forum.optyczne.pl Wolne tematy - na cropie radaris - Wto 04 Sty, 2011 Temat postu: na cropie Witam wszystkich forumowiczów rozpoczynam aktywność na forum więc proszę o wyrozumiałość! Fotografowaniem zajmuję się od 4 lat- czysto amatorsko - pora poważnie podejść do tematu przeglądam wątki i nie rozumiem pewnych pojęć: "aparat pod cropa", "na cropie" - o co chodzi "na FF" przy fotografiach ślubnych. belkot77 - Wto 04 Sty, 2011 FF - full frame - czyli pelna klatka -dawniej maly obrazek - matryca o rozmiarze 36X24 Crop - wycinek z kadru - uzywany jako okleslenie matrycy o rozmiarze mniejszym niz FF. Moze byc APS-C naprzyklad kufel - Wto 04 Sty, 2011 witamy radaris napisał/a: "aparat pod cropa", "na cropie" - o co chodzi "na FF" przy fotografiach ślubnych. mowa o obiektywach. a pojecia crop ,FF (full frame-pelna klatka) to pojęcia określające wielkość matrycy. crop-potocznie o matrycach apsc,czyli mniejszych od FF. a teraz sedno nie zawsze obiektyw pod aps-c podepniesz do aparatu z pelną klatką. w zasadzie jest to niemożliwe. ale np w druga stronę juz tak.i stad mowi sie ze obiektyw pod cropa, albo na full frame. hijax_pl - Wto 04 Sty, 2011 kufel napisał/a: a teraz sedno nie zawsze obiektyw pod aps-c podepniesz do aparatu z pelną klatką. w zasadzie jest to niemożliwe Ale tak to tylko w Canonie chyba edmun - Wto 04 Sty, 2011 pod cropa i na cropie to bardziej podchodzi pod opis obiektywów. wyobraź sobie że obiektyw rzuca obraz na matrycę zawsze tak samo A teraz zauważ ile faktycznie pada na matrycę pełnoklatkową FF a ile na mniejszą matrycę APS-C/H. Stąd będziesz wiedział dlaczego przy obiektywach jest przelicznik oraz skąd bierze się pojęcie ekwiwalent 35mm kufel - Wto 04 Sty, 2011 hijax_pl napisał/a: Ale tak to tylko w Canonie chyba hmm , no fakt, trzeba zaznaczyć ze to cecha systemu na C. choć wydawało mi sie ze w nikonie tez nie podepnę np 10-24 do pełnej klatki. mój bład hijax_pl - Wto 04 Sty, 2011 kufel napisał/a: choć wydawało mi sie ze w nikonie tez nie podepnę np 10-24 do pełnej klatki. mój bład Podpiąć podepniesz, a korpusy FF mogą z automatu przejść w tryb "cropa" kufel - Wto 04 Sty, 2011 hijax_pl napisał/a: Podpiąć podepniesz, a korpusy FF mogą z automatu przejść w tryb "cropa" czyli z równoczesnym "obcięciem" matrycy ? tzn w tym trybie nie jest wykorzystana cała ilość mpix matrycy? [ Dodano: Wto 04 Sty, 2011 18:40 ] tak czy inaczej przyznam, że rozwiązanie bardzo przydatne... jaad75 - Wto 04 Sty, 2011 kufel napisał/a: czyli z równoczesnym "obcięciem" matrycy ? tzn w tym trybie nie jest wykorzystana cała ilość mpix matrycy? Tak. Ewentualnie możesz wymusić zapisywanie pełnej klatki - niektóre obiektywy cropowe są używalne na FF. [ Dodano: Wto 04 Sty, 2011 18:54 ] kufel napisał/a: tak czy inaczej przyznam, że rozwiązanie bardzo przydatne... Wiadomo. Ciekawe ile lat Canonowi przyjdzie dochodzić do tej konkluzji... hijax_pl - Wto 04 Sty, 2011 kufel napisał/a: czyli z równoczesnym "obcięciem" matrycy ? Tak - do wielkości pola obrazowego Ale najfajniejsze to jest jak w D3 wyczernia się część wizjera, ta "niepotrzebna". W D700 wyświetla się tylko rameczka.. kufel - Wto 04 Sty, 2011 jaad75 napisał/a: Wiadomo. Ciekawe ile lat Canonowi przyjdzie dochodzić do tej konkluzji... no ale czy to w ogóle jest możliwe z technicznego pktu widzenia? wydaje mi sie ze nie... jaad75 - Wto 04 Sty, 2011 kufel napisał/a: no ale czy to w ogóle jest możliwe z technicznego pktu