sim0n - Sro 02 Lut, 2011 Temat postu: A55, 60D czy odpowiednik nikona, co kupic ? Tak jak w temacie na dniach planuje zakup, mam metlik w glowie, bylem juz niemal zdecydowany na A55, ale... no wlasnie to ale mnie meczy caly czas, w jednym sklepie fachowiec powiedzial zebym nie bral pod uwage sonego (wtedy wahalem sie miedzy a33 a d90) w drugim facet powiedzial ze d90 to zabytek w porownaniu z A33/A55 i niewart swojej ceny, w kolejnym zrodle przeczytalem recenzje canona 60D i tak jak mozna sie domyslec mam budzet wahajacy sie w granicach 3200zl i jestem amatorem zacztnajacym przygode z fotografia, nie mam zamiaru przez najblizsze 3 lata zmieniac aparatu, co jedynie obiektyw.Planuje ladne zdjecia ze swoja dziewczyna na wakacjach 
co doradzicie i polecicie z doswiadczenia i swojej wiedzy ? prosilbym o zwiezle odpowiedzi co wybrac i dlaczego maput - Sro 02 Lut, 2011 D90 
To jest bardzo dobrze trzymający się zabytek. W tym budżecie kupisz go w kicie z 18-105. Zestaw marzeń jak się patrzy
P_M_ - Sro 02 Lut, 2011 Temat postu: Re: A55, 60D czy odpowiednik nikona, co kupic ?
A tu na forum moze jest inaczej? Kazda marka ma swoich fanatyków. Musisz sie z tym liczyc (pogodzic?) i brac na to poprawke. Ja uzywam d90 i jest to swietny aparat, ale moze bede okrutny i zasugeruje cos tanszego, bo do ladnych zdjec z wakacji nie potrzeba az takiego aparatu. D3100 lub d5000 tez wystarcza. Ba! Samsung EX1 sie nawet nada (kompakt) i nie bedzie zawadzal podczas zwiedzania. sim0n - Sro 02 Lut, 2011 no tak ale jednak nie bede wybieral kompaktu poniewaz chce sie rozwijac w dziedzinie fotografii a z tymi wakacjami to tak napisalem rozpatruje canona 60D, alfe 55 no i nie wiem jakiego nikona przyrownac z tej kategorii cenowej ? ktore z tych ? apropos D90 slyszalem duzo o nim dobrego i zlego ale jednak jak piszesz dobrze trzymajacy sie zabytek to nie bede inwestowal w zabytek (bez urazy) porownujac w/w ktory bedzie najbardziej odpowiadajacy na poczatek dla amatora ?
kolega ktory siedzi w fotografii powiedzial mi ze z alfy bede bardzo zadowolony bo ma badzo duzo jak to on powiedzial "dopalaczy" a sam teraz odklada na 50D bo alfa 500 spadla mu z jakiejs skarpy i sie roztrzaskala. I to jest to, wez alfe bo fajna ale sam wezme canona dlaczego ? alfa faktycznie ma ciekawe funkcje jak np glupi GPS czy stabilizacje w korpusie, ale mowi sie ze canon i nikon to klasyka z doswiadczeniem.. jak to sie przeklada na praktyke ? z faktycznych dopalaczy co jest do wykorzystania a co nie ? maput - Sro 02 Lut, 2011 Napisałem "zabytek" bo sam to wcześniej napisałeś... Tak an serio to świetny sprzęt jest i tyle. Ten kolega to jak sprzedawcy w FJ. wszystkim doradzają Sony, ale sami w innych systemach siedzą Pytanie co kumpel z tego ma...
moronica - Sro 02 Lut, 2011 skoro d90 jest dla ciebie za stary to zastanow sie nad d7000. ja mam d90 i spokojnie sobie poczekam kolejne 2 latka az wyjdzie d7100 amatorzy sobie cenia wodotryski ale skoro chcesz sie rozwijac to szybko sie moze okazac, ze zaczniesz cenic cos innego edmun - Sro 02 Lut, 2011 sim0n, D90 to bardzo dobra podstawa. musisz wziąć pod uwagę, że podpinając dobry obiektyw do nawet D60 wyprzedzisz nowiutkiego D7000 ze zwykłym obiektywem kitowym. Nie mówię o ergonomii, ale nie można zrażać się co do niektórych sprzętów tylko dlatego że nie mają wielkiej etykiety "NEW - Made In 2011". Jeśli pytasz co jest faktycznie potrzebne i rajcuje Cię GPS, to bierz Sony'ego... kto Ci zabrania? Stabilizacja w korpusie ? Niejednokrotnie można zauważyć w testach, że ta w korpusie jest słabsza niż ta w obiektywach, jednakże musisz wziąć pod uwagę, że dobre stabilizowane obiektywy kosztują naprawdę sporo. Sam musisz sobie odpowiedzieć na pytanie, czy kupujesz aparat do pstrykania, czy jednak za kilka miesięcy będzie Cię stać na kupno np. obiektywu dwa razy droższego niż kosztował Cię sam aparat Taki tam przykład Przy okazji - stuknęło mi właśnie 4000 postów
sim0n - Sro 02 Lut, 2011 Rozumiem ze polecacie zdecydowanie badziej D90 niz A55 ? nie rajcuje mnie gps ale wymienilem go jako przyklad dopalacza, nie koniecznie do wykorzystywania nagminnie. a co z canonem ? ten 60D jest godny uwagi i polecenia ? w tescie i specyfikacji leci prawie na rowni z alfa tylko wlasnie nie ma niektorych nitro:) jezeli chodzi to co mi siedzi w glowie to tak jak pisalem 2 dni temu mialem kupic Alfe po prostu mnie przekonala jak zaczalem sie nia bawic przy stoisku sony ale jadac w pociagu zobaczylem w gazecie krotka specyfykacje 60D ktora okazala sie ok i juz moj plan trafil szlag, poza tym wszystko w domu mam sony od tv przez kino i ps3 po budzik przy lozku  i nigdy mnie nie ta marka nie zawiodla i wydaje mi sie ze w przypadku alfy bedzie podobnie:)
jezeli chodzi o te drogie obiektywy ze stabilizacja to kurde chcac nie chcac w moim przypadku az prosi sie o stabilizacje w korpusie chce kupic dobry sprzet i nie wydac pieniedzy na aparat dobry ale mozna miec lepszy przy dolozeniu 200zl.. to jest zakup dlugoterminowy i chce dobrze zainwestowac. np. nitro 10kl/s mnie nie kreci ale np przycisk do wyostrzania juz tak, polprzepuszczalne lustro niekoniecznie ale znowu skoro jest to rozwiazanie zastepujace zwykle lustra to tez chyba az sie prosi zainwestowac w cos nowego ? jezeli sie mysle to wybijcie mi ta alfe z glowy !!!!
