Jagiel - Nie 13 Lut, 2011 Temat postu: Wybór pierwszej lustrzanki Witam. Jestem na forum całkiem nowy. Ostatnio często tu zaglądam, ale dopiero teraz postanowiłem się zarejestrować. Może od razu przejdę do sedna sprawy. Potrzebuję ciekawego zestawu body + obiektyw (nie musi być od razu coś mega super, na początek KIT wystarczy). Mam ogromny mętlik w głowie. Tyle już tego czytałem... Zainteresował mnie Nikon d5000 (wystraszyły mnie ceny obiektywów, które w późniejszym czasie miałbym dokupić). czy też canon 500d, albo 450d. Nie wiem co będzie dla mnie odpowiednie. Obecnie robię zdjęcia kompaktem Nikon Coolpix P80 i postanowiłem przenieść się na jakąś lustrzankę, która mnie zadowoli. Fotografuję ludzi i często przyrodę, krajobrazy itd. Może jest jakiś inny zestaw, który nada się i nie naruszy strasznie mojej kieszeni ? Chciałem przeznaczyć na aparat ok 2300 zł. Czy w tej cenie znajdę coś dobrego i interesującego ? Proszę o pomoc 
moronica - Nie 13 Lut, 2011 doloz 200-300zl i kup d5000 z 18-105 (o ile jest on jeszcze dostepny) albo d3100 z tym samym obiektywem. licz sie jednak z tym, ze dobre obiektywy w kazdym systemie swoje kosztuja. kupujac kita o wiekszym zakresie odwleczesz potrzebe zakupu dodatkowego szkla maput - Nie 13 Lut, 2011 Niekoniecznie znajdziesz coś dobrego w szeroko rozumianym tego słowa pojęciu, ale znajdziesz coś dobrego za tą cenę 
D5000 to fajny aparat, choć pomyśl może nad D3100. Niby półka niżej, ale niewiele mu do D5000 brakuje, a ma kilka innych plusów. Na Canonach to aj się nie znam, ale zasadniczo wszystkie lustra EL są podobne i maja podobne możliwości Wybór powinien być uzależniony od osobistych upodobań (ergonomia, może i estetyka) lub od ścieżki rozwoju jaką chcesz podążać, wyznaczanej przez potrzebne Ci w danym systemie obiektywy.
Sunders - Nie 13 Lut, 2011
Z canonów za wymienioną kwotę można nabyć canona 500d z obiektywem canon 18-55IS http://www.e-fotojoker.pl...f-s-18-55mm-is/ Jagiel - Nie 13 Lut, 2011
Jak na tą chwilę bardzo dziękuję za miłą pomoc
Canon wymieniony przez Sundersa bardzo mnie interesuje, tylko nie jestem pewien czy sprosta moim wymaganiom. Jak już mówiłem fotografuję ludzi i ogólne krajobrazy. Makro mnie nie interesuje. Ale z drugiej strony strasznie napaliłem się na Nikona d5000 i teraz nie wiem... może ktoś zestawić te aparaty i wyciągnąć wnioski ? Byłoby miło, gdyż moja wiedza mi na to nie pozwala, bynajmniej teraz. /e W nikonie najbardziej gnębi mnie fakt o braku silnika AF co wiąże się z kosztami przy zakupie obiektywu z wbudowanym AF. hijax_pl - Nie 13 Lut, 2011
Tym bardziej, że takie stwierdzenie stoi w sprzeczności z
MC - Nie 13 Lut, 2011
Może chce kupić 50/1.8 i 85/1.8? 
lotofag - Nie 13 Lut, 2011
Raczej czy Ty sprostasz
A o odpowiednich do tych celów szkłach już pomyślałeś (no, te "ogólnie" krajobrazy można w sumie obskoczyć podstawowym szkłem z zestawu)? Samym korpusem zdjęć nie zrobisz. Ewentualnie jeśli to i tak ma się skończyć na zestawie w rodzaju "korpus X + 18-55/3.5-5.6 i dokupienie czegoś tam na święty nigdy" to tak naprawdę wszystko jedno co kupisz...
To może czas pogłębić nieco tę wiedzę już teraz?
Zobacz sobie ile jest tych obiektywów na śrubokręt i które z nich rzeczywiście chciałbyś kupić, ewentualnie dozbieraj do D90... Jagiel - Nie 13 Lut, 2011 lotofag, hijax_pl, z wymaganiami wyszło rzeczywiście dziwnie , nie tak miało to zabrzmieć, ale nieważne
Na przestrzeni czasu mam zamiar inwestować w zakupiony sprzęt. Na początek zabawy to spokojnie obiektyw z zestawu wystarczy, raczej na długi początek. Na prawdę nie wiem już sam... Powerka - Nie 13 Lut, 2011 Temat postu: Wybór pierwszej lustrzanki. Hej wszystkim. Zbliżają się moje 18 urodziny i na prezent bardzo chciałabym dostać lustrzankę. Szczerze mówiąc, nie za bardzo wiem, na co mam patrzeć przy wyborze, jestem raczej zielona w temacie fotografii. Do tej pory pstrykałam zwykłymi cyfrówkami ( Nikon i Pentax) ale zawsze marzyłam, by mieć lepszy aparat, z którego mogę więcej wycisnąć. Dlatego proszę Was o pomoc przy wyborze pierwszej lustrzanki. Co jest istotne przy wyborze takiego aparatu? Znajomi polecają lustrzanki firmy Nikon i Canon. Cena plus/minus do 2 tys. Chciałabym fotografować przede wszystkim zwierzęta w ruchu, przyrodę. Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi
Sunders - Nie 13 Lut, 2011 Nikon D3100+nikkor 18-55VR: http://www.e-fotojoker.pl...kor-18-55mm-vr/
lotofag - Nie 13 Lut, 2011 Temat postu: Re: Wybór pierwszej lustrzanki.
W tym budżecie masz raczej bardzo wąskie pole do manewru, starczy praktycznie na najprostszy korpus EL + obiektyw klasy 18-55/3.5-5.6 czyli z tymi zwierzątkami nie poszalejesz. Powerka - Nie 13 Lut, 2011 Ok, rozumiem Ile w takim razie (mniej więcej) kosztowałby aparat z lepszymi możliwościami do robienia tego typu zdjęć?
Cena jaką podałam jest orientacyjna, nie wiem dokładnie jaką kwotę możemy przeznaczyć na aparat. Tak jak pisałam, jestem laikiem i potrzebuję sprzętu, na którym przede wszystkim mogłabym się uczyć podstaw. moronica - Nie 13 Lut, 2011 Powerka, to nie korpus decyduje o mozliwosci uprawiania takiego czy innego typu fotografii tylko glownie obiektywy. i musisz sie liczyc z tym, ze bedziesz potrzebowala jeden obiektyw do widoczkow, inny do zwierzat domowych, jeszcze inny do dzikich, itd. ot taki urok posiadania lustrzanki, teoretycznie mozna w nia inwestowac w nieskonczonosc B o g d a n - Nie 13 Lut, 2011
Ja proponuję najpierw poczytać trochę w temacie fotografii by dowiedzieć się co to jest lustrzanka, jak się robi nią zdjęcia, od czego zależy ich jakość, co się w niej ustawia (czas, przysłona, czułość), jakie są typy obiektywów, co to jest ogniskowa, kąt patrzenia, ....... itp. Jeśli masz zamiar kupić lustrzankę i fotografować nią najtańszym kitowym obiektywem, w trybie pełnej automatyki, nie mając pojęcia o tym, co wymieniłem wyżej, to podaruj sobie taki zakup i kup porządny aparat kompaktowy, klasy Canon PoweShot G12.
Jagiel - Nie 13 Lut, 2011 Jeszcze a propos mojej sytuacji. Głównie chcę zapoznać się z lustrzanką co wiążę się ze stosowanie obiektywu z zestawu na długim odstępie czasu. Decyduję się na nią, ponieważ chcę jak to powiedziała Powerka "wycisnąć coś więcej". Teraz tylko pozostaje wybór... Nikon D5000 czy Canon 500D. Ciężko mi się zdecydować. moronica - Nie 13 Lut, 2011 osobiscie bralabym Nikona, nie dlatego ze sama uzywam produktow tej marki tylko ze wzgledu na obiektyw 18-105 (podobny u canona - 18-135 jest drozszy, z tym korpusem to juz ok 3k zl, d5k z 18-105 to ok 2.5k) hijax_pl - Nie 13 Lut, 2011
komor - Nie 13 Lut, 2011 A jak zawiśnie w powietrzu, to Pentaks K-r?
Jagiel - Nie 13 Lut, 2011
Rant raczej niemożliwy ;D gdzieś już to czytałem...
Chyba zdecyduję się na nikona 18-105. Spisze się on w fotografii ludzi i różnych krajobrazów/przyrody ? Głupie pytanie, ale jednak... moronica - Nie 13 Lut, 2011 moze okazac sie za ciemny do portretow i za waski do krajobrazow, ale takie juz sa te kity ze tak tyle o ile nadaja sie do wszystkiego ale jesli pociaga cie konkretny typ fotografii to jednak sie okazuje, ze trzeba inny obiektyw dokupic. nie ma obiektywow do wszystkiego Sunders - Nie 13 Lut, 2011
Tak
hijax_pl - Nie 13 Lut, 2011
Jagiel - Nie 13 Lut, 2011
Na początku nie będę precyzował. Chcę ogólnie pstrykać. hijax_pl - Nie 13 Lut, 2011
moronica - Nie 13 Lut, 2011 no to kit bedzie ok, potem juz sam bedziesz wiedzial czego ci trzeba Jagiel - Nie 13 Lut, 2011
D5000 z 18-55 kosztuje ok. 2300 zł a z 18-105 jakieś 2600-2700 zł /e Może zdarzyć się sytuacja, że jednak 18-105 nie nabędę.... Sunders - Nie 13 Lut, 2011
Bez przesady.Krajobrazy spokojnie mozna nim fotografować, a jak okaże się za ciemny to najpierw sprubójesz podnieść ISO, a potem ew. zakupisz zewnętrzną lampe błyskową lub/i jaśniejszy obiektyw
Z tą prawdą niestety będziesz zmuszony się "oswoić" 
Jagiel - Nie 13 Lut, 2011
Przyjdzie w swoim czasie. Znalazłem na allegro używany z 18-105 przez ok. pół roku + kartę 8GB. Przebieg ok. 1500 zł. Różnica 500 zł... Jak to jest z używanymi aparatami ? Jednak z używkami trochę się boję i chyba wezmę tego 18-55. moronica - Nie 13 Lut, 2011 roznie jest, nikt ci nie powie tu jak wlasciciel go traktowal zazwyczaj tak jest, ze im obiektyw ma wiekszy zasieg tym jest gorszy optycznie, jednakze to sie nie sprawdza porownujac 18-55 i 18-105. ale wybor nalezy do ciebie jesli ciezko ci sobie wyobrazic jakie roznice beda w odzworowaniu pomiedzy ogniskowymi to zajrzyj tu http://imaging.nikon.com/...lens/simulator/ Sunders - Nie 13 Lut, 2011
Jeśli tak postąpisz, to ponownie rozważ canona 500D+canon 18-55IS i dokupienie /niekoniecznie natychmiast/canona 50/1,8 do portretów
Polecam obejrzenie i wypróbowanie w jakimś sklepie jednej i drugiej puszki. Jagiel - Nie 13 Lut, 2011
Tak zrobię. Wydaje mi się, że jednak pozostanę przy Nikonie
Sunders - Nie 13 Lut, 2011 Jeśli na początek bedziesz kupował puszke z obiektywem 18-55, to nie przesądzaj z góry-szanse są moim zdaniem wyrównane, a jak spróbujesz zrobić zdjęcie w sposób podobny jak w twoim kompakcie-tzn. z wykorzystaniem live view, to canon może nawet uzyskac przewagę
Jagiel - Nie 13 Lut, 2011
Mieszasz mi w głowie
Sunders - Nie 13 Lut, 2011
Nieeeee, zachęcam do bardziej samodzielnego podjęcia decyzji
hijax_pl - Nie 13 Lut, 2011
Sunders - Nie 13 Lut, 2011
Ten pentax, o którym wspomniał komor, też jest godny obejrzenia
[ Dodano: Nie 13 Lut, 2011 22:14 ]
...ma lepszy wyświetlacz LCD
Jagiel - Nie 13 Lut, 2011
Rozumiem prześpię się z tym, chociaż w głowie mam już podjętą decyzję.
[ Dodano: Nie 13 Lut, 2011 23:32 ] Chyba jednak będę musiał pogodzić się z tym iż nie nabędę do D5000 obiektywu 18-105. Wezmę chyba 18-55, ale może macie jeszcze jakieś konkurencyjne propozycje zbliżone do takich parametrów ? Ostateczna decyzja jeszcze przede mną, wiec jest czas. maput - Pon 14 Lut, 2011 D3100+18-105
Jagiel - Pon 14 Lut, 2011
Jednak wolałbym wersję z D5000, ale D3100 także rozważę. Mam jeszcze takie pytanie. Jeżeli brałbym Nikona D5000 z 18-55 to jest jakaś inna możliwość podobnego zestawu ? Nurtuje mnie jeszcze ten Canon 500D
/e Dziś patrzyłem. Canon 2100 zł a D5000 2300 zł oba 18-55. hijax_pl - Pon 14 Lut, 2011
Jagiel - Pon 14 Lut, 2011
Na A580 i 550D nie mam funduszy, więc odpada. Do Pentaxa nie mam też jak dorzucić. Z canonów w grę wchodzi tylko 500D 18-55. Chciałbym zdecydować się do końca tygodnia... jest ciężko z wyborem. Generalnie walka rozgrywa się pomiędzy D5000 a 500D tak sądzę... hijax_pl - Pon 14 Lut, 2011
Jagiel - Pon 14 Lut, 2011
Tak to może nie wolę być pewien
[ Dodano: Pon 14 Lut, 2011 22:50 ] Sporo czytam o tych dwóch modelach. Przeglądam różne strony i opinie, a mimo tego jest ciężko. Temat byłby zamknięty gdybym miał możliwość zakupienia D5000 z 18-105 a takowego niestety nie mam. Czy do ogólnej fotografii krajobrazów, ludzi i niekiedy portretów wystarczy sam 18-55 ? Jak jest z obiektywem na przyszłość, o jakim warto pomyśleć ? Wiem, że muszę się śpieszyć, bo D5000 jest na wyczerpaniu i tylko patrzeć jak wyjmują go z gabloty dlatego muszę się spieszyć. Nie chcę aby był to wybór, którego będę żałował.... bo jednak dla mnie ok. 2500 zł to jednak kasa... B o g d a n - Pon 14 Lut, 2011
Po pierwsze upewnij się, że w zestawie jest obiektyw z dopiskiem VR. Jeśli nie, to nawet nie patrz w jego stronę.
Po drugie - gdzie masz tak drogo? Ceny są już od 2000 zł., a w bardziej znanych sklepach ok. 2100 zł.
Jagiel - Pon 14 Lut, 2011
Musze Ci powiedziec, ze widzialem nawet drozsze widzialem, ze 18-105 ceny siegaja ok 2700 ^^
Jasne, bez VR nie ma wiekszego sensu. Btw, dziekuje za zaspokojenie mojego pytania odnosnie fotografowanych zdjec
Sadze, ze dla amatora, ktory chce kupic pierwsza lustrzanke z pewnoscia wystarczy mi taki zestaw. B o g d a n - Pon 14 Lut, 2011
A jak już się podszkolisz, to zaczniesz kupować dalej, np. jakiś jaśniejszy stałoogniskowy, itd. Jagiel - Pon 14 Lut, 2011
Jak juz mowilem ta cena mnie niezawowala, niestety brak funduszy. Pozostane przy obiektywie 18-55. Jak przyjdzie czas na zmartwienia to bede sie martwil ;D B o g d a n - Pon 14 Lut, 2011
Jagiel - Pon 14 Lut, 2011
Z pewnoscia zagoszcze tu na stale
Mimo wszystko dopoki nie kupie aparatu bede mial dylemat , ale jednak sadze, ze to dobry wybor... okaze sie niebawem jak znow nie zawroci mi cos w glowie
/e Tymczasem musze znow sie z tym przespac, bo meczy to strasznie ale jak juz nabede sprzet to moze bede mogl spac spokojnie
Mimo wszystko prosze jeszcze o rade w sprawie Canon czy Nikon, o ktorych mowilem i odpowiedzi na wczesniej postawione pytanie: "Jeżeli brałbym Nikona D5000 z 18-55 to jest jakaś inna możliwość podobnego zestawu ?" Dodam jeszcze, ze zdjecia glownie robie podczas wypraw na spokojnie. Nie w pospiechu. Podziekowania dla B o g d a n a za dzisiejsza rade. hijax_pl - Wto 15 Lut, 2011
To tak by wyklarować bo wyszło, że sam obiektyw jest cholernie drogi i trudno dostępny
B o g d a n - Wto 15 Lut, 2011
hijax_pl, odnosiłem się do dostępności i ceny całego zestawu, a nie samego obiektywu.
hijax_pl - Wto 15 Lut, 2011 B o g d a n, wiem, ale jednak trochę dziwnie to zabrzmiało w moim odczuciu
Jagiel - Wto 15 Lut, 2011 Mam jeszcze takie hmm czysto "kosmetyczne" pytanie. Czy aparat z allegro ktoś kiedyś zamawiał ? Bardziej wychodzi mi tam na plus, bo dostaję gratisowo kartę i torbę na aparat w tej samej cenie co kosztuje sam aparat + obiektyw (2300 zł). Odnoszę się również do mojego poprzedniego posta. Pozdrawiam /e A propos jeszcze D5000. Obawiam się też, że będę pozbawiony możliwości kupna tańszych szkiełek przez brak silnika AF w aparacie. Tak btw. to w sumie D5000 już znika ze sklepowych gablot. Może pytanie zadam inaczej. Wiecie już co chcę fotografować (krajobrazy, ludzi, trochę portretów jak się uda, ale ogólnie to pejzaże i przeróżne krajobrazy. To może na tej podstawie łatwiej będzie mi coś przydzielić ? Jestem zmienny, zdaje sobie z tego sprawę. kasiakaaz - Wto 15 Lut, 2011
Tak, ale akurat wtedy odbiór sprzętu był osobisty. Natomiast zdarzyło mi się obiektyw. Było wszystko ok, ale to zawsze jakieś ryzyko jest. Musisz spojrzeć na konto sprzedającego, komentarze do transakcji. Jeżeli coś Ci podpada, lepiej nie ryzykować. B o g d a n - Wto 15 Lut, 2011
Masz też do poczytania cały wątek Nikon D3100 czy D5000
Jagiel - Wto 15 Lut, 2011
Śledzę go cały czas i mam różne odczucia ;D kiedy jestem zdecydowany to coś mnie znów trafia B o g d a n - Wto 15 Lut, 2011
No to może jednak Canon?
Jagiel - Wto 15 Lut, 2011
Robisz to celowo czy to szczere "doradzanie" ? Mówiłęm mam też w głowie 500D, ale ;D
B o g d a n - Wto 15 Lut, 2011
Canon EOS 500D + ob. 18-55 IS za 2200 - krzywda? Bardzo dobry zestaw dla początkującego. A do niego później stałkę EF 50mm f/1,8 kupisz sobie za 380 zł.
Jagiel - Wto 15 Lut, 2011
Pomyślę jak wrócę do się odezwę.
U siebie w sklepie widziałem z takim samym obiektywem za 2100 zł. Chętnie bym wziął tego canona, ale czy znów nie stracę nie biorąc nikona i tak w kółko. B o g d a n - Wto 15 Lut, 2011 A co Ty masz takiego cennego do stracenia? Idź do sklepu weź do ręki jeden i drugi i wybierz, proste. Nie ma się co cyrtolić z zakupem, szkoda czasu, zdjęcia czekają.
maput - Wto 15 Lut, 2011
Szczrzee może i tak, co wyklucza tego, że może to być głupie
Jagiel - Wto 15 Lut, 2011
Większość ludzi powtarza, że zarówno D5000 jak i 500D to aparaty dla amatorów na początek świetne i niezależnie jaki wezmę będę zadowolony. Po prostu wezmę do łapy jak mówisz popatrzę zastanowię się i podejmę decyzje ;D a zdjęcia to już mnie świerzbią. Może dlatego, że to moja pierwsza lustrzanka to tak trudno mi wybrać ? nie wiem.. dj_tomek - Wto 15 Lut, 2011 Cięzko Ci wybrać bo za dużo czytasz w internecie już. Jagiel - Wto 15 Lut, 2011
100% racji. Gdybym nie czytał wszystkich opinii to pewnie aparat miałbym już w dłoni a tak to klapa. Potrzebuję po prostu prostej i konkretnej rady. hijax_pl - Wto 15 Lut, 2011
Jagiel - Wto 15 Lut, 2011
Przekracza fundusz. Dlatego rozważam te aparaty z obiektywem 18-55 hijax_pl - Wto 15 Lut, 2011
Jagiel - Wto 15 Lut, 2011
Tak tylko, że ja pisałem wcześniej o tym, że maksymalnie chcę przeznaczyć 2300 zł, bo brak mi kasy.... dlatego szukałem w tych granicach i tu jest problem. [ Dodano: Wto 15 Lut, 2011 23:11 ] Dlatego w grę wchodzą wymienione D5000 i 500D, albo albo.... (oba 18-55) [ Dodano: Sro 16 Lut, 2011 20:38 ] Klamka zapadła. Wybór dobry czy zły ? Uważam, że dobry. Jak wspomnieliście 500D to aparat, który spełni moje skromne wymogi i zadowoli mnie. Tak się więc stało. Po namysłach i "obnacaniu" aparatów podjąłem decyzję. W sklepie obejrzałem obie puszki i zdecydowałem się na Canona. Lepiej leży mi w ręku i ogólnie jest wygodniejszy, ma ciekawszy design (to moje uczucia). Niby straciłem ten obrotowy wyświetlacz LCD, ale tak po głębszym przemyśleniu doszedłem do wnioski "a po cholerę mi to" - nie przydałby mi się. Moje wstępne odczucia co do aparatu są bardzo pozytywne. Co ważniejsze udało mi się go kupić za rozsądną cenę 2099 zł. Do tego spokojnie mogłem dokupić sobie fajny futerał i kartę 4Gb. Każdy będzie miał inny pogląd na tą sprawę. Ja wybrałem tak i jestem z tego wyboru zadowolony
Żeby było jasne, stałem się posiadaczem aparatu Canon 500D. PS. Serdecznie dziękuję wszystkim za rady, bardzo mi pomogliście i nauczyliście, dziękuję ! Pozdrawiam
PRZYRODNIK 15 - Pią 18 Lut, 2011 Chce kupić pierwszą lustrzanke cyfrową zastanawiałem się nad nikonem D90.Aparatu potrzbuję do fotografi przyrody (krajobrazów,dzikich zwierząt itp) mój budżet to ok 4000zł. Co polecacie jaki obiektyw pomocy maput - Pią 18 Lut, 2011 Krajobrazy i dzikie zwierzęta w typowym ujęciu to się dość mocno różnią pod względem szklarni. D90 zacny, ale nie wiem czy się jakoś sensownie w budżecie zmieścisz... PRZYRODNIK 15 - Pią 18 Lut, 2011 a jeśli bym fotografował dzikie zwierzęta to jaki obiektyw byś polecał hijax_pl - Pią 18 Lut, 2011 PRZYRODNIK 15, z jakiej odległości będziesz je fotografować? PRZYRODNIK 15 - Sob 19 Lut, 2011 czytałem że najlepszy będzie teleobiektyw ale czy obiektywem 18-105 dał bym rade zrobić ładne zdjęcia?Jestem początkujący i nie znam się na tym za bardzo
PiotrOs - Sob 19 Lut, 2011 Do bydlecia musisz podejsc...18-105 wymaga podejscia blizszego, bydle najpewniej drapnie w krzaki. Pomysl o tele. hijax_pl - Sob 19 Lut, 2011
maput - Sob 19 Lut, 2011 Jeśli będą to duże zwierzęta i podejdziesz blisko to możesz tym coś ciekawego złapać. Niemniej nie jest to obiektyw do tego stworzony... Poszukaj jakiegoś obiektywu o zakresie ogniskowych 70-300. Im większa cyferka na końcu tym lepiej. komor - Sob 19 Lut, 2011
Ale żeby na początku cyferka nie była zbyt mała, to wtedy mamy megazoom, który jest ciemny i ma niekoniecznie dobrą jakość optyczną. Ten Lens Simulator, co go hijax_pl podlinkował to dobry punkt wyjścia do ogarnięcia tej kwestii. frozenrb - Sob 19 Lut, 2011 Nikon D3100 + Nikkor 18-105 mm VR czy Canon EOS 500D z ob. Canon EF-S 18-55mm IS + 50mm 1.8 a może coś tańszego Fotografia to dla mnie nowość ( jestem grafikiem komputerowym druk/skład/retusz.itd) i chciał bym sobie zrobić czasem jakąś teksturę jakieś drzewo sfotografować korzeń. Czasem może będzie to portret. Widoczki itp. Szukam dobrego jakościowo zestawu nie wiem czy będę kupował lampę i inne obiektywy. A może doradzicie coś innego. K-X kit? Witam serdecznie na forum;) Nie chciałem zakładać kolejnego tematu z seri d3100 czy 500d edit*2 Nie wiem czy będzie mnie stać na kupno potem do 3100 50mm, a bardzo chciał bym mieć coś takiego skoro wszyscy zachwalają, koszt 50 to ok 1200 zł... maput - Sob 19 Lut, 2011 koszt 50 to zdecydowanie poniżej 1000zł. Chyba że chcesz 50/1.4 komor - Sob 19 Lut, 2011 frozenrb, kup korpus, który Ci leży dobrze w ręce, a jako obiektyw do tych faktur i tekstur weź Sigmę 17-70, ze względu na możliwość robienia znacznie większych zbliżeń w porównaniu do obiektywów kitowych. Potem pozostaje tylko ćwiczyć i radować się efektami. A, Sigma jest dostępna w wersji starszej bez stabilizacji, oraz nowszej ze stabilizacją. Różnią się ceną, no i niestety ta starsza ma nieco lepsze zbliżenie makro. hijax_pl - Sob 19 Lut, 2011
Ja nie zachwalam, na APS-C nie byłe to dla mnie fajna ogniskowa - dużo lepiej mi się fotografowało 35/1.8G. frozenrb - Sob 19 Lut, 2011 Zbliżeń jako tako nie potrzebuję, bardziej krajobrazy i portrety, przepraszam że tak mieszam. Trzymałem 500d w ręce - spoko (550d wygodniejszy), 3100 niestety nie. Da się zrobic 35mm jakiś portret ?:P Edit. nie chcę zakładać durnego tematu, polegam na waszym wieloletnim doświadczeniu;) Edit rozumiem że polecasz d3100 + Nikkor AF-S DX 35 mm f/1.8G? komor - Sob 19 Lut, 2011 Chyba trzeba zrobić przyklejony wątek Dlaczego pięćdziesiątką (nie) da się zrobić niczego (wszystko) na matrycy APS-C.
frozenrb - Sob 19 Lut, 2011 Komor, dla Ciebie może to być śmieszne ( bądź nie ) że ktoś nie ma o tym zielonego pojęcia. Dlatego tu trafiłem ? Napisałem ze nie mam zielonego pojęcia, i prosiłem grzecznie o pomoc:) Wg tego z czego się śmiejesz ( bądź nie ) Aps-c np w przypadku nikona 35mm da mi 52,5 mm ? ( 1,5 crop FOV ). Nie chce super hiper potężnego aparatu, chce dobrze wydać pieniądze dlatego zastanawiam się między Canonem 500D a Nikonem 3100... komor - Sob 19 Lut, 2011
Źle mnie zrozumiałeś, ta uwaga nie była skierowana do Ciebie, tylko do nas, stałych pierników wiecznie siedzących na tym forum. Po prostu na pewne pytania odpowiadamy pod raz setny, ale za każdym razem od nowa kłócimy się o poprawne odpowiedzi.
PRZYRODNIK 15 - Sob 19 Lut, 2011 Dzięki za pomoc [ Dodano: Sob 19 Lut, 2011 23:12 ] a jeszcze jedno pytanie który zestaw byście wybrali: -D3100 zestaw z AF-S DX 18-55 mm f/3,5–5,6G VR oraz AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4,5-5,6G ED VR -D5000 zestaw z AF-S DX 18-55 mm f/3,5–5,6G VR i AF-S DX 55–200 mm F/4,0–5,6G IF-ED VR -D90 zestaw z AF-S DX 18-105 mm f/3,5-5,6G ED VR? maput - Nie 20 Lut, 2011 D90. PiotrOs - Nie 20 Lut, 2011 D90 plus 18-105. Ale sie pospiesz, bo ciezko kupic. Sunders - Nie 20 Lut, 2011 Zdecydowanie ten:
hijax_pl - Nie 20 Lut, 2011
PRZYRODNIK 15 - Nie 20 Lut, 2011 a macie jakieś linki z dobrymi ale niedrogimi teleobiektywami PiotrOs - Nie 20 Lut, 2011 hijax_pl nie kazdy ma znajomych sprzedawcow 
PRZYRODNIK 15 dobry i niedrogi to tylko w Erze...jesli uzywki Cie interesuja, wybor bedzie wiekszy. Ile masz zamiar wydac na tele? PRZYRODNIK 15 - Nie 20 Lut, 2011 do 700zł [ Dodano: Nie 20 Lut, 2011 19:08 ] używany jak najbardziej może być moronica - Nie 20 Lut, 2011 za 700zl to nawet sigmy 70-300 apo nie dostaniesz a na tansze szkla tele chyba nawet nie warto patrzec. na pewno nie znajdziesz tele "dobrego i niedrogiego" w tym przedziale cenowym, co najwyzej bardzo tanie, znosne optycznie i obarczone kompromisami jak np swiatlo. niedrogie tele to sa za 1500-2000 PRZYRODNIK 15 - Nie 20 Lut, 2011 Widziałem na allegro za 630zl nikona 55-200 moronica - Nie 20 Lut, 2011 55-200 to taki dluzszy kit, niektore korpusy sprzedaja z 18-55 i 55-200 TomPL2 - Pon 21 Lut, 2011 Podepnę się z pytaniem w temacie: czy istnieją teleobiektywy stałoogniskowe albo "mini" (z małym zakresem zmian ale "długie") ogniskowe? Z lustrzankami i obiektywami wymiennymi dopiero zaczynam i jakoś nie widzę informacji tego typu. Do focenia zwierzaków, ptaków itp. nie potrzebny mi przecież 70-300. Wolałbym stały 400 albo coś takiego jak 300-500 itp. I wyobrażam sobie że taka tele-stałka powinna być tańsza niż 70-300 - oświecicie mnie w tym temacie? kufel - Pon 21 Lut, 2011 TomPL2, jest tamron 200-500 ale na jego temat za dużo nie wiem. weicej tu: http://www.optyczne.pl/12..._obiektywu.html Baku - Pon 21 Lut, 2011 Takie krótkie telezoomy są raczej droższe niż tańsze: Nikkor 200-400 - ok 20 tyś. zł, Canon 200-400 - na pewno nie będzie kosztować taniej, Chcesz taniego długiego zooma to zobacz Sigmę 150-500 (ale to straszna ciemnica). moronica - Pon 21 Lut, 2011 sa stalki 300mm f/2.8 (drogie i ciezkie) oraz f/4 (dosc drogie), 400mm f/2.8 (cholernie drogie i ciezkie), f/4 (nadal cholernie drogie i ciezkie), f/5.6 (u Canona jest takie szklo, w Nikonie trzeba sie posilkowac starociami typu Sigma 400mm 5.6 APO). Sigma ma jeszcze 100-300 f/4 (dosc drogie) i 120-300 f/2.8 (drogie). zadne z tych szkiel (poza starociem Sigma 400mm 5.6 APO) nie jest cenowo w poblizu przecietnego ciemnego zooma typu 70-300 (chyba ze tego nowego Canonowskiego L, ktory kosztuje stanowczo za duzo jak na swoje parametry) TomPL2 - Pon 21 Lut, 2011 Łomatko! Można się załamać... Liczyłem na jakiś stały typu 400mm/F6 za 1000PLN a tu grube tysiące trzeba wyłożyć na wielkie i ciężkie
Wypatrzyłem np. http://fotozakupy.pl/obie...-ld-makro,6667s ale w sumie po co mi te 28mm? jako uniwersalny taki a'la kompakt-mega-zoom
Widzę, że dla amatorskiego focenia to chyba nie ma takiego sprzętu, no bo przecież to: Canon EF 400 mm f/5.6 L USM (http://fotozakupy.pl/obiektyw/canon-ef-400-mm-f-5-6-l-usm,4037s) to nie jest dla amatorów 
MC - Pon 21 Lut, 2011 Daj sobie spokój z takimi słoikami po ogórkach
moronica - Pon 21 Lut, 2011 TomPL2, ale skad to zdziwienie? to bardzo proste - im jasniejsze tele tym wieksze elementy optyczne tym wiecej materialu a ze za tym wszystkim w sposob bezposredni idzie cena to laduje juz w innej klasie sprzetu i trzeba zaczac celowac w potrzeby uzytkownikow tejze klasy, a wiec i szybszy AF, szklo dobrej jakosci (a nie napakowac tam duzo byle czego), lepszej jakosci obudowa, wiecj metalu i mniej plastiku. i wlasnie dlatego sa to drogie obiektywy. poza tym zdziwilbys sie, ile to amatorzy potrafia wydac na sprzet
TomPL2 - Pon 21 Lut, 2011 Ja to rozumiem, ale miałem nadzieję, że jeśli taki Tamron AF 28-300 mm f/3.5-6.3 kosztuje 1386zł to stały 400mm mógłby kosztować w granicach tysiąca. Ale jak widzę na Fotozakupy te stalki-tele to mają F4 albo lepiej i to już chyba nie jest takie amatorskie i stąd te ceny? ps. przy okazji wpadłem na jakieś tele-wynalazki formy Samyang - to się do czegos nadaje? maput - Pon 21 Lut, 2011
Do niczego poważniejszego, choć z dużą pomysłowością pewnie można tym coś ciekawego wykombinować. moronica - Pon 21 Lut, 2011 od Samyanga juz lepiej chyba kupic jakiegos starocia na aukcji frozenrb - Wto 22 Lut, 2011 D3100 + 35mm 1.8 to dobry wybór ? Jagiel - Wto 22 Lut, 2011 Ostatnio nabyłem Canona 500d i teraz rozglądam się za jakimś szkiełkiem. Głównie do robienia krajobrazów. Fajnie jakby nadawał się do robienia zdjęć ludziom cena żeby nie była znów jakaś ogromna.
maput - Wto 22 Lut, 2011
Dobry, ale kupując aparat z jedną stałką dobrze wiesz co robisz ?
frozenrb - Wto 22 Lut, 2011 No, chyba tak, z tego co wiem ludzie nie zdejmują tego obiektywu z body. Z tego co wiem zawsze można podejść do obiektu?? Chyba lepszy taki zakup niż 18-105 czy 18-55. pewnie i tak bym używał do zdjęć czegoś w przedziale 35mm... nie jest tak ? Dodam że jestem grafikiem komputerowym więc przycinanie obcinanie kadrowanie, Dan Margulis, czy inne takie akcje są mi znane ( lepiej lub gorzej ) jaad75 - Wto 22 Lut, 2011
maput - Wto 22 Lut, 2011 Jeśli to świadomy wybór to zdecydowanie popieram
hijax_pl - Wto 22 Lut, 2011
Ale.. 35/1.8G warto mieć
frozenrb - Sro 23 Lut, 2011 Szkoda ze nie napisałeś powodów, jakoś nie potrafie się domyśleć, zapomniałeś że nie mam zielonego pojęcia, a ten aparat będzie pierwszym moim lustrem? ... po gównianym kompakcie który był nie wypałem.. Jak się dostaje Tiffy z agencji i oragnia do druku to spoko... ale jak zobaczyłem tą siekę to zrozumiałem ze potrzebuje czegoś lepszego... HX5V to nie Hasselblad..xD
hijax_pl - Sro 23 Lut, 2011 frozenrb, nie każdy fotograf używa tylko stałek, są tacy co wolą jednak zoomy. Trudno też powiedzieć, że wszystko da się oblecieć jednym obiektywem - to już nie czasy zenita z 55ką. A osoby, które twierdzą, że to super uniwersalna ogniskowa na pewno mają więcej obiektywów
Po prostu moim zdaniem obiektyw dobiera się do kadru, a nie kadr do zdjęcia. Można podejść - no fakt, ale nie zawsze da się podejść, tak samo jak nie zawsze da się odejść. Pomijam już fakt, że to chodzenie zmienia perspektywę 
Co prawda 35mm na APS-C to będzie węziej niż na Twoim kompakcie na szerokim końcu. Ale... Spróbuj nie zmieniać ustawień zooma i porób przez kilka dni zdjęcia tak. To co zyskasz przechodząc na lustro (pomiajm obiektyw) to zapewne mniejsza głębia ostrości i mniej szumów. Usjwo - Sro 23 Lut, 2011
To prawda... jak sie ma jeden obiektyw
frozenrb - Sro 23 Lut, 2011 No raczej chyba nie jeden. To ostateczny werdykt, 18-105 czy 35mm 1.8 hijax_pl - Sro 23 Lut, 2011 18-105 i 35mm 1.8 kufel - Sro 23 Lut, 2011
frozenrb - Sro 23 Lut, 2011 Kwestia który brać pierwszy. moronica - Sro 23 Lut, 2011 18-105 - zaoszczedzisz kupujac go w zestawie jaceknik - Czw 24 Lut, 2011 Dzień Dobry... Mam prośbę zgodnie z tematem (nic nowego, pierwszy wpis i...). Do tej pory używałem (z różnym skutkiem) Dynax 505si z AF 28-80. Przyszedł czas na cyfrową przesiadkę. Kwota to ok.2500zł, używana będzie amatorsko głównie do fotografii rodzinnej, przyrody, krajobrazu. W pierwszej kolejności pomyślałem o Sony 330, lub 450 + sigma 17-70 (2,8-4,5), lub tamron SP AF 17-50 2,8 (później minolta 70-210/4). Druga wersja D3100, lub D5000 + kit 18-105 VR, opcjonalnie sigma lub tamron j/w, ale tu już budżet. No i na koniec K-x z dwoma kitami 18-55 i 50-200, albo jak w nikonie. Dziękuję i pozdrawiam
Baku - Czw 24 Lut, 2011 Pomyśl o Pentaxie k-r z dualkitem - koszt ok. 2800 zł. Za 3100 zł masz Nikona D90 z 18-105VR. jaceknik - Czw 24 Lut, 2011
Dzięki... wolę jednak nie przekraczać max. kwoty. Obawiam się też czy z moim słabymi umiejętnościami wykorzystam potencjał tych puszek, z drugiej strony po co kupuję lustrzankę a nie jakiegoś kompakta . Myślę o czymś niezbyt drogim co może stać się później bazą do lepszych szkieł.
