| 
				
					| 
							
								|  | forum.optyczne.pl 
 |  |  Pomagamy w wyborze cyfrowego aparatu kompaktowego - lustrzanka vs kompakt ?
 
 asia5000 - Nie 30 Sty, 2011
 Temat postu: lustrzanka vs kompakt ?
 potrzebuje pomocy w wyborze aparatu.
 Chciałabym aparat funkcjonalny, który by robił świetne zdjęcią i była możliwosc krótkiego filmowania
   lepiej tańszą lustrzanke czy może lepszy kompakt ?
 ps. odrazu mówie, że nie stac mnie na wydatek 2500 czy 3000 tyś złotych na aparat.
 
 z góry dziękuje za pomoc
   hijax_pl - Nie 30 Sty, 2011
 
 
 A na ile? 	  | asia5000 napisał/a: |  	  | ps. odrazu mówie, że nie stac mnie na wydatek 2500 czy 3000 tyś złotych na aparat. | 
 Jakie to są według Ciebie te "świetne"? 	  | asia5000 napisał/a: |  	  | Chciałabym aparat funkcjonalny, który by robił świetne zdjęcią | 
 moronica - Nie 30 Sty, 2011
 
 no to juz wiemy jaki nie jest twoj budzet
  a jaki jest? i co dla ciebie jest funkcjonalne? idz do sklepu i potrzymaj aparaty w dloniach, od razu odrzucisz albo pomysl kupienia lustrzanki albo kompaktu edmun - Nie 30 Sty, 2011
 
 asia5000, jeśli chcesz filmować to zostaje Ci kompakt.
 i tyle
 
 w lustrzanki się nie pchaj
 B o g d a n - Nie 30 Sty, 2011
 
 
  	  | asia5000 napisał/a: |  	  | Chciałabym aparat funkcjonalny, który by robił świetne zdjęcią i była możliwosc krótkiego filmowania lepiej tańszą lustrzanke czy może lepszy kompakt ?
 | 
 Canon PowerShot G12 ok. 1800 zł.
   hijax_pl - Nie 30 Sty, 2011
 
 Samsung EX1 za 1200zł
   TS - Nie 30 Sty, 2011
 Temat postu: Re: lustrzanka vs kompakt ?
 
  	  | asia5000 napisał/a: |  	  | lepiej tańszą lustrzanke czy może lepszy kompakt ?
 | 
 Możesz jeszcze wybierać z segmentu bezlusterkowców
  . Za kwotę 1,5-2k zł jest całkiem fajny wybór aparatów dających podobne jakościowo zdjęcia jak tanie lustrzanki (choć - być może - mniej wygodnych), ale od nich mniejszych. Na przykład: http://www.optyczne.pl/13...mix_DMC-G2.html
 http://www.optyczne.pl/13...mpus_E-PL1.html
 asia5000 - Nie 30 Sty, 2011
 
 Stac mnie na jakieś myśle 1500zł-1800zł . Oczywiście najlepiej jak najtaniej. "Świetne zdjęcia" to chodziło o kompakty, żeby zdjęcie swoją jakością przypominało zdjęcie z lustrzanki tańszej .
 moronica - Nie 30 Sty, 2011
 
 ani kompakt ani lustrzanka sama zdjec nie robi, jak ktos wie co i jak to kompaktem wykona lepsze zdjecie niz laik lustrzanka w trybie auto
 B o g d a n - Nie 30 Sty, 2011
 
 
  	  | asia5000 napisał/a: |  	  | "Świetne zdjęcia" to chodziło o kompakty, żeby zdjęcie swoją jakością przypominało zdjęcie z lustrzanki tańszej . | 
 Najtańsza lustrzanka, zwłaszcza z najtańszym obiektywem, może nie zrobić takiego zdjęcia, jak kompakt z górnej półki.
   asia5000 - Nie 30 Sty, 2011
 
 dziękuje bardzo, chyba zdecyduje się na kompakt dobrej jakości.
 Może ma ktoś jakieś propozycje tak do 1500 zł ?
 oprócz tego samsunga do którego jest link powyżej.
 ophiuchus - Nie 30 Sty, 2011
 