btw gratuluje 4k postow
maput - Sro 02 Lut, 2011 sim0n, a wiesz po co i dlaczego w A55 jest półprzepuszczalne lustro ? I jakie są tego plusy i minusy ? sim0n - Sro 02 Lut, 2011 z tego co sie orientuje jest ono nieruchome, ale jak to sie przeklada na zdjecia to nie mam pojecia
B o g d a n - Sro 02 Lut, 2011
I na tym poprzestań.
Proponuję abyś poczytał parę podobnych wątków na tym forumie. Doczytasz tam też, że ładne zdjęcia w dużej mierze zależą od dobrego obiektywu. Jeśli masz do dyspozycji tylko 3200 zł. to o 60D z sensownym obiektywem możesz zapomieć. Trzeba dołożyć co najmniej tysiaka. W D90 też bym się teraz nie wpychał, jak już to na początek zupełnie styknie Nikon D3100 z 18-105VR (ze stabilizacją !).
Możesz też rozważać jakiegoś Canona 550D z 18-135 IS (ze stabilizacją). To tyle na razie przemysleń w Twoim temacie. 
sim0n - Sro 02 Lut, 2011 jestem sklonny spiąć pasa i odlozyc jednak na ten lepszy model niz zaczynac od starszych taka jakas mentalnosc mam, rozpatrujac tego 60D rozumiem ze ma sie jak niebo a ziemia z alfa?
btw. w ogole znacie jakas zalete alfy 55 ?:P B o g d a n - Sro 02 Lut, 2011
W cenie ok. 4350 zł. masz Canona 60D z 18-135 IS z którym krzywda się nie dzieje.
sim0n - Sro 02 Lut, 2011 znalazlem wlasnie taki zestaw za 4150zl naprawde mnie zmotywowales do odkladania tego tysiaka ;)
jaad75 - Sro 02 Lut, 2011
W tej cenie nie kupisz lepszego body, niż D90.
[ Dodano: Sro 02 Lut, 2011 20:55 ]
hijax_pl - Sro 02 Lut, 2011
A jak nie w matrycy to trzeba jakoś to światło rozdzielić lub przejść całkowicie na CDAF...
jaad75 - Sro 02 Lut, 2011
kistian - Sro 02 Lut, 2011 jeśli chodzi o 60D, to naprawdę aparacik godny uwagi. Najlepiej jakbyś poszedł do sklepu i porównał sobie te modele które Ci interesują jak Ci leżą w dłoni itd. Ja na swojego 60D musiałem dozbierać i poczekać miesiąc. Ale warto było, tym bardziej że teraz mam dobra puszkę i zostaje dokupywanie obiektywów. Ja swojego kupiłem z obiektywem 18-135 IS. Świetny zestawik jak na początek Wiec przemyśl to dokładnie, bo to jest już spory wydatek i żeby później nie pluć w sobie w twarz, że wzięło się co innego...
sim0n - Sro 02 Lut, 2011 Pan z fotojokera przynajmniej byl mily i kompetentny i wytlumaczyl mi kilka rzeczy i uswiadomil mi ze d90 to niewart swojej ceny zabytek. Przycisk wyostrzania to przycisk podglądu głębi ostrości.
licze na konkretne posty, uswiadamiajace mi dlaczego nie alfa, bez skrotow myslowych [ Dodano: Sro 02 Lut, 2011 23:38 ] kistian wlasnie chodzi mi o to ze pieniadze nie sztuka wydac tylko wydac je z glowa, jestem zaslepiony alfa ale wiekszosc pisze o niej z pogarda, jezeli chodzi o konkretne podanie powodu dlaczego nie alfa, to pojawiaja sie madrosci typu "slepa odnoga ewolucji" , jak narazie przemawia do mnie to ze do canona beda drozsze obiektywy niz do alfy, specyfikacja podobna, no i tansza.. ponawiam pytanie, dlaczego nie alfa 55 ? Cola - Sro 02 Lut, 2011 bo tu Sony nie lubią
jest takie lobby
PS żeby nie było że otworzyłem szafę...