widzenia? wydaje mi sie ze nie... W przypadku dotychczasowych EF-S-ów - nie, ale przecież mogą zrobić normalne szkła pod cropa, które nie haczą o lustro w FF... kufel - Wto 04 Sty, 2011 jaad75 napisał/a: ale przecież mogą zrobić normalne szkła pod cropa, które nie haczą o lustro w FF... mogą .ale wiążę sie to ze zmiana bagnetu, czyli... powtórka z historii jaad75 - Wto 04 Sty, 2011 kufel napisał/a: mogą .ale wiążę sie to ze zmiana bagnetu, czyli... powtórka z historii Ależ skąd - przecież cropowe obiektywy producentów niezależnych możesz podpiąć pod FF, a przynajmniej część z nich. kufel - Wto 04 Sty, 2011 czy "cropowe obiektywy" oznacza również to ,ze mają bagnet ef-s? albo inaczej , czym sie roznią cropowe obiektywy producenta niezależnego od obiektywów canona na cropa ze jedne można podpiąć na ff a drugich nie? jaad75 - Wto 04 Sty, 2011 kufel, "cropowe" obiektywy mają po prostu mniejsze pole obrazowe, EF-S-y, czyli w praktyce chyba wyłącznie cropowe Canony, maja taką konstrukcję tylnego układu soczewek, że mogą w pewnych pozycjach zawadzać o lustro FF, stąd taka konstrukcja mocowania, by nie dało się ich do FF podpiąć. [ Dodano: Wto 04 Sty, 2011 20:34 ] BTW, to ja używam Canonów, czy Ty?... belkot77 - Sro 05 Sty, 2011 Niektore obiektywy cropowe do canona da sie podpiac do FF i robic zdjecia np Samyang fish eye.... Wiec technicznie jest mozliwe wykonanie takich obiektywow aby nie chaczyly o lustro radaris - Sro 05 Sty, 2011 dzięki za odpowiedź teraz moje pytanie brzmi: jakiego aparatu szukać? Pod cropa czy FF? Co jest praktyczniejsze? Baku - Sro 05 Sty, 2011 To zależy do jakich zastosowań i jakie korpusy. FF na ogół może się także pochwalić lepszą jakością obrazowania i mniejszą głębią ostrości. Należy jednak pamiętać, że obiektywy są droższe, większe i cięższe. Większe są także problemy np. z winietowaniem. FF to róża, która ma jednak dość dużo kolców. belkot77 napisał/a: Niektore obiektywy cropowe do canona da sie podpiac do FF i robic zdjecia np Samyang fish eye... Są jakieś przykłady zdjęć zrobionych takim zestawem? Usjwo - Sro 05 Sty, 2011 Baku Zapomniales dodac ze same aparaty FF tez sa drozsze radaris napisał/a: teraz moje pytanie brzmi: jakiego aparatu szukać? Pod cropa czy FF? Co jest praktyczniejsze? Ja bym postawil najpierw pytanie: "na co mnie stac?" i wtedy moze powyzszy problem sam sie rozwiaze. belkot77 - Sro 05 Sty, 2011 Baku napisał/a: Są jakieś przykłady zdjęć zrobionych takim zestawem? Prosze bardzo sam podpinalem do 5D http://forum.optyczne.pl/...ghlight=#159522 radaris - Sro 05 Sty, 2011 z finansami to sprawa się niebawem rozwiąże... Co jest bardziej rozwojowe? Już wolę zainwestować w FF jeżeli miałby większe możliwości...? Usjwo - Sro 05 Sty, 2011 radaris napisał/a: Już wolę zainwestować w FF jeżeli miałby większe możliwości...? Jezeli wytrzymasz finansowo to kupuj FF, bo ma wieksze mozliwosci. jaad75 - Sro 05 Sty, 2011 Usjwo napisał/a: Jezeli wytrzymasz finansowo to kupuj FF, bo ma wieksze mozliwosci. ...rozmywania tła... radaris - Sro 05 Sty, 2011 wybaczcie nieznajomość gdzie i jak jest oznaczone czy jest to crop czy FF? ...na obudowie? Usjwo - Sro 05 Sty, 2011 jaad75 napisał/a: Usjwo napisał/a: Jezeli wytrzymasz finansowo to kupuj FF, bo ma wieksze mozliwosci. ...rozmywania tła... ...najwazniejsze ze nie kupi Pentaxa... kufel - Sro 05 Sty, 2011 Cytat: .na obudowie? Nie.tzn tak ale nie bezpośrednio a dokładniej: informacja ta zawarta jest