 Panasonic Lumix DMC-LX5: http://www.e-fotojoker.pl...dmc-lx5-czarny/
 
 Trochę drożej, ale myślę, że wcale nie tak bardzo: Canon Powershot G12: http://www.e-fotojoker.pl...-powershot-g12/
 kufel - Nie 30 Sty, 2011
 
 
 dobra rada, fajny kompakt. 	  | B o g d a n napisał/a: |  	  | Canon PowerShot G12 ok. 1800 zł.   | 
 
 
 czy oby na pewno? 	  | B o g d a n napisał/a: |  	  | Najtańsza lustrzanka, zwłaszcza z najtańszym obiektywem, może nie zrobić takiego zdjęcia, jak kompakt z górnej półki.   | 
  w kwestii szumów to nawet najtańsza  lustrzanka  wygrywa z high endowym kompaktem. przynajmniej z tego co do tej pory widziałem  ale zgodze sie co do obiektywow,te kiepskie potrafią zmarnowac potencjał lustra, wiec jak ktos nie ma za bardzo ochoty wydawac nie malej kasy na obiektywy to zaawansowany kompakt bedzie dobrym wyborem. 
 co do G12 i LX-5 ,oba kompakty sa Ok, ale jesli mnie pamięć nie myli to maja trochę  ograniczeń przy filmowaniu, np brak możliwości zoomowania, ktora jest w innych kompaktach. jak sie mylę  to poprawcie.
 ophiuchus - Nie 30 Sty, 2011
 
 asia5000, a tak przy okazji, temu Samsungu przecież nic nie dolega ani nie wylata, a obiektyw ze światłem 1.8 w kompaktach, to póki co rzadkość
   
 [ Dodano: Nie 30 Sty, 2011 23:56 ]
 Już chyba wiem, nie zapisuje filmów w wysokiej rozdzielczości. To może być jakiś minus.
 TS - Pon 31 Sty, 2011
 Temat postu: Re: lustrzanka vs kompakt ?
 
  	  | asia5000 napisał/a: |  	  | potrzebuje pomocy w wyborze aparatu. Chciałabym aparat funkcjonalny, który by robił świetne zdjęcią i była możliwosc krótkiego
 
 | 
 asia5000, czy mogłabyś dokładniej sprecyzować problem
  ? Co już umiesz w dziedzinie foto, czego chcesz się nauczyć, co chcesz fotografować i co osiągnąć (to ostatnie z grubsza wiadomo). Bo póki co problem Twój nie ma rozwiązania. Najlepszym wyborem za 1500 zł może być kompakt, ale może być też aparat z większą matrycą. asia5000 - Pon 31 Sty, 2011
 
 TS wsześniej miałam tzn mam kompakta średniej jakosci, a właściwie niskiej. Wyciągam z niego ile się, ale wiadomo zdjęcia pospolite. Teraz dosc często miałam do czynienia z lustrzanką sony. Sesje w plenerze,krajobrazy,zwierzęta, wszytkiego po trochu. Nie jest to mój aparat, jest to aparat znajomej która sobie znalazła fotografa
   Miałam też kilka razy do czynienia z Nikonem, chyba D60 z tego co pamiętam .
 Hmm...fotografowac chce wszystko ( o to mi chodziło z funkcjonalnym) czyli ludzi, zwierzęta, krajobrazy, makro jakieś też. A co chce osiągnąc? Rozumiem że na zdjęciach ?
 No to ostrośc, napewno jakośc zdjęcia chce żeby była widoczna, ogólnie były ładne. A chciałabym rówież aparat który łapie dobrze ostrośc bo czasami miałam z tym problem .
 PS. Wiem, że wszystko zależy od fotografa.
 pan.tadeusz - Pon 31 Sty, 2011
 
 może jednak zainteresuj się lustrzanką jeśli miałaś już z nimi do czynienia i dostrzegasz jakie niosą ze sobą różnice/zalety. to będzie z pewnością krok do przodu
   