moronica - Sro 02 Lut, 2011
czy ten pan mial 15 lat ze dla niego 2 latka z hakiem to taka przepasc czasowa? to 2 lata temu dobrych zdjec sie nie dalo robic? czy dzis d90 rozkladaja sie na czynniki pierwsze i wracaja do natury? no ale ok, skoro wolisz wierzyc jednemu sprzedawcy... jemu sie nie dziwie, widac inny sprzet im zalega, d90 sie sprzeda bez problemu, juz teraz coraz trudniej o niego Cola - Sro 02 Lut, 2011 sprzedawca mówi to po to bo chce sprzedac, a d90 sie samo sprzeda wiec wciska alfa (a pewnie ma tez na tym większa marze) tak sobie gdybam ofkoz jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
hijax_pl - Czw 03 Lut, 2011
D90 nie wart swojej ceny? Jakoś jest rozchwytywany - ciekawe dlaczego...  Swoją drogą niedługo strzelą mu 3 latka, jak do tej pory nie było do niego aktualizacji firmwareu, modele które wyszły po nim już wypadły z listy produkcyjnej (D3000, D5000) a on się nieźle trzyma... Wiesz - nie zabija się kury znoszącej złote jajka...
A dobry korpus to tylko ułatwi Ci zrobienie lepszego zdjęcia - ale nie "umożliwi"...
maput - Czw 03 Lut, 2011 A obiektywy Sony wcale nie są tańsze niż innych producentów. Często wprost przeciwnie... Panowie z FJ są bardzo mili i kompetentni w doradzaniu Sony, bo im się to opłaca. Jeżeli powiedział Ci że przewaga Sony tkwi w przycisku podglądu GO, i do tego nazwał go przyciskiem doostrzania... fakt był bardzo kompetentny
Jeżeli nie chcesz "zabytku" to kup D7000. Z pewnością jest lepszy od wszystkiego wcześniej w tym temacie wymienionego, ale będziesz musiał jeszcze trochę pooszczędzać. Pamiętaj że nie wszystko co nowsze jest lepsze od starszego
zentaurus - Czw 03 Lut, 2011 proponuję przeczytać porównanie właściwości matryc w/w aparatów .
http://www.dxomark.com/in...n/(brand3)/Sony No cóż, Nikon D90 wypada w zasadzie tak samo jak SLR Sony, a Canon 60d jakoś mizernie wobec A55 mimo półprzepuszczalnego lustra zabierającego część światła. Nie wszystko można zwalić na czarny PR Sony i sprzedawcę fotojokera liczącego "srebrniki" za sprzedaż ALF  .
dr11 - Czw 03 Lut, 2011 hijax_pl, ale do systemu Beta Karoten też można kupić Tampony
kistian - Czw 03 Lut, 2011 To może zakup sobie Canona 550D + kit, Wydasz na to około 2600zł. I tak jak mówiłeś przez 3 lata puszki nie chcesz zmienić to w tym czasie będziesz sobie dokupywał potrzebne Ci obiektywy, lampy itd. Uczył się wykonywania zdjęć lustrzanką, poznawał jej zalety itd. A jak przyjdzie czas to kupisz sobie wyższy model body Canona, mając już sporą stajnie szkiełek i innych akcesoriów. Czasami warto kupić np troszkę gorszy model na którym się nauczysz a później przesiąść się na lepszy. Wtedy jest szansa że będziesz doceniał zalety nowszego body. jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
kufel - Czw 03 Lut, 2011
dr11 - Czw 03 Lut, 2011 kufel, pewnie, że szumi mocniej per-pixel na wysokich ISO. kufel - Czw 03 Lut, 2011
jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
dr11 - Czw 03 Lut, 2011 A to jak kto woli. Jak będzie ciemny obiektyw i imieniny u wujka to pewnie ładniejsze wyższe ISO da więcej niż detal. Jeśli pstryki krajobrazowe, macro na f/8 i statywie, to lepiej mieć detalu więcej... jaad75, zakres dynamiczny można rozwiązać bracketingiem, chyba, że chodzi o sceny dynamiczne. jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
dr11 - Czw 03 Lut, 2011 jaad75, moje 5D ma mniejszy DR od 60D a od D90 to już uuu. Galerię mam w stopce
kufel - Czw 03 Lut, 2011
jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
dr11 - Czw 03 Lut, 2011
jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
hijax_pl - Czw 03 Lut, 2011
jacenty - Czw 03 Lut, 2011 simOn,zajrzyj tutaj: http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM pan.tadeusz - Czw 03 Lut, 2011 Temat postu: Re: A55, 60D czy odpowiednik nikona, co kupic ?