Baku - Czw 24 Lut, 2011 Każdy system oferuje możliwości dalszej rozbudowy i kompletowania go do swoich potrzeb. Jeśli chcesz postawić na szybki rozwój kup podstawowe body z kitem (dla szerokiego kąta) a resztę potrzeb obskoczysz obiektywami stałoogniskowymi. marcin_stasz - Czw 17 Mar, 2011 Temat postu: Jaka amatroska lustrzanka? Witam, może mi ktoś pomóc w wyborze lustrzanki którą chciałem wykorzystać głównie do amatorskiego robienia zdjęć. Mam ok 2300pln. Bardzo się napaliłem na Canona 1000d z 2 obiektywami 18-55 i 70-300 ale sam nie wiem czy to jest dobry wybór, najbardziej zachęca mnie w nim fakt występowania 2 obiektywów. bardzo proszę o pomoc;) lupo57 - Czw 17 Mar, 2011 1000D to stary sprzęt nie warto w niego inwestować, rozejrzyj się za innym
lepszym rozwiązaniem będzie coś pokroju 500D lub 550D kufel - Czw 17 Mar, 2011
a lupo57 dobrze radzi. warto sie rozejrzeć za np 500D w tym budżecie dostaniesz go np ze wspomnianym 18-55. ophiuchus - Czw 17 Mar, 2011 A ten 70-300 to obiektyw Canona czy jakaś Sigma? Albo Tamron? Za taką kasę z dwoma szkłami to nie wiadomo czego nie dostaniesz, ale może na początek lepiej kupić trochę lepszy korpus typu 550D i kit 18-55IS a do tego stałkę 50mm? Chyba, że koniecznie chcesz mieć obiektyw z 300 mm. Tyle, że 1000D to najniższa Canonowska półka i do tego niemłody (powoli zastępuje go 1100D). kufel - Czw 17 Mar, 2011
Sunders - Czw 17 Mar, 2011
lub 1100D, ale za 2300pln, to tylko z kitowym 18-55IS 
maput - Czw 17 Mar, 2011 Słyszałem w radio przed chwilą, że od jutra w Saturnie (albo Media Markt - nie zwróciłem początkowo uwagi) będzie D90 z 18-55 za 2400. Moim zdaniem baaaaardzo warto
marcin_stasz - Czw 17 Mar, 2011 http://www.euro.com.pl/lu...75-300-mm.bhtml o ten dokładnie model mi chodziło, ale jak mówicie że nie ma sensu to może faktycznie od tego odejdę i wezmę z podstawowym obiektywem a w przyszłości zainwestuje w dodatkowy. A co do tego Saturna to znalazłem tylko D 5000 z obiektywami 18-55 i 55-200. Warte jest to uwagi? kufel - Czw 17 Mar, 2011 marcin_stasz, jesli jesteś pewien ze będziesz w przyszłości cos tam inwestował w obiektywy etc to myślę ze to pomysł dobry. tu wspomniany model 500D. ophiuchus - Czw 17 Mar, 2011 marcin_stasz, te obiektywy są moim zdaniem kompletnie niewarte zachodu, 18-55 jest w wersji chyba bez IS, to co na fotce to nijak się ma do tego co napisane w opisie towaru, a i 75-300 III to też już konstrukcja, która nie poradzi sobie z współczesnymi matrycami. kufel - Czw 17 Mar, 2011
edit: ophiuchus, masz racje. mój błąd   to jest wersja bez IS. obiektyw zdecydowanie niewarty zainteresowania.
maput - Czw 17 Mar, 2011 Sprawdziłem - D90 + 18-55VR. W Saturnie od jutra za 2499. To na pewno aparat najwyższej klasy na jaki Cię stać. kufel - Czw 17 Mar, 2011 marcin_stasz, rozwaz jeszce oferte o ktorej pisze maput. lotofag - Czw 17 Mar, 2011
To jeszcze napisz w którym Saturnie, bo oni chyba różne ceny/promocje mają zależnie od lokalizacji
W innym wątku ktoś wspominał o Sigmie 70-200/2.8 za 1800zł z Saturna, tylko wyszło że to w Monachium
maput - Czw 17 Mar, 2011 lotofag, podają tą ofertę na stronie głównej więc zakładam że we wszystkich sklepach. W Polsce
Baku - Pią 18 Mar, 2011 marcin_stasz, oferta która podałeś w linku jest zdecydowanie nie warta zachodu. Korpus najlichszy ze stajni Canona, obiektywy wygrzebane z najgłębszych magazynowych zakamarków... Obecnie u Canona rozsądne minimum nad jakim warto myśleć to 550D. komor - Pią 18 Mar, 2011 marcin_stasz, Twój wątek duplikuje istniejący już temat (przyklejony na górze, żeby go nie przegapić!). Scaliłem. wandyta - Wto 22 Mar, 2011 Witam serdecznie
Jestem na kupnie aparatu, lecz jeszcze nie mogę powiedzieć czy cyfrówki, czy też lustrzanki. Szczerze powiedziawszy to czekałem na Fuji HS20, lecz się zawiodłem, a czytając wasze opinie co do zdjęć w TYM temacie, to sobie odpuściłem. Nie ukrywam że duży zoom mnie interesuję i chyba zostałem pochłonięty przez marketing, dlatego też czekam do kwietnia na Dony HX100V. Ale wierzę że nawrócicie mnie na dobrą drogę i pomożecie wybrać coś sensownego (chodzi o lustro) do 2000 zł, może więcej jeżeli będzie taka potrzeba (zresztą i tak brane na raty ;/). Wiem że cyfrówka nie będzie robić takich pięknych zdjęć jak lustro, rozmycie tła itp, lecz napiszę od razu żeby potem nie było...w przyszłości nie będzie mnie stać na dodatkowe obiektywy, dlatego też jestem w czarnej d***e . Cyfrówka niby uniwersalna, lecz lustro...to lustro i już. Myślałem o którymś z TYCH zestawów, no chyba ze panowie, być może panie doradzą coś innego, a może odradzą mi lustro i polecą cyfrówkę.
Z góry dziękuje za jakikolwiek odzew, pozdrawiam Tomek. moronica - Wto 22 Mar, 2011 wandyta, obiektyw kitowy tez nie zapewni ci pieknego rozmycia tla. sposrod tych zestawow najlepiej pod tym wzgledem sprawdzi sie sigma 17-70 ale tez bez rewelacji maput - Wto 22 Mar, 2011 Ja tylko w kwestii formalnej. Lustrzanki cyfrowe, to też cyfrówki
wandyta - Wto 22 Mar, 2011
Dziękuje za informację, w końcu się czegoś uczę dzięki takim wpisom
TomPL2 - Wto 22 Mar, 2011
Tomek, na lustrzankach się nie znam, ale zoom i marketing też mnie "pochłonął" i już się sparzyłem na Panasonic FZ100. Patrząc na parametry tego HX100V (przetwornik 1/2,3 i 16 megapikseli, obiektyw F 2,8 — 5,6/ 27 — 810) nie oczekuj niczego dobrego - cudów nie ma. A teraz niech koledzy zaawansowani lustrzankowcy opowiedzą ci jaki kredyt musisz wziąć by stać się posiadaczem jakiejkolwiek lustrzanki z chociażby średnim zoomem. Mnie już uświadomili, pare tygodni temu, że mnie na to nie stać 
hijax_pl - Wto 22 Mar, 2011
Ale faktem jest, że zabawa w lustrzanki (jak się bakcyla połknie) może sporo kosztować
luka85 - Wto 03 Maj, 2011 Temat postu: Canon Nikon Sony Witam jestem tu świeży po przeczytaniu forum (paru wątków) stwierdziłem ze założę nowy wątek bo czas mnie trochę goni...jestem świeżo po ślubie (30.04.2011) i wybieram się ze swoja zona w podróż poślubną i podjęliśmy decyzję że kupimy sobie lustrzankę na wyjazd właśnie teraz kiedy najbardziej się przyda...chciałem to zrobić wcześniej ale zawsze kasa była potrzebna na coś innego:) chcemy wydać ok 2000zł mam kilka propozycji a raczej modeli które mnie zainteresowały ale potrzebuje waszej pomocy w podjęciu decyzji dodam że fotografia mnie interesuje...chyba;)ale jeszcze mało wiedzy nie będę ukrywał. http://www.euro.com.pl/po...268&p3=14293204 http://www.euro.com.pl/po...2=831480656&p3= Jak mogę prosić o wasze zdanie lub swoje propozycje to będę bardzo wdzięczny i na pewno moja żona również
pozdrawiam. hijax_pl - Sro 04 Maj, 2011 luka85, z obu tych linków najbardziej podoba mi się D3100+18-55VR. C1000D to już leciwy aparacik, a Sony 390 ma matrycę CCD (co w sumie ma pewne zalety, ale w większości amatorskich zastosowań jest postrzegane jako wada). I choć C1100D w sumie już jest fajny, ale najlepszą matrycę znajdziesz w D3100... luka85 - Sro 04 Maj, 2011
no to decyzja podjeta i zakup zostal zrobiony D3100+18-55VR teraz laduje sie bateria i trzeba sie troche poszkolic... pozdrawiam i dzieki za 1 odp ale napewno tez przyczynila sie do podjecia decyzji
Depeche - Czw 05 Maj, 2011 Witam! Przewertowałem już dobre kilkanaście for tematycznych, testów, specyfikacji i zdaję sobie sprawę, że poniektórzy mogą reagować alergicznie na pytania pokroju 'jaka lustrzanka na początek?' Niemniej będę wdzięczny za jakiekolwiek rady i wskazówki. Aktualnie na oku mam 2 systemy: Nikon (D90) i Pentax (K-r). Obecnie nie mam sprecyzowanych planów co do fotografii, niemniej nie chciałbym ucinać sobie drogi do czegoś 'poważniejszego'. Zobaczymy jak to wyjdzie w praniu, niemniej będzie to już inwestycja na dobre kilka lat. Zestawienie D90/K-r - zasięgając rady na innych forach i po 'konsultacjach' ze znajomymi: D90: + spore możliwości rozbudowy + dużo dostępnych szkieł K-r: + cena + lepsze wyniki przy większych czułościach iso maput - Czw 05 Maj, 2011 Z pewnością D90 jest lepszym aparatem. Nie pod każdym względem, ale ogólnie
Depeche - Czw 05 Maj, 2011 Użwyając fotograficznej nomenklatury: sporo mi "naświetliłeś" Zwłaszcza patrząc na podpis pod postem D90 właśnie ogólnie zbiera dobre noty, zarówno jeśli chodzi o aparat 'na początek' jak i do dalszego rozwoju.
maput - Czw 05 Maj, 2011 Tu nie chodzi o to że sam mam Nikony. D90 jest po prostu aparatem z wyższej półki i choć jakość zdjęć z k-r jest porównywalna, to NIkon bije na głowę Pentaxa ergonomią. Lepszy wizjer, dwie rolki, górny wyświetlacz i parę innych bajerów bardzo ułatwiają pracę. hijax_pl - Czw 05 Maj, 2011
Depeche - Czw 05 Maj, 2011
Tak, mowa raczej o większej skuteczności odszumiania, bądź też błędnie odczytałem info w porównaniu: LINK (jeśli tak - to wybacz). Czy w tym przedziale cenowym (do 2500-2700) zmieszczę się w zestawie z podstawowym kitem? Czy w zasadzie można jeszcze liczyć na jakieś obniżki w perspektywie najbliższych 3 miesięcy? hijax_pl - Czw 05 Maj, 2011
desktop19 - Czw 05 Maj, 2011 Witam, również mam pytanie o wybór lustrzanki na początek. Potrzebuję coś do domowych zastosowań, głownie do fotografowania psów i ogólnie zwierząt. Na fotografii nie znam się narazie ale chciałbym pojąć o co w tym chodzi, nie mam zamiaru pstrykać bezmyślnie na auto. Jeśli chodzi o budżet to około 2500 zł i chciałbym w tej kwocie zakupić body + kit i obiektyw w stylu 50-200. Raczej nie mam zamiaru rozbudowywać w późniejszym czasie takiego zestawu o kolejne obiektywy - taki zakup "raz na całe życie". Z tego co widzę cenowo pasuje mi tylko Sony Alpha 390 z obiektywami 18-55 i 55-200. Co myślicie o takim wyborze, jakie macie ewentualnie inne propozycje w moim przypadku. Będę wdzięczny za wszelkie rady.
Mógłbyś wyjaśnić mi jak to się przekłada na robienie zdjęć? Depeche - Czw 05 Maj, 2011 Wiesz, początkowo zacząłem sugerować się wynikami rodzimych serwisów (optyczne, fotopolis), teraz przyszła weryfikacja wśród użytkowników Na K-r zwróciłem uwagę właśnie dzięki niskiej cenie (Nikon D90=K-r + dwa obiektywy) oraz jak wspomniał maput - porównywalną jakością.
hijax_pl - Czw 05 Maj, 2011 Depeche, miałem D90, użytkowałem wystarczająco długo K-x by nie porównywać tych aparatów. Po prostu to nie ta klasa (o czym już maput wspomniał). I jak już wcześniej napisałem do K-r możemy zrównać D5000
desktop19 - Czw 05 Maj, 2011
a mógłbyś jakiś konkretny egzemplarz zaproponować? hijax_pl - Czw 05 Maj, 2011 Ostatnio oglądałem Fuji HS10 i całkiem fajny się wydawał. Ale nie jestem specjalistą w tych zabawkach. desktop19 - Pią 13 Maj, 2011 Troche poczytałem ostatnio i zapytam inaczej: Nikon D5000 z jakim wziąć obiektywem, mam dwie opcje: - body plus 18-55 plus 55-200 - body plus 18-105 Co lepiej się sprawdzi biorąc pod uwagę to że cena takich kompletów jest taka sama? hijax_pl - Sob 14 Maj, 2011 A do czego ma sie sprawdzić? Co masz zamiar fotografować? Swoją drogą jeśli cena taka sama to chyba to o czymś świadczy, prawda?
Bobby - Nie 15 Maj, 2011 hijax_pl, Prawda. Swieta prawda! desktop19, Rozwin troche pytanie... desktop19 - Nie 15 Maj, 2011 Fotografował będę głównie zwierzęta no i normalne zdjęcia z wakacji, imprez domowych - po prostu aparat dla własnego użytku domowego. maput - Nie 15 Maj, 2011 Ale jakie zwierzęta ? Psa w domu czy jelenie ?
kasiek1111 - Pią 20 Maj, 2011 Temat postu: Moja pierwsza lustrzanka Tak więc zastanawiam się nad kupnem lustrzanki cyfrowej. I nie wiem kompletnie jaką mam wybrać. Ma być to moja pierwsza lustrzanka. Lubię robić zdjęcia. Więc nie szukam profesjonalnego aparatu lecz po prostu dobry sprzęt, którym będę mogła robić fajne zdjęcia. Zakres pieniędzy jakie mam na komplet (lustrzanka + obiektyw) to około 2000 zł. Nie wiem kompletnie czy nikon, canon albo sony. Liczę na pomoc
ketras - Pią 20 Maj, 2011 witam, stara zasada sprawdzales stare tematy ? bo kilka bylo podobnych. generalnie musisz okreslic jakie zdjecia chcesz robic , komu czemu. jesli tak ogolnie to puszka plus kit i dalej sie dowiesz tryb wideo cie interesuje? wybor obiektywow a wlasciwie ich cen pozwoli wybrac ci aparat. za te kwote mozesz kupic konkretniejszy uzywany albo entry level nowy co wolisz? jezeli uzywka to proponuje popatrzec na canon 40d poczytac testy. sam go wczoraj kupilem i czekam na paczke. moge ci zas zdac relacje na priw jak poczekasz z tydzien dwa z zakupem Sunders - Sob 21 Maj, 2011 http://www.e-fotojoker.pl...0d-18-55-is-ii/ chyba że w grę wchodzi też sprzęt używany? T'J - Sob 28 Maj, 2011 Temat postu: Lustrzanka do 2500 zł Witam, Od dłuższego czasu nosze się z zamiarem kupna lustrzanki cyfrowej. Jestem amatorem, ale mam pojęcie o fotografii. Lustrzanka miała by służyć prawie do wszystkiego czyli krajobrazy, imprezy, zamrażanie ruchu, zdjęcia seryjne. Myślałem o Nikonie D5000 ale odstrasza mnie trochę brak silnika AF w body z powodu cen obiektywów z silnikami. Chciał bym aby lustro miało funkcję śledzącego AF ponieważ jest bardzo przydatne do zamrażania ruchu na zdjęciach. Pozdrawiam T'J hijax_pl - Sob 28 Maj, 2011 T'J, a o jakich obiektywach myślisz, skoro Cię tak ten brak silnika odstrasza? I co ma AF do zamrażania ruchu? B o g d a n - Sob 28 Maj, 2011 Temat postu: Re: Lustrzanka do 2500 zł
Jest na tym forum taki specjalny wątek: Pierwsza lustrzanka do 2500 zł.
Proponuję poczytać, a na pewno się rozjaśni w głowie.
T'J - Sob 28 Maj, 2011
Wg Mnie ma to że łapie ostrość na dany obiekt, a AF go śledzi, a ja go łapie w odpowiednim dla mnie momencie. A możecie jakiś obiektyw polecić tak do 1600 zł, tak aby nadawał on się do zamrażania, krajobrazów i wszystkiego co amatorowi potrzebne 
Pozdrawiam T'J B o g d a n - Sob 28 Maj, 2011
Do wszystkiego, co potrzebne to nie bardzo za taką cenę. Sam jeszcze parę szkiełek bym kupił.
Za samo "zamrożenie" ruchu odpowiada tylko odpowiednio krótki czas migawki lub błysku lampy.
T'J - Nie 29 Maj, 2011
O właśnie o to mi chodziło
Czyli Nikon D5000 się nadaje
Czy widział może ktoś gdzieś filmik na którym jest pokazana szybkość zdjęć seryjnych D5000
hijax_pl - Nie 29 Maj, 2011 Jakie obiekty chcesz śledzić? Jak szybko poruszające się? Z jakiej odległości? maput - Nie 29 Maj, 2011
Z pewnością znajdziesz takie dane w specyfikacji. No chyba, że chodzi Ci tylko o to jak to będzie brzmieć dla osób postronnych... ps. Kup sobie jakąś książkę o podstawach fotografii, bo póki co trochę poczytałeś w necie, nie do końca zrozumiałeś i uczepiłeś się mało istotnych szczegółów zapominając o tym co ważne... T'J - Nie 29 Maj, 2011
Wszystko co możliwe, odległość też będzie różna
Będą to auta coś około 65 km/h, rowerzyści itp. hijax_pl - Nie 29 Maj, 2011 T'J, chcesz panoramować? T'J - Nie 29 Maj, 2011
Tak
hijax_pl - Nie 29 Maj, 2011 T'J, to po co Ci szybki obiektyw/af? 
dominika77 - Pon 30 Maj, 2011 Temat postu: Proszę o pomoc w wyborze lustrzanki do 2,5 tys. Witajcie. Zamierzam kupić lustrzankę. Cena lepiej żeby nie przekraczała 2,5 tysiąca. Zależy mi na Nikonie. Miałam już trochę do czynienia z lustrzankami i robię całkiem fajne zdjęcia, ale zależy mi na prostym i łatwym w użyciu aparacie. Obiektyw musi być też dobry, co najmniej - 105. Robię najczęściej portrety i krajobrazy, bardzo mi zależy na zdjęciach w ruchu, na makro mi aż tak nie zależy. Zastanawiałam się nad Nikonem 3100 - proszę o jakieś informacje i opinie. hijax_pl - Pon 30 Maj, 2011 http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=14336 forrest - Wto 31 Maj, 2011 To wychodzi tylko taki zestaw, bo inne np z Sigmą lub Tamronem to chyba niekoniecznie. desktop19 - Sro 01 Cze, 2011
po pierwsze sory za mój zapłon przy odpowiedzi, ale wyszło jak wyszło.
Po drugie, psy, zwierzęta leśne, ptaki, ruchu trochę. Jestem już raczej przekonany do zestawu Nikon D5000 18-105 VR plus za jakiś czas Nikkor 70-300 też z VR. Myślałem też nad Nikonem D5100 ale nie wiem czy jako amator zauważę różnicę poza ceną która jednak dla mnie trochę za duża. Czy w tych granicach cenowych jest coś lepszego od nikona? Odpowiednik Canona trochę droższy i z 18-55, ale czy lepszy? Znacie się lepiej, podpowiedzcie czy mój wybór jest dobry. ophiuchus - Czw 02 Cze, 2011 desktop19, mi się np wygodniej trzyma 600D niż D5100 a łapy mam duże. W kwestii pozostałych funkcjonalności to aparaty chyba wyglądają podobnie. Nawet telewizory mają odchylane w taki sam sposób.
dominika77 - Czw 02 Cze, 2011 Temat postu: Lustrzanka do 2,5 tys. Nikon 3100 ? Witam. Chcę kupić lustrzankę. Najbardziej zależy mi nad robieniem portretów, krajobrazów oraz zdjęć w ruchu. Miałam już trochę do czynienia z takim sprzętem. Zastanawiałam się nad Nikonem d3100. Cena - do 2,5 tys. Jeśli macie inne propozycje to śmiało pisać.
Pazuzu - Pią 03 Cze, 2011 Sam stoję/stałem przed podobnym problemem. Jeśli chodzi o puszke, to puszka jak puszka, najtansza. Nikon moim zdaniem najdroższy z tych tanich ale znowu szkla pod wzgledem cena jakos najlepiej wychodza. Moj algorytm wyboru byl taki: Masz zamiar kupowac jakiekolwiek szkla inne, czy zamierzasz zostac przy kitowym? Jesli przy kicie to wolalbym pentaxa k-r, lepszy chyba w kazdym momecie od d3100, ale znowu szkla drozsze (chyba ze myslisz o manualnych, to wtedy wybor jest swietny) Piszesz ze portrety, zdjecia w ruchu, no to jakies jasne szkla by wypadalo, bo na kicie raczej nic z tego. Nikon 35/1.8 + (zaraz sie pojawi) 50/1.8 af-s + d3100 i jest spoko zestaw. Choc do pentaxa na m42 masz sporo tanich szkiel ale manualnych:/ mi osobiscie obecne wizjery troszke utrudniaja manualne ostrzenie. Ja osobiscie poruszalem sie ostatnio z d90 + 18-105 + 35/1.8 i moim zdaniem straszna kobyla, ciezko z tym normalnie sie poruszac i niestety po kilku miesiacach nastawienia na lustro zaczynam chyba wierzyc w evile, czyli bezlusterkowce. Wole miec troszke gorszy aparat ale miec go czesciej ze soba. I po pol roku wyborow i rozwazan za 2-3 tygodnie ide zakupic albo samsunga nx10 albo wlasnie tego nikona. Jesli rozmiar nie ma znaczenia bierz lustro, jakosc i obsluga jest lepsza, wizjer optyczny to jest to. Na sam poczatek polecalbym d3100 + 18-105 lub d3100 + 18-55 + 35/1.8 ale to juz troszke wyjdzie wiecej, do tego jeszcze karta, torba. Piszesz ze mialas juz do czynienia z takim sprzetem wiec powinnas szybko dokonac wyboru. Prawda taka ze co sie nei kupi czlowiek bedzie szczesliwy i nie ma co sie zastanawiac wielce nad wyborem ( tak jak ja:/ ) tylko kupic i czas na forum zamienic na czas z aparatem w plenerze. maput - Pią 03 Cze, 2011
Ponoć o jakiś czas jest w MM promocja, że do D90 dodają tragarza gratis
kozidron - Pią 03 Cze, 2011
jakiej to cherlawej budowy trzeba być, żeby nie móc podźwigać czegoś co ma masę mniejszą niż czteropak, przeciętny 9 latek więcej nosi w plecaku ale co zrobić, Pazuzu- to może komórką rób fotki, jest jeszcze mniejsza niz bezlusterkowce pitras - Pią 03 Cze, 2011
Jak odbieram mojego "szkodnika" ze szkoły to sam się uginam pod jego plecakiem
Pazuzu mój 11-latek na każdą fotowyprawę dzielnie taszczy Canona 60D + EF-S 15-85 (razem jakieś 1,4kg) i nie daje go sobie odebrać a mi zostawia małpkę Nikona
Pazuzu - Pią 03 Cze, 2011 Starym zwyczajem na tym forum człowiek za swoja opinie i chec pomocy komus innemu musi zostać w jakikolwiek sposób poniżony przez forumowych wyjadaczy, ktorzy maja zawsze racje, a 70% takich oosb to teoretycy. Do tematu nic nie dodaliście. Juz wiadomo skad forumowi myśliciele maja tyle postów. Co do rozmiaru, wole mniejsze aparaty, i nie chodzi tu o ciezar, ale o zajmowane miejsce, zestaw d90 i wymienone obiektywy zajmują sporo. O to mi glownie chodzilo. Zaraz sie odezwiecie ze musze sobie kupic wiekszy plecak. Ale wlasnie nie mam zamiaru. Idac w gory, powiedzmy na kilka dni, taki aparat to udreka. Na mieście tez trzeba do niego wielka torbe, albo plecak. Nie mowie ze lustro jest zle i jestem waszym wrogiem, bo wy tylko pro lustra uwazacie za dobre aparaty, a formatem 3/4 nie można zrobić dobrej foty. Na przyszlosc jak macie pisac jakies luzne bzdury nie na temat to piszscie na PW. Ale to chyba wiecie, w koncu macie tyle postow:) dr11 - Pią 03 Cze, 2011
http://forum.optyczne.pl/...p=155691#155691
PS. Widać plecak ze sprzętem http://img143.imageshack..../21f1780683.jpg
moronica - Pią 03 Cze, 2011 Pazuzu, a co ma do tematu twoj wywod nt rozmiarow d90 i tego, ze wolalbys evila? mam nadzieje, ze zdajesz sobie sprawe ze d3100 ma inny wizjer niz d90 RB - Pią 03 Cze, 2011
A to już zależy. Przede wszystkim jakie rozmiary dobrego wydruku chcesz uzyskać. Do pstryknięcia fajnych fotek co robią za tapetę w kompjuterku to można sobie robić zdjecia praktycznie każdym w miarę wspólczesnym sprzętem. Bezlusterkowiec tez IMO za duży... mała mydelnica co się mieści w kieszeni to jest to. Natomiast jak idziesz w góry głównie pofotografować to i niemały statyw się zdarza zabrać Nawet na kilka dni.
dominika77 - Pią 03 Cze, 2011 Chyba zdecyduję na tego Nikona d3100 i 18-105. Orientujecie się może ile kosztował by większy obiektyw żeby potem kupić ? kufel - Pią 03 Cze, 2011
pan.tadeusz - Pią 03 Cze, 2011 poniekąd zgadzam się z Pazuzu dlatego cenię sobie niewielkie i lekkie body A55 z 18-55 ale rozumiem też, że czasem ciężko to pojąć kozidron - Pią 03 Cze, 2011
Pazuzu, mniemam że to do mnie i do pitras'a zauważ, że tu nie było pytania o lekkie body do spacerów górskich - zresztą układ d9o w kicie + 35glut to jest lekki zestaw......i nie przesadzaj z tym poniżaniem, bo nic takiego nie miało miejsca
dobra fotografia to nie tylko kwestia sprzętu, natomiast nie fajny jest taki manewr jaki wykonałeś w dyskusji, mianowicie zmiana tematu na "odwieczną prawdę": że, to operator robi zdjęcie a nie sprzęt. Żeby było jasne - nie wyczytałem w tym wątku, żeby ktos twierdził inaczej - więc nie widze sensu podejmowania dyskusji w tym temacie.
Pazuzu, no to trochę matematyki - (tylko bez żalów, że ktoś cię poniża) twój typ:
505g + 205g+ 210g = 920 (nie liczę karty, torby i powietrza w niej) typ II
700g + 480g + 210g = 1390g (nie liczę karty i powietrza w torbie) różnica to 470g, czy to na prawdę aż tak dużo ..... ? Co do "poręczności" jak sam napisałeś to najbardziej pokrętne stwierdzenie z twojego postu ponieważ na jeden jak i drugi zestaw i tak potrzebna jest torba, plecak albo miejsce w plecaku - co oba zestawy czyni mało poręcznymi więc nie kumam
Pazuzu, nie należe do golemów jak np. Ruslan a mimo wszystko daje radę ponosić poza ekwipunkiem z 15kg aparatu -jak musze ciągnąć jakąś kobitę to biorę mniej bo jasne jest, że w połowie drogi bedę musiał coś nosić za nią, nie tragizuj
pitras, to fakt 11 latkowie są twardzi
pan.tadeusz - Pią 03 Cze, 2011
to zależy jak na to spojrzysz. też nie jestem za tym aby wpadać w jakąś skrajną dyskusję ale... załóż sobie taki półkilowy woreczek na kostkę i zacznij z nim regularnie biegać, a po pewnym czasie pewnie odezwie się kolano i możesz nabawić się nieciekawej kontuzji. oczywiście w tym porównaniu nie chodzi o to, że możesz zostać inwalidą jeśli kupisz sobie masywniejszą lustrzankę sęk w tym, że takie 500g ma zupełnie inny wymiar jeśli odpowiednio rozłoży się w czasie. od tego że sobie powiesz że to tylko 500g lżej niestety nie będzie. a jako ciekawostkę dodam, że mój znajomy który trzeci raz zalicza główny szlak beskidzki liczy każdy gram w plecaku. pięć tabliczek czekolady to sporo energii więc dla jednego mniej dla innego więcej 500g na zestawie i 500g na statywie to już kilogram więc w detalu takie drobne różnice ale w hurcie...
nie jest też na tym forum Pazuzu pierwszą osobą, która zwróciła uwagę na to że do długich wędrówek wolałaby coś lżejszego niż D90. z drugiej strony myślę, że dla większości użytkowników D90tki te 500g nie ma znaczenia albo nawet jest argumentem za bo aparat lepiej wyważony z dłuższym szkłem itd. tak więc myślę, że z jednej strony nie ma co przesadzać, a z drugiej warto się zastanowić i słusznie, że kolega przekazał swoje spostrzeżenia bo przecież po to jest forum kozidron - Pią 03 Cze, 2011 pan.tadeusz, tylko że to jest wydumany problem, bo w tym wątku autorka nie napisała nic o zestawie na wycieczki -zresztą szkoda prądu
pan.tadeusz - Pią 03 Cze, 2011 bo ja wiem... do damskiej rączki to i kolor się będzie liczył więc ten K-r to nie głupi pomysł, a z jakąś tanią poradziecką stałką da sporo frajdy dominika77 - Pią 03 Cze, 2011 Temat postu: Nikon D5000 - warto ? Wklejam link do nikona d5000. chciałam go kupić, ale nie wiem czy dane techniczne są ok. cena jest bardzo kusząca. proszę o opinie na temat tego aparatu, czy dane techniczne są dobre.http://allegro.pl/nikon-d5000-af-s-18-105-vr-nowy-zestaw-s-cena-i1643370033.html pitras - Sob 04 Cze, 2011
Pazuzu - ani ze mnie wyjadacz ani Cię nie poniżam, napisałem tylko jak to wygląda z mojej strony, nigdzie nie napisałem, że mam rację a z teorią to u mnie krucho bo przedkładam praktykę Do reszty Twojego wkładu w temat pozwolę się nie odnosić
Wypisz wymaluj moja żona
Skiter - Pon 13 Cze, 2011 Witam, otóż chciałbym sobie kupić swoją pierwszą lustrzankę i mam pytanie, czy taki zestaw na pierwszy raz będzie dobry ? 1. Canon EOS 1000D + 18-55 IS kit - 1630zł (taniej się da ale z gorszym obiektywem i to będzie ok. 50 zł taniej) 2. Obiektyw kitowy 18-55 - brak 3. Obiektyw Canon EF 75-300 f/4.0-5.6 III - 637 zł (można taniej ale i krócej, w tej cenie jest Tamrondo 200mm w cenie 500zł) kufel - Pon 13 Cze, 2011
a tak poważniej to zależy czego oczekujesz od sprzętu ,jaki rodzaj zdjec zamierzasz robic i czy zamierzasz dalej w wybrany system inwestować.