 za ~1500zł możesz np. kupić Sony A450 w zestawie z obiektywem 18-55
 http://www.skapiec.pl/site/cat/2/comp/892333
 
 naprawdę fajny zestaw i do kompaktów nie ma nawet co porównywać
 kasiakaaz - Pon 31 Sty, 2011
 
 pan.tadeusz, A450 podobno ciężko kupić. Ktoś tu na forumie pisał ostatnio, że nie mógł już nigdzie dostać...
 TS - Pon 31 Sty, 2011
 
 
  	  | asia5000 napisał/a: |  	  | TS wsześniej miałam tzn mam kompakta średniej jakosci, a właściwie niskiej. (...) Teraz dosc często miałam do czynienia z lustrzanką sony. (...) Miałam też kilka razy do czynienia z Nikonem, chyba D60 z tego co pamiętam . | 
 To sporo możesz już sama stwierdzić. Czy lepiej pracowało Ci się lustrzanką? W jakich trybach pracy jej używałaś (auto, programy tematyczne, preselekcja, manual)? Czy te problemy z ostrością, o których dalej piszesz, miałaś właśnie z lustrzanką, czy z kompaktem? Wybacz, że tak drążę, ale to pomaga pomóc
  . 
 
  	  | asia5000 napisał/a: |  	  | Hmm...fotografowac chce wszystko ( o to mi chodziło z funkcjonalnym) czyli ludzi, zwierzęta, krajobrazy, makro jakieś też.
 
 | 
 Kompakt będzie lepszy jeśli chodzi o makro, z kolei przy portrecie (plenerowym - rozmycie tła) przewagę ma aparat z duża matrycą, czyli lustrzanka lub bezlusterkowiec. Mówię o zestawach z kitowym obiektywem. Czy planujesz kupować jakieś dodatkowe obiektywy, gdyby aparat miał wymienne?
 pan.tadeusz - Pon 31 Sty, 2011
 
 
  	  | kasiakaaz napisał/a: |  	  | pan.tadeusz, A450 podobno ciężko kupić. Ktoś tu na forumie pisał ostatnio, że nie mógł już nigdzie dostać... | 
 
 http://allegro.pl/aparat-...1417482803.html
 
 ta karta w zestawie to jakieś 70-100 zł
 podobnież torba CaseLogic DCB56 60-100 zł
 
 odliczając te dwa dodatki ma nowy aparat z dwuletnią gw za ~1600 zł
 
 to tak na szybko
   ale faktycznie jest chyba problem z dostępnością
 jaad75 - Pon 31 Sty, 2011
 
 
 Na pewno. Zapominasz, że dobre kompakty typu LX3/LX5, EX1, czy XZ-1, to ~2EV światła rezerwy, a zapewniam Cię, że każdy z tych kompaktów w daje lepsze zdjęcie na ISO400, niż najtańsze lustra z otwartym kitowym obiektywem na ISO1600. 	  | kufel napisał/a: |  	  | czy oby na pewno?  w kwestii szumów to nawet najtańsza lustrzanka wygrywa z high endowym kompaktem. przynajmniej z tego co do tej pory widziałem   | 
 Zresztą możesz sobie porównać:
 http://www.dpreview.com/r...sXZ1/page11.asp
 
 G12 byłby ok, ale ma ciemne szkło, więc traci na starcie 1EV do konkurencji. Co do zoomowania - w czasie ujęcia się nie zoomuje. Ale tak w LX5 można zmieniać ogniskową w trakcie filmowania. 	  | kufel napisał/a: |  	  | co do G12 i LX-5 ,oba kompakty sa Ok, ale jesli mnie pamięć nie myli to maja trochę ograniczeń przy filmowaniu, np brak możliwości zoomowania, ktora jest w innych kompaktach. jak sie mylę to poprawcie. | 
 kufel - Pon 31 Sty, 2011
 