będziesz zadowolony z A55V
wysoka jakość zdjęć, prosta obsługa, małe poręczne turystyczne body z wysokiej jakości uchylnym wyświetlaczem, przydatna fcja poziomicy więc problem krzywych kadrów masz z głowy i najnowsza matryca czyli taka jaką Nikon stosuje w D7000 i Pentax w topowym K-5. do tego bdb obiektyw 18-55 w zestawie i ewentualnie 55-200. korzyści z półprzepuszczalnego lustra to cicha praca urządzenia, szybki i użyteczny AF w trakcie filmowania (z czym ciężko u konkurencji) oraz zdjęcia seryjne jak seria z karabinu. minusy? zaraz koledzy napiszą o przegrzewającej się matrycy i utracie światła. jak się to ma do rzeczywistości? w praktyce są dla przeciętnego użytkownika nieodczuwalne ale jeśli o Twoim samopoczuciu i wartości zdjęć ma decydować kwestia nagrzewania się matrycy i różnica w rozpiętości tonalnej to rozważ alternatywne propozycje czyli D90, 550D lub 60D
warto też zgodnie z sugestią zerknąć w galerię kolegi dr11 aby przekonać się czy ten wspomniany zakres dynamiczny też może Cię tak bardzo ograniczyć jak ten z jego puszki 
tu lekturka o tym przegrzewaniu i innych demotach: http://alphacorner.eu/ind...a-55-i-alpha-33 Sony daje w tej chwili 5 lat gwarancji w swoich salonach na lustrzanki. Sprawdź ile daje Nikon czy Canon bo to też jakiś argument. Czy konkurencja jest mniej awaryjna? Zawsze możesz poczytać o problemach fokusa w nowych Nikonach D7000
ale to Nikon więc to nie jest problem
tu masz testy A55 i sample: http://www.popphoto.com/2...a-year-sony-a55 http://www.dpreview.com/r...ta55/page18.asp http://www.imaging-resour.../AA55/AA55A.HTM http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11810&p=4 przejrzyj też prace jegomościa wykonane tym aparatem: http://www.flickr.com/photos/el_caruso/5140524748/ a tu masz filmik z wakacji: http://vimeo.com/groups/alpha/videos/14826647 Cokolwiek kupisz, życzę udanych zdjęć i samych wakacji
hijax_pl - Czw 03 Lut, 2011
Nie ma to jak obiektywizm
A low-light ISO? Jak w lustrzankach sprzed 3lat - to się nazywa nowoczesna konstrukcja
pan.tadeusz - Czw 03 Lut, 2011
dokładnie - przepaść! w cenie również
zpomniałeś dodać, że po tej publikacji na DxOMark wszystkie inne aparaty przestały robić godne zdjęcia
hijax_pl - Czw 03 Lut, 2011
Baku - Czw 03 Lut, 2011
I kto to mówi!
jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
pan.tadeusz - Czw 03 Lut, 2011
przecież może sobie przeczytać test A55/A580 na optycznych i sam ocenić co dla niektórych oznacza gorzej czy przepaść
[ Dodano: Czw 03 Lut, 2011 19:50 ]
ktoś kto nie ma oporów przed D90 czy 550D z uwagi na napis na pasku czy sprzedawcę w koszulce Nikanon
jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
hijax_pl - Czw 03 Lut, 2011
sim0n - Czw 03 Lut, 2011 dzieki P.Tadeusz
edmun - Czw 03 Lut, 2011 sim0n, powiem krótko. idź i kup sobie tą A55 i przynajmniej będzie spokój i sprzedawca i klient będzie zadowolony tak jak wspomnieli poprzednicy - D90 i tak się samo sprzeda, jego nie trzeba polecać w sklepie. Co do A55 to po niego głównie przychodzą Ci co tą chcą ten aparat co ta pani słonie fotografowała, a jak przychodzi taki co to nie wie czego chce i coś tam słyszał i coś tam wie, to się takiemu da te A55 i przynajmniej spokój na jakiś czas. Dzisiaj np. jeden Pan dociekliwie się pytał czy lepiej jak sobie kupi Canona 300mm/2.8 za 3000 zł czy lepiej wziąć ten 75-300/4.5-5.6 za 1000 zł, bo nie wie który mu się lepiej opłaca i ten drugi chyba będzie mu wygodniejszy, bo ma zmienną ogniskową 
Dla każdego coś dobrego jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
pan.tadeusz - Czw 03 Lut, 2011
po raz kolejny zadziwiasz mnie "obiektywizmem", którego sam się domagasz że nie wspomnę o spojrzeniu z góry i z drwiną na swoich klientów ktoś tu pisał, że w rzeczywistości całkiem przyjazny z Ciebie gość ale czytając takie komentarze nabieram obrzydzenia
hijax_pl - Czw 03 Lut, 2011
jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
pan.tadeusz - Czw 03 Lut, 2011
ten antysonityzm jest na tym forum czasem aż obsesyjny  po co tak?
a później tak chętnie w innym wątku to mnie przypisuje się klapki na oczach
czy ja tu kogoś siłą namawiam do zakupów? napisałem tylko że to dobry aparat, a jego wady mocno się tu wyolbrzymia nic nie pisząc o korzyściach jeśli bliżej mu do 60D to też nie widzę jednoznacznego powodu aby odciągać go od tej inwestycji z jednym i drugim focenie w trakcie wakacji będzie z pewnością duża frajdą
i o to chyba bardziej mu chodzi niż o różnicę w dynamice via DXoMark 
[ Dodano: Czw 03 Lut, 2011 21:54 ]
zapomniał wół jak...
