coś lepszego ?
Tak. Kup sobie coś ze światłem f/2.8 - choćby Tamrona 17-50, jesli na nic lepszego Cię nie stać. Albo zacznij od "uniwersalnej stałki" 35/1.8 - zabawa będzie na pewno bardziej wciągająca i pouczająca niż z ciemnawym i nijakim spacerzoomem, jakim koniec końców jest 18-105.
wicked napisał/a:
i ostatnie - znacie ten rynek - jak szacujecie, w przeciągu dwóch miesięcy ceny d90 i d7000 będą się w jakiś znaczący sposób zmieniać ? (nie chodzi mi o zmiany cen typu 100zl ale > niż 10-15 % - czy takowe są możliwe ?)
Nie sądzę.
maput - Sob 27 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
wicked napisał/a:
- czy Waszym zdaniem jako amator chętny do nauki i poznawania tematu fotografii dostrzegę jakąkolwiek różnice w d7000 vs d90 ?
100% krycia wizjera, jest dość dostrzegalne, podobnie jak bardziej zaawansowany AF, szybsza seria i lepszy tryb video. Poza tym znacznie lepszy balans bieli, co dla początkującgo może mieć niebagatelne znaczenie. Do tego dochodzą podstawowe sprawy, takie jak większy zakres dynamiczny i mniejsze szumy...

Myślę, że jako amator nie dostrzeżesz krycia wizjera, a nawet jeśli, to i tak niewiele to zmieni.
A zakresu dynamicznego nie widzi 80% "zaawansowanych", więc nie zaliczałbym tego jako cechy, która dla amatora powinna być szczególnie istotna.
Do nauki wziąłbym D90, a za różnicę w cenie do d7000 kupiłbym jakieś dodatkowe szkło poza kitem. Taki 35/1.8 to już praktycznie obowiązek. Może jeszcze by na 85 starczyło;)

jaad75 - Sob 27 Lis, 2010

maput napisał/a:
Myślę, że jako amator nie dostrzeżesz krycia wizjera, a nawet jeśli, to i tak niewiele to zmieni.
No raczej dostrzeże, że ma trochę inny kadr, niż widział podczas kadrowania... Chociaż w tym przypadku może to wyjść czasem na plus... :wink:
maput napisał/a:
A zakresu dynamicznego nie widzi 80% "zaawansowanych", więc nie zaliczałbym tego jako cechy, która dla amatora powinna być szczególnie istotna.
Nie istotnym jest to, czy ma czarne cienie i przejarane światła? Nieistotnym jest, co może z tych cieni wyciągnąć w przypadku niedoświetlenia zdjęcia? Nieistotnym jest na jak duże błędy naświetlania może sobie pozwolić, czy wreszcie jak wygląda obraz w wysokich czułościach, których, nie umiejąc używać lampy, czy nie mając jasnych szkieł, zapewne będzie często używać?
maput - Sob 27 Lis, 2010

Istotne to wszystko bardzo. Ale dla amatora różnica DR między D90 a D7000 będzie jednak pomijalna.
A krycie wizjera byłoby zdecydowanie ważniejsze, gdyby wynosiło np 110%. Wtedy rzeczywiście można by na zdjęciu nie znaleźć tego, co mieliśmy w kadrze. Ale dodatkowe "boczki" to nie jest jakiś istotny problem.

jaad75 - Sob 27 Lis, 2010

maput napisał/a:
Istotne to wszystko bardzo. Ale dla amatora różnica DR między D90 a D7000 będzie jednak pomijalna.
Ponad 1EV zapasu trudno uznać za pomijalny...
maput napisał/a:
A krycie wizjera byłoby zdecydowanie ważniejsze, gdyby wynosiło np 110%.
A tej teorii nie łapię...
Ilona - Sob 27 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
maput napisał/a:
A krycie wizjera byłoby zdecydowanie ważniejsze, gdyby wynosiło np 110%.
A tej teorii nie łapię...


Może chodzi o to, że byłoby gorzej, gdyby przez wizjer było widać więcej, niż się faktycznie rejestruje na zdjęciu ? ;)
A jak w wizjerze widać mniej, to nie problem- to co chcemy i tak jest ;)

kozidron - Sob 27 Lis, 2010

jaad75 napisał/a:
A tej teorii nie łapię...


był dawno temu taki patent, do tego jakiś czas temu ktoś ponownie chciał to przenieść na cyfrę -pomysł był taki że "niby" przyda się w sporcie czy przy dynamicznych scenach "do śledzenia obiektów zanim wejdą w kadr" - jednak nie słyszałem, żeby ktoś coś takiego wdrożył, bo na razie to producenci "kroją wizjery" :wink: (no może poza FF w dslr, o średniakach nie wspominam).


maput napisał/a:
Myślę, że jako amator nie dostrzeżesz krycia wizjera, a nawet jeśli, to i tak niewiele to zmieni.