 
 hmm nie wiem czy dobrze zrozumiałem, mówimy zatem o przewadze w jasności  obiektywów +matryca a nie  o własnościach samych matryc , tak? tak czy siak 2 ev to sporo. 	  | jaad75 napisał/a: |  	  | Zapominasz, że dobre kompakty typu LX3/LX5, EX1, czy XZ-1, to ~2EV światła rezerwy, a zapewniam Cię, że każdy z tych kompaktów w daje lepsze zdjęcie na ISO400, niż najtańsze lustra z otwartym kitowym obiektywem na ISO1600. | 
 
 
 wyniki xz zaskoczyły mnie pozytywnie. 	  | jaad75 napisał/a: |  	  | Zresztą możesz sobie porównać: | 
 
 
 nie wgłębiam sie w kwestie techniczne filmowania 	  | jaad75 napisał/a: |  	  | Co do zoomowania - w czasie ujęcia się nie zoomuje. | 
  ot przyszło mi na myśl za dla  kogoś może to po prostu być wada.dlatego o tym wspomnialem. 
 
 zatem owa kwestia zoomowania  dotyczy tylko G12. 	  | jaad75 napisał/a: |  	  | Ale tak w LX5 można zmieniać ogniskową w trakcie filmowania. | 
 jaad75 - Pon 31 Sty, 2011
 
 
 Różnica między f/3.5 (tradycyjny obiektyw klasy 18-55), a f/1.8 (obiektyw EX-1 i XZ-1), to równe 2EV, więc, żeby uzyskać ten sam czas naświetlania, tam gdzie w lustrze mamy ISO1600, w kompakcie wystarczy nam ISO400. Oczywiście, do lustrzanki podepniemy jaśniejsze szkło i teoretycznie bez problemu niwelujemy tę przewagę, tyle, że dochodzi do tego kwestia jakości większych szkieł otwartych do f/1/8 i problem czasem zbyt małej GO... 	  | kufel napisał/a: |  	  | hmm nie wiem czy dobrze zrozumiałem, mówimy zatem o przewadze w jasności samych obiektywów a nie o własnościach matryc , tak? tak czy siak 2 ev to sporo. | 
 kufel - Pon 31 Sty, 2011
 
 
 no,czyli tak jak napisałem 	  | jaad75 napisał/a: |  	  | Różnica między f/3.5 (tradycyjny obiektyw klasy 18-55), a f/1.8 (obiektyw EX-1 i XZ-1), to równe 2EV, więc, żeby uzyskać ten sam czas naświetlania, tam gdzie w lustrze mamy ISO1600, w kompakcie wystarczy nam ISO400. Oczywiście, do lustrzanki podepniemy jaśniejsze szkło i teoretycznie bez problemu niwelujemy tę przewagę, tyle, że dochodzi do tego kwestia jakości większych szkieł otwartych do f/1/8 i problem czasem zbyt małej GO... | 
  przewaga wynika nie tyle z właściwości  matryc ( porównując iso) a z połączenia matrycy i jasnego szkła w kompakcie co daje możliwość zejścia w dól z iso. jaad75 - Pon 31 Sty, 2011
 
 kufel, no dokładnie. Co nie zmienia faktu, że efekt w tym wypadku jest ten sam.
 kufel - Pon 31 Sty, 2011
 
 zatem cofam moje nietrafione uwagi i przyznaje racje Bogdanowi
  nie pomyślałem o przewadze kompaktu w jasnym szkle. jannik - Pon 31 Sty, 2011
 
 Miałem G11 i 1000d z kitem
 
 niestety, jakbym się nie starał, pod względem jakości zdjęć (szczególnie ostrość i ilość szczegółów) nawet 1000d (choć to b. przeciętna lustrzanka) przewyższa G11
 
 aczkolwiek
 obecnie mam Nikona D-80 i zdecydowałem się sprzedać go i ponownie kupić G11, ponieważ nie odkryłem w sobie pasji fotografa wstającego o 4.30 rano, by złapać tę jedyną ulotną chwilę
 poza tym nie chce mi się nosić torby i całego ekwipunku
 więc bidny D-80 leży sobie na półce bezczynnie, a ja noszę starego poczciwego Canona A610 i pstrykam.
 