[ Dodano: Czw 03 Lut, 2011 21:55 ]
ciekawe czy gdyby pisał to sprzedawca z FJ to również tak byś to uzasadnił
jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
[ Dodano: Czw 03 Lut, 2011 22:08 ]
A prywatnie używa Nikona...
pan.tadeusz - Czw 03 Lut, 2011 szczerze uważam, że ten aparat spełni jego oczekiwania z nawiązką Ty natomiast na wszystko starasz się spojrzeć wyłącznie przez swój pryzmat - priorytetem są dwie rolki i praca z lampami w studio więcej dystansu jaad75 bo uważam Cię za bardzo rzeczowego faceta hijax_pl - Czw 03 Lut, 2011
pan.tadeusz - Czw 03 Lut, 2011
kimkolwiek jest takie podejście mnie zniesmacza a Twoje (nie)typowe uzasadnienie w żaden sposób go nie rozgrzesza człowiek, który łączy pracę z pasją dzieli się swoją wiedzą i stara się być pomocny kreatywny tu po raz kolejny dostrzegam próbę dowartościowania samego siebie... ech a w sprawie tych historyjek o sprzedawcach FJ po złej stronie mocy proponuję nakręcić telefonem i lansować się w jakimś programie z rodzaju UWAGA czy PROSTO Z POLSKI zamiast bić pianę i szerzyć uprzedzenia swoimi uogólnieniami 
[ Dodano: Czw 03 Lut, 2011 22:20 ]
fakt, ten tekst też świetnie pasuje do Twojej teorii
oo! pasuje po raz drugi 
jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
Patrzę na to tak, jakbym miał doradzić aparat komuś, kto jeszcze nie do końca wie, w którym kierunku chce się rozwijać, ale jednocześnie nie chce mieć zamkniętej żadnej z dróg rozwoju i staram się doradzić sprzęt, który spokojnie posłuży mu parę lat bez konieczności zmiany na coś lepszego. hijax_pl - Czw 03 Lut, 2011
http://forum.optyczne.pl/...ghlight=#241984 maput - Czw 03 Lut, 2011
A najwyższym celem wszystkich ludzi jest pokój na świecie i żeby otaczało nas czyste piekno... jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
Wujek_Pstrykacz - Czw 03 Lut, 2011
oj to już się wyjaśniło skąd ten uraz do marki
MC - Czw 03 Lut, 2011
Kolega wczoraj poszedł po kompakt Sony, wyszedł z Samsungiem. Faktycznie - wciskają Sony jak tylko mogą
A co do tematu - już dawno się wyczerpał. Koledzy natomiast się przekomarzają w najlepsze. Tylko nie wiem w jakim celu... pan.tadeusz - Czw 03 Lut, 2011
nie uciekam w dwuznaczności
zobacz, to własnie ten brak dystansu - najlepszy czyt. jedyny słuszny... i ta prośba o szczerość. czy to nie brzmi jak jakiś fanatyzm religijny? wierzę w jedynego Boga...
czy pojęcie najlepszy jest dla Ciebie tak jednoznaczne? do tego świadomie zestawiasz korpusy projektowane z myślą o zupełnie innych preferencjach użytkowników. jeden woli ciężkie magnezowe body z którym stabilniej trzyma się jego masywne tele inny będzie przede wszystkim szukał dynamiki tonalnej i głębi kolorów do swoich portretów w studio, a ktoś z zacięciem do imprez sportowych najbardziej doceni szybką serię oraz niskie szumy na wysokim ISO człowiek który wybiera się na wakacje z pewnością wykorzysta możliwość nagrywania filmów i sprawny AF w trakcie video bez konieczności odkrywania tajników MF (choć i tą możliwość ma w tym aparacie) od kilku punktów na DXoM bardziej doceni wysokiej jakości uchylny wyświetlacz z czytelnym podbiciem jasności w słoneczny dzień a takie funkcje jak świetna panorama z puszki, poziomica czy zdjęcia HDR dadzą w efekcie więcej radości niż drugie kółko czy jakaś wybitna współpraca z lampami przy tym A55 z podpiętym 18-55 jest poręczny i lekki niczym hybryda co w turystyce ma swoje uzasadnienie pamiętam jak jakaś pani wspominała tu o tym gdy przed zakupem te kilkuset gramowe różnice jawiły się jej banalnie i mało istotnie jak się okazało w praktyce, podczas kilkugodzinnych spacerów chętnie zmieniłaby ciężkie wyważone body na coś mniejszego i lżejszego bo jednak odczuwa tą drobną różnicę na swoim karku tak więc to co jest inne niekoniecznie musi oznaczać gorsze i źle zaprojektowane może własnie ktoś przemyślał to pod innym kątem a różnice w obrazowaniu o których wspominasz są tu naprawdę czynnikiem marginalnym jaad75 - Czw 03 Lut, 2011
Wujek_Pstrykacz - Czw 03 Lut, 2011 To taka polska przypadłość
Ja tam u siebie widzę jednak w FJ, że jak ktoś jest zielony jak sałata to mu się Sony wciska, a jak wykazuje choć trochę wiedzy to już niekoniecznie
Może i się wciskało, mnie to mijało, mnie sie wtedy Minolta podobała:razz: hijax_pl - Czw 03 Lut, 2011
Nawet zaawansowane kompakty jak EX1 czy XZ1 mają podwójne rolki.. Ciekawe dlaczego... Nie zapala Ci się jakaś lampka? pan.tadeusz - Czw 03 Lut, 2011
ale co Cię w tym tak kręci? mogę tylko powtórzyć:
Sunders - Czw 03 Lut, 2011
No, to już wiem dlaczego zawsze wydawało mi się, że w twoim podejściu do produktów tej marki nie ma racjonalnego podejścia-to "uraz z dzieciństwa"