Skiter - Pon 13 Cze, 2011 Oczekuję od tego że będzie robił dobre zdjęcia w przybliżeniach, różnego rodzaju kwiatki, owady itd ;p Poza tym nie zaszkodziłoby też by robił dobre zdjęcia obiektów w ruchu. kufel - Pon 13 Cze, 2011 jak na początek to myślę ze nie powinieneś narzekać. jak możesz to idz do sklepu i "przymierz " do ręki. chco niektorzy np zmaiast takiego zestawu bardziej polecają wybór zaawansowanego kompaktu. moronica - Pon 13 Cze, 2011 Skiter, do makro potrzebujesz obiektywu do makro. lustrzanka to nie kompakt, nie ma magicznego przelacznika kufel - Pon 13 Cze, 2011
albo opróżnić portfel i kupić dedykowany do takiej fotografii, tj makro, obiektyw
Skiter - Pon 13 Cze, 2011 Kufel, a nie ma tańszych obiektywów do robienia zdjęć w makro ? Czy po prostu nie opłaca się takowych kupować ze względu na słabą jakość zdjęć ? Dobre to znaczy takie że nie będzie efektu rozmazania na zdjęciu.. kufel - Pon 13 Cze, 2011
to nie kwestia jakości jest tu problemem, bo,powiedzmy ,ta jest znośna, ale możliwość przybliżenia (odwzorowania) jakie możesz za pomocą tych wymienionych przez Ciebie obiketywów uzyskac. jako że nie są to obiektywy dedykowane do macro ich możliwość "przybliżenia",odwzoroania jest mała.
owszem , w słoneczny dzien nie jest to wymagane. ale gdybyś chciał "powalczyć" w ciemnych miejscach to musisz na to zwrócić uwagę.
maput - Pon 13 Cze, 2011 Czasem rozmazanie jest pożądane
A co do szkieł makro - te prawdziwe niestety swoje kosztują. są też obiektywy do szeroko rozumianej fotografii zbliżeniowej, ale to zawsze jakiś kompromis... kufel - Pon 13 Cze, 2011
mozna tez bawic sie w manuale...
Skiter - Pon 13 Cze, 2011 No dobrze to nie pozostaje mi nic innego jak kupienie tego zestawu którego podałem na początku i w ciągu dwóch - trzech miesięcy dokupienie obiektywu makro
kaurak - Pon 13 Cze, 2011 Nie wiem czy to dobre rozwiązanie, ale moze ten 18-55 i do tego soczewki makro albo pierścienie to dość tanie rozwiązanie. kufel - Pon 13 Cze, 2011
[ Dodano: Pon 13 Cze, 2011 20:25 ]
no chyba ze mowimy o jakichs konkretnych soczewkach. ale akurat na ten temat za duzo nie wiem wiec nie doradzę
Skiter - Pon 13 Cze, 2011
To mnie trochę jednak zaciekawiło, możesz coś przybliżyć na ten temat ? kaurak - Pon 13 Cze, 2011 no właśnie, nie bardzo się znam na makro, ale pewnie ktoś na forum coś takiego ma. Wiem tylko tyle, że zwiakszają one maksymalne powiększenie ale, nic więcej kufel - Pon 13 Cze, 2011 Skiter, chodzi miedzy innymi o produktyi Raynox'a. Skiter - Pon 13 Cze, 2011 Hm.. z tego co widzę to te soczewki Raynoxa chodzą po jakieś 200-300 zł, żebym miał tylko możliwość sprawdzenia ich możliwości z tym aparatem... hijax_pl - Pon 13 Cze, 2011 Skiter, a masz jakąś lupę w domu? Skiter - Pon 13 Cze, 2011
Nie, a czemu wgl to pytanie ? hijax_pl - Pon 13 Cze, 2011 Bo taki raynox to po prostu świetnej jakości lupa tylko
Skiter - Pon 13 Cze, 2011
Lupy nie mam, wiec ta pewnie się przyda
kaurak - Pon 13 Cze, 2011 Z tego co czytałem, lepsze są pierścienie pośrednie, a to link to tego tematu, nie jest tego wiele, ale zawsze coś http://forum.optyczne.pl/...highlight=makro Moim zdaniem te pierścienie są lepsze, a zwłaszcza takie z przeniesieniem autaomatyki. Nie wiem czy te akurat są super dobre, ale coś mniej więcej takiego http://allegro.pl/piersci...1643722916.html Skiter - Pon 13 Cze, 2011 kaurak, dzięki, kupie wtedy na razie te pierścienie a po jakimś czasie obiektyw. To zanim jeszcze wybiorę się do sklepu będę musiał sobie dosyć poczytać bo możliwości jest naprawdę sporo
hijax_pl - Pon 13 Cze, 2011
Skiter, pomyśl też o odwrotnym zamocowaniu obiektywu. Skiter - Pon 13 Cze, 2011
To jednak ja bym wolał obniżenie ilości światła od jakości... hijax_pl - Pon 13 Cze, 2011 Skiter, dlatego też nie warto kupować na alle... zestawu 4 sztuk za 50zł Raynox 250 to inna bajka...
Jaki obiektyw masz? Tzn na jaki założyłbyś soczewkę albo podłączył przez pierścienie? kaurak - Pon 13 Cze, 2011 Skiter,
moronica - Pon 13 Cze, 2011
powyzej pewnego pulapu przymykajac wplywasz negatywnie na jakosc hijax_pl - Pon 13 Cze, 2011 kaurak, pytałem co na co No ale jeśli nie ma pomysłu to powiem, że:
Raynox na 18-55 jest bez sensu.. tak samo jak pierścienie na 75-300. No chyba, że chodzi o fotografowanie struktury arkusza papieru czerpanego - to wtedy pierścienie na 18-55
Skiter - Wto 14 Cze, 2011 No dobrze, to wtedy do jakich zdjęć nadaje się ten obiektyw Canon EF 75-300 f/4.0-5.6 III ? Może po prostu na razie kupić sam aparat i od razu zbierać na obiektyw makro ? jurand - Wto 14 Cze, 2011 A może na początek jak już wspomniał hijax_pl odwrócić ten 18-55 ? Testowałem takie coś w ubiegłym tygodniu i byłem mile zaskoczony możliwościami. Pierścień odwrotnego montażu to groszowa sprawa
Oczywiście trzeba sobie zmajstrować jakieś oświetlenie, ale prosty dyfuzor "hand made" wystarczy
Usjwo - Wto 14 Cze, 2011
Obiektyw w kicie nie kosztuje prawie nic, i jakies zdjecia mozna robic, wiec pomysl raczej bez sensu. Skiter - Wto 14 Cze, 2011
Ale nie chodziło mi o obiektyw w kicie, to wiadomo że kupie ale chodziło mi o ten Canon EF 75-300 f/4.0-5.6 III maniak88 - Wto 28 Cze, 2011 Temat postu: Tania lustrzanka na początek Witam wszystkich. Wakacje i urlopy tuż tuż przydałoby się zainwestować w jakiś aparat. Kompakt jednak już mi nie wystarcza Fuji finepix f10 i postanowiłem przesiąść się na lustrzankę. Jednak nie dysponuje ogromnym budżetem... A no i zaznaczam, że interesują mnie tylko nowe produkty... Canon EOS 500D + 18 - 55 mm IS Pentax K-r + DAL 18-55 mm Olympus E-620 + 14 - 42 mm ED Pentax K2000 + DA 18-55 mm Sony DSLR-A290Y Sony DSLR-A380 Sony DSLR-A500L Canon EOS 500D + 18 - 55 mm IS z tego co czytałem każdy ma swoje plusy i minusy... może znajdą się użytkownicy ww aparatów i podzielą się spostrzeżeniami z góry dziękuje
moronica - Wto 28 Cze, 2011 maniak88, przeczytales testy, opinie, juz istniejace tematy i watki typu "pierwsza lustrzanka do kwoty..."? Sunders - Wto 28 Cze, 2011 maniak88, canona 500D wymieniłes dwukrotnie, widać pasuje Ci bardziej niż pozostałe Ja bym tak wybrał.
jurand - Wto 28 Cze, 2011 No jak przeczytał ?
Nie wydawa mnie się
moronica - Wto 28 Cze, 2011 jurand, czytac mozna nie bedac zarejestrowanym uzytkownikiem maniak88 - Wto 28 Cze, 2011 tak czytałem, czytałem również testy wszystkich ww lustrzanek jednak nie były one nigdy razem porównywane. Jedne są starsze inne nowsze jednak nowszy nie zawsze znaczy lepsze... dlatego zwracam się o pomoc, bo dla biednego studenta wydanie 2k to nie tak mało a kto pyta nie błądzi...
moronica - Wto 28 Cze, 2011 maniak88, ok, czytales, porownywales, jednak wnioskow chyba nie wysnules zadnych bo ten zestaw korpusow to chyba prawie wszystko jak leci w tym przedziale cenowym poza nikonami. na tej polce to w zasadzie wszystko jedno, co wezmiesz, najlepiej pojsc do sklepu i sprawdzic ktory ci najlepiej lezy w dloni jurand - Wto 28 Cze, 2011 Dlatego tylko stwierdziłem że mi się nie wydaje.
Niektórzy lubią na tacy. Ja nie tak dawno stałem przed podobnym wyborem. Proponował bym. 1. Nie inwestować w systemy które są słabo(dziwnie) rozwijające się. Skompletowanie szklarni i co ? przesiadka na inny system ? Chodzi mi tu przede wszystkim o S, bo ta firma trochę dziwnie podchodzi do wypluwania kolejnych modeli. Wszystkie EL. Dziwnie trochę. 2. Poza czytaniem, "pomacać" sobie te aparaty. Wziąłem do łapki 400d, 550d i ... postanowiłem doskładać
maniak88 - Wto 28 Cze, 2011 moronica każdy z wymienionych aparatów ma swoje grono przeciwników jak i zwolenników, zachwalają je jak i ganią. 50 osób piszę, że 500d robi rewelacyjne zdjęcia a zaraz pod kolejne 50 osób, że bzdetne i jak tu wyciągać wnioski ? Chciałbym, aby wypowiedział się ktoś kompetentny, kto ma o tym pojęcie zna te modele, jest pasjonatem fotografowania. Jakbym był ekspertem w tej dziedzinie to nie zwracałbym się o pomoc na forum... moronica - Wto 28 Cze, 2011 maniak88, serio szukasz kogos kto mial je wszystkie? wlasnie o to chodzi, ze wszystkie maja zalety i wady ale to wszystko ta sama polka i dadza podobne efekty. skoro kazdy ma zwolennikow i przeciwnikow to chyba zdajesz sobie sprawe, ze kolejnych 50 opinii niewiele tu zmieni bo nadal beda przeciwnicy i zwolennicy. to sa korpusy EL z najprostszymi plastikowymi obiektywami 18-55. chcesz czegos lepszego - poszukaj uzywek np dwucyfrowych Canonow. roznice sa bardziej widoczne z polki na polke niz wsrod korpusow z tej samej polki hijax_pl - Wto 28 Cze, 2011 maniak88, z wymienionych brałbym K-r. Po pierwsze IMHO najlepsza matryca, Po drugie współpraca z szkłami M42, Po trzecie - najnowszy z całej stawki, a Po czwarte - (ciut zaginając rzeczywistość) chyba jedyny z tej stawki, który jest produkowany
virhilo - Pią 15 Lip, 2011 podepne sie do tematu, co polecacie? Canon EOS 550D + 18-55 IS czy Nikon D5100 + 18-55 VR W sumie Nikon troche drozszy i mam juz lampe Canona (speedlite 270ex II kupiona do G11) hijax_pl - Pią 15 Lip, 2011 Ta lampka to taka... zabaweczka w sumie. Do niczego poważnego się nie nada
Z tych dwóch aparatów sam bym wybrał D5100 - zdecydowanie. Przede wszystkim przez matrycę i tylni, gibany wyświetlacz LCD. virhilo - Pią 15 Lip, 2011
Widze że ten nikon nie ma silnika AF w korpusie? czyli wszystkie obiektywy nikona maja silnik w obiektywie? hijax_pl - Pią 15 Lip, 2011
Różnica między nimi jednak jest taka, że do Nikona dokręcisz stary obiektyw bez silnika (ale nie będziesz miał AF) a do Canona starego szkła bez silnika (FD) - nie.
Producenci niezależni (Sigma czy Tamron) też oferują obiektywy do Nikona z silnikami... virhilo - Pią 15 Lip, 2011
dzieki, własnie doczytałem:) wcześniej myślałem ze tylko obiektywy SWM maja wbudowany silnik:P hijax_pl - Pią 15 Lip, 2011
virhilo - Pią 15 Lip, 2011 czyli jak jest samo AF bez literek to mamy do czynienia ze zwyklym silniczkiem? np. Nikkor AF 50mm f/1.8 D hijax_pl - Pią 15 Lip, 2011 Jak są same litery AF, to oznacza, że obiektyw jest przystosowany do automatycznego ustawienia ostrości, ale nie ma wbudowanego silnika. W takim przypadku napęd autofokusa musi być w korpusie. Wbudowany silnik mają tylko obiektywy AF-I (tylko kilka starych stałek supertele) oraz AF-S. virhilo - Pią 15 Lip, 2011 to jak ustawia automatycznie bez silnika? poprostu bedzie ustawial automatycznie tylko przy aparatach ktore maja swoje silniki? (wybaczcie glupie pytania) blaine - Pią 15 Lip, 2011 Tak, będzie ustawiał automatycznie ostrość tylko na korpusach z silnikiem. hijax_pl - Pią 15 Lip, 2011
Jak go nie ma ani tu, ani tu to .. raczej nie ustawi ostrości sam aparat
Wszystkie obiektywy DX (za jednym jedynym wyjątkiem) - mają silnik wbudowany. Konsekwentnie wszystkie aparaty EL Nikona tych silników nie mają. virhilo - Pią 15 Lip, 2011 Ok, dzieki za pomoc:) komor - Pią 15 Lip, 2011
hijax_pl, nie odwracaj kota ogonem i nie rób z wady zalety.
virhilo, do Canona obojętnie jakiego z rodziny EOS będziesz miał AF z każdym obiektywem z rodziny EOS (z wyjątkiem obiektywów nieposiadających w ogóle AF). Nie widzę powodu mieszać w to starożytnych szkieł FD, które są nie do kupienia poza obrotem mooooocno wtórnym. Natomiast w Nikonie 5100 i innych bez silnika nie będziesz miał AF z obiektywami nie posiadającymi własnego silnika, a będącymi w normalnej sprzedaży. W chwili obecnej z istotnych braków pozostał tylko jeden, 85/1.8, resztą można się nie przejmować. moronica - Pią 15 Lip, 2011 no w Canonie to rzeczywiscie nie ma powodu patrzec na szkla FD. za to Nikon nadal produkuje kilka "starozytnych" szkielek ktorymi i dzis sie mozna cieszyc, nowymi czy uzywanymi pan.tadeusz - Pią 15 Lip, 2011
starymi szkiełkami pod M42 też pobawisz się przez prostą przejściówkę jak w Canonie? moronica - Pią 15 Lip, 2011 pan.tadeusz, a po co skoro sa szkla systemowe? pan.tadeusz - Pią 15 Lip, 2011 heh ta przewrotność waszej logiki jest powalająca
i później dziwicie się że ludzie zakładają coraz więcej wątków w stylu "Canon 7d czy Nikon d5100"
hijax_pl - Pią 15 Lip, 2011
A do M42 najlepszy jest Pentax
kufel - Pią 15 Lip, 2011 ojj hijax_pl, nie udawaj ze nie wiesz o co chodzi juz nie raz z Twoich postów wynikało ze wady nikonów tak naprawdę są zaletą :
hijax_pl - Pią 15 Lip, 2011
moronica - Pią 15 Lip, 2011 pan.tadeusz, nikon od dekad produkuje swietna optyke i skoro z powodzeniem mozna z niej korzystac to super. myslisz, ze gdyby canoniarze mieli do wyboru bezproblemowe uzywanie starych szkiel systemowych (bez przejsciowek, z potwierdzeniem ostrosci, na mocniejszych korpusach z pomiarem swiatla, na slabszych ewentualnie z dandelionem lub zewn swiatlomierzem) i starych szkiel m42 to co by wybralli? moze nie zdajesz sobie sprawy ale nikon w swoim aktualnym katalogu ma obiektywy, ktorych konstrukcja sie nie zmienila od 30 lat i nadal maja na nie klientow zabawne, ze ci co zarzucaja innym ze probuja z wady robic zalete sami z zalety probuja robic wade kufel - Pią 15 Lip, 2011
moronica - Pią 15 Lip, 2011 kufel, nie mowilam o tobie
kufel - Pią 15 Lip, 2011
pan.tadeusz - Pią 15 Lip, 2011
zadałem tylko proste pytanie w kontekście tych historycznych superlatyw pod adresem N i biczowania Canona za jego grzechy, a Ty mam wrażenie próbujesz mnie nawracać zamiast odpowiadać, sorry
poza tym wg moich przekonań statystyczny krajan na dnie szafy częściej znajduje jakiś postsowiecki zabytek, który mógłby odkurzyć niż legendarną optykę Nikona
moronica - Pią 15 Lip, 2011 ja rozumiem, ze niektorzy moga narzekac na brak silnika w korpusach EL. ale nalezy pamietac, ze jeszcze nie tak dawno korpusy z najnizszej polki mialy i silnik (pierwszym nikonowskim korpusem bez silnika byl d40 sprzed zaledwie 5 lat) i inne funkcje, ktorych na prozno szukac w dzisiejszych korpusach EL, ale i ich ceny byly kilkukrotnie wyzsze niz obecnie. pamietam, jak znajomy sie ekscytowal ze kupil pierwsza na rynku lustrzanke cyfrowa "ponizej magicznej granicy 1000 funtow", byl to nikon ale nie pamietam ktory. tak wiec to nawet nie jest tak, ze korpusy EL sa kastrowane z czegokolwiek, po prostu producenci tworza coraz to nizsze polki by zaspokoic potrzeby klienteli, dla ktorej kryterium nr 1 jest cena. gdyby lustrzankami byli zainteresowani jedynie profesjonalisci i powazni entuzjasci to rownie dobrze korpusem EL moglby byc d7000 mocowanie FD sobie pozylo 16 lat i umarlo. system EOS teoretycznie rowniez moglby dokonac zywota za kilka lat i moze za kolejnych 20 uzytkownicy canona by powiedzieli, ze swietnie ze tak sie stalo. ale nie chcialabym byc w skorze tych obecnych. za to mocowanie F sobie egzystuje i ewoluuje od 1959 roku. nikon produkowal juz obiektywy z AF jeszcze zanim w ogole sie narodzil EOS. jak dla mnie taki model ma niezaprzeczalne zalety (i generalnie moim zdaniem ma zdecydowanie wiecej zalet niz wad) a ze wdrazanie nowych technologii trwa troche dluzej niz taka zmiana systemu na hurra to trudno, malkontenci zawsze sie znajda, zwlaszcza tacy teoretyzujacy malkontenci uzytkujacy innego systemu. nikt nikogo do kupna nikona nie zmusza, tym bardziej do kupna korpusu EL pan.tadeusz, zapominasz ze zdecydowana wiekszosc (gwoli wyjasnienia - wiekszosc nie znaczy 100%) tych "postsowieckich zabytkow" sprawuje sie marnie na cyfrze i generalnie sa tyle warte ile ich smiesznie niskie ceny pan.tadeusz - Pią 15 Lip, 2011 jednemu więcej frajdy da fotka z takiego śmiesznego Pentacona czy Jupitera znalezionego gdzieś na śmietniku, innemu świadomość posiadania aparatu w systemie z tak chlubną tradycją
swoją drogą Nikonem też pobawisz się M42 tylko ograniczenia są inne... w każdym razie nie wieszałbym kotów na Canonie bo system przynajmniej równoważny i podnoszenie argumentu o starych szkłach FD w kontekście tej dyskusji jest trochę jak naciąganie gumy na instrument
między Bogiem, a prawdą to do niedawna w klasie początkujących amatorów więcej zmartwień mieli właśnie budżetowi użytkownicy Nikona (z uwagi na tą specyfikę tworzenia kastratów i opieszałego łatania luk w optyce bez silników), niż rozpoczynający przygodę z lustrzanką Canoniarze (z powodu niekompatybilności z FD). hijax_pl - Pią 15 Lip, 2011 pan.tadeusz, tak się zastanawia gdzie Ty takie głupoty wyczytujesz... Jakie luki w optyce? Jaka specyfika kastratów? I kto wiesza koty? Zresztą od kiedy to wiesza się koty?
pan.tadeusz - Pią 15 Lip, 2011 chyba najbardziej popularna w tym segmencie budżetowa stałka 50/1.8 doczekała się swojej wersji z silnikiem 13.04.2011, czyli od premiery pierwszych kastratów mija jak ktoś tutaj pisał chyba coś koło 5 lat.......więc nie wiem czy się wiesza ale nie wykręcaj moronica - Pią 15 Lip, 2011 pan.tadeusz, ty nad ta stalka to jeszcze kolejnych 5 lat bedziesz rozpaczal, nie wiedziec czemu pan.tadeusz - Pią 15 Lip, 2011
tak jak Ty nad FD w podobnych wątkach
moronica - Pią 15 Lip, 2011 nie przypominam sobie bym sie wypowiadala o FD przed tym watkiem choc moze sie myle. przynajmniej ja FD uzywalam, za to ty wlasciwie co robisz w tym watku?
pan.tadeusz - Pią 15 Lip, 2011 podobnym wątku  w takim kontekście 
co robię? skromnie pytam o M42 zamiast pisać elaboraty o mocowaniu FD
Wujek_Pstrykacz - Pią 15 Lip, 2011 Proszę o spokój, dlaczego znów zaczyna się przekomarzanie? hijax_pl - Pią 15 Lip, 2011
No ale.. cóż.. Nie mogę zabronić Ci takiego pokrętnego patrzenia na świat... Mogę co najwyżej polecić jakąś lekturę, byś się dokształcił z historii systemu Nikona. I bardziej globalnego spojrzenia, bo chyba nie wierzysz w to, że globalne koncerny tworzą roadmapy patrząc na nasz grajdołek? [ Dodano: Pią 15 Lip, 2011 15:21 ] Wujek_Pstrykacz, ooo.. nie zauważyłem Twojej prośby...
moronica - Pią 15 Lip, 2011 pan.tadeusz, na twoje nieszczescie chcialo mi sie sprawdzic i jak dotad nie poruszalam tematu mocowania FD. zreszta to nie pierwszy raz cos sobie dopowiadasz za mnie edit: no tak, a ja bylam zajeta przekopywaniem archiwum
komor - Pią 15 Lip, 2011 Zacięci ci Nikonierzy jak nie wiem. Ja w pełnej rozciągłości podpisuję się pod tym, co w tym wątku napisał Tadek. Proponuję zakończyć na konsensusie, że brak silnika w D5100 i podobnych nie jest zaletą.
Bo tego dotyczy ten wątek, a nie muzealnictwa M42 czy Canon FD. To, że można sobie coś tam jeszcze podpiąć to fajnie, jak nie można to źle, ale dla potencjalnych nabywców lustrzanek entry-level ważniejsza jest oferta nowych tanich obiektywów, niż dawnych manualnych gwiazd, obojętnie czy z demobilu FD czy nadal dostępnych starych Nikkorów (raczej trudnodostępnych i chyba mało atrakcyjnych cenowo dla nabywcy entry-level). hijax_pl - Pią 15 Lip, 2011
Dla mnie brak silnika w EL nikona jest taką samą wadą jak brak stabilizacji matrycy... komor - Pią 15 Lip, 2011
Jestem za.
Coś w tym jest, choć obydwa rodzaje stabilizacji mają swoje zalety, a brak silnika w tym przypadku jest po prostu kastracją i moim zdaniem nie ma zalet. O zmniejszeniu kosztów trudno mówić, bo jak wiemy nasze opinie o opłacalności i kosztach różnych rzeczy mają się nijak do marketingowej wizji producentów… hijax_pl - Pią 15 Lip, 2011
Jednak jakby na to nie patrzeć - wbudowanie stabilizacji w korpusy Nikona czy Canona spowodowałoby , że ta funkcja dostępną będzie w przypadku użycia obiektywów bez znaczków VR,IS,OS,VC... A tych znajdzie się sporo... Tak samo jak silnik wbudowany do korpusu Nikona pozwala cieszyć się autofokusem w przypadku obiektywów bez znaczka "-S" Napiszę jeszcze raz: wbudowanie XXX w korpusy Nikona /.../ spowodowałoby, że ta funkcja dostępną będzie w przypadku użycia obiektywów bez znaczka YYY... *) za XXX i YYY proszę wstawić sobie odpowiednia słowa...
komor, ta dyskusja zmierza w całkowicie nieokreślonym kierunku i podejrzewam, że moglibyśmy tak jeszcze długo... Karolpcp - Wto 26 Lip, 2011 Temat postu: Sensowna lustrzakna do 2500 zł ??? Chciałbym kupić nowy aparat ( chodzi mi osamo body bo obiektywy mam ) Aparat sony, zdjęcia makro i reporterskie. Wcześniej miałem sony a350 ale niestety zginął śmiercią tragiczną, z racji tego proszę o pomoc w wybraniu czegos sensownego. Wiem że sony a 580 jest dobry ale troche za dużo kosztuje i mnie nie stać. Chodzi mi o samo BODY. Z góry dziękuję za pomoc. jurand - Wto 26 Lip, 2011 A jakie masz te obiektywy ? bo może nie warto z ich powodu zostawać w tym systemie ? Karolpcp - Wto 26 Lip, 2011 Dwa standardowe Czyli Sony 18-55 i 200 plus Sigma 70-300 i jeden 17-50 sigmy [ Dodano: Wto 26 Lip, 2011 16:47 ] TZn o jakim systemie mowa ? Chciałbym raczej zostać przy sony bo po pierwsze już troche rozgryzłem te aparaty a po drugie za taką cene nie znajdę aparatu nikona canona czy pentax'a z tymi parametrami co sony w tej cenie. Sunders - Wto 26 Lip, 2011 A550
thomas0024 - Pią 29 Lip, 2011 hej , witam . mam do zaoferowania nikona d5000 z dwoma obiektywami , statywem , gripem , torbą za cene mniejszą od tej za ktora poszukujesz . skontaktuj sie ze mną. Sunders - Pią 29 Lip, 2011 thomas0024, takie anonse to dawaj w ogłoszeniach
Mkbart - Pon 01 Sie, 2011 Witam, chciałbym zacząć naukę fotografii, od podstaw. Idę na studia architektoniczne, więc docelowo fotografować chciałbym właśnie architekturę, ale i też pejzaże, czasami dokumentować wycieczki. Zależy mi na dobrej obsłudze RAW, miło byłoby przyjemny autofocus do codziennych zdjęć, chciałbym też eksperymentować z czasem naświetlania - ale to już chyba wszystkie dziś oferują? Znajomi mówili mi, że powinienem zainwestować jak najwięcej w obiektywy, jak najmniej w body - czy to prawda? Po wstępnej rozmowie z nimi wyszło, że potrzebowałbym stałoogniskowy jasny obiektyw 50mm (f1.8?), szerokokątny właśnie do architektury oraz kit do zabawy i codziennych ujęć. Chciałbym się zmieścić w budżecie 2500 zł z podstawowymi akcesoriami (torba, karta pamięci, dodatkowy akumulator). Wiem, że będzie ciężko, szczególnie biorąc pod uwagę obiektyw szerokokątny. W związku z tym bardzo proszę o możliwe propozycje innych konfiguracji, które pozwolą w miarę spełnić te wymagania. Z góry dziękuję za pomoc. hijax_pl - Pon 01 Sie, 2011 D3100 + 18-105VR a później dokupisz 35/1.8G i będzie git. komor - Pon 01 Sie, 2011 Sam obiektyw szerokokątny to jest koszt od 2000 w górę. W tych pieniądzach możesz kupić tylko zwykłą lustrzankę z dolnej półki i kitowy obiektyw. Reszta potem. Mkbart - Wto 02 Sie, 2011 Dobrze, dziękuję za odpowiedzi. [ Dodano: Sob 06 Sie, 2011 23:07 ] Mam jeszcze tylko pytanie, czy ten obiektyw 18-105 będzie lepszy od zwykłego 18-55? Czy z racji dużej rozpiętości nie będzie gorszy optycznie? [ Dodano: Sob 06 Sie, 2011 23:07 ] Mam jeszcze tylko pytanie, czy ten obiektyw 18-105 będzie lepszy od zwykłego 18-55? Czy z racji dużej rozpiętości nie będzie gorszy optycznie? Darkstom - Nie 07 Sie, 2011 Mam takie pytanie czy jest jakiś sens w ogóle kupować body canona 550d z kitem jeśli mam zamiar zmieniać obiektyw na sigme 17-70 z stabilizacja. Chciałem kupić sam korpus w większej sieci sklepów np Starun ponieważ maja promocje 0% na raty lecz posiadają tylko zestawy z kitem i tu moje pytanie czy ma to jakiś sens dopłacać te 200zł za taki zestaw? albo kupować osobno wszystko lecz nie mam aż tyle gotówki by tak zrobić
ps. chyba ze ten kitowy obiektyw mi wystarczy na trochę czasu, a potem kupić coś innego tylko co? mozer - Nie 07 Sie, 2011 Darkstom, jeśli dopiero zaczynasz przygodę z lustrzankami, to pewnie kitowy obiektyw na jakiś czas Ci wystarczy. Możesz do tego dokupić np. stałkę 50 f/1.8 do zabawy małą głębią ostrości i do zdjęć przy słabszym świetle. mb79 - Pon 08 Sie, 2011 Przymierzam się zakupu pierwszej lustrzanki cyfrowej. Budżet to około 2000zł +/- 200zł. Lustrzanka będzie do nauki fotografowania i poznawania możliwości lustrzanek cyfrowych. Obecnie posiadam Canon 5S IS. W chwili obecnej rozważam: Nikon D3000, Nikon D3100, Nikon D5000, Canon 1000D, Canon EOS 500D. Będę wdzięczny za wskazówki. moronica - Pon 08 Sie, 2011 mysle, ze najlepszym wyborem bylby d3100 z 18-105mm switek3 - Pon 08 Sie, 2011
A dlaczego ten a nie 500D? moronica - Pon 08 Sie, 2011 switek3, a co ci sie bardziej podoba w 500d ze pytasz? switek3 - Pon 08 Sie, 2011
moronica, a co ci sie bardziej podoba w d3100 że polecasz? moronica - Pon 08 Sie, 2011 glownie chodzi o mozliwosc zmieszczenia sie w budzecie z korpusem i lepszym szklem niz te wszystkie 18-55. 500d z 18-135 to juz koszt ok 3k. skoro masz dosc ciasny budzet to zakladam, ze nie bedziesz niedlugo kupowal innego szkla switek3 - Pon 08 Sie, 2011 Po 1. to nie ja zadałem to pytanie. a po 2. chciałem pokazać bezsensowne odpowiadanie pytaniem na pytanie i nie wyjaśnienie odpowiedzi na nurtujące pytanie. moronica - Pon 08 Sie, 2011 switek3, ale porownania tych korpusow mialy juz tu miejsce wiele razy. rzuci sie modelami 5 korpusow i uzytkownicy maja je na zawolanie recenzowac? jakie pytanie taka odpowiedz switek3 - Pon 08 Sie, 2011 No ale forum nie polega na tym żeby odpowiadać byle jak. Jak nie chce się znawcom odpowiadać sensownie i klarownie na pytanie to po co się za to zabierać? bez sensu mozer - Pon 08 Sie, 2011 switek3, forum nie polega też na wykonywaniu roboty za kogoś, komu się nie chce :/ switek3 - Pon 08 Sie, 2011 Oczywiście że nie. Ale ktoś po przeszukaniu interesującego go tematu próbuje porównać kilka aparatów. To gdzie ma znaleźć odpowiedź? Musi zadać pytanie mb79 - Pon 08 Sie, 2011 Zwracam się z pytanie nie dlatego że mi się nie chce szukać opinii o w/w aparatach ale potrzebuje opinii użytkowników w/w aparatów oraz z Waszego doświadczenia co będzie wystarczające dla początkującego użytkownika lustrzanki. Budżet średni ale na początek chyba wystarczający. Nie ma sensu przepłacać za coś czego nie jest się w stanie w pełni wykorzystać. Usjwo - Wto 09 Sie, 2011 Ciezko bedzie znalezdz kogos kto kolekcjonuje lustrzanki EL i bedzie mial chociaz ze trzy z listy .
Ja moge podpowiedziec jak ja wybralem aparat (i uwazam ze ta metoda jest calkiem dobra). Najpierw zdecyduj sie na marke: Canon, Nikon, Pentax, Sony lub cos innego, a potem kup najdrozszy model na jaki Cie stac .
mb79 - Wto 09 Sie, 2011 Z marek to Canon, Nikon, pozytywne opinie piszecie o Pentax. Sony ma w dobrej cenie opcje których nie ma konkurencja, np ruchomy wyświetlacz. Ciekawie prezentuje się Nikon D3100 z wydłużoną gwarancją do 2 lat. Myślę że dla amatora takiego jak ja do nauki powinien być wystarczający. Pozostaje wybrać zestaw startowy z obiektywem, kartę pamięci, torbę. traverso - Pon 15 Sie, 2011 Witam, podjęłam decyzję zakupu Nikona d5000, ale mam dylemat gdyż nie wiem jaki zestaw z obiektywami wybrać. Ponieważ nastawiam się głownie na fotografowanie architektury, detali architektonicznych, krajobrazów, z rzadka makro, to czy odpowiedni dla mnie będzie zestaw Nikon d5000 z 18-55 + 55-200 czy tez 18 - 105. A może jeszcze inny. Dzięki za pomoc
mozer - Pon 15 Sie, 2011 traverso, 18-105 na początek będzie ok, ale pamiętaj, że żadnym "gołym" obiektywem tego typu makro nie zrobisz. traverso - Wto 16 Sie, 2011 Dzięki za pomoc. Znalazłam jeszcze inny wariant 18-200 VR II. Może ten jest lepszy Wiem, że makro raczej nie zrobię, w zasadzie bardziej interesuje mnie architektura. Z czasem zakupię odpowiedni obiektyw do makro. Mam jeszcze jedno pytanie, właśnie związane z obiektywami. Czy do zakupionej przeze mnie puszki pasować będzie każdy obiektyw zakupiony później, nie kitowy, czy będę już uwiązana do kitowych (bo gdzieś taką mądrość wyczytałam).
komor - Wto 16 Sie, 2011 traverso, decydując się na konkretny system (Canon, Nikon, Sony, Pentax, …) przywiązujesz się do konkretnego rodzaju mocowania. Tzn. do Nikona możesz kupić obiektywy firmowane przez Nikona (Nikon Nikkor) oraz producentów niezależnych takich jak Sigma, Tokina, Tamron, Samyang w wersji z mocowaniem Nikona (producenci niezależni produkują swoje szkła przeważnie w kilku wersjach, do kilku systemów). Natomiast na pewno do Nikona nie podepniesz szkieł Canona, Sony czy Pentaxa (z wyjątkiem pewnych kombinacji przy pomocy przejściówek, ale to raczej do specjalistycznych celów). Dodatkowo w przypadku Nikona nie wszystkie aktualnie oferowane szkła będą posiadały działający autofocus (AF) w przypadku korpusów z niższej półki, takich jak D3000/3100, D5000/D5100. Korpusy D90, D7000 i wyższe miały AF z wszystkimi obiektywami Nikkor (takimi, które w ogóle AF posiadają). maput - Wto 16 Sie, 2011
18-200 będzie bardziej uniwersalny, ale jednak 18-105 jest oceniany lepiej. A do d5000 będzie pasował każdy obiektyw z mocowaniem Nikona. O tej "mądrości" o współpracy tylko z kitowymi szkłami pierwszy raz słyszę... Z niektórymi obiektywami nie będzie działał AF, ale to stare konstrukcje, systematycznie odświeżane. traverso - Wto 16 Sie, 2011 Serdecznie dziękuję za pomoc
A może lepiej abym kupiła Nikona d90  Czy jest to za "mądry' aparat dla mnie, bowiem będzie to moja pierwsza lustrzanka Dodam jedynie, że szybko się uczę
mozer - Wto 16 Sie, 2011 traverso, w moim odczuciu nie ma 'za mądrych' aparatów - im droższy/wyższy model tym łatwiej się go obsługuje, bo więcej guzików jest na wierzchu. Ogólnie D90 ma bardzo dobre opinie i ja bym w to poszedł. traverso - Wto 16 Sie, 2011 hmmm... dzięki. Teraz to dopiero mam zagwozdkę, co wybrać
mozer - Wto 16 Sie, 2011 traverso, idź do sklepu, zajrzyj w wizjery itp itd i zobacz, czy wg Ciebie warto dopłacić
moronica - Wto 16 Sie, 2011 byleby tylko byla bateria w aparacie inaczej w wizjerze bedzie zamglona ciemnica rowniez jestem za d90, sprawdz tylko czy nie jest za duzy dla ciebie mozer - Wto 16 Sie, 2011 moronica, jak to??? To dla mnie jakaś nowość, możesz wytłumaczyć?
traverso - Wto 16 Sie, 2011 Z pewnością tak zrobię, dzięki
moronica - Wto 16 Sie, 2011 tak juz nikony maja nie pytaj mnie o co tam dokladnie chodzi, jakas tam warstwa miedzy lustrem i pryzmatem nie jest w pelni przepuszczalna jesli nie jest podswietlona
mozer - Wto 16 Sie, 2011 Hehe, człowiek się uczy całe życie
hijax_pl - Wto 16 Sie, 2011
mozer - Wto 16 Sie, 2011 hijax_pl, ale to nie wyjaśnia czemu obraz na matówce jest ciemniejszy bez baterii... hijax_pl - Wto 16 Sie, 2011 mozer, tak pracuje ten wyświetlacz - niespolaryzowane kryształy ustawiają się pod kątem i przyciemniają obraz (wygląda trochę gorzej niż wizjer lustrzany - a przecież to pryzmat). Wystarczy by była w aparacie bateria (nie trzeba aparatu nawet włączać) by LCD "poczuł" różnicę potencjałów... To tak na "logikę" - nigdy dogłębnie tego tematu nie studiowałem i.. nie widzę takiej potrzeby
dr11 - Wto 16 Sie, 2011 mozer, to jest tak, jak w zegarkach z wyświetlaczem ciekłokrystalicznym. Większość takowych ma pokazaną godzinę składającą się z ciemnych cyfr na jasnym tle. Cyfry się pojawiają na segmentach, które są połechtane napięciem. Ale np. ja, żeby było na opak i bardziej niestandardowo wymyśliłem kupić sobie taki, co wyświetla jasne cyfry na czarnym tle czyli tam, gdzie podamy napięcie ekran prześwituje. Tak samo mają w wizjerze ci odmieńcy od Nikona
traverso - Sro 17 Sie, 2011 Czy Nikon d90 ma AF w puszce? MC - Sro 17 Sie, 2011 Tak. traverso - Sro 17 Sie, 2011 Ale ponoć nie ma stabilizatora i to chyba mały problem
MC - Sro 17 Sie, 2011 Chyba jednak nie
Żaden Canon ani Nikon nie ma "stabilizatora". moronica - Sro 17 Sie, 2011 traverso, Nikon i Canon nie montuja stabilizacji w korpusach gdyz, jak twierdza, stabilizacja w obiektywie jest skuteczniejsza poniewaz jest dopasowana do typu tego obiektywu. stabilizacja przydatna rzecz ale czesto przeceniana, gdyz przydaje sie tylko przy statycznych obiektach. ruchu obiektow przeciez nie zamrozi tak wiec lepiej miec jasne niestabilizowane obiektywy niz ciemne stabilizowane MC - Sro 17 Sie, 2011 A najlepiej mieć jasne i stabilizowane
moronica - Sro 17 Sie, 2011 i pewny chwyt
traverso - Sro 17 Sie, 2011 Dzięki za rozjaśnienie w mej głowie. Moronica będę starać się chwytać żelazną ręką
moronica - Sro 17 Sie, 2011 kurde mialam gdzies linka do fajnego posta, gdzie jedno dziewcze prezentowalo roznego rodzaju chwyty i techniki. ktos kojarzy? czarno-biale zdjecia, czarna sukienka [ Dodano: Sro 17 Sie, 2011 10:19 ] aa mam http://www.digital-photog...id-camera-shake traverso - Sro 17 Sie, 2011 no, proszę, kobieta zawsze potrafi sobie poradzić
[ Dodano: Sro 17 Sie, 2011 12:02 ] Sorry, że tak drążę, ale szukam najlepszej opcji. Znalazłam również takie zestawy : Nikon D90 + AF-S 18-105mm VR + AF-S 70-300mm VR oraz Nikon D90 +18-55mm VR + 55-300mm VR Jakie jest wasze zdanie na ten temat? Czy lepiej zostac przy Nikon D90 Nikkor 18-105 VR II ? komor - Sro 17 Sie, 2011
to niegdysiejszy zestaw marzeń, więc spoko.