w... nazwie modelu aparatu. np, canony "jedynki"(1ds) i piatki (5D). nikony D3 i D700. te modele maja "pelną klatke". reszta to apsc bądź aps-h. Usjwo - Sro 05 Sty, 2011 radaris napisał/a: gdzie i jak jest oznaczone czy jest to crop czy FF? ...na obudowie? w specyfikacji, sprzwdzi moze jednak ceny zebys czasu nie tracil, jakby co (czego Ci nie zycze) kufel - Sro 05 Sty, 2011 jaad75 napisał/a: BTW, to ja używam Canonów, czy Ty?... no niby ja z tym ze zawsze bylem przekonany ze w Canonie w żadnym wypadku nie da sie tego podłączyć , nawet jeśli chodzi o szkło producenta niezależnego. jaad75 - Sro 05 Sty, 2011 Usjwo napisał/a: ...najwazniejsze ze nie kupi Pentaxa... No chyba, że będzie chciał coś jeszcze bardziej rozwojowego... radaris - Sro 05 Sty, 2011 czyli mam rozumieć, że: c50d c40d c30d c20d to są cropy? jaad75 - Sro 05 Sty, 2011 tak, cropy 1.6x hijax_pl - Sro 05 Sty, 2011 radaris, dla ścisłości Canon 5D to FF ale Canon 7D to nadal APS-C. Z drugiej strony Canon 1D to APS-H ale Canon 1Ds to już FF radaris - Sro 05 Sty, 2011 to prze_lipa przebieram w tych modelach i myślałem, że znajdę FF... jaad75 - Sro 05 Sty, 2011 hijax_pl napisał/a: Z drugiej strony Canon 1D to APS-H Czyli też crop, dla jasności... belkot77 - Sro 05 Sty, 2011 Jak nie masz kasy to kup Aps-c i sie nie przejmuj. Malo kto ma FF (w stosunku do APS-c) i nie narzeka jaad75 - Sro 05 Sty, 2011 Powiem więcej Leica S2, Mamiya DM33, czy Pentax 645D, to też crop, mimo, że matryce mają znacznie większe niż FF, a taki Olympus E-5, to pełna klatka, mimo, że matryce ma dużo mniejszą od tego, co zwykło się rozumieć przez "FF"... hijax_pl - Sro 05 Sty, 2011 jaad75 napisał/a: a taki Olympus E-5, to pełna klatka Hm... To Nikon D300 to też pełna klatka? jaad75 napisał/a: co zwykło się rozumieć przez "FF"... A zwykło się rozumieć, że matryce FF to takie, które mają wielkość taką jak klatka filmu 35mm, czyli 36×24 mm. jaad75 - Sro 05 Sty, 2011 hijax_pl napisał/a: Hm... To Nikon D300 to też pełna klatka? Nie, bo system mocowania jest projektowany pod materiał rejestrujący o większej powierzchni. W sumie Leicę S2 nazwałem cropem nieprawidłowo, bo bagnet jest projektowany pod taką właśnie wielkość detektora. [ Dodano: Sro 05 Sty, 2011 11:22 ] hijax_pl napisał/a: A zwykło się rozumieć, że matryce FF to takie, które mają wielkość taką jak klatka filmu 35mm, czyli 36×24 mm. Czyli tzw. "mały obrazek"... hijax_pl - Sro 05 Sty, 2011 jaad75 napisał/a: Nie, bo system mocowania jest projektowany pod materiał rejestrujący o większej powierzchni. W sumie Leicę S2 nazwałem cropem nieprawidłowo, bo bagnet jest projektowany pod taką właśnie wielkość detektora. OK, rozumiem, w tym znaczeniu Samsung NX to też FF... jaad75 napisał/a: Czyli tzw. "mały obrazek"... Mały bo mały, ale jakoś wyznaczający trendy w oznaczaniu przynajmniej ogniskowych obiektywów dr11 - Sro 05 Sty, 2011 jaad75 napisał/a: Usjwo napisał/a: ...najwazniejsze ze nie kupi Pentaxa... No chyba, że będzie chciał coś jeszcze bardziej rozwojowego... To będzie miał coraz większy wybór wśród bezlusterkowców jaad75 - Sro 05 Sty, 2011 hijax_pl napisał/a: OK, rozumiem, w tym znaczeniu Samsung NX to też FF... Tak. FF z matrycą o rozmiarze APS-C. hijax_pl napisał/a: Mały bo mały, ale jakoś wyznaczający trendy w oznaczaniu przynajmniej ogniskowych obiektywów O tak? Zapytaj pierwszego z brzegu, czy ogniskowe obiektywów zaczynających się od 18mm to ultraszeroki kąt... hijax_pl - Sro 