 Przeczytałem kilka polecanych książek o fotografowaniu i teraz powoli domyślam się na czym polega robienie dobrych zdjęć.
 A do tego w zupełności na najbliższe kilka lat nauki wystarczy mi G11 (lub podobne)
 a jeśli zacznę wstawać o 4.30 i "łapać" światło wschodzącego słońca i będę robić to przynajmniej przez pół roku, to znów sobie kupię lustro
 na razie nie stać mnie na 2 aparaty
 
 Więc dobrze się zastanów, poczytaj i przemyśl sprawę
 
 aha.
 G12 ma już filmy HD
 Z tej rodzinki (Lumix LX , Samsung EX) seria Canon G podoba mi się najbardziej
 
 pozdro
 jaad75 - Pon 31 Sty, 2011
 
 
 Ostrość i ilość szczegółów (pamiętaj, że 1000D testowano z przymkniętą stałką 50mm, a nie z obiektywem kitowym): 	  | jannik napisał/a: |  	  | Miałem G11 i 1000d z kitem 
 niestety, jakbym się nie starał, pod względem jakości zdjęć (szczególnie ostrość i ilość szczegółów) nawet 1000d (choć to b. przeciętna lustrzanka) przewyższa G11
 | 
 
 
   
 G11, ma już swoje lata i odstaje od nowszych konstrukcji, a poza tym, jak cała współczesna seria G, traci 1EV na ciemniejszym obiektywie.
 mrawi - Pon 31 Sty, 2011
 
 No, a samsung NX10 bezlusterkowiec z matrycą jak z lustrzanki. Za niecałe 1800 zl w sklepie. Żaden kompakt lepszych zdjęć nie zrobi od niego. Jest mały, nagrywa filmy, a jak coś się stanie z obiektywem złego to można sobie wymienić tylko obiektyw, a nie cały aparat. Dodam, że ma jeszcze świetny wizjer i ekran.
 asia5000 - Pon 31 Sty, 2011
 
 TS Z rozmierem i ciężkościa aparatu nie ma problemu . Lustrzanką oczywiście lepiej mi się pracowało z względu na zdjęcia i opcje.Pracowałam zarówno na auto jak i tematach (np.sport tak ? o to chodzi ?) i manualnym.Problemy z ostrością były w kompakcie, czasami też w sony, ale to chyba wina moich ustawień
  . Gdybym kupowała aparat z wymiennym obiektywem to chyba zainwestowała bym w troche lepszy niż ten który "dają w zestawie" przeważnie. 
 jannik Więc uważasz, że każda nawet ta słaba lustrzanka jest lepsza od kompaktu ?
 
 mrawi Czy za taka cene nie opłacało by się już jakiegoś lustra ?
 mrawi - Pon 31 Sty, 2011
 
 
  	  | asia5000 napisał/a: |  	  | mrawi Czy za taka cene nie opłacało by się już jakiegoś lustra ? | 
 
 To zależy jakie ktoś ma preferencje. Mi zależy na małych gabarytach aparatu, na jakości zdjęć, mniej na uniwersaności. Mam S9600 i ogniskową do 300 mm, a rzadko korzystam z powyżej 100 mm. Brak lustra też uważam za zaletę, aparat znacznie mniejszy i jest cichy.
 pan.tadeusz - Pon 31 Sty, 2011
 
 asia5000 jeszcze sporo przed Tobą skoro odkryłaś dopiero tryby tematyczne ale jeśli dostrzegasz różnice między nimi i chciałabyś mieć jeszcze większą kontrolę nad swoimi zdjęciami to lustrzanka będzie lepszym wyborem
 
 na optyczne.pl masz cały cykl artykułów, które powinnaś prześledzić z aparatem w dłoniach
 nazywa się to Fotoszkoła Sony α ale aparat niekoniecznie musi być tej właśnie marki
 całość materiału podzielona jest na lekcje do których znajdziesz linki w dolnej części strony
 tak więc dawkując sobie tą wiedzę powoli możesz odkrywać zalety bardziej zaawansowanych konstrukcji niż kompakty
 