Ale, ale, panie/panowie nikoniści – jest takie coś jak
? Chodzi o tę dwójkę po nazwie. moronica - Sro 17 Sie, 2011 nowa wersja to na pewno nie jest, jak juz to generacja stabilizacji. z tego co wyczytalam, ktos twierdzil ze Nikon mial taka informacje na europejskiej stronie. jesli tak faktycznie bylo to blad zostal poprawiony ale najwyrazniej zdazyl juz pojsc w swiat hijax_pl - Sro 17 Sie, 2011 Nie ma czegoś takiego jak 18-105 VR II... Obiektyw nie był odświeżany, i jego układ VR jest pierwszej generacji. maput - Czw 18 Sie, 2011
Zdecydowanie nr 1. ravers_19 - Czw 18 Sie, 2011 Witam, Zastanawiam się nad kupnem pierwszej lustrzanki w cenie do 2,5 tys. Nie chcę kupować na ślepotę, tzn patrzeć na wygląd i pierwsze wrażenia. Obecnie do gustu przypadł mi pentakx k-r z dwoma obiektywami, karta i torbą za 2399zł. Taki ogólny zestaw. Chciałem się zapytać czy to dobry wybór...dostanę coś lepszego w tej cenie? kasiakaaz - Czw 18 Sie, 2011
Kiedy to wcale nie jest głupie...
mrpiter - Pon 29 Sie, 2011 Temat postu: Kupno pierwszej lustrzanki Witam Szanownych Kolegów Dzięki Waszej pomocy i podpowiedzi kupiłem fuji hs10. Teraz chciałbym jednak "przesiąść" się na lustrzankę. Kilka zdań w tym temacie, głównym obiektem moich fotograficznych zainteresowań będzie moja 14 miesięczna córeczka. Dlatego też zależy mi na szybkim autofocusie. Na początek chciałbym zostawić kitowy obiektyw (z czasem pewnie dokupię jakiś portretowy). Miło by było gdyby w aparacie znalazł sie live view. Za to nie zależy mi na filmach. Budżet niestety skromny bo w ścisłej okolicy 2000zł. Bardzo proszę o pomoc i z góry dziękuje. maput - Pon 29 Sie, 2011 Temat postu: Re: Kupno pierwszej lustrzanki
Ale szybkość AF to w ogromnej części zależy od szkła właśnie... A LV jest teraz wszędzie. W tym budżecie kit D3100. komor - Pon 29 Sie, 2011 mrpiter, scaliłem Twoje pytanie do istniejącego już wątku zbiorczego, przyklejonego na górze działu. Co prawda pułap ustawiony jest na 2500 zł ale porady są także w okolicach 2000 zł. Możesz parę stron wstecz przeczytać. mrpiter - Pon 29 Sie, 2011 Zajrzałem do kilku Łódzkich sklepów i w tym przedziale cenowym do wyboru są: Sony DSLR-A390L, Canon EOS 1100D 18 - 55 DC III i Nikon D3100 18-55 VR. Nic innego do 2000zł nie udało mi się znaleźć. Dodam tylko, że będzie to moja pierwsza lustrzanka. hijax_pl - Pon 29 Sie, 2011
mrpiter - Pon 29 Sie, 2011 Spojrzałem jeszcze do internetu i co moi Drodzy powiecie o Sony Alpha 33 z ob. DT 18-55mm f/3.5-5.6? W jednym ze sklepów jest dostępny ciut poniżej 2000zł. Być może będzie to głupie pytanie (ale jako użytkownik hybrydy czuję sie troszkę usprawiedliwiony) - z tego co wyczytałem to w nikonie 3100 i canonie 1100d nie ma silnika AF i stabilizacji w body. Czy to, przyszłościowo, nie będzie problematyczne albo nie przysporzy dodatkowych kosztów? jurand - Pon 29 Sie, 2011
A na kant to Sony
maput - Pon 29 Sie, 2011
Jakoś ludzie ciągle Nikona i Canona kupują, więc chyba da się te wielkie niegodności jakoś obejść... komor - Pon 29 Sie, 2011
W systemie Canona żaden aparat nie ma silnika AF, bo zawsze znajduje się on w obiektywie, tak więc to typowa ściema. Co do Nikona, to rzeczywiście najtańsze puszki (w tym D3100) nie posiadają silnika, który jest obecny w wyższych modelach. Jest to pewien problem, ze względu na parę tańszych a ciekawych obiektywów, które własnego silnika nie posiadają i wobec tego z najtańszymi puszkami Nikona nie działa AF. Ale problem ten jest coraz mniejszy i zasadniczo obecnie tylko portretowa stałka 85/1.8 pozostała na liście istotnych braków. Niedawno pojawił się nowy 50/1.8 wyposażony we własny silnik, który co prawda jest droższy niż jego starszy brat bez silnika, ale można to „nadrobić” za to bardzo fajnym i niedrogim 35/1.8, którego z kolei próżno szukać u Canona, w tej jakości i cenie. Co do stabilizacji to jest ona przydatna i lepiej ją mieć niż nie mieć, ale jej brak nie jest takim strasznym problem, szczególnie jak ktoś chce kupić najtańszy zestaw z kitowym obiektywem, który akurat stabilizację posiada w większości przypadków. traverso - Wto 30 Sie, 2011 Zdecydowałam, że zakupię Nikona d90, ze względu na dobre opinie i AF w korpusie, w zestawie z ob. 18-105. Mam dodatkowe pytanie. Jaki obiektyw byłby najlepszy do robienia zdjęć architektury i zbliżeń detali architektonicznych. Nadmieniam, że budżet mam ograniczony i nie stać mnie na obiektywy za 2 i więcej tysięcy. mrpiter - Wto 30 Sie, 2011 Pobiegałem wczoraj po sklepach i w sumie zdecydowałem się na Nikona 3100. Meczy mnie jednak jeszcze jedno pytanie, czy warto dołożyć i kupić go w zestawie z obiektywem Nikkor 18-105 mm? Czy na początek lepiej pozostać przy standardowym obiektywie? moronica - Wto 30 Sie, 2011 traverso, zblizenia detali architektonicznych to mozesz tym 18-105 robic. do architektury to generalnie przydalby sie szeroki kat tyle ze takie obiektywy nieuzywane to niestety zaczynaja sie od ok 2k zl. ja proponuje bys na razie odlozyla kase, zostala przy d90 z 18-105 i jak nim porobisz kilka miesiecy zdjecia to ci sie wyklaruje czego potrzebujesz [ Dodano: Wto 30 Sie, 2011 10:13 ] mrpiter, 18-105 rowniez jest standardowym obiektywem. i owszem, warto traverso - Wto 30 Sie, 2011 Moronica masz rację. tak też zrobię. Dzięki
mrpiter - Wto 30 Sie, 2011 Być może nie precyzyjnie to napisałem. Chodziło mi o to czy warto dopłacić 400zł do zestawu 3100 + 18-105 mm czy na początek zostać przy obiektywie 18-55 mm? moronica - Wto 30 Sie, 2011
tato84 - Wto 30 Sie, 2011 ja się dołączę pod temat: ok 3000zł i do wyboru: nikon D5100 + 18-105 VR czy sony A580 + 18-55 maput - Wto 30 Sie, 2011 D90+18-105
A z tych co wymieniłeś to też raczej Nikon, choćby ze względu na obiektyw. tato84 - Wto 30 Sie, 2011 a czemu D90, skoro D5100 (chociaż nie wypada lepiej w ocenie) to jest nowszym sprzętem o lepszych parametrach? komor - Wto 30 Sie, 2011 tato84, bo D5100 to jest nowszy model „malucha”, a D90 to starszy model dobrej limuzyny.
maput - Wto 30 Sie, 2011
Z tą limuzyną nie przesadzajmy, ale jak D3100 jest maluchem, D5100 seicento, to D90 niech będzie punto
Wujek_Pstrykacz - Wto 30 Sie, 2011
Ale Punto pierwszej generacji
maput - Sro 31 Sie, 2011 Drugiej. hijax_pl - Sro 31 Sie, 2011 Trzeciej
tato84 - Sro 31 Sie, 2011 tylko czy laikowi potrzebny jest aż taki sprzęt może nie warto wobec tego przepłacać i wziąć A390 za połowę ceny?
Wujek_Pstrykacz - Sro 31 Sie, 2011 Tylko, że ta Alfa to taki stary zdezelowany motorower "Komar" w porównaniu z tymi Nikonami
moronica - Sro 31 Sie, 2011 tato84, d90 to zaden "az taki sprzet" a czy ty pozostaniesz laikiem czy nie to od ciebie zalezy. wg mnie laikowi, ktory nie chce przestac nim byc, lustrzanka jako taka jest zbedna, zwlaszcza gdy bezlusterkowce szturmem zdobywaja rynek a i kompakty oferuja dobra jakosc zdjec poszedles do sklepu potrzymac te korpusy i zobaczyc jak ci w dloniach leza? RB - Sro 31 Sie, 2011
z d3100? Niezbyt. Ale i tak alfy a390 moim zdaniem kupować nie warto. D3100 też zresztą nie warto. Podobnie jak i 4 cyfrowego Canona. [ Dodano: Sro 31 Sie, 2011 10:16 ]
Mało komu, kto robi zdjecia lustrzanka w tym rozumieniu o jaka tu chodzi jest niezbędna. To raczej kaprys i przyzwyczajenie i sprawa pieniędzy (w sensie niezbyt dużej w sumie ilości owych). kozidron - Sro 31 Sie, 2011 tato84, weź sobie tego nikona d5100 ale nie ze względu na to, że jest jakoś lepszy od innych entrylevelowców, tylko ze wzgledu na obiektyw z zestawu (18-105VR). moronica - Sro 31 Sie, 2011 RB, miedzy "zbedny" i "niezbedny" jest jeszcze caly wachlarz mozliwosci tato84 - Sro 31 Sie, 2011 dodam jeszcze, ze mam do dyspozycji obiektywy z alfy100 ojca: sigma DG 70-300 1:4-5.6 Tamron af 28-80 1:3.5-5.6 i jeszcze jakis 28-210 AF "vivitar" może to nie jakieś kombajny, ale zdaje mi się, że to jakiś plus do tego żeby wziąć tą 580
myslalem nad jakimś eosem, ale nie leżą mi w ręce dobrze... przynajmniej modele 500 i 1100 jurand - Sro 31 Sie, 2011 Porównując A580 vs. 500d i 1100d różnica w ergonomii będzie potężna
Ja nie tak dawno miałem dylemat A580 czy 60d. RB - Sro 31 Sie, 2011
a580 to dzisiaj całkiem dobry korpus, który śmiało można nabyć, nawet w drodze kupna. Z tym, że obiektywy do niego masz dość takie sobie. Ale zdjęcia jakies nimi zrobisz. tato84 - Sro 31 Sie, 2011 jeśli miałbym brać to A580 z podstawowym obiektywem 18-55 zdaje się, a tamtych używać w miarę potrzeby. zentaurus - Sro 31 Sie, 2011 Kit Sony 18-55/3,5-5,6 jest całkiem przyzwoity i na początek powinien wystarczyć /.
tato84 - Czw 01 Wrz, 2011 od razu zapytam jeszcze o różnice między A580 a A55V. W porównywarce aparatów to tylko kilka szczegółów a różnica w cenie nawet spora. ? hijax_pl - Czw 01 Wrz, 2011
zentaurus - Pią 02 Wrz, 2011 Różnica w jakości zdjęć miedzy A580 a A55 dla amatora jest pomijalna. Istnieje kwestia, czy zaakceptujemy elektroniczny wizjer. Jezeli tak, to wybór A55 moze być fajnym wyborem. kozidron - Pią 02 Wrz, 2011
zentaurus, czy dla Ciebie słowo amator to znaczy "idiota" ? W sumie niczym nieszkodliwe zdanie ale dawno nie czytałem podobnej bzdury jak to co napisałeś. Może i w obrazowaniu ale cała reszta to kwestie zasadniczo nie pomijalne i dość istotne a napomknięcie tylko o wizjerze "jako drobnym szczególiku" to trochę nadużycie. RB - Pią 02 Wrz, 2011
Przecież napisał dość wyraźnie, że chodzi o różnice w jakości zdjęć. I nie pisał o wizjerze jako o drobnym szczególiku. Bez przesady, jakie bzdury? kozidron - Pią 02 Wrz, 2011
takie, że sugerowanie amatorowi, który nie trzymał tych korpusów w ręku sprowadza się tylko do "zaakceptowania" elektronicznego wizjera jest nadużyciem. RB - Pią 02 Wrz, 2011
A do czegóż innego jeszcze się sprowadza, mógłbyś wyjaśnić? Kozidron, sugerujesz, że dla kazdego 'normalnego' człowieka OFV jest lepsze od EFV? Obawiam się, ze popełniasz typowe nadużycie polegające na twierdzeniu, że 'normalni' to tacy jak my
Możliwym jest, że istnieje całkiem spora grupa ludzi, także amatorów fotografii, która może mieć względem tego wizjera inne zdanie od nas. I ie chodzi wcale od tego, który daje ładniejszy obrazek, tylko który jest z jakiś tam wyimaginowanych powodów im przydatniejszy. A to, że nie potrafię owych powodów wymyślić to wcale nie oznacza, że ich nie ma. Toż przecież mówimy o subiektywnych ocenach różnych ludzi. kozidron - Pią 02 Wrz, 2011
Nie chciałbym sugerować jacy uzytkownicy są "normalni" i nie upieram się, ze ja do nich należę. W sumie wyżej napisałem co mam na myśli.
to jest własnie moja subiektywna opinia, nie będę wciskał, że istnieje kwestia, czy to zaakceptujemy RB - Pią 02 Wrz, 2011
Wciskasz za to, że są inne kwestie. I nie chcesz napisać jakie
Jakoś tu nie przedstawiłes nam swojej subiektywnej opinii poza tą, że ktos pisze bzdury. Dajmy już spokój temu wizjerowi. Ja tego nie lubie i na pewno w wersji a55 czy a33 nie kupię. Ale... jeśli ktoś może mimo wad (albo zaakceptuje owe wady, choć to IMO dziwnie semantycznie jest trochę) używać wizjera a55 to jest to całkiem udany kawał aparatu, drogi kozidronie
zentaurus - Sob 03 Wrz, 2011
Jeszcze raz napiszę, różnica w jakości zdjęć jest w zasadzie dla amatora pomijalna i to widać na porównywanych zdjęciach A55 i A580 natomiast kwestia wizjera i ergonomia tych aparatów to już osobna sprawa i bym w to tzw. "idiotów" nie mieszał. Nie pisałem że wizjer elektoniczny jest lepszy czy gorszy, są tacy którzy chwalą to rozwiązanie (pewnie według Ciebie to sa idioci ). Ja rozumiem obronę tradycyjnego wizjera opartego na pryzmacie, ale w większości lustrzanek EL są one maciupkie o efekcie "tunelu", więc nawet nieco ułomny wizjer elektroniczny ale duży z dużą ilością wyswietlanych informacji, balansem bieli itd. może być ciekawą alternatywą dla tzw.przez Ciebie" idiotów" .
Ja bardzo cenię tradycyjne wizjery, ale takie jak np. w A900, absolutne minimum dla mnie to wielkość taka jak w Canonie 7d, Pentaksie K5 czy Nikonie D300, pozosatłe w EL są małe i ciemne i mało uzyteczne dla mnie. hijax_pl - Sob 03 Wrz, 2011 Tak się tylko zastanawiam,.. czy A55/A580 są naprawdę takimi korpusami EL? Wiem, że jeden z użytkowników i przy okazji tutejszy forumowicz tak je nazywa... Może i słusznie, ale w takim razie odnoszenie się do tunelikowych wizjerów konkurencji A55 musi za sobą też ciągnąć informację, że za EVF w A55 trzeba dorzucić niecałe 1000zł więcej w stosunku do konkurencji (np D3100). A jak już patrzymy przez pryzmat ceny to.. za cenę A55 można kupić D90 - to gdzie ten tunelik? kozidron - Sob 03 Wrz, 2011
tak napisałeś, że istnieje kwestia czy to zaakceptujemy,
.... widzę, że się nic nie pomyliłem - generalnie amatorów masz za ślepych idiotów, rzeczywiście. Mały tunelowy wyświetlacz nie smuzy w zmiennym oswietleniu, ma podstawowe informacje w wizjerze: drabinka, wb, iso, w zależności od modelu tych informacji czasem jest więcej. zentaurus, wbij sobie do głowy, że niższe modele od tych które wymieniłeś, takie jak 2 cyfrowe canony, czy 2 cyfrowe nikony rozkładją to badziewie na łopatki.
ale dałeś radę bo amatorów masz albo za ślepych albo za "idiotów" RB - Sob 03 Wrz, 2011
odnoszę wrażenie, ze konkurent akurat tego Nikona to się u Sony nazywa a33
No w stosunku do telewizorka w a55 to jest to tunelik ten w końcu ma ten telewizorek rozmiarami podobny do OVF w a900. I d90 się ma do tego rozmiarami nędznie. Inna sprawa czy ten rozmiar jest tu najważniejszy Bo reszta to się niestety do a900 ma nijak...
Panowie, zentaurus napisał w sumie prawdę. Jak ktoś jest w stanie zaakceptować EVF z a55 to jest to ciekawy aparat. I tyle. Niech każdy kto chce sprawdzi sam. Ja aby zdecydować jak to pasuje do moich preferencji potrzebowałem kilku sekund od właczenia a55. Ale nie mam nikomu zamiaru wsadzac w brzuch takich idiotyzmów, że to jest do niczego i w ogóle. Propaganda wte czy wewte to jest właśnie robienie z ludzi idiotów. zentaurus - Sob 03 Wrz, 2011 kozidron@ Mam wrażenie że nie czytasz tego co napisałem i piszesz z góry założone tezy. Ja daję wybór i nie oceniam co jest dla kogo lepsze czy gorsze. To że dla Ciebie wizjer A55 nie spełnia oczekiwań, to tylko Twój problem a nie tych co wybrali inaczej. Przy okazji staram się nie uzywać Twojego języka i nic Tobie nie każę wbijać do głowy... hijax_pl - Sob 03 Wrz, 2011 RB, dla mnie tunelik to synonim wizjera lustrzanego, a nie pryzmatu. Sam rozmiar wizjera OVF jest dyskryminowany rozmiarem lustra, a co za tym idzie rozmiarem matrycy. I w zasadzie nie da się zrobić tak by pryzmat od FF włożyć do korpusu APS-C. Inna sprawa to powiększenie wizjera - tu z pomocą przychodzą specjalne nasadki w korpusach do tego przystosowanych. I co najważniejsze:
kufel - Sob 03 Wrz, 2011
a w słowniku nie znalazłem...
takie moje lingwistyczno-zawodowe zboczenie
RB - Sob 03 Wrz, 2011
No a dla mnie to kwestia wielkości obrazu i tyle. I tu sprawa jest brutalnie prosta: a55 ma dużo większy obraz niż d90. A całe dalsze techniczne wywody na temat niemożności to własnie to co między innymi skłania pewne firmy do nie stosowania OVF w tej klasie. Bo sorry, ale dla kogoś kto miał kiedys fajny OFV w małoobrazkowej lustrzance na film (albo co gorsza ma taki równolegle) to wizjer d90 jest dalej straszna nędza, a czy jest trochę lepsza od jeszcze większej nędzy - to mały pikuś. Bo różnica jakościowa w rozmiarze i widoczności to jest między FF a APS-C.
Tu nikt nie toczy walk na specyfikacje. Jeden gość napisał że jeśli się zaakceptuje wizjer a55 (jako całość) to jest to ciekawy aparat i tyle. I to jest racja - moim zdaniem to całkiem sensowny głos był. To natomiast skłoniło niektórych Kolegów do dziwnych ruchów których nie rozumiem. Naprawdę, nie rozumiem. Bo nie śmię nawet przypuszczać że Szanowni Panowie chca twierdzić, że EVF w a55 jest niemożliwy do zaakceptowania przez nikogo (kto nie jest idiotą...). Jeszcze raz - niech każdy sobie obejrzy. W sumie cała ta aparatowa sieczka jest podobna z wyjątkiem obsługi. A to jest sprawa prywatna. hijax_pl - Sob 03 Wrz, 2011 kufel, Oczywiście masz rację. Ajfonowe podpowiedzi po raz kolejny mnie wprowadziły w maliny... kozidron - Sob 03 Wrz, 2011
masz słabą pamięć albo nigdy nie zaglądałeś w inne wizjery.
przypomnijmy, że dla ciebie jest to kwestia zaakceptowania - to nie jest żaden wybór tylko kwestia zaakceptowania
no to może juz pora, żeby sobie wbić albo zrozumieć, że wybór to nie jest kwestia zaakceptowania albo dajesz komuś wybór albo ktoś jest zdany na zaakceptowanie pewnej ułomności i tu jest różnica .... zentaurus czy ty jej nie widzisz ? Wujek_Pstrykacz - Sob 03 Wrz, 2011 Na razie jeszcze jest wybór - albo ułomny A55, albo normalny A580. To podobnej klasy aparaty w róznej technologii
RB - Sob 03 Wrz, 2011
pierwsze: wybór jest nawet w Sonym drugie: nie tyle ułomności ile czegoś innego trzecie: kozidron idziesz w bardzo wątpliwą filozofie i dywagacje semantyczne. Co nie zmienia ani na jotę tego, ze jak komus podpasuje EVF to a55 jest OK. czyli bijesz piane w trosce o to by mieć rację. TS - Sob 03 Wrz, 2011
Dokładnie. Co też oznacza, że wyraźnego rozwoju wielkości/jasności OVF nie będzie (jakieś powłoki na pryzmatach?)
Pod tym też się podpisuję. Może nie aż straszna nędza, ale dla mnie jest słaby, i w dzień wolę elektroniczny. hijax_pl - Sob 03 Wrz, 2011 A mnie wizjer APS-C nie przeszkadza. Mimo, że wychowałem się na FF
TS - Sob 03 Wrz, 2011
Hijax_pl, do wszystkiego można się przyzwyczaić . Ale czasem biorę ze sobą dwa aparaty - jedno zdjęcie przez okno, jedno przez tunel, to już takie fajne nie jest...
zentaurus - Nie 04 Wrz, 2011 kozidron, napisałeś... przypomnijmy, że dla ciebie jest to kwestia zaakceptowania - to nie jest żaden wybór tylko kwestia zaakceptowania zentaurus napisał/a: Przy okazji staram się nie uzywać Twojego języka i nic Tobie nie każę wbijać do głowy... no to może juz pora, żeby sobie wbić albo zrozumieć, że wybór to nie jest kwestia zaakceptowania albo dajesz komuś wybór albo ktoś jest zdany na zaakceptowanie pewnej ułomności i tu jest różnica .... zentaurus czy ty jej nie widzisz ? _________________ kozidron@ Wydawało mi sie ze piszę jasno, ale widocznie się pomyliłem. Prezentujesz tutaj kozidron jakąś pokrętną logikę. Czy trudno zrozumieć że wybierając w zalezności od potrzeb aparat dokonujemy wyboru, jezeli nie robimy teogo pod presją czy przemocą bez przystawiania pistoletu do głowy, to mozemy to nazwać wolnym wyborem . Najczęściej dokonujemy wyboru AKCEPTUJĄC dane rozwiązanie. Ja tutaj bardziej widzę ułomność Twojego wywodu lub próbę zastosowania tzw. "Mniemanologii stosowanej" Stanisławskiego .
hijax_pl - Nie 04 Wrz, 2011 TS, D700 i D5000 to chyba dwie klasy wizjerów, prawda? I o tych wizjerach mówiłem. zentaurus, zupełnie nieczytelny ten Twój post... komor - Nie 04 Wrz, 2011
Dla mnie bardziej czytelny niż te głupoty, które wypisuje Kozidron. W ogóle nie pojmuję do czego zmierza jego logika.
Kozi, zdaje się nie pamiętasz jakim sprzętem posługuje się Zentaurus. Ja akurat pamiętam jego foty z działu „Nasze wzdęcia” i kojarzę jakim sprzętem je robił… kozidron - Nie 04 Wrz, 2011
ja nie twierdzę inaczej, dlatego wolałbym a580
to co ty Tu nazywasz "cechą" akurat w tym przypadku dla mnie jest wadą RB, 3 punktu pozwolisz nie będę komentował
komor, przeczytaj posty wyzej i wypowiedzi zentaurus'a na temat wizjerów, sam masz 2 cyfrowego canona, jesteś tego samego zdania co zentaurus ? Ja nie pamietam czym kiedyś zentaurus, fotografował ale zarejestrowałem jakis czas temu, ze obecnie uzywa FF sony. komor, ta dyskusja robi się bardzo podobna do dyskusji z "pewnym innym uzytkownikiem" o którym wspomina wyżej hijax_pl, tylko tu za argument robi "kwestia zaakceptowania" co uważam za bzdurę.
to wszystko kwestia zaakceptowania komor, przesiadłbyś się ze swojego 50D na a55 i czy poleciłbyś takie rozwiązanie "znajomemu" - komor, bez pitolenia -krótko TAK czy NIE ? komor - Nie 04 Wrz, 2011 Kozi, ale to nie ma znaczenia, czy ja, Ty lub Zentaurus uważamy wizjer A55 za akceptowalny czy nie. Właśnie to co napisałeś:
jest wreszcie czymś sensownym, bo nie widzę żadnego problemu w tym, że dla Ciebie to jest wada. Ale Ty chcesz nas przekonać, że dla każdego musi być to wada. Dla osoby od lat gapiącej się w lepszy czy gorszy, ale jednak optyczny wizjer – to może być problem. Ale dla osób przesiadających się z małpek i kadrowania na zombie to może być całkiem akceptowalny wybór, który ma wady ale też i zalety w stosunku do tego, co może mu zaoferować aparat z podobnej półki cenowej co A33/A55 (czyli nie A900 lub D700). Ja akurat uważam Sony za samo zuuooo wcielone, ale nie zamierzam swoimi poglądami zarażać wszystkich i na siłę, jak co poniektóre opcje polityczne usiłują oraz kolega Kozi.
kozidron - Nie 04 Wrz, 2011
komor ale czemu ty czytasz co Ci jest wygodne ?
a ja jeszcze poczekam z wygłaszaniem opinii jak zajrzę w wizjer a77
naskrecik - Pon 05 Wrz, 2011 Temat postu: lustrzanka do 2000zł dla amatora. pomocy ? Witam do tej pory byłem użytkownikiem aparatów kompaktowych, ale wraz z upływem wieku chciałbym się przenieś na nieco ambitniejszy sprzęt
planuje kupić lustrzankę i wydać na nią do 2000zł. aparat byłby używany zarówno do zdjęć sportowych ( lubię biegać i żonka mogłaby mi pstryknąć ładne fotki ) jak i wakacje. Dobrze byłoby też nakręcić jakiś filmik i mógłby być to nawet HD .
czytam forum, szukam i sam nie wiem... patrzyłem na NIKONA D3100, ale myślę, że może bardziej zaawansowani maniacy fotografii mogą mi podpowiedzieć inny sprzęt
pozdrawiam kufel - Pon 05 Wrz, 2011 naskrecik, a ten wątek przejrzałeś? komor - Pon 05 Wrz, 2011 naskrecik, scaliłem Twoje pytanie do istniejącego już wątku zbiorczego. Miłego czytania. hijax_pl - Pon 05 Wrz, 2011
naskrecik - Wto 06 Wrz, 2011 nic mi w nim nie przeszkadza. Ale jako totalny amator fotografi lustrem napisałem co znalazłem i zapytałem czy jest coś lepszego dla amatora w tym przedzaile cenowym. Widziałem na stronie NIKONA, że aparat dostępny jest z wieloma obiektywami. Jaki obiektyw byłby najbardziej uniwersalny: fotografia- sport , imprezki rodzinne , natura itp moronica - Wto 06 Wrz, 2011 obiektywy uniwersalne sa tylko uniwersalne dla takiego luznego cykania. wszelkie specjalistyczne tematy typu sport lub natura (bo pod tym przeciez moze sie kryc makro albo ptaki) wymagaja specjalistycznego sprzetu, uniwersalnosc w ich przypadku sie nie sprawdzi naskrecik - Wto 06 Wrz, 2011 no to może żeby mieć sprzęt do wszystkiego to lepiej kupić SONY HX 100 ? bo taki NIKON wiąże się z dokładaniem $$$ moronica - Wto 06 Wrz, 2011 naskrecik, to juz ty musisz zdecydowac, jakiego typu chcesz aparat. fakt, lustrzanka to zazwyczaj tylko poczatek przyszlych wydatkow. jesli nie jestes sie w stanie z tym pogodzic to moze faktycznie hybryda bedzie lepsza naskrecik - Sro 07 Wrz, 2011 rozumiem. a jaki obiektyw do D3100 byłby najlepszy na początek, tak dla wprawienia się, pobawienia, popstrykania wszystkiego co wejdzie pod obiektyw ? moronica - Sro 07 Wrz, 2011 nikonowski 18-105mm grzonala - Sro 07 Wrz, 2011 witam, mam pewien problem. Od niedawna interesuję się fotografią. Poki co robię zdjęcia cyyfrówką za 200zł więc szału nie ma ale bardzolubię robić zdjęcia, robiłam je dzieciom, koleżankom w ciąży itp. Teraz zastanawiam się nad zakupem lustrzanki i dalszą nauką w tym kierunku. W zwiąkzu z tym prosze o poradę. Oczywiście nie zjedźcie mnie od razu, że "młoda, głupia i lustrzanki szuka sweet focie robić". Póki co faktycznie nie wiem jeszcze na jakie parametry powinnma zwrócić uwagę, ale myślę, że będę chciała robić zdjęcia wszystkiemu co mnie zainteresuje: znaturze, dzieciom, jakieś portrety,, chciałabym robić zdjęcia znajomym podczas slubów, ważnych uroczystości i każde inne rzeczy, które tylko wpadną mi do głowy. Trochę poczytałam różnych opinii i chcialabym wybrać Nikona D90. Pytanie tylko z jakim obiektywem? Zalezy mi na jasnych, żywych zdjęciach. W zestawie najcześciej dodane są AFS DY 18-55 mm VR lub 18-105 VR lub nicorr 55-300 ale zastanawiam się jeszcze nad Tamron 17-50 f2.8 lub sigma 55-200 i pytanie który obiektyw na początek wystarczy? Z góry dziękuję wszystkim za wyrozumiałość i pomoc
maput - Sro 07 Wrz, 2011 Z wymienionych zdecydowanie najmniej przeszkadzać w robieniu zdjęć będzie Tamron 17-50/2.8
mozer - Sro 07 Wrz, 2011 Tylko, że do Tamrona to trzeba mieć trochę cierpliwości, a i nie jest to inwestycja długoterminowa. Na początek poleciłbym jednak 18-105, bo światło 2.8 to i tak jest często za ciemno do robienia zdjęć bez lampy. Później w miarę nabierania doświadczenia potrzeby się wyklarują. dragossani - Sro 07 Wrz, 2011 @grzonala: Zwykle przy takim ogólnym strzelaniu to 18-105 jest polecany na początek bo pozwala się szybko zorientować jakich zdjęć najwięcej się robi i czego nam brakuje. Zwykle następnym krokiem jest dokupienie jasnych stałek o takich ogniskowych, których najwięcej używamy. Faktycznie Tamron 17-50 f/2.8 to dobry obiektyw (przede wszystkim jaśniejszy) i opłacalny zakup - dobrze jednak go sobie przymierzyć czy ogniskowe Ci wystarczą na początek. Ja na przykład od początku jadę na stałce 50mm i niewiele innych szkieł używałem. Ciekawe doświadczenie - uczy przełamywania przeciwności
moronica - Sro 07 Wrz, 2011 grzonala, przede wszystkim popatrz sobie na ten symulator by sie rozeznac, jaki wplyw na kadr maja te wartosci w milimetrach gdyz w swoich potencjalnych wyborach mieszasz obiektywy standardowe i teleobiektywy http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/ grzonala - Sro 07 Wrz, 2011 Dziękuję Wam wszystkim za pomoc, póki co staram się dużo czytać bo jeszcze naprawdę niewiele wiem na temat wszystkich tych ogniskowych,itp. Przeglądam zdjęcia fotografów i oczami wyobraxni wiem jaki efekt chciałabym uzyskać ale pojęcia nie mam jak to zrobić od strony technicznej więc staram się doszkalać w tym temacie. Aparat miałby być moim pierwszym i nie chciałabym od razu dokupywać do niego innych szkiełek, bo pewnie trochę czasu minie kiedy na nie "nazbieram" to raz i kiedy będę juz mniej więcej wiedziała co i jak jest mi potrzebne. Wiem, ze nie ma obiektywów do wszystkiego ale ten pierwszy niestety musi być w miarę uniwersalny. W sklepach d90 raczej z tamronem nie znajdę zestawu ale może kupię same obdy i ten tamron własnie? Nie wiem też czy wybór apratu jest dobry, wiem, że to nei aparat robi zdjęcie , ale chcialabym miec coś na dłuższą metę i w czasie kiedy się już rozwinę miec różne możliwości......póki co z moimi możliwościami pewnie ładniejszezdjęcia robiłabym kompaktem, ale tak jak mówię, mam nadzieję, ze nie będę stała w miejscu i z zcasem zacznę wykorzystywać wybraną lustrzankę [ Dodano: Sro 07 Wrz, 2011 12:59 ] moronica, odwiedziłam tą stronkę, potrzebuję jeszcze wyjaśnienia.... jeżeli obraz przesunęłam na 105 mm i taki efekt chcialabym uzyskać tomusiałby to być np. obiektyw 18-105 tak? a co za ten oznacza liczba 18 ?przepraszam za tak głupie pytania ale nie ogarniam tego jeszcze:) mozer - Sro 07 Wrz, 2011 grzonala, najważniejsze, że masz wizję, reszta jest do nauczenia się:) Aparat jest bardzo dobry, powinien Ci starczyć na długo. 18-105 oznacza zakres od 18mm na szerokim kącie do 105 mm na krańcu wąskokątnym. grzonala - Sro 07 Wrz, 2011 Dzięki serdecznie! mam nadzieję, że nie będę zawiedziona
naskrecik - Sro 07 Wrz, 2011 znalazłem jeszcze CANONA 1100D. Na optyczne.pl jest ciut lepszy od Nikona 3100. podzielacie tą opinie ? czy może ciut dołożyć i kupić Canona 500D ? komor - Sro 07 Wrz, 2011
Nikt z nas nie użytkował raczej obydwu tych puszek. Ale jakie ma znaczenie czy jest ciut lepszy w tabelkach? Ważne czy dobrze Ci się trzyma tę puszkę lub drugą, czy guzikologia jest zgodna z Twoją intuicją. No i czy w wybranym systemie są obiektywy, które Cię interesują. Ale tego pewnie nie wiesz. Napisałeś:
czyli jak wszyscy na początku. Poczytaj przyklejone wątki o tym co kupić zamiast kita do Canona/Nikona (dział: Pomagamy w wyborze obiektywu, ewentualnie jest też parę wątków o budżetowych obiektywach do fotografii sportowej. grzonala - Pon 12 Wrz, 2011 no i wybrałam sie ostatnio z koleżanką na sesję zdjęciową i fotograf namieszał mi w głowie powiedział, że nikon d90 do którego sie przymierzam jest o, ale mimo wszystko poleca mi bardziej Canona ze względu na tańsze szkła. Czy wy podzielacie tą opinię? Znacie może jakiegoś Canona porównywalnego z ww nikonem?
hijax_pl - Pon 12 Wrz, 2011
kozidron - Pon 12 Wrz, 2011
Przy pewnych szkłach oczywiście, że to prawda, tylko zazwyczaj nikkory są solidniejsze i lepsze optycznie, najlepsze przykłady to: 17-55 czy 24-70 ale czy ty celujesz w tą półkę, wydaje mi się- że nie, bo zadajesz pytanie w wątku do 2,5K. Chociaż 50/1.8 nikkora jest droższe od canona, tylko tu trzeba być głupcem, żeby nie chcieć dopłacić do nikkora(bo różnica jest mała) a to jest półka w którą akurat mógłbyś celować, dodatkowo jak wspomniał hijax_pl - całkiem przyzwoity 35G.