05 Sty, 2011 jaad75 napisał/a: O tak? Zapytaj pierwszego z brzegu, czy ogniskowe obiektywów zaczynających się od 18mm to ultraszeroki kąt... Niom.. Na kompakcie z matryca 1/2.5" to będzie nawet tele jaad75 - Sro 05 Sty, 2011 hijax_pl napisał/a: Niom.. Na kompakcie z matryca 1/2.5" to będzie nawet tele Wiesz o co mi chodzi - cropy są na rynku juz tyle lat i są tak popularne, że wiele osób wcale nie przelicza ogniskowych na ekwiwalenty FF. Standardowy zoom zaczyna się dla nich od 17-18mm, a UWA od 10-12... Popularność formatu naprawdę szybko potrafi wytworzyć u ludzi nowe przyzwyczajenia... hijax_pl - Sro 05 Sty, 2011 jaad75 napisał/a: że wiele osób wcale nie przelicza ogniskowych na ekwiwalenty FF. No w przypadku kompaktów robią to za nich producenci A przypadku lustrzanek wszystko się ukropowiło.. W efekcie gdzieś tam komuś coś dzwoni, ale zwykle nie wie w którym kościele... jaad75 napisał/a: Popularność formatu naprawdę szybko potrafi wytworzyć u ludzi nowe przyzwyczajenia... Zgadza się. radaris - Sro 05 Sty, 2011 a jak się ta sprawa ma u nikonów? taki np. n d90 to jest crop? hijax_pl - Sro 05 Sty, 2011 W nikonie FF jest tylko D700 oraz seria D3... Usjwo - Sro 05 Sty, 2011 d90 to crop. Nikon - D700 i D3 Sony - A850 i A900 Pentax - brak, ale ma sredni format. Pewny jestes ze nie wystarczy Ci APS-C? radaris - Sro 05 Sty, 2011 jednak finanse nie pozwolą na tą pełną klatkę Cola - Sro 05 Sty, 2011 no to sie teraz zacznie PS dobrze ze jako trzeciego nie dał jakiegoś sony bo by temat urósł na 30 stron wiecej w 1 dzień moronica - Sro 05 Sty, 2011 d7000, to nowosc i zauwazalny krok do przodu w stosunku do d90 50d zostal juz zastapiony nowszym 60d jak cie tak ciagnie w kierunku semi-pro to moze d300s? Cola - Sro 05 Sty, 2011 nowszym a niekoniecznie lepszym radaris - Sro 05 Sty, 2011 sorry zedytowałem post chodziło o wybór C50d a N d7000 moronica - Sro 05 Sty, 2011 Cola, zamiast odpowiadac frazesem to moze, skoro sie nie zgadzasz, napisalbys w czym jest "niekoniecznie lepszy" Usjwo - Sro 05 Sty, 2011 To dyskusja do innego dzialu. D700 - w koncu chciales FF readaris napisał/a: sorry zedytowałem post ... jednak finanse nie pozwolą na tą pełną klatkę To je tez zedytuje A nie mowilem hijax_pl - Sro 05 Sty, 2011 radaris napisał/a: chodziło o wybór C50d a N d7000 Zdecydowanie D7000 Ale spójrz też na to, co do takiego korpusu chcesz podpiąć. Bo może się okazać, że jednak lepszym wyborem będzie 50D moronica - Sro 05 Sty, 2011 radaris, to sa rozne polki, 50d jest dla zaawansowanego amatora, d700 to korpus profesjonalny. poczytaj moze o tym troche bo bladzisz we mgle edit: no to chodzi w koncu o d7000 czy d700? bo edytujesz i wszystko sie miesza Cola - Sro 05 Sty, 2011 moronica napisał/a: Cola, zamiast odpowiadac frazesem to moze, skoro sie nie zgadzasz, napisalbys w czym jest "niekoniecznie lepszy" dopiero co była o tym dyskusja na tym forum (chyba przy okazji testu) i większość znawców z tego forum takie oto zdanie preferowała ja się o to oparłem bo swojego doświadczenia nie mam PS tak może być pszePani? moronica - Sro 05 Sty, 2011 ale jakie zdanie? ze "nowsze niekoniecznie lepsze" czy "50d lepszy od d7000"? radaris - Sro 05 Sty, 2011 chodzilo mi o pełną klatkę czyli o N d7000 a czy N d700 to też FF moronica - Sro 05 Sty, 2011 radaris, d7000 to crop. d700 to pelna klatka serio, naucz sie czytac specyfikacje radaris - Sro 05 Sty, 2011 przeznaczenie aparatu: fotografia ślubna