.....no pewnie, że niewiele to zmieni. Wracasz na warsztat, wkładasz kartę do czytnika i masz już tyle do gadania co Kowalski ma wpływ na ruchu planet a w fotografii architektury np. taki psikus może robić.

hijax_pl - Sob 27 Lis, 2010

kozidron napisał/a:
był dawno temu taki patent, do tego jakiś czas temu ktoś ponownie chciał to przenieść na cyfrę -pomysł był taki że "niby" przyda się w sporcie czy przy dynamicznych scenach "do śledzenia obiektów zanim wejdą w kadr" - jednak nie słyszałem, żeby ktoś coś takiego wdrożył, bo na razie to producenci "kroją wizjery" :wink: (no może poza FF w dslr, o średniakach nie wspominam).
Hm... Jak się w pełnoklatkowych nikonach (D700 czy D3) przejdzie w tryb DX - wtedy albo się wyszarza część kadru (w D3) albo wyskakuje ramka (D700). De facto wtedy wizjer pokrywa 150% kadru ;)
kozidron - Sob 27 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Hm... Jak się w pełnoklatkowych nikonach (D700 czy D3) przejdzie w tryb DX - wtedy albo się wyszarza część kadru (w D3) albo wyskakuje ramka (D700). De facto wtedy wizjer pokrywa 150% kadru ;)


a to dobre, hijax_pl -zawsze lubiłem twoje poczucie humoru :wink:

hehe... tak samo może być tą drogą :arrow: robię fotkę na 15mp, cropuje do 10 i też mam teoretycznie większe pole manewru :wink:

hijax_pl - Sob 27 Lis, 2010

kozidron, ale czy widzisz to podczas patrzenia przez wizjer? ;)
kozidron - Sob 27 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
kozidron, ale czy widzisz to podczas patrzenia przez wizjer? ;)


no nie :razz: przecież tego nie napisałem, widzę to oczyma wyobraźni :razz: :wink:

jaad75 - Sob 27 Lis, 2010

kozidron napisał/a:
był dawno temu taki patent, do tego jakiś czas temu ktoś ponownie chciał to przenieść na cyfrę -pomysł był taki że "niby" przyda się w sporcie czy przy dynamicznych scenach "do śledzenia obiektów zanim wejdą w kadr" - jednak nie słyszałem, żeby ktoś coś takiego wdrożył, bo na razie to producenci "kroją wizjery" :wink:
Był taki patent w Sigmach kiedyś.
B o g d a n - Nie 28 Lis, 2010

hijax_pl napisał/a:
Jak się w pełnoklatkowych nikonach (D700 czy D3) przejdzie w tryb DX - wtedy ...
No właśnie zawsze się zastanawiałem, po co komu taki "wirtualny" tryb? Przecież on tylko ogranicza fotkę dając gotowego cropa, prawda?
Jeżeli ktoś robi JPEG to rozumiem, będzie miał gotową fotkę taką jaką sobie wykadrował przed naciśnięciem spustu, ale robiąc w RAW? Przecież można zrobić cropa w komputerze, docinając w domu i mając spory zapas po bokach na "ustawienie" gotowego obrazka.

Tryb DX i tak da nam tylko ok. 44% (dokładnie 4/9) pikseli z całej matrycy, prawda?

hijax_pl napisał/a:
kozidron, ale czy widzisz to podczas patrzenia przez wizjer?
Wydaje mi się, że kozidron widzi ok. 122% całego przyszłego kadru, który powstanie po docięciu RAW.
komor - Nie 28 Lis, 2010

B o g d a n napisał/a:
No właśnie zawsze się zastanawiałem, po co komu taki "wirtualny" tryb?

Żeby szkła DX wykorzystać, czego nie da się (przynajmniej teoretycznie) zrobić z firmowymi szkłami DX (EF-S) Canona. :) Na szczęście szkła firm trzecich chyba w większości da się podpiąć.

B o g d a n - Nie 28 Lis, 2010

komor, ale z tego, co ja rozumiem, szkła DX i tak podepniesz bo nie ma ograniczeń konstrukcyjnych w Nikonie, a tryb DX jest włączany programowo by tylko obciąć kadr do tego formatu. Jeśli błądzę, to niech mnie szybko ktoś poprawi.

W Canonie natomiast z uwagi na cofniętą ostatnią soczewę można niektórymi EF-S'ami rozwalić sobie lustro w FF. :mrgreen:

komor - Nie 28 Lis, 2010

Jest dokładnie tak jak piszesz. Więc dla wygody korzystającego w Nikonie ze szkieł DX na matrycy FX wprowadzono tryb DX, który powoduje, że RAW-y i JPG-i nie rejestrują niepotrzebnie ciemnego fragmentu matrycy. Chyba, że się chce to mieć, co pokazuje przykład szkła 35/1,8G, które „prawie” działa w trybie FX. Pewnie niejedyne takie.
B o g d a n - Nie 28 Lis, 2010

komor napisał/a:
wprowadzono tryb DX, który powoduje, że RAW-y i JPG-i nie rejestrują niepotrzebnie ciemnego fragmentu matrycy.

No i wszystko jasne. Głupek ze mnie, zapomniałem, że szkła pod DX mogą nie dawać obrazowania na FF. :oops: :zalamany:
W związku z tym pisząc "Przecież można zrobić cropa w komputerze, docinając w domu i mając spory zapas po bokach na "ustawienie" gotowego obrazka. " byłem w błędzie. :cry:

PS.
No ale w wizjerze widać więcej, jak pisze hijax_pl i to jest fajne. :smile:

hijax_pl - Nie 28 Lis, 2010

Po pierwsze tryb DX na FX to tylko taki ficzer - zawsze można nie włączyć i mieć pomroczność narożną (lub używać 35/1.8DX :D )
Po drugie są ludzie, którzy przeskakują na FX mając szkła DX, a lubią drukować fotki prosto z karty pamięci ;)
Po trzecie reporterzy jak chcą widzieć co im wlezie w kadr - zawsze patrzą drugim okiem ;)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group