pan.tadeusz - Czw 03 Lut, 2011
i nagle odkryje, że w A55 też ma RAWy i może składać HDRy ręcznie, spędzając czas przy kompie? tak, A55 daje mu również taką możliwość
a dopuszczasz taką sytuację w której uzna, że te z puszki w zupełności spełniają jego oczekiwania? bo przecież skoro ta fcja spełnia oczekiwania wymagających użytkowników, którzy lubią składać je ręcznie: http://www.dyxum.com/dfor...topic71223.html http://photocinenews.com/2011/01/06/3734/ to taki scenariusz jest bardzo prawdopodobny
ale Ty za wszelką cenę starasz się przedstawić tą puszkę w złym świetle i jej zalety obrócić w wady. skąd ten fanatyzm? nie jesteś teraz ani trochę obiektywny i chyba to właśnie zraża takie osoby jak autor wątku.. hijax_pl - Czw 03 Lut, 2011
edmun - Czw 03 Lut, 2011 a tak na wszelki wypadek, nikt mi za żadną markę nie płaci
A przykład dzisiejszy podałem, bo mi szkoda tego sprzętu w rękach tego Pana. Przypominam tylko że Pan posiadając 5DMarkII ( a z jaką wyższością mi to w sklepie zaznaczył) i chce do tego 300/2.8 i to wszystko postawić na statywie za 70 zł (a przy okazji wciąż zastanawiał się czy lepsze jest 300/2.8 czy 75-300 4-5.6.. wiadomo - wedle wymagań każdy będzie dobry) Łatwe porównanie? Kupiłem sobie Lamborghini Gallardo ale tankuje paliwo tylko u Pana Witka z Międzychowic Dolnych bo tam mam po drodze przez 5 wsi i jest 10 groszy taniej na litrze. Można i tak - tylko czy aby na pewno bezpiecznie ? Chyba zmienię podpis pod avatarem... nikt mi nie płaci za jakąkolwiek markę, a jedyne co może mnie dobijać w sposób pozytywny, to że patrzę ostatnio na Canona z pogardą, a w szczególności na puszki low i entry-level Nikona które dają kupującemu znacznie więcej niż Panowie od Canona. Ja mam dystans, ale zielonym nie wytłumaczysz... powoli staję się takim sprzedawcą jaki jest nie-sprzedawca na Odrzańskiej we Wrocławiu. komor będzie pewnie wiedział o co chodzi. Tak jak wspomniałem, napalił się ktoś na A55 to czemu mamy mu zabraniać? Druga sprawa... przychodzi niezielony do sklepu, to czemu mam mu wciskać Sony? Nic nikomu nie wciskam, po prostu podaję w ręce to co klient chce. Ja tam nie jestem powoli od doradzania, tylko od sprzedaży... o tym klienci zapominają... jestem sprzedawcą.... nikt mi nie każe sprzedawać marki X, wbrem marce Z, ale jak przychodzi napalony na markę W, to nie przekonuję go do marki Y. Łatwiej sprzeda się takiemu W... czyż nie ? Literki wstawiłem specjalnie, co by nie było żadnych ukrytych podtekstów w mojej wypowiedzi i ukrytych przesłań
A co do wszystkich urażonych wypowiedziami, uwierzcie mi albo i nie, że nie robię tego żeby kogoś obrazić czy pokazać gdzie mam początkujących (bo sam się taki czuję) Chcę tylko delikatnie (bo dobitnie nie mogę, protokoły firmy i takie tam bzdety) pokazać, że bycie sprzedawcą wiąże się z codziennymi pytaniami setki razy o to samo, a później przychodzi ten moment, kiedy po kolejnym kliencie wychodzącym w poszukiwaniu dobrej okazji na allegro lub w sklepie internetowym, przestajemy szczerze każdemu doradzać (zaznaczam słowo każdemu) tylko doradzamy tym milszym, trochę obeznanym lub choćby takim, co są szczerzy. Reszcie się po prostu sprzedaje, a jak ktoś dalej czuje się że go obraziłem w ten sposób, znaczy że jeszcze nie dostrzega jak naprawdę funkcjonuje nieetyczny handel w Polsce. Niestety - prawo handlowe nigdy nie jest łamane, a że wiele rzeczy jest niezgodnych z etyką, to już swoją drogą. Tak jak każdy w naszej firmie (i nie jestem z FJ), powtarza sobie każdego dnia - za to co musimy robić i mówić klientom - już dawno powinniśmy się smażyć w piekle. A czy kogoś dziwi że wszyscy sprzedawcy w sklepie tak podchodzą? Może dziwić - ale mamy najlepsze premie w całej Polsce. P.S. Niedawno w TV był przykład Avansu, gdzie była wielka promocja -VAT (a tak swoją drogą, jak się jakaś sieć reklamuje że ma minus VAT, to dlaczego na paragonie wciąż VAT jest doliczony? stąd wprowadzono pojęcie, ceny po odjęciu wartości VAT) - wracając do Avansu - to że podnoszą ceny przed akcją - wcale nikogo nie dziwi, od lat dużo firm stosuje podobne taktyki, tylko nie każdy robi to zaraz przed akcją i nie zawsze na wszystkie produkty. Dziwi mnie tylko że sprzedawca sklepu Avans był na tyle głupi, że powiedział klientowi (bo skąd miał wiedzieć że ten ma kamerę), że zrobili to a tamto. Avans przy moim sklepie to pikuś
Dobra, koniec wypocin bo zaraz znowu ktoś mi wypomni, że nie lubię swojej pracy i czemu wciąż tam pracuję (odpowiedź jest prosta, w ogóle mam gdzie pracować i są z tego pieniądze ).