Co innego jak będziesz szukał 70-200, tu canon ma lepszą ofertę dla amatora. wojtasik21 - Pon 19 Wrz, 2011 d5100 czy 550d do użytku domowego ? maput - Pon 19 Wrz, 2011 Oba. mozer - Pon 19 Wrz, 2011 Nie no, do domu jeden z nich chyba wystarczy
wojtasik21 - Wto 20 Wrz, 2011 ok zapytać konkretnie jedno czy drugie to odpowiedza drodzy rodacy i jedno i drugie
hijax_pl - Wto 20 Wrz, 2011 wojtasik21, konkretnie chcesz? rzuć monetą... Do czego chcesz aparat? Co do korpusu chcesz przykręcić? Jaki obiektyw? moronica - Wto 20 Wrz, 2011 to ta sama polka. d5100 ma lepsza matryce, 550d da ci zdaje sie wieksza swobode manipulowania ustawieniami podczas filmowania (o ile dobrze pamietam) wojtasik21 - Sro 21 Wrz, 2011 dobra podpowiedz rzuciłem moneta padło na canona i kupiłem 600D
Dolarek - Sob 01 Paź, 2011 Witajcie, Mam przeznaczony budżet do 2500zł na kpl. Chciałbym coś kupić sensownego, ale zastanawiam się czy na początek jest sens wydawania takiej kwoty (przynajmniej parę osób mi to sugeruje). Tak naprawdę to zastanawiałem się nad modelami Sony A35, A55, A33 Nikon D3100 i D5100 Na canona jeszcze mnie nikt nie nakręcił pozytywnie.... W tej chwili korzystam z pożyczonej Alfy 100 i trzeba przyznać, że przy sztucznym lub słabym świetle zdjęcia wychodzą marnie. Zdjęcia robię amatorsko - rodzinka, przyroda, ciekawe sytuacje. Nie zależy mi na filmach - od tego mam dobrą kamerę. Zależy mi na dobrych jakościowo zdjęciach nawet przy słabym oświetleniu. Zwróciłem uwagę na bajery które mają D5100 i A55 typu ruchomy wyświetlacz (nie wiem czy w ogóle jest to potrzebne) i GPS (fajna sprawa - mam w kamerze:)) - ale nie jest to wg.mnie musowo konieczne. Wujek_Pstrykacz - Sob 01 Paź, 2011 Tylko Alfa 55, przewyższa wymienione tu modele we wszystkim, ma wiele bajerów, bajerancki wizjer, super szybkostrzelność aż 10kl/s, AF rodem z najlepszych Nikonów(Canon ma słaby AF nawet w jedynkach). Choć poczekałbym zbierając jeszcze kasę na A77, ta to dopiero będzie bajerem
kasiakaaz - Sob 01 Paź, 2011
Dolarek, to wcale nie jest duża kwota jeśli chcesz wejść w świat lustrzanek. A zasadnicze pytanie, jaki obiektyw chcesz przypiąć do aparatu? Czy myślisz o zestawie kitowym, czy też bierzesz pod uwagę zakup samego body + konkretny obiektyw? mozer - Sob 01 Paź, 2011 Wujek_Pstrykacz, Ty tak serio z tym AF?
Wujek_Pstrykacz - Sob 01 Paź, 2011 Całkiem serio, cały czas myślę nad zmianą systemu. Pytałem już nawet tu: http://www.fotoptaki.art.pl/viewtopic.php?t=1521 ale mi odradzali, nie wiem czemu, przecież to dobry sprzęt. mozer - Sob 01 Paź, 2011 Wujek_Pstrykacz, nie rób sobie jaj z nowych, bo gotowi uwierzyć Może i sprzęt dobry, ale akurat AF to słaby argument
Dolarek - Sob 01 Paź, 2011 Puki co kupiłbym "zestaw startowy". Alfa jest mojego taty który teraz kupuje nowy obiektyw 75-300mm i podejrzewam, że jak dobrze pójdzie i się wkręcę to będę mu go podbierał )
Tak naprawdę o ilość bajerów mi nie chodzi, a tylko o ładne zdjęcia. Przyznam, że na Alfie 100 robiłem zdjęcia tylko na automacie - nie chciałem mieszać w opcjach. Ze swoim wiadomo będę wnikał w świat fotografii (szczególnie, że mam już komu robić zdjęcia:)) i opcji dostępnych w aparacie. Rozdzielczość również jest dla mnie bez znaczenia (nie będę robił plakatów), a najpewniej ją zmniejszę do rozsądnego minimum 6-8 mega (nawet ze względu na rozmiar zdjęcia). W marketach RTV i sklepach sieciowych foto zauważyłem straszną nagonkę w stronę Sony. Teraz to już nie wiem czy one są tak dobre (choć mam nową kamerę tej firmy), czy tylko to są działania marketingowe SONY
Jeżeli chodzi o wyższy model Soniaka A77 - to już dla mnie przegięcie finansowe i wiem, że na początku nie wykorzystam potencjału tego aparatu. mozer - Sob 01 Paź, 2011 Lepiej skorzystaj z ostatnich chwil obecności na rynku aparatu D90 zamiast kupować jakieś dziwne wynalazki Sony. Obiektyw 75-300 to nie jest coś, dla czego warto wybierać system. Dolarek - Sob 01 Paź, 2011 Czym D90 jest lepszy np. od D3100 kub D5100? mozer - Sob 01 Paź, 2011 Właściwie wszystkim. To sprzęt z zupełnie innej półki. Tylko matryca jest ciut gorsza i tryb filmowania. Dolarek - Sob 01 Paź, 2011 no to mnie zabiłeś
Jutro pojadę pomacać i się troszkę do niego po przymierzam. Tak z ciekawości... jaki model go teraz zastąpił? Z porównania tabelarycznego tych trzech modeli jak dla mnie modele D5100 i D90 to te same aparaty... tylko, że D5100 ma teoretycznie większą rozdzielczość (której nie wykorzystam....). Teoretycznie modele 4 cyfrowe powinny mieć lepszą technologię - różnica 3 lat... Ale coś w tym jest bo na kilku różnych forach na których czytałem - często przewijał się ten model. jaad75 - Sob 01 Paź, 2011
W skrócie: większy, pryzmatyczny wizjer, dwie rolki, wbudowany silnik AF, sterowanie zdalnymi lampami przy pomocy wbudowanej, górny wyświetlacz. Na minus - słaby tryb video i nieco gorsza od D5100 matryca.
[ Dodano: Sob 01 Paź, 2011 18:07 ]
Dolarek - Sob 01 Paź, 2011 jeszcze jedno pytanko: Tak jak się lekko domyślam - to z Sonym dać sobie spokój? mozer - Sob 01 Paź, 2011 Dolarek, Sony które rozważasz ma wizjer elektroniczny - nie sprawdza się to najlepiej. Ja bym Sony nie brał (tego ani innego). jaad75 - Sob 01 Paź, 2011
W każdym razie D90 jest bardziej zaawansowanym korpusem od A55, czy A580, natomiast trzeba jasno powiedzieć, że 16MPix matryca Sony stosowana w tych aparatach (i w D5100/D7000) jest wyraźnie lepsza od niezłej, ale starej już 12MPix z D90.
Dolarek - Sob 01 Paź, 2011
Coś mnie tknęło.. o co chodzi z tym silnikiem AF i co daje górny wyświetlacz? Jeżeli chodzi o minusy to mnie nie bolą : video nie będę kręcić oraz tak jak pisałem wcześniej: nie będę korzystał ze 100% rozdzielczości. Wiem, że te pytania pewnie już gdzieś były i mogą Was śmieszyć, ale jak już tu utknąłem (mile;)) to chciałbym pogłębić swoją początkującą wiedzę... kasiakaaz - Sob 01 Paź, 2011 Dolarek, a ja powiem tak: Jeśli w grę wchodzi jakieś wspólne "żonglowanie" obiektywami i innymi akcesoriami (lampa, pilot itp.) razem z tatą i dzielenie się kosztami, a do tego możesz przekroczyć budżet, to mz zdaniem można rozważyć zakup którejś Alfy - tyle, że samego korpusu. Do niego dokup Tamrona 17-50/2,8. Warunek jest taki, że jeśli to ma być SLT, spójrz w jego wizjer, czy Ci pasuje. Jeśli to ma być aparat tylko dla Ciebie, rozważ zakup Nikona proponowanego przez mozera. Głównie chodzi tu o ergonomię i wygodę obsługi. Poza tym D90 ma silnik w puszce (w przeciwieństwie do D5100), co może mieć znaczenie w przyszłości przy zakupie obiektywów oraz chęci posiadania AF
Przede wszystkim pomacaj puszki leżące w sferze Twoich zainteresowań, spójrz w wizjer. Jeżeli poznasz zależności przysłona/ISO/czas naświetlania i zainteresujesz się bardziej fotografią, przypuszczalnie z wodotrysków typu HDR, czy panoramy z ręki nie będziesz korzystać, a w każdym razie będziesz korzystać sporadycznie.
jaad75 - Sob 01 Paź, 2011
Dolarek - Sob 01 Paź, 2011
hmm... to jak w alfie 100 ustalał "szumiąc" ostrość to też ma wbudowany silnik czy to już kwestia silnika w obiektywie?? Czy AF z silnikiem jest wykorzystywany przy dzisiejszych obiektywach (licząc nawet z tymi co są w standardzie dokładanymi do body)? jaad75 - Sob 01 Paź, 2011 Alfy mają wbudowany silnik AF (wszystkie), ale nowe obiektywy również takie silniki posiadają. W przypadku Nikonów jest nieco inaczej - ponieważ wszystkie nowe obiektywy mają wbudowane silniki, entrylevelowe korpusy zostały ich pozbawione po to, by nowi użytkownicy systemu kupowali raczej nowe szkła, niż interesowali się starymi, bez wbudowanego silnika. Dolarek - Sob 01 Paź, 2011 ok kapuję, bo już miałem się trochę zdziwić
Czyli szkła które są dołączone do np. D5100 posiadają wbudowany silnik? Jeżeli tak to w sumie wg. mnie żadna łaska z tym silnikiem AF jaad75 - Sob 01 Paź, 2011
Sunders - Sob 01 Paź, 2011
Wujku, czy AF w 1DmkIV rzeczywiscie jest az taki kiepski
komor - Sob 01 Paź, 2011
I to pisze człowiek rozróżniający przysłonę od przesłony oraz kit od kitowca…
RB - Sob 01 Paź, 2011
Jeśi Twój drogi ojciec kupuje do a100 obiektyw SAL75300 czyli 75-300/4.5-5-6 to nie sądzę że będziesz go chciał podbierać. Ten obiektyw z tym korpusem to on potrafi dobrą minutę szukać celu... A ostry to on bywa generalnie do 200mm. Chyba, ze Twój szanowny rodziciel kupuje za ponad 3 tysiące SAL70300G czyli 70-300/4.5-5.6G. To inna jakość.
Nic nie namieszasz, jeśli Twój rodziciel wie o sso chozi w tem temacie to bez większego problemu sobie przysłonę i czas ustawi, a nawet ekspozycję skompensuje.
Ty lepiej się dowiedz o to jak się scene naświetla, jak działa światłomierz, co to jest przysłona i jakie ekekty daja rózne kombinacje przysłon i czasu. Opcje to ty sobie daruj. Opcje to Kolego dalej bedzie taki automat co Ci tak samo spieprzy zdjecia jak ta a100. Nieistotne czy to będa opcje w Nikonie d90, alfie a65 czy w Canonie 60d czy co tam sobie kupisz,
Nie są tak dobre. I nie są tak złe jak duża częśc piszących tu konfabuluje. Sa mniej więcej tej samej jakości co odpowiadajace im ceną modele innych firm. Mają parę dość kontrowersyjnych cech, z tym elektronicznym wizjerem na czele.
Obawiam się, ze potencjału a100 na razie też nie wykorzystasz... Dolarek - Sob 01 Paź, 2011
Mój starszy mi to ciągle powtarza:))) i pyta się czy nie jestem za bogaty... ale siora popsuła mi kompakta (nikon), który robił masakrycznie nie czyste zdjęcia więc mam okazję na zmianę aparatu:)) Jeżeli chodzi o korpus do Alfy to starszy robi na razie przymiarki.
Jeżeli chodzi o CLS to w danych technicznych D5100 i D90 znalazłem taką informację: Obsługa kreatywnego systemu oświetlenia firmy Nikon (CLS) Do czego służą 2 rolki?? hijax_pl - Sob 01 Paź, 2011 Dolarek, rónica w obsludze CLS (Creative Lighting System) przez D90 i D5100 jest zasadniczo taka: D90 ma wbudowany sterownik bezprzewodowy, a D5100 - nie.
RB - Sob 01 Paź, 2011
Wiesz co chłopie, Ty nie czytaj tego foruma i nie pisz na niego, bo tylko od rolek i ceelesów zgłupiejesz, Ty kup jakikolwiek korpus z jakims standardowym zumikiem za te 2.5 tysiąca, będziesz z kazdym tak samo happy lub unhappy (jak się nauczysz zdjęicia robić to mhappy, jak będziesz mysłał, ze to un aparat ma się martwić że zdjęcie ma być ganz nówka ostre i ładniutkie to niestety unhappy). Ty sobie wybierz taki korpus, co Ci się podoba. Co sie Tobie podoba a nie sprzedawcy w sklepie albo jakiemuś stetryczałemu ramolowi na tym czy tamtym forumie. A róznice między korpusami i standardowymi obiektywami to i tak będa Ci na razie zwisac równo. Dolarek - Sob 01 Paź, 2011
Normalnie piękna odpowiedź:))) Pójdę jutro do sklepu, zamknę oczy i biorę co popadnie:)) Tak naprawdę to i Alfa ojca daje radę jak dla mnie początkującego, więc co ja tam się martwię:P Pozdrówka dla wszystkich mozer - Sob 01 Paź, 2011 Ja tam uważam, że jak wydawać pieniądze to sensownie, a nie do zmiany sprzętu za rok... RB - Sob 01 Paź, 2011
Za dużo nie zrozumiałeś... no to powtórzę. Pójdź chłopie do sklepu i kup tego, co Ci do koślawego łapska pasuje, przez wizjer który Twoje przecudne oczęta jako tako widzą, do którego Twoja gęba się dobrze przytula i nosem przycisków nie naciska itede. Ty otwórz oczy i patrz i wybieraj, wybieraj świadomie na tym poziomie abstrakcji, który ogarniasz. Bo na razie to faszerujesz się tu odpowiedziami, których absolutnie nie ogarniasz. A zdjęcia... to one korpusy, które będziesz przymierzał do siebie, wszystkie zrobią takie same. Tzn. Ty nimi będziesz mógł zrobić takie same zdjęcia. P.S. Pamiętaj tez, ze jak kupisz Sony i Ci nic nie będzie wychodziło to kazdy będzie Ci współczuł i mówił, że gdybyś miał d90 albo inne wiodące uznane marki nie produkujące telewizorów (ale drukarki to w sumie czemu nie) to hohoho... Natomiast kupiwszy d90 i robiąc identycznie beznadziejne foty jak soniakiem to już niestety tak łatwo Ci nie będzie
[ Dodano: Sob 01 Paź, 2011 21:24 ]
Zmiana sprzętu to i tak zależy głownie od tego co się foci a kwestia czym to już jest tylko tego (nie tak wcale) prostą pochodną. A świadomie to można wybierać jak się coś wie, a nie jak Koledzy na forum podpowiedzą. Dolarek - Sob 01 Paź, 2011 A kto powiedział, że będzie zmiana sprzętu za rok? Ja tylko tak naprawdę się waham między Nikonami D90 i D5100. Tak naprawdę to każdy ma swoje "prawidłowe" zdanie. Jedni lubią tą markę, a jedni inną. Ja widzę w głowie markę SONY = Kamery, a NIKON = aparaty. Napisałem na tym forum tylko dlatego, żeby się utwierdzić w przekonaniu oraz uzyskać pomoc w doborze modelu. Modele pozostały mi 2. Który będzie ładniej na mnie patrzył i machał cenką to go kupię
P.S. RB dobrze Cię zrozumiałem ....
RB - Sob 01 Paź, 2011
I o to chodzi. Cokolwiek kupisz wybierza samodzielnie. A jak irracjonalne sa Twoje motywy to w końcu tylko Twoja sprawa. jaad75 - Nie 02 Paź, 2011
komor - Nie 02 Paź, 2011 Nie: może być uznane za neologizm, tylko jest zupełnie niepotrzebnym zaśmiecaniem języka. Ja też lubię angielskie słowa, jak wiesz, ale tam, gdzie polskie są za długie lub tak czy inaczej koślawe lub polskiego terminu brakuje. A tutaj nie widzę powodu, żeby nie powiedzieć po prostu lustrzanka najtańsza, albo z dolnej półki, albo dla początkujących. Przy okazji (wiem, powtarzam się) nie przestraszymy targetu, tfu!, czytelników tego rodzaju wątków jak ten. Jak ktoś szuka pirewszej lustrzanki za niewygórowaną cenę, to czemu straszyć go takim potworkiem językowym jak entrylevelowe?
Strasznie wybiórcza ta Twoja poprawność językowa, drogi Jaadzie, przed chwilą w wątku obok poprawiałeś kogoś za ładny bokeh, a tu takie fuj.
jaad75 - Nie 02 Paź, 2011
BTW, zauważ o ile "entrylevelowa lustrzanka" jest krótsze od "pierwsza lustrzanka za niewygórowaną cenę" - to tak a propos:
komor - Nie 02 Paź, 2011 Zasady polskiej gramatyki – tak, zaśmiecanie języka – zwisa. Cóż za szlachetne połączenie.
Powiem po staropolsku: touché ale zripostuję: tania lustrzanka.
mozer - Nie 02 Paź, 2011 komor, pozwolę się wtrącić - jeżeli po latach korpus profesjonalny spadnie poniżej ceny lustrzanki entrylevelowej to przestaje on być profi, tylko jest już tanią lustrzanką? Takie określenie chyba nie oddaje charakterystyki sprzętu
jaad75 - Nie 02 Paź, 2011
) kilka cech: tania, okrojona, przeznaczona dla początkujacych i przesiadkowiczów z kompaktów. Zobacz jaki ładunek znaczeniowy, w tym jednym wyrażeniu...
komor - Nie 02 Paź, 2011 Chłopaki, dobra, tania lustrzanka jest nieprecyzyjna. W takim razie: prosta lustrzanka.
Wybacz, ale co to za różnica który fragment poprawności językowej sobie wybierzesz do obrony, skoro ignorujesz pozostałe? Ortografię też w sumie można zignorować, w praktyce nie jest specjalnie potrzebna. mozer - Nie 02 Paź, 2011 To już lepiej: lustrzanka amatorska, lustrzanka półprofesjonalna itd. Lustrzanka amatorska brzmi krócej niż lustrzanka entrylevelowa
Sunders - Nie 02 Paź, 2011 Moze najprosciej byloby "lustrzanka dla poczatkujacych"
jaad75 - Nie 02 Paź, 2011
[ Dodano: Nie 02 Paź, 2011 12:56 ]
komor - Nie 02 Paź, 2011 jaad75, nie trzyma się kupy. Etymologia słowa podstawowym kryterium jego wprowadzenia do języka oraz oceny wypowiedzi innej osoby? A co z miednicą – czy usuwamy ją z języka bo już nie robi się ich z miedzi? Czy jak ktoś powie „miednica” to jest ignorantem? Wg mnie entrylevelowy jest po prostu do niczego niepotrzebny i tylko zaciemnia czytelność przekazu dla większości czytelników. Nic nie wyjaśnia, niespecjalnie coś skraca. jaad75 - Nie 02 Paź, 2011
No chyba, że to entry level do cyfrowego FF...
[ Dodano: Nie 02 Paź, 2011 13:11 ]
komor - Nie 02 Paź, 2011
No jak to! Przecież nie-ignorant dobrze wie, że pełnoklatkowa matryca nie jest przeznaczona dla początkujących. Poza tym co prostego jest w 5D, żeby przyrównywać go do korpusów okrojonych z MLU, HSS, sensownego bracketingu albo podglądu GO? Ups! Przepraszam, powinienem napisać DOF a nie GO, żeby zachować konsekwencję terminologiczną.
Poza tym kopiemy się po kostkach zupełnie niepotrzebnie, lustrzanka dla początkujących chyba załatwia sprawę. Fakt, nie jest to najkrótsza forma, ale nie jest długa ani koślawa.
Tak, skraca – dla nas. Dla zieleniaka zwanego też tu czasem pierwiastkiem wygeneruje tylko pytanie: co to znaczy EL? Dlatego też, teraz zupełnie poważnie, po raz kolejny zachęcam do nieużywania EL (że już nie wspomnę o tym potworku, o którym dyskusujemy ) w wątkach dla początkujących. Sam nie używam w nich (albo choć się staram…) nie używać GO/DOF, MLU, HSS, bez wyjaśnienia ich znaczenia.
Idę do Lajtruma.
mozer - Nie 02 Paź, 2011 jaad75, http://sjp.pwn.pl/slownik/2482863/miednica Co wam nie pasuje w "lustrzanka amatorska"? jaad75 - Nie 02 Paź, 2011
komor - Nie 02 Paź, 2011
No to wylałeś dziecko z kąpielą.
Przyjmuje się już wśród ludności piękne staropolskie słowo: prosumer.
hijax_pl - Nie 02 Paź, 2011
jaad75, logika to nie wszystko
mozer - Nie 02 Paź, 2011 Słowa używane w języku ewoluują i niekoniecznie potem muszą być bezpośrednio powiązane ze swoim etymologicznym odpowiednikiem. Jest to czepianie się naprawdę na siłę. Czy pewna kość szkieletowa człowieka musi być miedziana, żeby nazwać ją miednicą? ;P A jeśli chodzi o porównanie 1000D, D90, D700 itp., to mamy przecież piękne polskie słowa amatorski, półprofesjonalny, profesjonalny. Zresztą półek sprzętu jest tyle, że nawet po angielsku nie znajdziesz dla wszystkich nazw. Zaraz się okaże, że trzeba będzie wymyślać nowe słowa, bo np. 50D ma magnezową obudowę, a 60D nie ;P Myślę, że jak powiesz początkującemu że 1000D to lustrzanka amatorska, a D90 zaawansowana amatorska, to zrozumie różnicę, więc nie ma potrzeby szukać problemów na siłę. Chyba że wolisz za każdym razem wyjaśniać, co oznacza EL/entrylevelowa ;P TS - Nie 02 Paź, 2011 Może ,,lustrzanka wprowadzająca''...?
Amatorska nie, bo to poziom wyżej. Amator fotografii to dla mnie nie jest ktoś początkujący i mający blade o fotografii pojęcie, tylko ktoś fotografujący z zaangażowaniem, lubiący to i wiedzący oraz potrafiący co nieco. Dlatego też zawsze dziwią mnie wypowiedzi ,,jestem zupełnym amatorem'', kiedy de facto chodzi zwyczajnie o laika (ew. ignoranta - ale to ma negatywne zabarwienie). hijax_pl - Nie 02 Paź, 2011 TS, zatem "amator" z Twojej definicji równa się mojej definicji określenia "pasjonat"
mozer - Nie 02 Paź, 2011 Okey, może być lustrzanka laicka
komor - Nie 02 Paź, 2011 Falenicka lub otwocka.
TS - Nie 02 Paź, 2011
Pasjonat (=hobbysta) to dla mnie taki bardzo zaangażowany (i zaawansowany) amator. Zwykle w literaturze spotykałem się z tym znaczeniem ,,amatora'' co napisałem, choć na forach internetowych amator zaczął równać się laikowi, a laik gdzieś wyginął... ,,Lustrzanka laicka'' też od biedy ujdzie . Może dziwnie to wszystko brzmi, ale to chyba kwestia przyzwyczajenia
Dolarek - Nie 02 Paź, 2011 to jeszcze pytanko... Jeżeli chodzi o obiektywy: co polecacie zamiast Kitu na początek (w rozsądnej cenie): do nikona D90, D5010 oraz Sony A55 mozer - Nie 02 Paź, 2011 Dolarek, http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=13375 i inne wątki w dziale obiektywów... kasiakaaz - Nie 02 Paź, 2011 Dolarek, do Sony ten, do Nikona ten hijax_pl - Nie 02 Paź, 2011 kasiakaaz, a tak szczerze to dlaczego do Nikona z VC a nie bez? kasiakaaz - Nie 02 Paź, 2011 Bo lepiej mieć, niż nie mieć Aczkolwiek, rzeczywiście przy takim zakresie ogniskowych, nie jest to rzecz niezbędna.
hijax_pl - Nie 02 Paź, 2011
Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 Witam! Potrzebują porady w wyborze aparatu cyfrowego ale niewiele się na tym niestety znam. W każdym razie w sklepie mam trzy kategorie aparatów: - cyfrowe - kompakty z wymienną optyką - lustrzanki Z tego co się orientuję zwykłe aparaty cyfrowe to takie najprostsze "odpustowe" wynalazki natomiast nie wiem zupełnie co to są te kompakty. Z kolei słyszałem, że lustrzanki robią najlepsze zdjęcia stąd w pierwszej kolejności zdecydowałbym się na taki rodzaj aparatu gdzieś w granicach 2000 zł. Mam zamiar robić nim zdjęcia rodzinne, plener, przyroda, wakacje i podróże w górach. Proszę więc o poradę, czy dobrze kombinuję z wyborem typu aparatu a jeśli tak to jaki model i obiektyw ewentualnie wybrać w tym przedziale cenowym? moronica - Pon 03 Paź, 2011 proponuje bys jednak samemu cokolwiek poczytal i sie rozeznal bo chcesz kupic samochod i piszesz, ze wiesz ze sa osobowe, ciezarowki, kabriolety i slyszales ze kabriolety najlepiej jezdza i prosisz o porade, jakiego rodzaju samochod kupic. lustrzanki rowniez sa cyfrowe, chyba ze chcesz kupic analogowa wtedy zwroc sie o pomoc w innym dziale kasiakaaz - Pon 03 Paź, 2011
Czyżby? Ja bym tam parę innych zastosowań znalazła
Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 Oczywiście miałem na myśli lustrzankę cyfrową. A w ogóle aparaty analogowe jeszcze są w modzie? Fakt, trzeba się coś dokształcić w dziedzinie fotografii bo w sumie jestem laikiem. W każdym razie mój dylemat to lustrzanka cyfrowa lub kompakt z wymienna optyką bo tych najprostszych cyfrówek nie chcę. A i mam już kamerę cyfrową więc kręcenie filmików z aparatu mnie nie interesuje. moronica - Pon 03 Paź, 2011 Baltazar, i 35 stron tego tematu nie rozwiazuje twoich watpliwosci? Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 Nie czytałem przecież całego wątku. kasiakaaz - Pon 03 Paź, 2011 Baltazar, to przeczytaj i jak już spolaryzujesz swoje zainteresowania co do konkretnego systemu/systemów i modeli, dopytaj. A tak w ogóle, planujesz wyjść poza tryb auto? Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 No gdybym nauczył się tego jak na zdjęcia wpływają te parametry to czemu nie? Nie jest to chyba aż tak bardzo skomplikowane? kasiakaaz - Pon 03 Paź, 2011
Nie, nie jest No to zabieraj się do lektury.
Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 Poczytałem trochę, skonfrontowałem to z cennikami i interesowałby mnie takie opcje: - z lustrzanek: Nikon D3100 z obiektywem 18-55 VR i ew. potem dokupienie drugiego obiektywu 55-200 VR DK lub też Canon EOS 500D z obiektywem 18-55 mm - z kompaktów z wymienną optyką: Olympus Pen E-PL2 + 14-42 mm lub Panasonic DMC-G3 + 14-42 mm - z droższych cyfrówek: Canon PowerShot G12 lub Canon PowerShot SX40 HS maput - Pon 03 Paź, 2011 To teraz idź do sklepu i pomacaj te modele. Zobacz co Ci dobrze w dłoni leży, czym będzie Ci się wygodnie pracowało. Wujek_Pstrykacz - Pon 03 Paź, 2011 Canon 500d - można go jeszcze dostać nowego? Już 550d jest u schyłku sprzedaży przecież. D3100 to jednak trochę niżej pozycjonowany aparat niż wspomniane wyżej Canony. A może coś z Sony, np. A33(35) - takie lekkie, małe lustrzaneczki(?) na początek całkiem spoko
aloowak - Pon 03 Paź, 2011 Witam, Forum jak i cały portal przeglądam już od jakiegoś czasu, jednakże ponieważ teraz zdecydowałem się na zakup lustrzanki chciałem prosić o małą pomoc w tym wyborze. Od kilku lat posiadam Fuji 9500 i mam pojęcie o używaniu trybu manualnego więc nie jestem zupełnie początkującym użytkownikiem. Na lustrzankę chciałbym wydać ok 2,5k z tym, że będzie to na raty (niestety finanse jeszcze nie pozwalają na gotówkowy zakup:/) więc używki odpadają. Przeznaczenie: makro jako moje hobby, portrety które chce się nauczyć robić (tzn. w tej kwestii zupełne zero doświadczenia) i luźne pstrykanie na jakiś wycieczkach czy imprezach (ale do tego to zwykły kit mi wystarczy). Po przeczytaniu różnych testów opini, popytaniu znajomych jestem mocno nastawiony na zakup Pentax'a K-R z kitowym obiektywem 18-55, plus Raynox DCR-250 do makro i jakaś tania używana poprlowska stałka 50mm (M42), np. Helios 44m. Pojawiają się natomiast następujące pytania i lekkie wątpliwości: - po pierwsze jak przeczytalem ten wątek (tak przeczytalem cały:) to wszyscy piszą o D3100, D5000 czy 500D a o Pentax'ie były może trzy posty nieśmiało go wspominające, dlaczego? Czy ten system ma jakieś wady które powodują, że mało ludzi z niego korzysta? - druga sprawa -> do makro raczej kitowy obiektyw będzie bez sensu, więc co w zamian? Pentax kosztuje ok 1900, więc na drugi obiektyw musi mam tylko jakies 600-700 zł co wiem, że jest bardzo mało. Może więc zestaw z dwoma obiektywami 18-55 i 50-200 za 2,5k? albo sigma/tamron 70-300 F/4-5.6. Martwi mnie tylko, że one są dość ciemne. - w wątku czesto też przewiją się motyw D90, tylko, że ten to juz 2,5k z samym 18-55 albo 3k z 18-105. Nie pozostawia żadnego marginesu na dokupienie dodatków:/ W jakim stopniu D90 przewyższa K-R'a, poza dwoma rolkami i wyświetlaczem od góry? Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam. Edit: A może do raynox'a coś takiego: http://allegro.pl/bardzo-...1844875551.html Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 Rozejrzałem się jeszcze tu i ówdzie i sądzę, że jednak lustrzanka to rozwiązanie perspektywiczne nawet dla amatora bez wielkiego (na razie) pojęcia o zaawansowanej sztuce fotografii. Dlatego ograniczyłbym się do wyboru optymalnego aparatu właśnie w tej grupie jak wspomniałem w cenie ok. 2000 zł. Z tego co zauważyłem w sklepach internetowych wynika, że można zakupić lustrzanki jako samo body (bez obiektywu), z jednym obiektywem lub z dwoma obiektywami o różnych parametrach. Chciałbym się w związku z tym dowiedzieć co się lepiej opłaca - zakup samego body i gdzieś indziej obiektywów osobno czy też lepiej od razu kupić kit z przynajmniej jednym obiektywem. Niestety, słyszałem że te dostępne w kitach obiektywy nie są najwyższych lotów więc być może zdarzy się, że pójdą i tak w kąt bo trzeba będzie zakupić potem ze dwa lepsze obiektywy. Poza tym dowiedziałem się, ze tych akcesoriów jest dość sporo, bo mamy różne filtry, dodatkowe lampy błyskowe i cały multum obiektywów stało- i zmiennoogniskowych o akcesoriach typu futerały już nie wspominając. Niestety, nie wiem po co to wszystkie jest potrzebne i czy akurat mnie byłoby przydatne... W wyborze marki lustrzanki to w grę wchodzi chyba Canon, Nikon, Olympus i Pentax. Trzy pierwsze firmy to uznani producenci z Japonii a mniej znanego Pentaxa dziś właśnie wykupił Ricoh. Z tej puli mam na oku takie aparaty: - Canon EOS 1100D i EOS 500D - Pentax K-r i K-x - Olympus E620 - Nikon D3100 każdy dostępny z kitowym obiektywem mniej więcej 18-55 mm. Do tego ewentualnie mógłbym się szarpnąć na nieco droższe sprzęty jak: Canon EOS 550D i Nikon D5000 ale nie wiem czy oferują one dużo więcej niż ww. aparaty. Stąd moja prośba o poradę techniczną. moronica - Pon 03 Paź, 2011
jesli bedzie ci cos potrzebne to juz bedziesz wiedzial. nie ma sensu kupowac czegos tylko dlatego, ze jest dostepne na rynku jesli chodzi o obiektywy lepsze niz "kitowe" to po pierwsze - obiektyw obiektywowi nierowny i np nikonowski 18-105mm lub canonowski 18-135mm sa sporo lepsze optycznie od tych 18-55mm; po drugie licz sie z tym, ze dobre obiektywy swoje kosztuja, zazwyczaj wiecej niz jestes sklonny przeznaczyc na caly zestaw. dlatego uwazam, ze na poczatek ktorys z tych lepszych obiektywow dodawanych w zestawie bedzie odpowiednim wyborem. chyba ze wolalbys zamiast tego jakas tania stalke - 35mm lub 50mm f/1.8 Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 No właśnie mam problem z tymi obiektywami bo najwyraźniej są trzy kategorie jeśli chodzi o te zmiennoogniskowe: przedział 18-55 (kitowe), 18-130 i 55-200/300 mm. Tak więc czy te z przedziału 55-200/300 mm są uzupełnieniem tych dwóch pierwszych kategorii? A jeśli chodzi o obiektywy stałoogniskowe to w jakich zastosowaniach przewyższają one zmiennoogniskowe? Na razie znalazłem ofertę Nikon D5000 z dwoma obiektywami 18-55 mm i 55-200 mm w kicie za 2750 zł lub z jednym obiektywem 18-105 mm za 2800 zł. Są też Pentaxy z obiektywami 18-55 mm i 50-200 mm: K-x za 2000 zł i K-r za 2700 zł. Opłaca się to? moronica - Pon 03 Paź, 2011 Baltazar, stalki z reguly sa jasniejsze od zoomow (dzieki wiekszemu maksymalnemu otworowi przyslony wpuszczaja wiecej swiatla) dzieki czemu lepiej sie sprawdzaja przy kiepskim oswietleniu oraz umozliwiaja uzyskanie plytszej glebi ostrosci dorzuc 250zl i wez d5100 z 18-105. czy tobie sie oplaca to juz ty zdecyduj, to kwestia indywidualna Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 Aha, czyli te stalki to raczej na dalszym etapie można zakupić. A czy obiektyw "pośredni" 18-105 mm właściwie zastępuje w większości typowych zastosowań zestaw dwóch obiektywów: 18-55 mm i 55-200 mm? Co do wyboru samej lustrzanki to mam teraz opcje Canony EOS 1100D i 500D, Pentaxy K-r i K-x oraz Nikon D5000 na tapecie. Abstrahując już od obiektywów to nie wiem, który z tych aparatów jest lepszy. Tak więc pytanie do "speców": Czy od K-x lepszy jest K-r a od 1100D jest lepszy 500D? Hmm, o D5100 się nie zastanawiałem ale czym od niego różni się D5000? moronica - Pon 03 Paź, 2011 Baltazar, podchodzisz do tego od zlej strony. zamiast sie zastanawiac, jakie sa typowe zastosowania, lepiej pomysl na jakich zastosowaniach tobie zalezy. lustrzanka to nie kompakt i ogniskowa nie jest jedyna cecha obiektywu, ktora determinuje jego zastosowanie specyfikacje masz na glownej stronie optycznych, mozesz sobie zestawiac porownania roznych korpusow maput - Pon 03 Paź, 2011
A wiesz co te cyferki oznaczają ? Bo chyba od tego się wszystko zaczyna... A co do różnic między aparatami - może wysil się nieco i np porównaj specyfikacje. To nie wymaga jakiegoś ogromnego nakładu energii. RB - Pon 03 Paź, 2011
lustrzanka z 18-105, 16-105 itd. jest zwykle używana jako droższy, bardziej wypasiony i mniej szumiący ekwiwalent kompaktu produkujący zdjęcia o wyższej tajemniczej 'jakości' (nota bene i tak oglądane w natywnej rozdzielczości monitora co najwyżej...). Co zaś do obiektywów to entuzjazm "młodych" adeptów "sztuki fotografii" zwykle się kończy gdy przyjdzie za najtańsze g...no bez zooma (które trzeba ze sobą nosić, przykręcać i właściwie do niczego się nie nadaje za bardzo) zapłacić co najmniej 5 stów. A za obiektyw co "dobrze ściąga" to już łołołoł...
Kupuj chłopie korpus Nikona z tym 18-105. Będziesz miał lepszy kompakt. Potem, jak Ci to będzie do czegokolwiek potrzebna a aparat nie wyląduje gdzieś na pawlaczu to sobie dokupisz taki obiektyw jaki chcesz. Jak będziesz już wiedział po co i dlaczego taki chcesz. jak nie kupisz Nikona a Pentaxa czy Canona to dostaniesz to samo. Tyle, ze kupisz 18-135 z canonem a z pentaxem to nawet już nie wiem... ale cvoś się znajdzie. Nie kupuj Sony, swoim protestem przyczyń się do zmiany wizerunku marki
mozer - Pon 03 Paź, 2011 Prawda RB - ostatnio będąc u kolegi wziąłem do ręki jego D90, którego używa dobrych kilka lat, a jak zapytałem to nie wiedział jak się ustawia przysłonę A nawiasem mówiąc wykształcony człek
RB - Pon 03 Paź, 2011
A po kij mu to wiedzieć? Toż sztaby facetek i facetów u Canona i Nikona głowią się jak to zrobić, aby aparat w trybie auto sam wiedział, czy na ostro ma być Kasia czy Ruda Anka. hijax_pl - Pon 03 Paź, 2011
RB - Pon 03 Paź, 2011
Chyba wyraźnie napisałem co mam na myśli. Popularesy od Nikona i Canona. Gdzieżbym śmiał porównać te szlachetne marki do Sony. Tym gościom od Sony przecież nic nie wychodzi. hijax_pl - Pon 03 Paź, 2011
Wujek_Pstrykacz - Pon 03 Paź, 2011 A ja ponownie całkiem poważnie radzę zastanowić sie nad A33/35. To całkiem niezłe maszynki w cenie nawet znośnej. RB - Pon 03 Paź, 2011
A kto Ci to powiedział? W sekrecie Ci powiem, ze kłamał...
Głowny problem w tym, że z S nie dostanie czegoś podobnego do 18-105 w cenie dla niego znośnej... Tzn, że z tymi alfami albo będzie miał za małego... zuma, albo będzie musiał za niego nieco zpałacić. A w różnice między N18-105 a S16-105 konstytuujące różnice ceny wnikac przecież nie będzie. hijax_pl - Pon 03 Paź, 2011
[ Dodano: Pon 03 Paź, 2011 19:29 ]
Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 Poczytałem opisy tych lustrzanek i ich testy na portalu optyczne.pl. Porównując to z cenami zawęziłem swój wybór do trzech aparatów: - Canon 500D (premiera - 03.2009) - Nikon D5000 (premiera - 04.2009) - Pentax K-r (premiera - 09.2010) Oczywiście kwestia obiektywów to powiedzmy osobna sprawa, bo do każdego z tych aparatów są dostępne takowe o takich samych ogniskowych. Więc który z nich według was jest najlepszy czy też różnice są minimalne/pomijalne? Pierwsze dwa są już stosunkowo stare - czy ma to jakieś znaczenie? hijax_pl - Pon 03 Paź, 2011
Przy okazji - i 500D i D5000 są aparatami już zastąpionymi przez swoich "następców" (w przypadku Canona to 600D, a Nikona to D5100) - może nie być łatwo je kupić... Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 No tak, nawet Canon wypuścił już dwóch następców 500D, czyli 550D i 600D ale ten drugi to prawie kopia 550D. Ale namierzyłem oba "staruszki" jeszcze w sprzedaży i nawet cena jest atrakcyjna, bo ok. 700 zł niższa od następców 550D i 5100D (wszystko wersje z kitami 18-55 mm). hijax_pl - Pon 03 Paź, 2011
RB - Pon 03 Paź, 2011
Toż napisali, że nie musisz wynajmowac fotografa. Trzymacz (=operator) aparatu jest jednak wciąż potrzebny. Trzyma, kieruje mniej więcej gdzie trzeba i jak Józia się uśmiechnie to aparat sam robi zdjęcie. Gorzej jak się nie uśmiechnie. Operator+ (lekko więcej niż trzymacz) potrzebny. Mówiłem, że im nic nie wychodzi? Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 A mam jeszcze takie pytanko odnośnie stabilizacji obrazu. Niektóre aparaty mają go wbudowane w body a niektóre nie i trzeba do nich dokupywać obiektywy z takim stabilizatorem. Czy taka stabilizacja jest bardzo istotna przy fotografowaniu "z ręki" i czy jest jakaś różnica w jakości stabilizacji wynikająca z miejsca zabudowy stabilizatora? kozidron - Pon 03 Paź, 2011
no tak bo w tym przypadku z plastikowymi obiektywami będzie jakaś spora różnica
Tym bardziej, że kolega Baltazar rokuje, bo z tego co napisał zamierza się rozwijać. b]Baltazar[/b] czy sprzęt musi być nowy ? hijax_pl - Pon 03 Paź, 2011 RB, to inny cytat - tym razem ze strony sklepu Sony:
Baltazar, stabilizacja to temat rzeka. Jedni wolą gdy matryca się rusza, inni wolą gdy soczewki w obiektywie się ruszają. Jedni i drudzy mają swoje racje. Ja np jestem zwolennikiem tej w obiektywach - z różnych powodów. Czy się przydaje - tak, ale trzeba być świadomym, że ta stabilizacja stabilizuje aparat, a nie to co fotografujesz. Zatem potencjalnie zrobisz zdjęcie wieczorem z nieporuszoną ławką w parku na której siedzi poruszona dziewczyna... RB - Pon 03 Paź, 2011
Przydaje się w calkiem sporej ilości sytuacji przy mało wprawnym operatorze. Generalnie w systemach ze stabilizacja obiektywu dzisiaj praktycznie prawie wszystkie podstawowe popularne zoomy sa ze stabilizacją, na cenę to nie wpływa w ogóle. Praktycznych róznic pomiędzy stabilizacja obiektywu a matrycy nie odczujesz. Na dłuższych ogniskowych stabilizacja w obiektywie stabilizuje tez w zauważalnym stopniu obraz w wizjerze.
To, że w Cyberszotach są dobrzy to wiadomo Niestety, wciąż nie dodają umyślnego do trzymania aparatu.
BTW - to co powyżej nawet działa. Zdjęcia się robią. Niestety, Twoje źródło nie wspomina o braku konieczności operatora. Proponuję poza tym wiedzę o tym całym S opierać na czymś więcej niż reklamówki Od razu bys wiedział, ze im nic nie wychodzi. Poza Cyberszotami.
Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 Aha, czyli to w sumie nieistotne ta lokalizacja stabilizatora. Zerknę po ile są dostępne obiektywy ze stabilizacją dla Canona i Nikona ale chyba nie będzie istotnej różnicy w cenie. @kozidron: Zakładałem, że kupuję zupełnie nowy zestaw "startowy". A czy twoja uwaga oznacza, że nawet lepszy aparat z plastikowym obiektywem (tzn. takimi, o jakich tutaj piszę jak mniemam) i tak niewiele da, bo ten obiektyw nie pozwoli wykorzystać jego zalet? No cóż, nie mam aż tyle kasy, żeby kupować jeszcze jakieś profesjonalne obiektywy niestety... RB - Pon 03 Paź, 2011
Wszystko zależy jakie obiektywy. Niekiedy różnic w cenie między systemami nie ma, niekiedy są.
Zalety droższego korpusu, na który Cię może być stac nie polegaja na tym, ze będzie lepsze zdjęcia robił. Wg. starych pier..li od fotografowania (właczając w to moją osobe) te droższe się wygodniej obsługuje i tyle. Generalnie z tanim zumem to bez róznicy co kupisz spośród w miarę wspólczesnych korpusów. Bez jakiejkolwiek róznicy. kozidron - Pon 03 Paź, 2011
znaczy czas przeszły "zakładałem" ... bo nie kumam Baltazar o wiele lepiej byś zrobił kupując uzywane d90+ powiedzmy uzywane 35G/1.8, czy nawet uzywane d90+ 18-105- takich zestawów akurat nie brakuje na allegro czy ebay'u RB - Pon 03 Paź, 2011
z 35G/1.8 to akurat wątpię... żeby był tak od razu zadowolony. Nie te czasy. kozidron - Pon 03 Paź, 2011
a co mają "te czasy" do 35G, ze tak zapytam kolegę w sumie bardziej od mnie doświadczonego
Kurcze, że jak młody, to zamiast głowy musi mieć od razu telewizor, nie wierzysz w młodych RB
RB - Pon 03 Paź, 2011
Kozi, masz rację, ale obawiam się, że ja tez mogę ją mieć
W sumie czasy mają do 35G to, że nie ma on zuma Który to zum wydaje się byc dla wspólczesnych startujących wyznacznikiem wszystkiego co dobre w obiektywach... Czy jest sens aby to prostować w drodze perswazji? Tu jestem zniechęcony...
Ale generalnie, jeśli kupi 35G to będzie miał fajny obiektyw. Jak mu ten 35G starczy, to naprawdę świetnie. IMO znacznie świetniej do fotografii niz spacerzoom. Tyle, że dla zdjęć cioć na imieninach to już niekoniecznie będzie tak zadowolony. Szczególnie z początku. Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 OK. Czy zakup jednego obiektywu 18-130 mm jest lepszym rozwiązaniem od zakupu dwóch obiektywów 18-55 mm i 55-200/300 mm? lotofag - Pon 03 Paź, 2011 Już ktoś wyżej pisał, że obiektyw to nie tylko ogniskowa. Poza tym chyba nie za bardzo rozumiesz co tak naprawdę oznaczają te wszystkie cyferki i co z nich w praktyce wynika... kozidron - Pon 03 Paź, 2011
Baltazar, takiego akurat ni ma Baltazar, Lepszym rozwiązaniem będzie zakup obiektywu stało ogniskowego ale ten będzie wymagał od ciebie "gimnastyki" - tylko czy ty jesteś na nią gotowy, RB trochę w ciebie wątpi ale ja myślę, że dasz radę. Nie daj się podpuścić to takie trochę działanie na zmuszenie cię do kapitulacji, nie musisz zaczynać jak rzesza mediamarktowców
lotofag, to tłumacz
RB - Pon 03 Paź, 2011
Na takie pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Mając obiektyw o maksymalnej ogniskowej 105 czy 135 mm nie dysponujesz ogniskową 200 mm ani 300 mm. Z kolei jeśli Ci ogniskowe 200 i 300 mm w ciemnym zoomie wydają sie niepotrzebne, to po cholerę nosic 2 co najwyżej baardzo średniej jakości obiektywy zamiast jednego - nierzadko lepszego od tych dwóch. Ty decydujesz co Ci potrzebne i jak Ci wygodnie. Z punktu widzenie niektórych użytkowników najlepszym rozwiązaniem byłby 35/1.8 dla innych 50/1.4 bądż jakas 85-tka... Bez określenia swoich potrzeb nie odpowiesz sobie na zadane przez siebie pytanie. Na razie nie masz pojęcia o swoich potrzebach. Kup cokolwiek. Nie ma sensu szukać lepszego wśród tego między czym szukasz. To wszystko różni się od siebie zaledwie symbolicznie. W tym sensie kupno zestwau z jednym obiektywem 18-55 jest do pewnego stopnia niegłupie. To jest zwykle symbolicznie jedynie droższe od gołego korpusu, można tym zrobić trochę zdjęc, jak się ma wenę i nieco smykałki to nawet trochę fajnych zdjęć. Można się dowiedzieć, czego brak tym zdjęciom. Można zacząc zadawac pytania na które są konkretniejsze odpowiedzi. Można potem kupic bardziej pasujący obiektyw. Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 Przeczytałem opis typów obiektywów i generalnie widzę to tak pod względem użytek ogniskowej: - stałoogniskowe - dają lepszą jakość zdjęć ale jesteśmy nimi ograniczeni do jednego typu zdjęć - zmiennoogniskowe - dają gorsze zdjęcia w porównaniu z poprzednimi ale są bardziej elastyczne w zastosowaniach Z kolei jeśli chodzi o długość ogniskowej to podział obiektywów odnosi się do tego jak szeroki kadr możemy uchwycić co jest odwrotnie proporcjonalne do odległości obiektu jaki fotografujemy. Tutaj z kolei mamy obiektywy typów: - rybie oko - one potrafią fotografować i kadr o szerokości 180 stopni ale to raczej zabawki dla profesjonalistów - szerokokątne - ogniskowa 5-30 mm, do fotografowania panoram, szerokich scenerii itp. w sumie raczej też dla profesjonałów. - standardowe - o ogniskowej 30-70 mm i kącie widzenia ludzkiego oka. Najczęściej używane i dołączane z tego powodu do kitów. - pośrednie - o ogniskowej 70-150 mm. To pewne rozszerzenie możliwości obiektywów standardowych. Można nimi robić zdjęcia z dość bliska zapewniając sobie szerokie pole widzenia. - teleobiektywy - ogniskowe 100-300 mm. Do robienia zdjęć obiektów leżących daleko, bo dają duży zoom przy wąskim kącie widzenia. Czyli wszystko zależy od tego co bym fotografował i pod to muszę sobie ustalić zestaw obiektywów. Jeśli chodzi o podział ze względu na długość ogniskowej to jest w sumie prosty: potrzebuję obiektywu standardowego i teleobiektywu oraz być może też i szerokokątnego. Tutaj jednak pojawia się problem bo nie wiem gdzie byłoby dobrze użyć obiektywu stąłoogniskowego w każdej z tych kategorii... RB - Pon 03 Paź, 2011
Do czego? Tele jakiej długości? Jakie światło? Jeśłi niezbyt długie tele o miernym świetle jest OK to taki np. Canon 18-135 da Ci to wszystko (szeroki, standard, tele) w jednym
Naprawdę nie rozumiem pytania. komor - Pon 03 Paź, 2011
Buuu… a ja chciałem zaopatrzyć się w niedrogiego Samyanga FE 8 mm, żeby pobawić się nieco przerysowaniami rybiego oka. A tymczasem taki zawód – nie mogę, bo nie jestem profesjonalistą.
maput - Pon 03 Paź, 2011
To co napisałeś to zasadniczo głupoty są, ale to powyżej to aż ręce opadają.. To, że obiektyw nie ma zooma, nie znaczy, że ma jedno zastosowanie.. Ma ich dokładnie tyle ile sobie wyobrazisz. moronica - Pon 03 Paź, 2011 Baltazar, problem w tym ze nadal nie wiadomo, jaka ty fotografie chcesz uprawiac. no i przesadzasz z tymi obiektywami dla profesjonalistow, gdybys pisal o obiektywach pokroju chociazby 300mm f/2.8 to bym sie zgodzila ale zeby wszystkie obiektywy ultraszerokokatne i fisheye wrzucac do worka "tylko dla pro" to gruba przesada. powtarzam, lustrzanka to nie kompakt, ogniskowa jest tylko jednym z czynnikow decydujacych czy dany obiektyw sie nada do takiej czy innej fotografii. pokrywajac dany zakres ogniskowych nawet kilkoma obiektywami nadal mozesz miec zestaw, ktory na niewiele sie zda jesli sie okaze ze np zalezy ci na portretach czy makro. jesli nie wiesz, co chcesz z tym aparatem zrobic, to moze lepiej zostac przy jakims dobrym kompakcie. jesli kasa ci pali dziure w kieszeni to wez lustrzanke z jednym z tych dluzszych obiektywow kitowych. kazdym z wymienianych tu korpusow da sie zrobic dobre zdjecia ale trzeba wiedziec co sie robi bo nawet najlepszy aparat dobrego zdjecia za ciebie nie wykona. grunt to miec aparat i go uzywac a reszta sama sie wyklaruje jaad75 - Pon 03 Paź, 2011
Baltazar - Pon 03 Paź, 2011 OK, teraz podszedłem do kwestii doboru obiektywu od strony cenowej i zobaczyłem co oferują główni gracze tzn. Canon i Nikon. Okazuje się, że w zakresie kosztów jakie byłbym skłonny ponieść wybór obiektywów nie jest wcale taki wielki (ceny za ceneo): Obiektywy Nikkor: - stałoogniskowe: AF-S DX Nikkor 35 mm f/1,8G - 715 zł AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - 792 zł - zmiennoogniskowe: 18-55 mm f/3,5-5,6G AF-S VR DX Zoom-NIKKOR - 320 zł 18-105 mm f/3,5-5,6G ED-IF AF-S VR DX Zoom-NIKKOR - 792 zł 55-200 mm f/4-5,6 AF-S VR DX Zoom-Nikkor - 610 zł Obiektywy Canon: - stałoogniskowe: EF 28mm f/2.8 - 757 zł EF 35mm f/2 - 990 zł EF 50mm f/1.8 II - 370 zł - zmiennoogniskowe: EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II - 235 zł EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS - 995 zł EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS II - 732 zł Obiektywy Pentax: - stałoogniskowe: chyba wszystkie ponad 1000 zł - zmiennoogniskowe: DA 18-55mm 3.5-5.6 AL - 600 zł DA 50-200mm 4-5.6 ED - 535 zł Zakładam, że podpinałbym je do body klasy Canon 500D, Nikon D5000 i Pentax K-r. moronica - Wto 04 Paź, 2011 Baltazar, chocbys zrobil takie zestawienie dla wszystkich systemow to nadal bede sie pytac, co chcesz fotografowac. obiektywy dobiera sie pod katem tematyki a nie pokrycia danego zakresu ogniskowych Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Ja to widzę tak: W kicie z aparatem dostanę zmiennoogniskowy obiektyw 18-55 mm no chyba, że dopłacę parę stów i w zamian będę miał obiektyw 18-105/130 mm. Wypadałoby mi jeszcze dokupić z jeden obiektyw stałoogniskowy f/1,8 do robienia czegoś w rodzaju portretów w lepszej jakości niż to daje "kitowiec" lub 18-105/130 mm oraz - i tu się zastanawiam - czy ew. 18-105/130 mm nie zaspokoiłby moich wymogów fotografowania czegoś z dalszej odległości i wtedy mógłbym sobie darować teleobiektyw 55-200/250 mm. Poza tym zauważyłem, że w klasie "stałek" jest kilka obiektywów różniących się parametrami f/x ale chyba f/1.8 byłby najlepszy dla mnie... komor - Wto 04 Paź, 2011 Baltazar, daruj sobie to na początek i weź 18-105 plus ewentualnie stałkę 35 lub 50 mm. Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 No też tak właśnie kombinuję...a jest duża różnica w "stałkach" 35 i 50 mm? moronica - Wto 04 Paź, 2011 co zamierzasz fotografowac z tej wiekszej odleglosci? jesli np ptaszki to nawet 300mm to niewiele jesli chodzi o ta wyzsza jakosc stalki jesli chodzi o portrety to nie chodzi tu o ostrosc/rozdzielczosc obiektywu. taki przykladowy 18-105mm produkuje bardzo ostre obrazy. chodzi o uzyskanie plytkiej glebi ostrosci zazwyczaj pozadanej w portretach Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Nie no, ptaszki to bez przesady! A coś wielkości jakiegoś większego zwierzęcia, człowieka, samochodu z większej odległości? Na przykład fotografowanie zwierząt w naturze z większej odległości lub zawodów sportowych typu wyścigi samochodowe? moronica - Wto 04 Paź, 2011 tanie obiektywy maja zazwyczaj zbyt wolny AF na sport Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Aha, czyli szybka akcja to raczej odpada. A na naturę z większego dystansu to taki 130 mm wystarczy czy raczej trzeba coś 200-300 mm? moronica - Wto 04 Paź, 2011 wygooglaj sobie "nikon lens simulator" i sam ocen jaki zakres cie zatysfakcjonuje Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Byłem na ich stronce w poszukiwaniu katalogu obiektywów - OK, zaraz to sprawdzę. W każdym razie wracając do wyboru aparatu to ponieważ raczej wziąłbym jednak jakąś stałkę 35-50 mm to wybór ogranicza się do Canona i Nikona bo Pentax K-r nie ma nic takiego w niższej cenie. Tutaj Nikon oferuje stałki w cenie 700-800 zł ale z kolei Canon ma tanią stałke 50 mm za 370 zł. Czy nie jest ona jednak jakaś tandetna? jaad75 - Wto 04 Paź, 2011
http://fotoplanet.pl/stro...663,kat,41.html Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 No to Pentax powraca do gry!
RB - Wto 04 Paź, 2011
Baltazar, do natury (szczególnie tej ruchomej) z większego dystansu to słuzy luneta. Nawet mając 600 mm za 30 tys PLN zwykle będziesz za daleko... jeśli jakoś specjalnie nie zadbasz o zbliżenie sie do owej zwiewającej natury. Masz ograniczony budżet. Kup zestaw podstawowy nr 1 i zobacz co potem. Naprawdę, kupowanie na tym etapie wiedzy o fotografii i samowiedzy o swoich zainteresowaniach ciemnego teleobiektywu kończy się w większości wypadków tym, że lezy on gdzies na półce. maput - Wto 04 Paź, 2011 Baltazar, a byłeś w sklepie i trzymałeś kandydatów do kupienia w rękach ? wierz mi że to pomoże w dokonaniu wyboru, bo nie wszystko Ci się będzie tak samo dobrze kleiło do palców. Na 55-200 na razie nie patrz. Raz, że to obiektywy kiepskie, a dwa - nei wiesz nawet czy taki zakres Ci się przyda. Powtórzę za przedmówcami - weź stałkę 35/1.8 na początek. A jak się boisz i uważasz, że to Ci nie wystarczy, to coś w stylu 18-1XX. Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Kandydatów jeszcze nie miałem w ręce bo na razie zbieram na necie informacje o nich i o fotografii ale oczywiście nie omieszkam tego zrobić. Natomiast co porad dot. zakupu obiektywu to czy mam nie kupować zooma 200-300 mm i nie opłaca się też dokładać kasy na kitowy 55 mm więc lepiej od razu do korpusu kupić tylko stałkę 35 lub 50 mm? moronica - Wto 04 Paź, 2011 Baltazar, dylemat "zoom czy stalka" to kwestia indywidualna. zoom to z pewnoscia wieksza wygoda i uniwersalnosc, stalka to lepsze swiatlo no i uczy kreatywnosci. sam zdecyduj jaad75 - Wto 04 Paź, 2011
Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 To powiedzcie mi jeszcze jakie bajery powinien mieć obiektyw? Chodzi mi głownie o takie rzeczy, jak: stabilizacja, napęd autofocusa (mechaniczny czy ultradźwiękowy), automatyczne sterowanie przysłoną, szkło o niskiej dyspersji, soczewki asferyczne itp. Interesuje mnie to w odniesieniu do lustrzanek Canona 500D i Nikona D5000. hijax_pl - Wto 04 Paź, 2011 Baltazar, po co Ci taka wiedza w tej chwili? Nikon Nikkor AF-S DX 18-105 mm f/3.5-5.6 G VR ED dołączany w kicie do D5000 ma: - autofokus (AF) - ...napędzany ultradźwiękowy silnikiem (-S) - jest przeznaczony do aparatów z niepełnoklatkową matrycą (DX) - dający 6x zoom (18-105) - o dość ciemnym zakresie maksymalnego otwory przysłony (f/3,5-5,6) - ...którą można sterować tylko z poziomu korpusu (G) - jest stabilizowany (VR) - posiada jedną soczewką ze szkła o niskiej dyspersji (ED) A z rzeczy, których nie da się z oznaczenia odczytać pozostaje: - soczewka asferyczną - siedmiolistkową przysłonę - powłoki antyodblaskowe SIC jaad75 - Wto 04 Paź, 2011 Obiektyw nie musi mieć żadnych "bajerów". Ma być dobry mechanicznie i optycznie. Tyle.
BTW, daruj sobie 500D, ta matryca jest kiepska - już lepiej 550D. RB - Wto 04 Paź, 2011
To nie jest sprawa czy się opłaca czy nie, tylko czy chcesz czy nie chcesz dany obiektyw. Generalnie lustrzanka jako aparat 'do wszystkiego' to się wyjątkowo nie opłaca. A jednak ludzie kupują... . Jak nie wiesz co chcesz - kup korpus z podstawowym zoomem, jak Cie stać to 18-105. Jak kupisz 35mm to będziesz się gimnastykował nieco, ale to może być fantastyczna przygoda ze zdjęciami z drugiej strony
Zaś co do tego co powinien mieć obiektyw... to jak ci jaad napisał i tyle. Dla przykładu: są dwa uniwersalne zoomy Sony 16-80 i 16-105. Ten drugi ma szkło niskodyspersyjne, ten pierwszy nie. Ten pierwszy wyraźnie mniej aberruje chromatycznie od tego drugiego. To mam Ci pisać, że obiektyw powinien mieć szkło niskodyspersyjne? Nie. On po prostu powinien być dobry optycznie. Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Więc w sumie ten obiektyw kitowy 105 mm posiada wszystkie rzeczy na jakich mi zależy. @jaad75: A czy 500D ma gorszą matrycę od D5000 i K-r? jaad75 - Wto 04 Paź, 2011
Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Cóż liczba pikseli to dziś główny chwyt marketingowy.
No ale jaśniejsze obiektywy to raczej tylko stałoogniskowe w niższych cenach? jaad75 - Wto 04 Paź, 2011
Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Ja za to w wyborze korpusu coraz bardziej przesuwam się w stronę duetu Canon 550D i Nikon D5100. Nie wiecie może, który jest lepszy czy to raczej znów "wsio rawno"? jaad75 - Wto 04 Paź, 2011 D5100 ma zdecydowanie lepszą matrycę. hijax_pl - Wto 04 Paź, 2011 Chcesz filmować - bierz 550D.. Chcesz robić zdjęcia - ja bym brał D5100... Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Spoko. A jak się do niego ma starszy model D90, bo jak widzę wciąż w sprzedaży prawie w tej samej cenie za body? Nie, do filmowania już mam kamerę HD.
Wujek_Pstrykacz - Wto 04 Paź, 2011 A chcesz i to i to to dozbieraj na A55
jaad75 - Wto 04 Paź, 2011
Sunders - Wto 04 Paź, 2011
Pisał, że AF w 1D mu nie działa jak należy.SLT ma chyba lepszy
RB - Wto 04 Paź, 2011
Jak tak patrzyłem na takie puszki to AF jak nalezy to ma d3, d3s (no chyba, że on dla mnie jest okejowy, a Wujek ma wy zsze wymagania)... AFAIK liga do 1d nieco bardziej zbliżona. A i szkła do tego są odpowiednie... Coś mi sie zdaje, że nas tu Wujek chce czymś mocno zadziwić
Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Nie wiem czy skorzystałbym z zalet korpusu D90 więc chyba go sobie daruję. Ma on co prawda tzw. śrubokręt ale chyba wszystkie nowsze obiektywy tego producenta mają już swoje silniki. Ogólnie to interesuje mnie, który system (Nikon, Canon, Pentax) zapewnia w polskich realiach najlepszy wybór tańszych obiektywów i ew. innych akcesoriów? moronica - Wto 04 Paź, 2011 tanie obiektywy to nie tylko nowe plastikowe amatorskie szkielka ale uzywane profesjonalne obiektywy sprzed 15-20 lat, ktore nadal swietnie sie sprawdzaja, wiem bo mam 2 stare srubokretowe szkla ktorych nowe zamienniki kosztowalyby mnie 4750zl i 7400zl a ja je upolowalam na ebayu za <1500zl. kupujac d90 mozesz sporo oszczedzic RB - Wto 04 Paź, 2011
Zależy jakich obiektywów. Jeden droższy u Canona, drugi u Nikona. Generalizacja raczej niemożliwa. O Pentaxie to za dużego pojęcia nie mam... Jeśli zaś chodzi Ci o naprawdę tanie obiektywy to właściwie jeden pies... jaad75 - Wto 04 Paź, 2011
Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 A czy jest duże ryzyko, ze kupione używki mogą być jakoś niesprawne? moronica - Wto 04 Paź, 2011 wszystko jest mozliwe, jednakze rozne obiektywy roznie sie starzeja. jesli konstrukcja jest metalowa to obiektyw moze sluzyc wiele lat hijax_pl - Wto 04 Paź, 2011
jaad75 - Wto 04 Paź, 2011 Jakieś tam zawsze jest. Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 A tak w ogóle to jak wyglądają kategorie lustrzanek względem jakości? Czytając testy na optyczne.pl wyróżnia się chyba takowe kategorie lustrzanek (przykładowe modele Nikona dla ilustracji): - profesjonalne (D3s) - półprofesjonalne (D300s) - zaawansowane amatorskie (D7000) - amatorskie średniej klasy (D5100) - amatorskie dla początkujących tzw. low-entry (D3100) Dobrze kombinuję? moronica - Wto 04 Paź, 2011 http://en.wikipedia.org/wiki/Nikon_DSLR - pod koniec artykulu masz tabelke z kategoriami lustrzanek, rozklad modeli innych systemow rowniez znajdziesz hijax_pl - Wto 04 Paź, 2011
jaad75 - Wto 04 Paź, 2011 Mniej więcej. Zapomniełeś o studyjnym D3x (D3s to model reporterski) i półprofesjonalnym małym pełnoklatkowym zapasie, który równie często wykorzystywany jest przez amatorów jak i profesjonalistów, czyli D700. D5100, to zasadniczo korpus entry level, a klasa D3100 jest u nas na forum żartobliwie określana entry entry level. Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 No w sumie by się zgadzało choć w tym spisie w Wikipedii zauważyłem, że cześć kategorii jakby zanikała w ostatnich latach. Mam tu na myśli profesjonalne lustrzanki z matrycami DX, takie jak D2X/H. jaad75 - Wto 04 Paź, 2011
moronica - Wto 04 Paź, 2011 to logiczne, na poczatku Nikon nie produkowal korpusow pelnoklatkowych a gdy zaczal to zastapily one ta linie. profesjonalnym aktualnym korpusem DX jest d300s Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Z tym, że jeszcze jest tak iż cena starszych modeli z wyższej półki obniża się do poziomu tych nowszych z niższej półki. I tak dziś D90 z kategorii mid-ragne kosztuje mniej więcej tyle samo co nowy upper-entry levelowy D5100. [ Dodano: Wto 04 Paź, 2011 23:49 ]
Jenak ciekaw jestem jaka jest wielkość sprzedaży aparatów w poszczególnych kategoriach!
moronica - Wto 04 Paź, 2011 Baltazar, tak sie dzieje na kazdej polce cenowej, moze niekoniecznie spada do poziomu polki nizej ale jednak trend jest taki sam. d90 jest wyjatkowym przypadkiem gdyz jego nastepca go nie wyparl, normalnie juz od miesiecy nie bylby dostepny na rynku. niedlugo juz pewnie nie bedzie Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 To jego następca, czyli chyba D7000 jest taki marny? moronica - Wto 04 Paź, 2011 wrecz przeciwnie, byl takim krokiem do przodu ze nie kolidowal z dostepnoscia d90. gdyby byl marny to d90 zniknalby ze sklepow od razu by pchac klientow ku nastepcy Baltazar - Wto 04 Paź, 2011 Aha, czyli jakby D7000 zaatakował wyższą półkę! No ale to w sumie dobrze bo ludzie mogą sobie teraz za stosunkowo niewielką kasę kupić coś pachnącego segmentem procesjonalnym. Choć podejrzewam, że i tak 90% klientów kupuje coś na poziomie D3100 albo i jeszcze tańsze zabawki... jaad75 - Sro 05 Paź, 2011
[ Dodano: Sro 05 Paź, 2011 00:02 ]
Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Ogólnie tak ale miałem na myśli tylko osoby kupujące lustrzanki. jaad75 - Sro 05 Paź, 2011 Teraz pewnie tak. Choć też niekoniecznie na tym forum. Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 A do jakiej z tych kategorii należy Pantax K-r? Zauważyłem bowiem, że różnie go się porównuje do konkurencji - raz do klasy D3100/1100D a raz do klasy D5100/550D... jaad75 - Sro 05 Paź, 2011 Raczej do klasy 600D/5100D. Pentax od lat ma praktycznie tylko dwie klasy lustrzanek (średni format pomijam) - model dla początkujących (w tym momencie K-r) i model dla zaawansowanych (obecnie K-5), z tym, że model dla początkujących ma zazwyczaj nieco lepsze parametry od konkurencji w klasie EL, choć od czasu podzielenia EL na dwa segmenty przestało to być takie oczywiste. zentaurus - Sro 05 Paź, 2011
Jak chociaż by na przykładzie
http://www.dxomark.com/in...(brand2)/Pentax hijax_pl - Sro 05 Paź, 2011 zentaurus, Ty takie porównanie to robisz dla jaj czy całkiem poważnie?
Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Wiec ten Pentax K-r robi się całkiem ciekawy cenowo! Nie wiecie może gdzie można kupić tanio szkła do niego? jaad75 - Sro 05 Paź, 2011 zentaurus, a kogo obchodzą ślepe odnogi ewolucji?...
http://fotozakupy.pl/obie.../pentax,26k,28p A naprawdę tanio, to można trafić tu: http://pentax.org.pl/adverts.php Pamiętaj jednak, żeby rozeznać się w ofercie Pentaksa zanim wejdziesz w ten system, bo jest ona wyraźnie inna niż to, co proponuje Canon i Nikon. Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Hmm, właśnie zauważyłem, że są tam niektóre tanie szkła ale ja chyba zdecyduję się na aparat z jednym obiektywem zoom 18-105/135 mm zamiast kitowego 18-55 mm i drugiego takiego 55-200 mm, bo stwierdziłem że aż tak daleko to raczej nie będę fotografował. Oczywiście obiektywy 18-105/135 mm to lepsze konstrukcje od kitowych i sądziłem, że tańszy korpus Pentaxa K-r pozwoli mi kupić taki zestaw taniej niż u konkurencji. Niestety ale takie zoomy do Pentaxa są dużo droższe, bo chodzą po 2000 zł. Więc niestety Pentax odpada w tym układzie chyba, że niezależni producenci mają takie tańsze zoomy do niego ale wątpię... jaad75 - Sro 05 Paź, 2011 Pisałem Ci już wyżej - daruj sobie takie śmieszne spacerzoomy, bo tak naprawdę do niczego się nie nadają. Jeśli już standardowy zoom, to koniecznie ze światłem 2.8. Może być nawet Tamron. Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Ale są zoomy ze stałą światłosiłą? Jeśli nawet tak to pewnie bardzo drogie. Bo ja miałem na mysli coś takiego: 18-105 mm f/3,5-5,6G ED-IF AF-S VR DX Zoom-NIKKOR EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS Znaczy mam rozumieć, ze wszystko ze światłosiłą powyżej 3,0 to gniot? komor - Sro 05 Paź, 2011 Baltazar, już dwa razy Ci podano: Tamron 17-50/2,8 za całe 1500 zetów lub coś podobnego. W wariancie ze stabilizacją (nowszy, droższy) lub bez (tańszy, starszy). Ponadto wiele innych obiektywów tej samej klasy, choć wiele z nich już droższych. Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 To wiem, ale ja teraz ciągle mam na myśli zoom 18-105/135 mm a nie krótsze 18-50/55 mm. Aha, w tych lustrzankach jest jeszcze kwestia cropa wynoszącego 1,5-1,6. Czy nie ma to znacznego wpływu na zakres ogniskowych obiektów jakie się do nich dobiera no bo te nominale ogniskowe ulegają jednak znacznemu przesunięciu i szkło może wypaść ze swojej kategorii? jaad75 - Sro 05 Paź, 2011 Ale po cholerę Ci ta ciemnica na długim końcu? Wiesz, że tam jest światło 5.6, które mocno ogranicza zastosowanie? Wiesz, że f/5.6, to 4x mniej światła w porównaniu do np. f/2.8? czyli zamiast ISO dajmy na to 400, będziesz musiał w takiej samej sytuacji zastosować ISO1600? [ Dodano: Sro 05 Paź, 2011 13:34 ]
hijax_pl - Sro 05 Paź, 2011
Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Więc na przykład mając aparat z cropem 1,5 i obiektyw zoom 18-135 mm efektywnie mam obiektyw 27-202.5 mm? Hmm...to niezły uniwersalny tele a la takie wynalazki jak 18-200 mm! hijax_pl - Sro 05 Paź, 2011
Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 A stałki do takich cropów to jakie: 28, 35, 50 mm? jaad75 - Sro 05 Paź, 2011
[ Dodano: Sro 05 Paź, 2011 14:17 ]
Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Znalazłem taki oto obiektyw: Nikkor AF 50mm f/1,8D. Czy da się go zamontować na D5000/5100? Cena dosyć atrakcyjna bo poniżej 500 zł. moronica - Sro 05 Paź, 2011 zamontowac sie da, AF nie bedzie dzialal bo to nie jest obiektyw af-s komor - Sro 05 Paź, 2011 Da się zamontować, ale nie będzie działał AF. Wszystkie obiektywy z oznaczeniem D na końcu nie będą miały autofocusa z aparatami serii D3x00, D5x00. Powodem jest brak silnika napędzającego AF w tych korpusach, a obiektywy D też silnika nie mają. Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Hmm...czyli taka średnia oszczędność. OK, czyli Nikony to tylko szkła AF-S w tej klasie. Zresztą chyba podobnie jest z Canonami - tylko szkła DX z własnym napędem. hijax_pl - Sro 05 Paź, 2011
Jakie jeszcze Cie interesują inne obiektywy bez napędu własnego? Bo jeśli planujesz używać w zasadzie obiektywów AF-D tylko, to lepszym pomysłem jest zakup D90.
Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Tak, o tym AF-S 50 mm 1,8G to już wiem ale on jest po 800 zł choć stówę tańszy jest takowy 35 mm. W sumie chyba bardziej by mi się stałkę 35 mm opłacało wziąć. Znaczy sprawa rozbija się o to, który korpus ma napęd (śróbokręt) a które nie oraz o to jaki jest wybór szkieł dla obu typów korpusów i po ile. A tak w ogóle to ten napęd napędza tylko autofocus czy jeszcze stabilizację? hijax_pl - Sro 05 Paź, 2011
Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 No kosztuje 1250 zł! Tak więc korpus AF-S VR G zapewni mi: stabilizację, autofocus i pomiar światła na korpusie D5100? moronica - Sro 05 Paź, 2011 o pomiar swiatla nie musisz sie martwic, nie bedzie go tylko ze starymi szklami sprzed ery autofocusa. wszystkie obiektywy af-s beda w pelni sprawne gdy je podepniesz pod d5100. VR zadziala z ktorymkolwiek cyfrowym korpusem komor - Sro 05 Paź, 2011
Nie, wszystkie szkła Canona, obojętnie czy z serii EF czy EF-S będą działały bez ograniczeń AF na wszystkich korpusach EOS. No chyba, że obiektyw w ogóle nie jest wyposażony w autofocus, oczywiście. Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 A co sądzicie o takim zoomie Sigmy 18-125 DC IS HSM versus Nikkor 18-105 VR? hijax_pl - Sro 05 Paź, 2011 Wolę nikkora... moronica - Sro 05 Paź, 2011 Baltazar, nie rozumiem po co w ogole pytasz. zajrzalbys do testu i bys zobaczyl, ze N 18-105 jest ostrzejszy. zajrzalbys na skapiec.pl i zobaczylbys, ze sigma jest znacznie drozsza. najpierw szukaj i czytaj a dopiero potem zadawaj pytania Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Właśnie na Skąpcu znalazłem D5000 z oboma tymi zoomami w tej samej cenie 2500 zł. hijax_pl - Sro 05 Paź, 2011 Baltazar, na skąpcu to dużo dziwnych ofert jest. Sprawdź sklep czy taką ofertę ma. A jak ma czy jest w stanie ją zrealizować... RB - Sro 05 Paź, 2011 Baltazar, masz małe pojęcie o fotografowaniu (no offence, to naturalny stan na starcie), małe pojęcie co chcesz fotografować (czyli opcja - wszystko co podejdzie), mało kasy. Nie chcesz kompaktu. Kup lustrzankę która na razie emuluje kompakt. Kup tego Nikona z tanim plastikowym 18-105, po pewnym czasie będziesz coś wiedział, jak będziesz chciał/potrzebował/łotewer kupisz inny obiektyw. Możesz zamiennie kupić jakiegoś Canona z 18-135. Różnicy nie odczujesz żadnej. Na Pentaxa z takim obiektywem Cię po prostu nie stać, na Sony podobnie. To chyba 8 strona wątku, w którym co rusz powraca się do tego samego zestawu. Nic Ci więcej nikt tu nie wyłuszczy... Oczywiście, że ze stałka czy 17-50/2.8 będziesz miał światło... ale Ty na razie chcesz mieć obiektyw 'do wszystkiego' i zarazem 'do niczego', bo nie wiesz co tak naprawdę zyskujesz i co tracisz rezygnując z 'uniwersalnego zooma'. Jak sam nie sprawdzisz, to się nie dowiesz. Pofotografuj tym, potem się rozejrzyj. Wbrew pozorom te marketoidy z firm foto to nie banda idiotów; robią te zestawy tak tanio również i po to aby ludzie sie w tą zabawę wciągnęli i kupili jakiś tam obiektyw kiedyś. Kiedy będą już skłonni zapłacić więcej niż te symboliczne 6-7 stówek za plajstikową wydmuszkę, co to niby ma starczyć do obfocenia wszystkiego. Pofotografujesz, dojrzejesz do wniosku, że do wszystkiego to sie tak nie da. Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Ile wiem to wiem. W każdym razie zdecydowałem się na kupno korpusu Nikona D5100 lub D90 za około 2200 zł. W sumie nie wiem który z nich wybrać ale to już raczej kwestia drugorzędna. Teraz szukam optymalnego obiektywu/obiektywów do tej maszynki. RB - Sro 05 Paź, 2011 A powinieneś szukać obiektywu optymalnego do Twoich potrzeb... Obiektywu optymalnego do korpusu po prostu nie ma. Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Jasne no ale punkt zaczepienia już mam. maput - Sro 05 Paź, 2011
18-105 to też jest obiektyw kitowy, bo dodają go w kicie. I nie są to lepsze konstrukcje, bo i 18-55 są obecnie przyzwoite jak na swoje parametry. Ta klasyfikacja którą sobie stworzyłeś (18-55 - kitowe, 18-105 - uniwersalne) to się nie nadaje do niczego, bo poza ogniskowymi liczy się światło. Dlatego nie wrzucaj Tamrona 18-50 do jednego wora z ciemnymi kitowcami, bo to całkiem inny obiektyw. Chyba nie załapałeś, że od 18-105 też ten Tamron jest lepszy
Chyba jeszcze nikt tak długo na forum o jedno sie nie wypytywał w kółko... RB - Sro 05 Paź, 2011
A tu bym się raczył nie do końca zgodzić. Jak zwykle handlujesz zakres za światło i odwrotnie. Nie odpowiesz co jest lepsze nie wiedząc do czego to ma byc stosowane. Istnieje trochę zastosowań w których jednak i tak niczego poniżej f5.6 praktycznie nie używasz, np ogólnie rozumiane widoczki. Tu akurat Tamron nie ma nic do zaoferowania, szczególnie że to jest bardzo dobry obiektyw... jak na cenę i biorąc pod uwagę, że ma 2.8 .
BTW - portretówką Tammi jest IMO tak samo od siedmiu boleści jak unizoom
Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Nie, maput - dla mnie "kitowce" to te puszki 18-55 mm f/3,6-5,6 wykonane z kiepskich materiałów, posiadające prostą mechanikę i produkcji wytwórców tychże body. moronica - Sro 05 Paź, 2011 Baltazar, to nie jest kwestia osobistej opinii. kit to po angielsku zestaw a to, co sie nazywa potocznie "obiektyw kitowy", to taki, ktory mozna dostac w komplecie fabrycznym wraz z korpusem hijax_pl - Sro 05 Paź, 2011
moronica - Sro 05 Paź, 2011 Nikon nie pakuje zestawow z Tamronami z tego co wiem hijax_pl - Sro 05 Paź, 2011 To co pakuje to jedno a to co sklepy pakują to drugie
lotofag - Sro 05 Paź, 2011
Puszki?
Ulubiony temat Jaada
Rzeczywiście te "kity" to takie dziwne przyswojenie angielskiego "kit" czyli zestaw handlowy. Wyobraź sobie Baltazarze, że kupując np. Canona 5D MkII w zestawie możesz dostać EF 24-105/4 L, a to nie jest szkło "wykonane z kiepskich materiałów, posiadające prostą mechanikę" Do tego niewątpliwie po angielsku taki zestaw zostanie okreslony jako "kit".
moronica - Sro 05 Paź, 2011
dlatego uzylam okreslenia zestaw fabryczny. sklep sobie moze sprzedawac korpus w komplecie z marchewka tylko co z tego Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 LOL! Nikkor AF-S 24-70mm f/2,8G ED - "kit" za 5550 zł! hijax_pl - Sro 05 Paź, 2011 A D700 jest w kicie z 24-70/2.8 Obiektyw za prawie 6tysi
lotofag - Sro 05 Paź, 2011
A co w tym dziwnego? Bardzo dobry zestaw z takim np. D3
moronica - Sro 05 Paź, 2011 Baltazar, dlatego obiektyw kitowy to nie obiektyw "do kitu" tylko sprzedawany w zestawie oferowanym przez producenta Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 No więc dlatego dla mnie "kitowiec" to synonim najgorszego obiektywu sprzedawanego z lustrzankami, bo inaczej to za kity można uważać i takie sprzęty za 6000 zł sprzedawane z aparatami dla profi. I nie ma dla mnie żadnego znaczenia kto takie połączenia body z puszką tworzy. moronica - Sro 05 Paź, 2011
ponownie - czy dany obiektyw jest kitowcem czy nie to nie kwestia opinii. jak widzisz moga one kosztowac 6k i co w tym takiego trudnego do zrozumienia? lotofag - Sro 05 Paź, 2011 Przeczytaj sobie lepiej co ma w stopce jaad75 i można skończyć ten temat
ang. kit - (rzeczownik) zestaw Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 No kit to puszka+body. U mnie "kitowiec" bądź obiektyw kitowy znaczy to co napisałem wyżej. moronica - Sro 05 Paź, 2011 Baltazar, naprawde uwazasz ze dla pelnej klatki nie ma tanszych i gorszych obiektywow niz ten, ktory wymieniles? lotofag - Sro 05 Paź, 2011 Puszka + body
Baltazar - Sro 05 Paź, 2011 Podałem tylko przykład pokazujący, że i bardzo drogie obiektywy mogą być w kitach. Jednak jak czytam tu i ówdzie na necie to używanie pojęcia "obiektyw kitowy" oznacza kiepski obiektyw a to a sens tylko, gdy przyjmie się takie podejście jakie podałem wyżej. hijax_pl - Sro 05 Paź, 2011
moronica - Sro 05 Paź, 2011 Baltazar, takich ogolnych obiegowych stwierdzen jest masa, "obiektywy canona sa tansze niz nikona", "uzywanie teleobiektywu bez stabilizacji nie ma sensu", itd. wierzysz we wszystko co czytasz w necie? RB - Sro 05 Paź, 2011
Niestety, rozczaruję Cie nieco, ale może to sie troche przydać... Nikkor 18-105/3.5-5.6 oraz Canon 18-135/3.5-5.6 są wykonane z podobnych materiałów i w podobnym standardzie jak 18-55 tych firm. To są takie same plajstikowe puszki tyle, ze z przedłuzonym zakresem po stronie tele. Cechują sie niezła rozdzielczością, ale współczesne najtańsze 18-55 maja podobną. Niestety, rozdzielczoć to nie wszystko... Lepiej wykonane unizoomy zakresu 15/16-80/105 kosztują we wszystkich 4 firmach ponad 2 tysiące PLN. Często zdrowo ponad te 2 tysiące. Wujek_Pstrykacz - Sro 05 Paź, 2011 18-135 IS jest jednak troche lepiej wykonany niż 18-55 - obojętnie której wersji. Tak jest w Canonie. Nie wiem jak jest w Nikonie. komor - Sro 05 Paź, 2011
Skoro już na terminologię zeszło, to aparat fotograficzny (korpus, body) zwykło się nazywać jowialnie puszką, natomiast obiektyw nazywa się szkłem lub słoikiem. Tak więc kit to puszka + słoik.
jaad75 - Sro 05 Paź, 2011 Hmm, a myślałem, że moja stopka jest aż nadto jasna...
komor - Sro 05 Paź, 2011 jaad75, nie cały świat kręci się wokół Twoje stopki
Wujek_Pstrykacz - Sro 05 Paź, 2011 Ale całe forum kręci się wokół Jaada75
Sunders - Sro 05 Paź, 2011
IMO jest inaczej - to jaad75[/b] kreci tym forum wokol siebie
komor - Czw 06 Paź, 2011 Jeszcze się okaże, że (podobnie jak Kopernik) Jaad jest kobietą.
Wujek_Pstrykacz - Pią 07 Paź, 2011 Ponoć jest facetem, ale kto to wie, pozory potrafią mylić
Sunders - Pią 07 Paź, 2011
Proponuję wydzielić wątek n/t stopki jaada75 jako osobny do wolnych tematów
kasiakaaz - Pią 07 Paź, 2011 Łomatko, aście się chłopaka uczepili...
MC - Pią 07 Paź, 2011 No właśnie to jest ostatnio poddawane w wątpliwość...
komor - Pią 07 Paź, 2011
Kto się lubi…
wizjer - Czw 20 Paź, 2011 witam, zanim tu zajrzałem przeczytałem bardzo dużo postów nt tego co poszukuje. Widzę, że bardzo chetnie pomagacie nowicjuszom w tym temacie o ile oni sami wiedzą czego chca....zatem napiszę panstwu jakie są moje oczekiwania co do nowego sprzętu i bardzo proszę mi poradzić -bo są to kwestie, których nie dowiem się nigdzie indziej, jak nie od fachowców to ma byc moja pierwsza lustrzanka budzet do 2000 (najlepiej, choć jeśli trzeba bedzie naciągnę do 2,5tys) na body i obiektyw zastosowanie: bardzo zawężone -dlatego wierze, że to ułatwi doradztwo z panstwa strony
*fotografowanie ludzi z ok 4-5metrów *fotografowanie ludzi z ok mniej niz 1m (portrety) i to w zasadzie tyle -żadne super makro czy krajobrazy mnie póki co nie interesuja czy zatem takim canonem 1000d czy 450d z obiektywem 18-55 coś zwojuję? czy 18-55 to nie za mało? widziałem d3100 za 1600zł -jaki obiektyw musiałbym zakupić by sprostał moim oczekiwaniom? jaki obiektyw jest bardziej uniwersalny do użycia w moim przypadku? mnóstwo pytań, choc w kregu jednego> czy 18-55 wystarczy do fotografowania ludzi czy lepiej dołożyć do 105? jaka jest różnica w spectrum fotografowania pomiedzy 55 a 105? hijax_pl - Czw 20 Paź, 2011
moronica - Czw 20 Paź, 2011 wizjer, nie zawracaj sobie glowy zoomami klasy 18-55 skoro interesuja cie portrety. wiem, ciut przekracza twoj plan maksimum ale pomysl nad Nikonem d90 (nowy 2200zl) z 50mm f/1.8D (nowy od ~480zl, mozesz poszukac uzywki). inna opcja, choc mniej przyszlosciowa, moglby byc d3100 (1550zl) z af-s 50mm f/1.8 (760zl) wizjer - Czw 20 Paź, 2011 prosze nie bijcie ale czasami moge wam coś wytłumaczyć jak mega laik -dopiero zagłebiam sie w wiedzy lustrzanek
hijax nooo, chodziło mi o twarze lub kadr amerykański z rozmytym tłem tak, mówię o odległości jaka dzieliłaby mnie od obiektu...no coś tam jeszcze w kadrze uchwycić, nie tylko same postacie dzieki za stronkę, zaraz zajrzę
moronica o właśnie o takie fachowe stwierdzenie mi chodziło żeby nie naciągac, że może oby 55 się coś uda...nie i konieć! czyli d90...o i kolejna super trafna uwaga, których poszukuje -że mimo iż d90 i d3100 w cenie wychodza podobnie to ten ostatni wg was nieprzyszłościowy...a d90 można rozbudować na przyszłość np o jakies super makro lu plener?
hijax_pl - Czw 20 Paź, 2011
maput - Czw 20 Paź, 2011 Zdecydowanie D90+50/1.8D. Do portretów w tej cenie trudno będzie o coś lepszego. A rozbudować możesz później o co tylko chcesz, a jest w ofercie Nikona (i niezależnych). hijax_pl - Czw 20 Paź, 2011
moronica - Czw 20 Paź, 2011 d3100 jest mniej przyszlosciowy ze wzgledu na brak silnika AF w korpusie. z d90 bedzie dzialal AF we wszystkich szklach z AF, jakie Nikon kiedykolwiek wyprodukowal dla lustrzanek hijax_pl - Czw 20 Paź, 2011
moronica - Czw 20 Paź, 2011 hijax_pl, a co ja napisalam?
chyba ze chodzi ci o to ze wsteczna kompatybilnosc z mechanicznym systemem ustawiania ostrosci nie uwazasz za przyszlosciowa, ale ja to pisalam nie z perspektywy rozwoju systemu tylko z perspektywy fotograficznego rozwoju autora pytania
edit: aa dobra, juz kumam
MC - Czw 20 Paź, 2011
Znajdź jedną różnicę
wizjer - Czw 20 Paź, 2011
o cos lepszego - czyli rozumiem, ze to taka srednia gorna polka_ i naprawde nic za lekko ponad 2t nie kupie
dzieki za rady (prosze o jeszcze)
skupilismy sie chyba za bardzo na tych portretach ....ale obiekt w wiekszej odległości tez bedzie oki na tym D90+50/1.8D
no bo glownie chodzyi mi o ta odlegođ do5-6m_ maput - Czw 20 Paź, 2011 Idź do sklepu, poproś o podpięcie 50-tki do aparatu i zobacz czy Ci to pasuje Do tego zobacz co lepiej Ci się trzyma - D90 czy D3100. Ten drugi jest tańszy, ale też niżej pozycjonowany i mniej wygodny w operowaniu.
wizjer - Czw 20 Paź, 2011 No właśnie i póki co ta cena do mnie przemawia:( bo 3100 można z 105 już za 2,4tys kupić a nie d90 za 3tys....co rozumiesz przez pojęcie „ mniej pozycjonowany” i Że będzie mi mniej przeszkadzal w fotografowaniu -na czy to przeszkadzanie może polegać? moronica - Czw 20 Paź, 2011 wizjer, kazdy nikonowski obiektyw pod d3100 podepniesz ale AF bedzie dzialal tylko z obiektywami af-s (praktycznie wszystkie nowe obiektywy od jakichs 8 lat) i af-i (byly produkowane krotko i obecnie sa rzadkoscia) w obecnej linii korpusow jest tak: d3100 < d5100 < d90 < d7000 itd stad napisano, ze d3100 jest nizej pozycjonowany mozer - Czw 20 Paź, 2011 wizjer, 3100 jest korpusem najbardziej amatorskim - czyt. bardziej topornym w obsłudze. Obiektywy wszystkie można podpinać, ale niektóre starsze nie będą miały autofokusa. wizjer - Czw 20 Paź, 2011 Mozer a myslisz , że takiemu laikowi jak ja będzie to przeszkadzało:) moronica czyli mam zwrócić uwage na to czy będzie AF czy nie? No a tak wybiegając w przyszłość, jaki kolejny obiektyw(ywy) musiałbym dokupić, by móc fotografowac niemal wszystko -od makro po krajobraz maput - Czw 20 Paź, 2011
Na pewno nie jeden
moronica - Czw 20 Paź, 2011 wizjer, jak wspomnial powyzej maput, nie licz ze dostaniesz jeden obiektyw do wszystkiego. sa obiektywy uniwersalne ale zazwyczaj jest to okupione nieraz sporymi kompromisami (albo makro da skale co najwyzej 1:2 a nie 1:1 albo sa ciemne albo nie oferuja takiej jakosci optycznej) jesli chodzi o AF to albo ja nie do konca rozumiem o co dokladnie teraz pytasz albo ty nie zrozumiales tego, co probowalam przekazac wczesniej no wiec tak...
nikonowskie obiektywy oznaczone AF badz AF-D polegaja na silniku wbudowanym w body, tzw srubokrecie. zatem zamontowac je na kazdym korpusie sie da ale AF nie bedzie dzialal w przypadku d3100 i d5100 obiektywy oznaczone af-s i af-i posiadaja wlasny wbudowany silnik i AF zadziala z kazdym cyfrowym korpusem Nikona generalnie Nikon przez lata wyprodukowal wiele uwagi godnych obiektywow, ktorymi warto sie zainteresowac nawet teraz. nieraz lepiej kupic uzywany obiektyw, ktory niegdys byl kierowany do profesjonalistow, niz nowy ale plastikowy i czesto ciemniejszy amatorski. jesli nie zdajesz sobie sprawy, ile mozna zaoszczedzic w ten sposob, to ja zawsze daje ten sam przyklad. nikonowskie zoomy 70-200 f/2.8 ze stabilizacja (obie wersje) kosztuja ponad 7000zl. w polowie lat 90ych Nikon wypuscil ich poprzednika 80-200 f/2.8 (ktory zreszta nadal jest produkowany). nowy obecnie kosztuje mniej wiecej polowe ceny swoich stabilizowanych nastepcow. ja swojego uzywanego kupilam w komisie za ok 1500zl. jest zbudowany niczym czolg i dziala idealnie choc widac po nim, ze byl uzywany intensywnie wizjer - Czw 20 Paź, 2011 słuchajcie, ogromnie wam dziekuje za całą mase cennych uwag! nigdzie bym tego nie przeczytał, co sie od was na bieżąco dowiedziałem...czyli by nie ciągnąć w nieskonczoność: d3100 nie bedzie złym wyborem jak na pierwszy raz? uda mi się zrobić dobre foty zarówno dziecka siedzącego w pokoju, bawiącego sie na placu zabaw w niedalekiej odległosci, jak i zrobić portret? a d3100 jest na tyle elastyczny, że na jednym obiektywie (w tym przypadku 18-105) sie nie musi skończyć? dzieki, odezwe sie jak bede go miał w łapce jestescie superpasjonatami i w sposób niewymądrzający sie macie cierpliwosc dla takich żółtodziobów jak ja dzięki!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
hijax_pl - Czw 20 Paź, 2011 wizjer, poleciłem ten zestaw bratu. D3100 z 18-105 właśnie. Jest bardzo zadowolony. Od razu mówię, że nie jest on takim pasjonatem by zacząć kompletować lepsze obiektywy - po prostu 18-105VR w zupełności mu wystarcza
wizjer - Pią 21 Paź, 2011 hijax zaryzykowałbyś stwierdzenie, że ten zestaw jest dobry do robienia zdjęc tego co znajduje sie dookoła nas? (z wyjatkiem mrówek kąpiacych się w kropli rosy i turysty na giewoncie?)
przeczytałem jeszcze raz cały wątek, by wszystko co mi napisaliście utrwalić i chyba w pewnym momencie sam sie pogubiłem z tłumaczeniem bo pytaliście mnie o odległość od przedmiotu, a ja jako że przesiadam sie z analoga  (no wiecie, żeby zrobić makro, trzeba podejść a żeby zrobić panoramę trzeba zrobić kilka kroków w tył) zapomniałem, że przecież nie trzeba podchodzić do psa na metr, by był cały w kadrze -można stać 10-15m od niego i go ładnie "zciągnąć"...no więc właśnie o to mi chodziło, że będę stał 5-15m od przedmiotu, a w kadrze będę miał całą postac . da się tym 18-105 to zwojować????????
MC - Pią 21 Paź, 2011 Ale jeśli chodzi o to co piszesz to nie ma znaczenia czy to analog czy cyfra. Znaczenie ma ogniskowa obiektywu. Tylko tyle. Co do pytania, to JA bym odpowiedział twierdząco. D3100+18-105 generalnie dobrze poradzi sobie z fotografowaniem "tego co znajduje się dookoła nas", a przynajmniej dookoła mnie.
hijax_pl - Pią 21 Paź, 2011 wizjer, a jakiego miałeś tego analoga? moronica - Pią 21 Paź, 2011 wizjer, widze ze jednak idziesz w kierunku d3100. skoro przesiadasz sie z analoga (rozumiem, ze z analogowej lustrzanki) to bardzo prawdopodobne, ze sie zawiedziesz. slaby wizjer, slaba ergonomia. skoro masz juz jakies doswiadczenia w fotografii to a) powinienes miec jakies pojecie, jakie ogniskowe ci pasuja; b) powinienes zdawac sobie sprawe, ze ogniskowa to nie wszystko, rownie wazny jest maksymalny otwor przyslony, zwlaszcza w przypadku portretow wizjer - Pią 21 Paź, 2011 chodziło mi o kompakta w zasadzie dwa: starszy Medion (prosze nie bijcie-pierwszy aparat na karte pamieci ) i kodak z740...odkąd zakochałem sie w zdjęciach oglądanych u koleżanki z lustrzanki postanowiłem ją mieć i już....byłem w sklepie, d3100 nie mieli, było body od d90 ale droooogie kiedyś chodziło mi głównie, by aparat pomieścił duzo zdjęć , dzis podoba mi sie robienie ciekawych zdjęć (nie ilość a jakość)
moronica chyba moge przyznać bez bicia, że nie mam doświadczenia w fotografi, nie wiem jaka ogniskowa, jaka przysłona jest mi potrzebna, dlatego prosiłem o waszą pomoc, bo dla was hasło f1/4 mówi więcej niż mnie....wiem, co chce fotografować, ale nie wiem jak to ująć w liczby/cyfry...
hijax_pl - Pią 21 Paź, 2011
wizjer - Pią 21 Paź, 2011 dzieki, że mnie rozumiesz
a mam do was takie pytanie: co pcha ludzi do zakupu lustrzanki, skoro pojawiają sie na rynku takie kompakty, że szczęka opada. i tam jest wszystko w jednym, nie trzeba wydawać cieżkiej kasy na obiektywy, każdy do czegoś innego? tak, czysto teoretycznie pytam....bo sam zachłysnąłem sie lustrzanką właśnie
i jeszcze jedno, dlaczego jak idę do sklepu i prosze o polecenie lustra, to oferuja 18-55 jako ten co niby da sobie rade i z portretem i z krajobrazem i w ogóle to jak to jest wy jesteście bardziej wymagający, czy oni próbują wypchnać towar...
mozer - Pią 21 Paź, 2011 wizjer, jest wiele możliwości: - nie sprecyzowałeś wymagań - nie mają pojęcia o fotografowaniu - kazali im namawiać do sprzedaży "kitów" - większość ludzi nie ma pojęcia o robieniu zdjęć i z 18-55 będą super-zadowoleni moronica - Pią 21 Paź, 2011 wizjer, zestawy z 18-55 to chyba najczesciej sprzedawane zestawy (z danym korpusem sa najtansze, mozna kupic sam korpus ale poczatkujacy zazwyczaj nie maja bladego pojecia co dokupic). poza tym sprzedawcy nie maja doradzac tylko sprzedawac, taka ich rola. nikt im za doradzanie nie placi. dlatego wlasnie beda mowili to, co skloni cie do zakupienia tego co chca bys kupil. nie beda sie przeciez bawili w doradzanie dobrych jasnych obiektywow, ktore kosztuja tyle za ile klient chce kupic caly zestaw. poza tym ogniskowa to parametr, ktory najlatwiej wytlumaczyc laikowi, swiatlo/przyslona to zazwyczaj abstrakcja na samym poczatku wizjer - Sob 22 Paź, 2011 macie racje -dlatego ciesze sie ze tu trafiłem.... [ Dodano: Nie 23 Paź, 2011 13:38 ] ...i jeszce mam pytanie odnoścnie zakupu -warto/bezpiezcznie jest kupować w necie ? w sklepach stacjonarnych marża okropna
[ Dodano: Pon 24 Paź, 2011 14:59 ] decyzja padła na d90 .znalazłem za 2995,- panowie, nie wiem czy was dobrze zrozumiałem ale czy jeśli obiektyw jest stałoogniskowy to oznacza, że do przedmiotu trzeba podchodzić? ktoś mipodobnie pisał w poście - pogubiłem sie z tym...moge prosić prościej? to jakie obiektywy maja d90 i d3100? [ Dodano: Wto 25 Paź, 2011 13:45 ] dobra, zanudziłem was totalnie serią głupich pytań i nikt nie odpowiedział...ale i tak wam dziekuje -od dziś jestem mega szczesliwym posiadaczem Nikon D90 z ob. Nikkor 50mm f/1,8
dziękuje za porade! Usjwo - Sro 26 Paź, 2011 Nikt nie odpowiedzial, bo dopisujac cos do istniejacego postu, calosc nie pokazuje sie jako nowy .