Usjwo - Sro 05 Sty, 2011 radaris napisał/a: przeznaczenie aparatu: fotografia ślubna i zaraz znowu sie okaze ze FF za droga, bo D7000 to nie D700 Cola - Sro 05 Sty, 2011 moronica napisał/a: ale jakie zdanie? ze "nowsze niekoniecznie lepsze" czy "50d lepszy od d7000"? odniosłem się tylko do tego co nazwałaś frazesem czyli porównanie d50 do d60 z resztą dokładnie to wynika z mojego frazesu pod Twoim postem --------------------------- Ty : "50d zostal juz zastapiony nowszym 60d" ja : "nowszym a niekoniecznie lepszym" PS troszkę sie akademicka dyskusja między nami robi nie uważasz? jaad75 - Sro 05 Sty, 2011 radaris napisał/a: chodzilo mi o pełną klatkę czyli o N d7000 D7000 to nie jest pełna klatka. radaris napisał/a: a czy N d700 to też FF od zawsze. moronica - Sro 05 Sty, 2011 no widzisz, rzucasz haslem i nie wiadomo nawet, do czego sie odnosisz konkretnie nie napisalam, ze 50d jest gorszy od 60d, tylko ze zostal juz zastapiony. faktem jest, ze niedlugo nie bedzie juz dostepny i zostana tylko uzywki napisalam, ze jest gorszy od d7000 jaad75 - Sro 05 Sty, 2011 radaris napisał/a: przeznaczenie aparatu: fotografia ślubna Zaczynam podejrzewać, że robisz sobie jaja... Usjwo - Sro 05 Sty, 2011 jaad75 napisał/a: radaris napisał/a: przeznaczenie aparatu: fotografia ślubna Zaczynam podejrzewać, że robisz sobie jaja... kazdy kiedys zaczynal, ale fakt ze to dziwny poczatek krisv740 - Sro 05 Sty, 2011 jaad75 napisał/a: radaris napisał/a: przeznaczenie aparatu: fotografia ślubna Zaczynam podejrzewać, że robisz sobie jaja... a ja w jakiś przedziwny sposób wiedziałem , że do tego wyjaśnienia (fotografia ślubna) dojdzie... a wypowiedź taka (w tym wypadku jaad) ... padnie... belkot77 - Sro 05 Sty, 2011 radaris napisał/a: przeznaczenie aparatu: fotografia ślubna Wiedzialem! Myslisz ze to tak latwo? Raz dwa trzy i kasiorka leci? Usjwo - Sro 05 Sty, 2011 belkot77 napisał/a: radaris napisał/a: przeznaczenie aparatu: fotografia ślubna Wiedzialem! To bylo w pierwszym poscie [ Dodano: Sro 05 Sty, 2011 20:58 ] a kolega moze ma zamiar robic te sluby za kilka lat i chce sie dobrze przygotowac, coby nie bylo takiego zdziwienia jak tutaj Cola - Sro 05 Sty, 2011 moronica napisał/a: no widzisz, rzucasz haslem i nie wiadomo nawet, do czego sie odnosisz konkretnie no właśnie konretnie odniosłem sie do d50/d60 Cytat: nie napisalam, ze 50d jest gorszy od 60d ja tez nie napisałem że Ty tak napisałaś napisałas że jest nowszy a ja dopisałem że nowszy niekoniecznie lepszy i tyle Cytat: tylko ze zostal juz zastapiony. faktem jest, ze niedlugo nie bedzie juz dostepny i zostana tylko uzywki napisalam, ze jest gorszy od d7000 tu pełna zgoda PS a teraz wróć do naszej pierwszej wymiany zdań i przeczytaj jeszcze raz i zobacz ze rozbieranie tej "szybkiej piłki" nie było wcale konieczne pzdr jaad75 - Sro 05 Sty, 2011 Usjwo napisał/a: To bylo w pierwszym poscie jakoś przeoczyłem... Cola napisał/a: no właśnie konretnie odniosłem sie do d50/d60 tzn. do Nikonów? Cola - Sro 05 Sty, 2011 i tu mnie masz radaris - Sro 05 Sty, 2011 uuu... narobiłem zamieszania!!!! [ Dodano: Sro 05 Sty, 2011 14:49 ] prawda jest taka, że szukam sprzętu, czytam forum i nie rozumiałem pewnych pojęć! Kocur - Sro 05 Sty, 2011 radaris napisał/a: prawda jest taka, że szukam sprzętu, czytam forum i nie rozumiałem pewnych pojęć! SŁOWNICZEK Polecam, powinno pomóc w zrozumieniu kilku pojęć.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group