Nigdy nie powiedziałem że nie lubię mojej pracy, jednakże będę odrobinę bronił biednych sprzedawców, bo klienci są różni, często nieszczerzy, sami nie wiedzący czego chcą. Tak jak ten temat a) - Mam chęć na A55 ale powiedzcie mi czy na pewno dobrze robię, bo w sklepie mi powiedzieli że D90 jest starym zabytkiem b) - bierz D90 z fajnym obiektywem c) - nie ! wezmę A55 Stąd też powiedziałem - chce ktoś A55? To niech kupuje - czy my mamy komuś coś zabronić? Staramy się podpowiedzieć, akurat jakoś na forum większość próbuje być szczera, my również... Szkoda że często nikt tego nie docenia, bo tak to już jest w internecie i na forach, chcesz pomóc, napiszesz coś dobrze, to często nawet słowa "dzięki" nie zobaczysz a spróbuj coś źle podpowiedzieć - to Cię wszyscy zjedzą Dobranoc wszystkim Idę po piwko do lodówki o ile żona pozwoli
pan.tadeusz - Czw 03 Lut, 2011
wiesz... wbrew pozorom rozumiem Twój pkt widzenia
ale kto Ci powiedział, że będzie łatwo
musisz mieć świadomość, że w gruncie rzeczy nie powinieneś szufladkować z uwagi na szerszy kark czy spekulować po czyimś tonie o tym czym jeździ i od tego uzależniać jak go potraktujesz znasz swoją wartość i raczej nie angażujesz się emocjonalnie
oczywiście od Ciebie zależy ile postarasz się doradzić ale nawet jeśli zdarzy Ci się czasem chwila słabości to pisanie o tym nie jest dobrym pomysłem z własnego doświadczenia wiem, że często klienci robiący wrażenie dziwaków lub tacy czasem wyniośli i mniej sympatyczni okazują się całkiem miłymi, wartościowymi osobami po Twoich wypowiedziach wyobraziłem sobie swojego ojca, który wybiera się po aparat na komunię dla wnuka nie zna się na tym zupełnie i pewnie miałby problem z tym aby się określić w kwestii wymagań do tego nie często robi takie zakupy i może czułby się tą niewiedzą skrępowany, a co za tym idzie zdenerwowany dlatego gdy czytam taki komentarz to na myśl, że ktoś miałby go tak ocenić i zaszufladkować z powodu kilku niepewnych czy głupio brzmiących zdań po prostu czuję zniesmaczenie nie chciałbym Cię zbytnio urazić ale taki post zdarzył Ci się tu przy mnie już po raz drugi dlatego tak zareagowałem ktoś kto ostatnio wyraził się tu o Tobie pochlebnie miał ku temu swoje powody wierzę, że miał sporo racji i po prostu źle się wyraziłeś klienci czasem irytują - wiem bo byłem już po obu stronach lady
[ Dodano: Czw 03 Lut, 2011 23:50 ]
co Ty tam przypalasz mój artysto
edmun - Pią 04 Lut, 2011 w takim razie piwko dla Ciebie! ciesze sie ze nie wszyscy patrza na mnie w tak okropnym swietle pozdrawiam
p.s. jakie to jest okropne swiatlo? pytanie w takim razie do wszystkich fotografow. tych lepszych i tych slabszych, najwyzej za offtopic mi sie oberwie lub wyciagniemy to do osobnego tematu pan.tadeusz - Pią 04 Lut, 2011
cheers! i aż żal że nie ma na forum emotikonki z pianą... niedopatrzenie jakieś
jaad75 - Pią 04 Lut, 2011
pan.tadeusz - Pią 04 Lut, 2011
takie gdy siedzisz na kiblu i jest tak ciemno, że nie możesz znaleźć rolki... filmu oczywiście
hijax_pl - Pią 04 Lut, 2011
kasiakaaz - Pią 04 Lut, 2011
Moda, jak każda inna... Jedni jej ulegają, inni nie..., ale co w tym złego?