 link do pierwszej części tutaj:
 http://www.optyczne.pl/in...adniki=15&roz=1
 TS - Pon 31 Sty, 2011
 
 
  	  | asia5000 napisał/a: |  	  | TS Z rozmierem i ciężkościa aparatu nie ma problemu . Lustrzanką oczywiście lepiej mi się pracowało z względu na zdjęcia i opcje.Pracowałam zarówno na auto jak i tematach (np.sport tak ? o to chodzi ?) i manualnym. 
 | 
 To teraz ja coś w zamian napiszę
  . Moim zdaniem: 1. Jeśli masz ustalony budżet ok 1500 zł i nie planujesz w przyszłości kolejnych wydatków foto, to kup któryś z tych zaawansowanych kompaktów: Olympus XZ-1, Samsung EX1, Panasonic LX5. Nie wskażę najlepszego, raczej sama poczytaj. Możesz też ściągnąć jakieś zdjęcia testowe i porównać ze swoim kompaktem (pamiętając, że mają bardzo jasne obiektywy, co pozwoli użyć mniejszej czułości).
 2. Skoro nie przeszkadza Ci ergonomia tanich luster, zdjęcia wychodziły ładnie, to taki sprzęt pozwoli bardziej rozwinąć się i uzyskać lepsze efekty - pod warunkiem, że pierwszy wydatek nie będzie ostatnim
  . To samo dotyczy bezlusterkowców. 
 
  	  | asia5000 napisał/a: |  	  | Gdybym kupowała aparat z wymiennym obiektywem to chyba zainwestowała bym w troche lepszy niż ten który "dają w zestawie" przeważnie.
 
 | 
 Skoro ma być uniwersalny i lepszy niż kitowy, to musi być jasny standardowy zoom. Na przykład Sigma 17-70 mm F2.8-F4.5 za około 1200 zł... Co prawda wydała mi się niezbyt wygodna po przypięciu do małego C400D (a w tę klasę lustrzanek celujesz), ale to indywidualna sprawa, no i taki zestaw daje na pewno większe możliwości robienia fajnych zdjęć od kompaktu.
 edmun - Pon 31 Sty, 2011
 
 ja również jak zwykle polecę szerokikadr.pl mimo że strona Nikonowska, to można się wiele nauczyć niezależnie od posiadanej marki na szyji
 jannik - Pon 31 Sty, 2011
 
 
  	  | asia5000 napisał/a: |  	  | ...Więc uważasz, że każda nawet ta słaba lustrzanka jest lepsza od kompaktu ? | 
 Nie koniecznie i nie zawsze, ale zazwyczaj...
 
 A poza tym określenie "lepsza" jest względne..
 wszystko zależy jakie kryteria oceny przyjąć.
 
 Wydaje mi się, że najczęściej zwracamy uwagę na ostrość (żyleta) zdjęcia, naturalność kolorów, no i może na coś co nazwałbym "głębią" (niepłaskością
  ) 
 No i niestety tutaj trzeba dokonać wyboru na zasadzie kompromisu i wewnętrznego konsensusu, opartego na świadomości własnych priorytetów... a to nie jest łatwe.
 
 PS
 G11 i G12 przekonują mnie kilkoma rzeczami, które go wyróżniają spośród innych tej klasy kompaktów:
 - wizjer
 - uchylny ekran
 - małe gabaryty (przy wizjerze i uchylnym ekr.)
 
 niestety jakość zdjęć odstaje od 4/3 (zdecydowanie) i trochę od Samsunga NX10
 
 czekam na jakiś nowe cudeńko typu G12 lub LX 5 lub EX1.. ale czy się doczekam?..
 wątpię, by szybko to nastąpiło..
 
   jaad75 - Pon 31 Sty, 2011
 
 
 Tylko, że NX10 ma lepszą jakość zdjęć niż aparaty u4:3... 	  | jannik napisał/a: |  	  | niestety jakość zdjęć odstaje od 4/3 (zdecydowanie) i trochę od Samsunga NX10 | 
 
 |  |