pan.tadeusz - Pią 04 Lut, 2011 luszczanka dla wybranych
kolega jak rozumiem urodził się z nią w ręku i chyba boli go że dziś w żaden sposób się tym nie wyróżnia
maput - Pią 04 Lut, 2011 pan.tadeusz, Ty chłopie kompletnie nic nie rozumiesz. A słowa pisanego to już kompletnie. Nie chodzi o to, żeby lustra były dostępne dla wybranych, ale o to, że jak się coś kupuje to wypada wiedzieć dlaczego. Spora grupa rzuciła się teraz na lustrzanki bo słyszała od wujka, że one robią ładne zdjęcia. I jak zmienią na lustrzankę to będą mieli z wakacji same zdjęcia jak od zawodowca. komor - Pią 04 Lut, 2011
Ale czemu? Czemu odmawiasz prawa do posiadania lustra w charakterze pstrykadełka osobie nie interesującej się fotografią? Przecież są teraz lustra, które na zielonym kwadraciku radzą sobie dość dobrze, a jak do tego potrafią same HDR-a czy panoramę trzasnąć to tym lepiej. Nie wszyscy chcą siedzieć przy kompie nad tym (nie mówiąc o tym, że nie potrafią i wymaga to dodatkowych inwestycji w oprogramowanie). Usjwo - Pią 04 Lut, 2011
Wujek_Pstrykacz na drugi raz musisz bardziej przemyslec swoje wypowiedzi, szczegolnie co i do kogo
jaad75 - Pią 04 Lut, 2011
pan.tadeusz - Pią 04 Lut, 2011
I uważasz, że powinieneś rozsądzać i szufladkować kto od wujka i do luszczanki się nie nada? Więcej zdziałasz linkując takim osobom jakiś poradnik z podstawami dla początkujących niż próbując w ten sposób uzasadniać swoje zdanie. Na szczęście żyjemy w takich czasach gdzie na dostęp do samochodu, telewizora czy aparatu trzeba sobie zarobić, a nie zasłużyć u władnych. Tamten model raczej się nie sprawdził więc proszę nie bawcie się w błędnych rycerzy. Ja nie wnikam czy ktoś robi zakupy by poprawić swoje samopoczucie lub czyni to z pobudek bardziej (nie)praktycznych. W jednym i drugim przypadku ma do tego pełne prawo i bicie piany o jakiejś poprawności politycznej w tym względzie jest po prostu głupie i krótkowzroczne... chłopie. maput - Pią 04 Lut, 2011
A gdzie ja napisałem, że trzeba wprowadzić reglamentację na lustrzanki dla amatorów ? Z tego co pamiętam to pisałem coś przeciwnego. Każdy może kupić to co chce i na co go stać. Chodzi o to, że podążanie za modą i owczy pęd, żeby mieć lustrzankę jest w wielu przypadkach powodem rozczarowania fotografią. Wielu skorzystałoby o wiele bardziej kupując kompakta. Zresztą to nie odnosi się tylko do aparatów. Jak się coś kupuje to należy się kierować rozsądkiem i wiedzą. Jak się jej nie ma to wypada wcześniej poczytać, się dowiedzieć. A nie jak stado baranów słuchać tłumu. To, że dla kogoś jakiś sprzęt jest świetnym narzędziem pracy nie znaczy, że będzie takim dla innych. hijax_pl - Pią 04 Lut, 2011 pan.tadeusz, ogólnie swoimi wypowiedziami pokazujesz, że stopień rozumienia dyskusji u Ciebie jest dość niski
Małe, poręczne, z "lustrzankową jakością".
Ileż to razu padała propozycją rozważenia lepszego kompaktu? A ileż to razy w odpowiedzi czytało się "ma być luszczanka i jusz"?
I właśnie dlatego większość doradzających tutaj kieruje się zasadą:
pan.tadeusz - Pią 04 Lut, 2011
Idąc Twoim tokiem ktoś mógłby powiedzieć, że podarowanie futbolówki grupie ubogich dzieci z afryki, które nigdy wcześniej nie widziały jej nawet na obrazku jest "przerostem formy nad treścią". Trzeba przecież nauczyć ich najpierw i pewnych reguł, a dalej techniki, taktyki, założyć kluby, zaplanować rozgrywki... i wtedy dopiero miałoby to sens. W praktyce wystarczy ustawić dwie bramki i kilka razy kopnąć przy nich piłkę. Niech jeden z nich raz trafi nią w bramkę i wierz mi poczuje się nie mniej szczęśliwy niż te gwiazdki dorastające w cieniu wielkich stadionów i pod okiem fachowców. Może nie pokażą z tego powtórki w TV i prasa nie przedrukuje go na pierwszych stronach gazet ale jest spora szansa, że wiele z tych dzieciaków połknie bakcyla widząc różnicę pomiędzy bieganiem za piłką, a z maczetą w ręku. Jeśli pośród nich trafi się jakiś talent to kto wie czy sam nie będziesz kiedyś wzdychał patrząc w TV na jego bramki. I nie chodzi o to by każdy został wielkim fotografem. Czasami radość z tej banalnej fotki na pełnej dziurze, która uwidoczni GO jest przecież tak samo ważne jak Twoje zachwyty na wyciąganiem przepałów z RAWa. To czy przerodzi się w jakąś pasję pozostaje sprawą indywidualną i nie powinno podlegać naszej ocenie. [ Dodano: Pią 04 Lut, 2011 10:29 ]
To pozwól im samym decydować zamiast uogólniać czy skorzystaliby więcej kupując kompakt
hijax_pl - Pią 04 Lut, 2011
pan.tadeusz - Pią 04 Lut, 2011
sądziłem, że stać Cię na ciekawsze argumenty niż takie puste stwierdzenia
hijax_pl - Pią 04 Lut, 2011
MC - Pią 04 Lut, 2011 1. "Dyskusja" kolegów w tym temacie chwały żadnemu z Was nie przynosi. 2. Widząc ją, na miejscu pytającego nie miałbym ochoty już tu więcej zaglądać. Koledzy, dajcie no już sobie spokój... komor - Pią 04 Lut, 2011 Dobra, myślę, że temat wyczerpany a wszystkie strony i tak pozostały w swoich okopach. Zamykam. |