Jak juz masz ten obiektyw to juz wiesz co znaczy staloogniskowy
moronica - Sro 26 Paź, 2011 wizjer, bardzo dobrze wybrales
Sunders - Sro 26 Paź, 2011
Albo podchodzić albo odchodzić = zoomowanie będziesz miał nożne
wizjer - Czw 27 Paź, 2011 dzieki za wszystko
hijax_pl - Czw 27 Paź, 2011
golishaq - Nie 06 Lis, 2011 Przymierzam się do wyboru pierwszej lustrzanki już od dłuższego czasu. Dawno temu chciałem wejść w system Sony, ale w międzyczasie poznałem dwie osoby które mają Canona i bardzo sobie chwalą, więc sam postanowiłem wziąć coś dla siebie (i nie tylko) z tego systemu. Od około 3lat pstrykam Canonem (wpierw PS S30, teraz Ixus70, odkąd mam tego drugiego chętnie biorę w ręce cokolwiek co pozwala na więcej niż tylko korekcja ekspozycji ) Poszukuję oczywiście lustra entry-level do zabawy i nauki dla siebie i taty (kiedyś fotografował i też ma apetyt na "normalny aparat") Co z tego zestawienia byłoby wg was najlepszym wyborem? http://www.euro.com.pl/po...44&p3=831547998
Nie wiem na co się zdecydować? Tańszy z dwoma obiektywami (wiem że szału nie robią ale można się pobawić z różną optyką) Czy body z wyższej półki z samym kitem. Chciałbym żeby sprzęt od początku był uniwersalny tak żebym na spacerze zrobił zdjęcie krajobrazu, portret swojej dziewczynie i zbliżenie wiewiórki na drzewie, a po powrocie do domu macro nowego kwiatka na parapecie. Tata lubi fotografować krajobrazy i portrety, ja eksperymentuję ze wszystkim co się da. Dziś bawię się światłem, jutro robię zdjęcia samochodom w ruchu. Do tego aparat często mi służy do kręcenia krótkich filmów no i oczywiście uwieczniania imprez z rodziną/przyjaciółmi etc. Dlatego wydaję mi się że zestaw z dwoma obiektywami jest dosyć sensowny. Z kolei bardziej zaawansowane body da mi trochę więcej możliwości w późniejszym czasie. Jestem rozbity w wyborze. Podałem sprzęt z Euro RTV ponieważ będę tam brał sprzęt na raty więc sugerowałem się tym co mają na stanie. Muszę się ukierunkować dlatego piszę tutaj. Mógłby mi ktoś w prostych słowach opisać czym się różnią systemy Nikona i Canona? Innych nie biorę za bardzo pod uwagę, bo wśród nich miałem do czynienia tylko z Sony A200 na kit'owym obiektywie i na pierwsze lustro byłby dla mnie ok, ale nie wiedziałbym co potem z tym zrobić. lotofag - Nie 06 Lis, 2011
Krótko i na temat - tak to tylko w... T- Mobile
"Niestety" po to kupujesz aparat z wymienną optyką by korzystać ze specjalizacji takowej. Oczywiście istnieją bardzo "uniwersalne" obiektywy, ale ich uniwersalnosć sprowadza się w zasadzie do szerokiego zakresu ogniskowych i niczego więcej... Na pocieszenie masz u Canona taniutkiego jak barszcz "plasticzaka" EF 50/1.8, który może posłużyć do portretowania. Krajobrazy na początek można spokojnie obskoczyć 18-55/3.5-5.6 (przydatny będzie też statyw i filtr polaryzacyjny). Makro to jeszcze inna bajka - zależy o jakich skalach odwzorowania mówimy. Tylko nie pisz "żeby obiektyw ostrzył bardzo bliska" i "korpus ma tryb makro"
mozer - Nie 06 Lis, 2011 golishaq, musisz mieć świadomość, że lustrzanka nie jest uniwersalna w połączeniu z jednym obiektywem. Do każdego z zastosowań potrzebny jest oddzielny obiektyw - a szczególnie do makro i odległych zwierząt. Do portretu też by się przydało coś osobnego ze światłem przynajmniej f/2.8. Z reguły na początek najlepiej zaopatrzyć się w coś z kitem 18-55 plus stałka 50 mm do momentu aż wyklarują się indywidualne potrzeby. Na Twoim miejscu kupiłbym Nikona D90 póki jest jeszcze na rynku. 1100D to jest badziewie i imho nie warto na nie nawet spoglądać. edit: no cóż, za długo pisałem
maput - Nie 06 Lis, 2011 Też wziąłbym D90 w kicie + 50/1.8. Masz wtedy aparat pozycjonowany o dwie półki wyżej niż C 1100D, a i szkła nienajpodlejsze. Oczywiście makro odpada (kwiatek an parapecie spokojnie obiektywem z zestawu zaliczysz), podobnie wiewiór na drzewie. Do takich celów są specjalizowane obiektywy, niestety droższe. golishaq - Nie 06 Lis, 2011 Tak więc zmieniło mi się zestawienie. http://www.euro.com.pl/po...4&p3=1187464648 Mam świadomość tego że możliwości lustrzanki zależą od obiektywu dlatego sensowny wydawał mi się wybór z dwoma obiektywami w zestawie. Ale skoro wszyscy odradzają 1100D będę się zapatrywał na 550D jednak. D90 jest poza zasięgiem finansowym dla mnie (chcę zmieścić się do 3000zł za komplet z memorką, torbą, statywem, i filtrem polaryzacyjnym), a jasną stałkę dokupiłbym za jakiś czas. I ten zestaw powinien mi wystarczyć na dosyć długo, kolejne zabawy to już ewentualnie odległa przyszłość w poszerzaniu szklarni jak tu piszecie. Znalazłem jeszcze EOS'a 500D z dwoma szkłami ale chyba będzie już problem z dostępnością zarówno 500D jak i D90 w Euro jutro podjadę i zapytam czy są.
Sunders - Nie 06 Lis, 2011
Przy takim podejsciu zmieniłbym zestawienie na takie: http://www.euro.com.pl/ze...ml?from=skapiec lub http://www.euro.com.pl/lu...ml?from=skapiec
lotofag - Nie 06 Lis, 2011
"Memorką"?
IMHO nie bardzo dasz radę z tym całym majdanem w tej kwocie. Chyba, że będzie to atrapa statywu, najtańszy filtr, itp. - to są typowe rzeczy na których oszczędzanie nie popłaca (trzęsący się pseudostatyw za jakiś czas trzeba i tak wymienić na inny, tani filtr może dawać zafarby i bliki, itp. itd.) Niestety to nie jest tanie hobby jak widzisz... Nie rzucaj się od razu na wszystko na raz, zacznij od jakiegoś podstawowego zestawu i odkładaj kasę. A potem albo rzucisz to w diabły, albo sam dojdziesz czego Ci trzeba
golishaq - Nie 06 Lis, 2011 @Sunders Pentax, nie miałem nigdy do czynienia z lustrzankami tej firmy, nikt z kręgu moich znajomych nie używa tych aparatów więc boję się brać coś mi zupełnie obcego. Tego 500D jeśli tylko zastanę w sklepie to będę go brał pod uwagę. @lotofag Memorką = kartą pamięci jakby nie patrzeć +100PLN przynajmniej http://www.euro.com.pl/st...-neu.bhtml#opis taki statyw w ofercie Euro jest, zawsze miałem dobre zdanie o produktach Hamy. Z polarem zaczekam, poczytam opinie, pożyczę od znajomych, potestuję i dopiero zdecyduje.
Wiem że to nie jest tanie hobby, ale chce wybrać coś co nie będzie mnie ograniczać jak złapię bakcyla. Nastawiłem się na Canona ze względu na zaufanie i fakt że znam ich najlepiej z poznanych mi dotąd marek. dragossani - Pon 07 Lis, 2011 Statywy Hamy będą Cię ograniczać niezależnie od bakcyla. golishaq - Czw 17 Lis, 2011 W końcu zakupiłem tego C 550D z 18-55 IS II + torbę (Vanguard 2GO22 gdyby ktoś bardzo chciał wiedzieć) + kartę SDHC 16GB Class10 SanDiska. W drodze jest konwerter na m42 i tulipan na 'kita', szukam sensownego statywu i polara + ewentualnie UV jako dodatkowa osłona na soczewkę (niestety $ na to będą dopiero w okolicach świąt  ) Wielkie dzięki za pomoc, jestem mega zadowolony, aparat ładuję po raz drugi w ciągu 2 dni (na liczniku już 500zdjęć ) ciągle bawię się ustawieniami, testuje co jest zależne od czego itp.
OT: https://picasaweb.google.com/113549802820769257861/111611 Pod tym linkiem jest kilka wybranych przeze mnie ujęć, prośba o ewentualne komentarze pod zdjęciami na ich temat, będzie to dla mnie wskazówka na co zwracać uwagę w przyszłości. Z góry dziękuję
marekkk - Wto 22 Lis, 2011 A czy ktoś może mi wytłumaczyć, czy słynna „lustrzanka Alfa ” to jest po prostu zwykła lustrzanka Sony, bo naczytałem się o Alfach, a w sklepie ich nie widzę. moronica - Wto 22 Lis, 2011 marekkk, ten pomaranczowy znaczek na korpusach sony to wlasnie grecka litera alfa http://en.wiktionary.org/wiki/%CE%B1 asia.at - Pon 28 Lis, 2011 Witam, przymierzam się do zakupu lustrzanki i chciałabym byście mi doradzili, w który system wejść. Do tej pory fotografuję Panasonikiem FZ38, fajny aparacik, ale jednak czegoś w nim brakuje. Także pod uwagę biorę system Nikona i Canona, z uwagi na większą dostępność obiektywów. Interesuje mnie przede wszystkim fotografowanie krajobrazów, trochę architektury, fotografia uliczna, czasem portret. Bardzo podobają mi się zdjęcia robione stałkami ze względu na plastyczność. W którym z tych dwóch systemów znajdę w przystępniejszych cenach obiektywy do wymienionych przeze mnie typów fotografii? I jak się ma cena do jakości w segmencie amatorskim obiektów Nikona i Canona? hijax_pl - Pon 28 Lis, 2011 Prawdę mówiąc w tym temacie (do 2.5kzł) to nie wiem jak odpowiedzieć na tak skomplikowane pytanie by nadal się trzymać założonego budżetu
asia.at - Pon 28 Lis, 2011 Pytanie zadałam trochę przyszłościowo, bo na razie kupiłabym body + kit. A potem stałkę 50/1,8 wandalo - Pią 02 Gru, 2011 Temat postu: to ja tez Podepnę się do tematu przeczytałem wasz cały temat 50 stron
Może doradzicie mi w wyborze. Chce zonie kupić lustrzankę na prezent. Czytając temat coraz bardziej przekonałem się do nikonów. Zona kocha robić zdjęcia na wakacjach zapełnia całą kartę tylko używamy kompakta samsunga. Czytając wszystkie posty myślę że dla amatora najlepszy jako jeden kit to 18-105 VR zawęziłem poszukiwania do 3: Nikon D3100 + 18-105 VR kit 2450 zł Nikon D5100 + 18-105 VR kit 3100 zł Nikon D90 + 18-105 VR kit 3200 zł Biorąc pod uwagę ze to pierwsza lustrzanka i później zona pójdzie na kurs (tam trzeba mieć już własny sprzęt). Na początek na pewno było by robienie zdjęć rodzinnych , z wycieczek, małej córki. Kurs miał by ją nauczyć używania aparatu oraz jego pełne wykorzystywanie. Pewnie co jakiś czas kupowało by się jakieś dodatkowe obiektywy w zależności czego by brakowało. W przypadku gdyby jednak po kilku latach się nie spodobało aparat by się sprzedało. No i tutaj też pytanie który pod tym względem najłatwiej sprzedać później (d90 ? ) czy może zamiast tego nie bawić się kupic np taki zestaw za 3400 zł Aparat Nikon D3100, 14,2 Megapixel Obiektyw Nikon 18-55mm f/3.5-5.6G AF-S VR DX Obiektyw Nikon 55-200mm f/4-5.6 AF-S VR DX Obiektyw Szerokokątny 0.45x Teleobiektyw 2x Zestaw 3-ech Filtrów Dodatkowa Lampa Błyskowa Karta SD 4GB Profesjonalna Torba Na Aparat Czytnik Kart Pamięci SD Luksusowa Walizka Aluminiowa Na Sprzęt Profesjonalny Statyw Z Poziomicą Mini Statyw Kieszonkowy 4 Pokrowce Na Obiektywy Zaślepki Na Obiektywy Zestaw Do Czyszczenia Aparatu Oraz Obiektywów lub tańsza wersja zestawu za 2893 Aparat Nikon D3100, 14,2 Megapixel Obiektyw Nikon 18-55mm f/3.5-5.6G ED AF-S DX Obiektyw Nikon 70-300mm f/4-5.6G Dodatkowa Lampa Błyskowa Karta SD 4GB dcs - Pią 02 Gru, 2011 wandalo, D3100 bym odpuścił, a
Wybierałbym pomiędzy: D5100 lub D90 + 18-105 VR kit lub D5100 lub D90 + 18-55mm f/3.5-5.6G AF-S VR DX + 70-300mm f/4-5.6G /lub 55-300/- jak ci długie tele potrzebne. mozer - Pią 02 Gru, 2011 wandalo, zdecydowanie D90+18-105/18-55. maput - Pią 02 Gru, 2011
Właśnie tak. wandalo - Sro 07 Gru, 2011 Temat postu: dzieki Dzieki za rady to teraz tylko zebrać kasę i szukać jakieś niskiej ceny moronica - Sro 07 Gru, 2011 wandalo, nie czekaj, niedlugo juz w zadnym sklepie go nie bedzie a cena ostatkow moze skoczyc lotofag - Sob 10 Gru, 2011 Temat postu: Re: to ja tez
Omijaj tego typu aukcje szerokim łukiem. To takie klasyczne "łowy na jelenia", typu "babcia kupi wnusiowi na komunię i jeszcze będzie zadowolona bo jak tanio i profesjonalnie i tyle rzeczy i dekielki i wnusio będzie fotograf" albo "nic nie wiem o fotografii i chcę pierwszą lustrzankę kupić a tu taaaka okazja!" Na tego typu klientach się tu żeruje.
Poza pierwszymi trzema pozycjami, tj. samym korpusem i najtańszymi obiektywami z typowego zestawu handlowego, reszta to mniejsza lub większa ściema, jak soczewki/konwertery opisane jako "obiektyw", "atrapy" lampy i statywu, itp. No i najważniejsze - "luksusowa walizka i zaślepki"
krzy.g - Sob 10 Gru, 2011 Temat postu: jaką kupić lustrzankę? Chciałbym kupić lustrzankę. Będzie wykorzystywana przez amatora do robienia zdjęć w różnych warunkach . Cena do około 2500 zł z obiektywem (możliwość wymiany obiektywów). Proszę o radę. mozer - Sob 10 Gru, 2011 A widziałeś odpowiedni dział o tym temacie? Wujek_Pstrykacz - Sob 10 Gru, 2011 Scaliłem do odpowiedniego tematu i zachęcam do przeczytania poprzednich postów w tym temacie. Na przyszłośc polecam zastanowić się nad działem w którym zakłada się temat, tak oby pasował do treści tematu. krzy.g - Nie 11 Gru, 2011 Witam Czy ktoś może mi powiedzieć czy aparat Pentax k-r jest dobry dla amatora? z obiektywem kosztuje około 2500 zł. czy może kupić coś innego?słyszałem, że sony są dobre jeśli chodzi o używanie przez amatorów, ale nie wiem jaki model warto kupić? Mówiono mi, też że Nikon jest bardziej dla profesjonalistów i nie koniecznie będą mi wychodziły dobre zdjęcia. pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011 Pentax k-r będzie odpowiedni
kasiakaaz - Nie 11 Gru, 2011 krzy.g, dobre zdjęcia "same", to z żadnego aparatu Ci nie będą wychodziły. Jak liźniesz minimum wiedzy, mogą wychodzić ze wszystkich...
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011 A co rozumiesz pod pojęciem "amator"? Osoba, która nie potrafi obsłużyć aparatu? moronica - Nie 11 Gru, 2011 krzy.g, Nikon ma lustrzanki od tanich do bardzo drogich, jesli ci ktos je wszystkie wrzuca do jednego worka i wmawia ze sa dla profesjonalistow to nie sluchaj jego porad powaznie k-r to dobry aparat jednakze pentax to specyficzny system. jesli w przyszlosci zaczelaby cie interesowac fotografia sportowa badz przyrodnicza to mozesz miec problem z doborem obiektywow. jednakze teraz, kiedy nie wiesz jeszcze czego chcesz, nie ma to wiekszego znaczenia pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011
dodać też należy, że Pentax również ma aparaty wyższej klasy. zaawansowany model K-5 jest obecnie królem segmentu semi-pro stając w szranki tej samej jesieni z Nikonem D7000. [ Dodano: Nie 11 Gru, 2011 16:00 ]
Nikon to też specyficzny system. jeśli w przyszłości wpadną Ci w ręce jakieś szkiełka od Zenita to współpraca z Twoją puszką będzie bardziej ograniczona. Pentax pozwoli Ci wygodniej korzystać z tych megatanich starych manuali na M42, co wydaje się całkiem prawdopodobne u początkującego amatora
kufel - Nie 11 Gru, 2011
nikony i canony są pod tym wzgledem "bezpieczniejsze" gdyż paleta obiektywów do wyboru jest bardziej zróżnicowana.
moronica - Nie 11 Gru, 2011 pan.tadeusz, osobiscie to nie sadze by polka d7000/60d/k-5 byla semi-pro, wg mnie to polka dla wymagajacych entuzjastow. jeszcze nie tak dawno (w przeciagu ostatniej dekady) byla to najnizsza polka wsrod lustrzanek cyfrowych wiec nie przesadzajmy. w koncu musi byc cos pomiedzy entry-level i semi-pro
tak do tego podchodzac to kazdy system jest specyficzny bo zaden z nich nie obsluzy wszystkich szkiel dostepnych obecnie i z ostatnich 5 dekad. tylko co z tego? dcs - Nie 11 Gru, 2011 Na amatorze to największe wrażenie zrobi SONY ALPHA SLT-A55. pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011 mam nieodparte wrażenie, że zbyt często podkreśla się na tym forum możliwość ograniczania rozwoju użytkownika przez sprzęt danej marki
kufel - Nie 11 Gru, 2011
dcs - Nie 11 Gru, 2011 pan.tadeusz, "Wyobraźnia bez wiedzy może stworzyć rzeczy piękne. Wiedza bez wyobraźni najwyżej doskonałe." -Albert Einstein pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011
no jeśli takie są ambicje to NEX 5N będzie w sam raz
system Pentaxa nie jest na tyle kulawy aby bezpieczniej było polecać Nikona. ma równie specyficzne cechy, które z pewnego pktu widzenia mogą okazać się ciekawsze. tanie M42 lepiej sprawdzą się z Pentaxem. mikroregulacja w K-r to również cecha, która za nim przemawia. z powodzeniem można inwestować w tą markę. Zakup pierwszej amatorskiej lustrzanki to nie cyrograf podpisany krwią użytkownika jak niektórym się chyba czasem wydaje
kufel - Nie 11 Gru, 2011
btw, spróbuj znaleźć w pentaxie jakies 70-200 2.8 / 4 albo jakąś stałkę tele
mozer - Nie 11 Gru, 2011
Ale o co chodzi? Przecież P ma takie obiektywy... kufel - Nie 11 Gru, 2011
mozer - Nie 11 Gru, 2011 kufel, 80-200/2.8, pełno stałek typu 200/2.8, 200/4 - dlatego pytam co miałeś na myśli. pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011
amator i tak szybciej zainwestuje w sporo tańszą Sigmę lub Tamrona jeśli będzie inwestował na poziomie Nikkorów to pewnie wcześniej zaopatrzy się w D700 więc takie "bezpieczne" myślenie to w tym ujęciu dywagacja.
no tak... możliwość podpięcia systemowego tele za kilka tysięcy to jest argument ale mikroregulacja w body czy nieskończoność bez pogarszania jakości i pomiar światła z tanimi obiektywami za kilkadziesiąt złociszy to żaden wyznacznik dla początkującego
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
Wiesz, że te naprawdę dobre starocie, te perełki minionych czasów, potrafią kosztować więcej niż dzisiejsze nowe, prosto z półki sklepowej, z pomiarem światła, AF, lepszymi powłokami i.. gwarancją? kufel - Nie 11 Gru, 2011
a i nie wiem czy można porównywać P 80-200/2.8 z odpowiednikami C i N. o AF mi chodzi głównie, czyli reporterka etc.
[ Dodano: Nie 11 Gru, 2011 17:07 ]
[ Dodano: Nie 11 Gru, 2011 17:09 ] ps- wlasnie przejrzalem ofertę pentaxa i ze szkłami tele nie jest źle. pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011
mogą? pewnie, że mogą
muszą? bez dodatkowej soczewki jak w Nikonach już niekoniecznie
dają sporo frajdy i możliwość innego spojrzenia przy bardzo niewygórowanych nakładach. poza tym przesiadając się z K-r na D700 czy 5D będzie przynajmniej wiedział do czego służy mikroregulacja
W nikonach EL nie musi nawet inwestować w przejściówkę M42. Będzie to miał nawet z systemówkami za kilka stówek
szkoda tylko, że za AF będzie musiał wtedy dopłacić
oczywiście pomiar światła na kilka kontrolnych strzałów (jak zgaduję) z pewnością niczego nie utrudnia
jedni układają szkła za szybką półki inni robią robią świetne foty czym popadnie nierzadko ceniąc sobie te mydlane egzemplarze jakie przypadkiem wpadły im w łapy
[ Dodano: Nie 11 Gru, 2011 17:20 ]
spoko, ja tylko napisałem że to odpowiedni aparat dla amatora
zauważ jak szybko i ofensywnie potoczyła się dyskusja w kierunku Nikona - taka ciekawostka
uważam, że po prostu niepotrzebnie demonizuje się tą "bezpieczną wielkosystemowość". w kontekście takich zapytań ma to często kluczowy wydźwięk dla opa. praktyka pokazuje jednak, że marka pierwszej lustrzanki raczej rzadko staje na przeszkodzie dalszego rozwoju więc takie pisanie imho bez sensu
kufel - Nie 11 Gru, 2011
pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011
hmm może i wydaje się to słuszną uwagą ale... jeśli Ty byłeś przekonany, że brakuje jasnych tele to myślisz że taki początkujący amator potrafi przejrzeć ofertę i wyciągnąć słuszne wnioski?
"bezpieczniejsze" sugestie i straszenie ogólnymi stwierdzeniami, że do przyrody czy sportu jest problematyczny - sądzisz, że jak to odczyta autor zapytania patrząc przez pryzmat swojego nikłego doświadczenia? kupi bezpieczniejszego Nikona
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
Bo jak odebrać próbę zestawiania różnic szkieł profesjonalnych w kontekście amatora który celuje w tanie szkiełka? Zamiast proponować reporterskie 70-200 może tak porównaj ceny 70-300?
[ Dodano: Nie 11 Gru, 2011 17:34 ]
masza - Nie 11 Gru, 2011 krzy.g, k-r jest odpowiednim aparatem dla amatora. Od dwóch lat cieszę się jego poprzednikiem (k-x) i nie mam powodów do narzekania. A korzystanie z tanich mydlących heliosów daje naprawdę wiele satysfakcji.
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011 pan.tadeusz, to może porównajmy ceny stałek 600/4? Pewnie każdy amator ma chęć je kupić
[ Dodano: Nie 11 Gru, 2011 17:57 ]
kufel - Nie 11 Gru, 2011
owszem , jeśli pytający nie zakłada i wręcz wyklucza dokupywanie dodatkowych szkieł to to o czym dyskutujemy nie ma najmniejszego znaczenia. może wybrać dowolny zestaw EL.
amator amatorowi nie równy.
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
kufel - Nie 11 Gru, 2011
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011 to obejrzyjmy wspólnie reklamę K-r bo strasznie ją lubię
http://www.youtube.com/watch?v=g2EdYbLRLEU different is beautiful
komor - Nie 11 Gru, 2011 Znowu się zaczyna…
Moim zdaniem żadna to rada, bo początkujący nie wie, które szkła go interesują, bo nawet nie wie jeszcze przeważnie, jaki rodzaj fotografii mu podpasuje. Jedyne co przeważnie wie, to żeby obiektyw był uniwersalny do wszystkiego, dobry i niedrogi, tak do 500 zł.
Nie wiem też czemu się obruszacie na argument o M42. Dla wielu osób to jedyna droga, żeby spróbować zabawy z czymś lepszym niż kitowe 18-55. Jak ktoś szuka puszki za 4000 zł to nie jest to argument, ale jak ktoś chce zestaw za 2500?… kufel - Nie 11 Gru, 2011
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
W zasadzie to można zadać pytanie dlaczego nowe manualne Samyangi są takie drogie? Już o Wojtkach nie wspominając...
komor - Nie 11 Gru, 2011 hijax_pl, z wszystkim tym, co napisałeś, zgadzam się.
pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011
i Pentaxa zaraz przed nim... zaprzeczasz trochę sam sobie tym emocjonalnym podejściem do marek
w związku z tym można się zastanawiać czy masz odpowiedni dystans
krisv740 - Nie 11 Gru, 2011
niestety nie masz racji... po to jest forum , aby pokazywać osobom pytającym ... : 1.właściwy sposób doboru aparatu,obiektywu,systemu.. 2.wskazywać właściwą drogę w myśleniu o fotografii.. 3.pokazywaniu/objaśnianiu do czego służy dany sprzęt/system/obiektyw/aparat dodatkowo... jeśli zakładamy, że osoba pytająca nie potrafi zrozumieć/przyjąć dobrych rad (nie wynikających oczywiście z "talibalizmu systemowego użytkownika/odpowiadacza forum) wszelkie udzielanie się w takich wątkach jak dla mnie jest kompletnym bezsensem/startą czasu/pyskówką. zakładam świadomość osoby potrafiącej użycie komputera do zadania pytania. jeśli się mylę.... - to cóż... żadnej szkody nie wyrządzam pytającemu , bo i tak nie zrozumie o czym piszę... natomiast ochraniam osoby myślące... - na takich powinno nam wszystkim zależeć... nie prawda? kufel - Nie 11 Gru, 2011
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
Tutejszyn - Nie 11 Gru, 2011
Tylko idąc właściwą drogą dojdzie się tam, gdzie straszny już tłok. hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
komor - Nie 11 Gru, 2011 krisv740, zgadzam się, że porady powinny dotyczyć tego, co piszesz w 1, 2, 3, ale niestety zbyt często pytanie jest kontrowane pytaniem: „A co chcesz fotografować?” albo stwierdzeniem „Przejrzyj ofertę dostępnych w danym systemie obiektywów, zanim zdecydujesz”. Takie doradzanie jest mało sensowne, bo większość pytających nie zna nawet jak brzmi prawidłowe pytanie, nie mówiąc już o odpowiedzi. Wskazując prawidłową drogę myślenia nie zdecydujesz przecież za kogoś czy ma fotografować portrety czy krajobrazy, więc wskazywanie prawidłowego myślenia to nie wszystko. Kris, ja się tylko obruszyłem na kolejną przepychankę i zbijanie argumentów, które mi wydają się sensowne. Tak ogólnie sensowne, nie w sensie: dla mnie są istotne. W gruncie rzeczy, biorąc pod uwagę mnogość aspektów oraz różnice między naszymi preferencjami, to rzeczywiście najsensowniej w sumie:
A zbyt często następuje kontra argumentująca, że w danym systemie nie da się tego czy tamtego. I wtedy zaczyna się kłótnia, co jest ważne, a co nie. pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011 na początek najważniejsze, że sprzęt się podoba i daje jakieś tam przekonanie, że będziemy się rozwijać. wszelkie ograniczenia zaczynają się w naszej głowie, a taka "bezpieczna" lektura wcale jej nie służy. nie ma też w tych poradach nic ponad myśl o jedynie słusznych systemach - która oczywiście jest nieprawdziwa. więc jeśli ktoś pyta czy K-r jest dla niego odpowiedni - odpowiadam JEST zamiast rozbudzać w nim wątpliwości jakąś marketową polityką bo sam czuję się dowartościowany napisem na pasku.
tyle w tym temacie, eot kufel - Nie 11 Gru, 2011
krisv740 - Nie 11 Gru, 2011 komor, w takich sytuacjach (i niestety..nie tylko w takich..) łatwych i prostych rozwiązań niestety nie ma... - pełna zgoda... ja tylko z uporem maniaka zawsze będę proponował spokojne i rzeczowe podejście do tematu i zasugerowanie-czasami zmuszenie "pytającego delikwenta" do poświęcenia 1/2h na przeczytanie działu "zanim zadasz pytanie" - to nie boli, a pomaga... inna sprawa... myślący "pytający" zrozumie... - i takim nie zaszkodzi żaden "talib" ani zaogniona czasami (niepotrzebna oczywiście ..) dyskusja.. i co by bez sensu nie marnować kolejnego niepotrzebnego wpisu za "innymi" napiszę... na początek cokolwiek.. byle pasowało do ręki i miało choć częściowo zrozumiałe menu .... pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011
rzecz w tym że Tobie zawsze ułożą się tak samo nawet gdy próbujesz wmówić, że to bez znaczenia
krisv740 - Nie 11 Gru, 2011
a o co ci chodzi?! kufel - Nie 11 Gru, 2011 btw. czy nie jest dobrze trochę "zmusić " pytającego by sam zastanowił sie czego oczekuje, jakie ma wymagania ,cele. ile to już było przypadków że taki proszący o radę nieomal chcial zeby za niego cos wybrac... pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011
czytaj między wierszami. tu masz dobre zdanie:
właściwie kto powiedział, że jest jakaś "właściwa droga"? wg mnie to właściwie zróżnicowane doświadczenia w docieraniu do pewnych prawd czynią nas bogatszymi i przez to bardziej kreatywnymi więc ta teoria z właściwą drogą śmierdzi mi jakąś partyjną retoryką bleee hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
Pentax K-r + 18-55 = 1999zł Nikon D3100 + 18-55VR = 2099zł Canon 1100D + 18-55IS = 1739zł Sony A35 + 18-55 = 2069zł (ceny wzięte z jednego ze sklepów z pomorza )
Jeśli chodzi o filmy - no to tu już zaczyna się robić różnica... Ale o filmy nie pytasz, prawda? masza - Nie 11 Gru, 2011 Mam wrażenie, że PT Doradcy zapomnieli już dawno, co to znaczy być amatorem.
Amator, choćby tydzień siedział przed komputerem i zgłębiał fototeorię zgodnie z radami mądrzejszych i bardziej doświadczonych kolegów, nadal pozostanie amatorem. Dopiero gdy weźmie do ręki swoją pierwszą amatorską lustrzankę i zmierzy się z jej zawiłościami, rozpocznie się dla niego przygoda. Niektórych rzeczy nie rozstrzygnie na sucho. Dlatego uważam, że nie ma większego znaczenia, jaki sprzęt wybierze. W każdym systemie znajdzie porównywalny "pakiet zadowolenia amatora". Dopiero później zaostrzy mu się apetyt i wyklarują oczekiwania. I powtórzę raz jeszcze: k-r to bardzo fajny aparat dla amatora.
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011 masza, ogólnie się zgadzam, ale możesz uściślić kim dla Ciebie jest "amator"? krisv740 - Nie 11 Gru, 2011 masza, a możesz mi wyjaśnić jaki jest większy sens brania przez amatora lustrzanki do ręki jako pierwszego aparatu,a nie jakiegoś kompakcika aby "zgłębić tajniki podstaw fotografii" - odpowiedź .. - "bo podobnie kosztuje" zaznaczam jest złą!
pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011 teraz jest sensownie
można jeszcze dopisać, że Nikon oraz Canon to obecnie dwa największe i najpopularniejsze systemy. patrząc na profesjonalnych fotoreporterów może pojawiać się błędne przekonanie, że to sprzęt zarezerwowany tylko dla tej grupy użytkowników. W praktyce niesie to ze sobą raczej zalety bowiem ogólna oferta szkieł jak i rynek wtórny jest znacznie bogatsza i łatwiej dostępna. K-r którego wstępnie wybrałeś wyróżnia się dobrą współpracą ze starymi szkłami M42 (np takie z Zenita) oraz mikroregulacją (korekta AF). ta przydatna fcja w innych systemach pojawia się dopiero w droższych bardziej zaawansowanych konstrukcjach. Tutejszyn - Nie 11 Gru, 2011
A dlaczego nie ma to byc akurat lustrzanka? Sens jest taki, że one (lustrzanki) są. Wiec kazdy je moze sobie kupic. pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011
niech to będzie możliwość podpięcia jasnej 50tki czy jakiegoś heliosa na dobry początek Tutejszyn - Nie 11 Gru, 2011 Widzę, że rozdawane są już ordery. Za chwilę temat zostanie zamkniety i znowu przez miesiąc na półce bedzie tylko ocet.. ...zanim trafi się jakiś gorący temat. masza - Nie 11 Gru, 2011
Tak, wiem - Ty też jesteś amatorem. I większość ludzi na forum.
Mam na myśli zupełnie raczkującego typka.
Ponieważ tenże amator zwykle przeczuwa, że lustrzanka może więcej i chce spróbować, co bardzo mu się chwali. Nie musi przecież zaczynać przygody z fotografowaniem od kompaktu. Są różne drogi, a ja jestem przeciwniczką gaszenia zapału w ludziach.
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
P.S. Tutejszyn, o co chodziło Ci z tą własną drogą? Czy my tu rozprawiamy o poszukiwaniu własnego stylu, własnej drogi ekspresji? Czy o sprzęcie tylko? A przecież przysłona, migawka czy balans bieli to niezależne pojęcia od producenta dopóty, dopóki na myśli mamy klasyczne konstrukcje aparatów, a nie na przykład konstrukcje Lytro... masza - Nie 11 Gru, 2011
Nie róbmy z lustrzanek dobra zarezerwowanego dla jaśnie oświeconych wybrańców!
Hijax_pl - naprawdę czujesz obowiązek uświadamiania początkujących? Brawa za obywatelską postawę!
Tutejszyn - Nie 11 Gru, 2011
Lustrzanka to nie jest jakiś sprzęt tajemny. Dziś jest czarną magią, a jutro.. kto wie? Początkujący amator nie musi być przecież tumanem.
Odniosłem się do punktu drugiego: "2.wskazywać właściwą drogę w myśleniu o fotografii.." hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
Powiem więcej - dla mnie aparat cyfrowy jest nierozerwalnie połączony z komputerem i monitorem. Dobra lustrzanka wymaga dobrego monitora i przyzwoitego programu komputerowego do uszlachetniania tych zdjęć. Bo aparat nie widzi tak jak człowiek.
Tutejszyn - Nie 11 Gru, 2011 hijax_pl, w sumie nie wiem, co odpowiedzieć. To znaczy wiem, ale to byłoby już tylko bicie piany. Ja podchodzę do sprawy w ten sposób - amator, kompletny laik, jak chce, to niech kupuje co chce. Niech szuka własnej drogi i niech rozbija sobie nos i kolana.. Dobra, już nic nie mówię
masza - Nie 11 Gru, 2011
Do lustrzanki, w trybie automatycznym, także nie potrzeba oświecenia. Ciągle uważam, że trudniej wypełnić poprawnie PIT-a z ulgą za internet niż obsłużyć lustrzankę.
Tylko że studzenie zapału w stylu "eee, wystarczy ci kompakt" nosi znamiona mitologizowania lustrzanek. Tak też może być postrzegane przez amatorów. hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
taki np autofocus w trybie auto - jaką mamy gwarancję, że wybiera punkt ten, na który patrzymy na wizjerze?
Nieraz wychodzi na to, że lepszy rozwiązaniem jest hybryda czy bezlusterkowiec. Ale to żadne ograniczanie nie jest. To po prostu lepsze dopasowanie narzędzia do potrzeb. masza - Nie 11 Gru, 2011
To zaniżanie oczekiwań. Ja też od zawsze chciałam fotografować "wszystko". Co w tym złego, że amator nie ma specjalizacji? Abstrahując od osobistych efektów fotografowania "wszystkiego", nie zawaham się twierdzić, że lustrzanką wychodzi mi to lepiej niż kompaktem.
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
masza - Nie 11 Gru, 2011 hijax_pl, potrzeby często rodzą się wraz ze świadomością możliwości ich zaspokojenia. Bez gadżetu w postaci lustrzanki taka świadomość może się nigdy nie pojawić.
Zakładam, że urodziłeś się zmyślny, świadomy do bólu i przekonany o swoich potrzebach. Ale ludzie są różni. Nie ma jednej drogi - a Twoja nie musi być najlepsza.
Pozwólmy amatorom bezmyślnie wciskać spust migawki. To może być strasznie faaajne, ten dźwięk i w ogóle.
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
Czy jest zatem sens istnienia tego działu forum?
masza - Nie 11 Gru, 2011
Brniesz w nihilizm!
krisv740 - Nie 11 Gru, 2011
a co początkujący wie o "jasnej pięćdziesiątce"???
przecież on jeszcze tego w rękach nie miał... - dla niego to większa abstrakcja niż lustro (jakiekolwiek) w lustrzance...
już napisałem , że ta odpowiedź jest zła...
równie dobrze można go zachęcać do aparatów analogowych na klisze szklane... - to nie jest prawidłowa , ani merytoryczna i przekonywująca odpowiedź... - rozmawiamy o początkach... - może jeszcze nie robiła taka osoba zdjęć nawet kompaktem, a tylko telefonem...
to zupełnie nie o to chodzi... - lustrzanki były dostępne dla "zwykłych ludzi" juz dawno (nie koniecznie w Polsce) ... - nikt (a szczególnie ja) ich nie wywyższa anie nie demonizuje - przecież to tylko aparat...
nie jest! - patrz powyżej...
a czy nie lepiej w trybie automatycznym używać lepszego kompakta? PIT-em - jeszcze nie robiłem zdjęć...
sorry... - ja swoim kolegom pytającym co kupić zawsze zadaję pytanie do czego im jest potrzebny aparat i ile chcą inwestować w szkła... - i zazwyczaj polecam kompakt... kolega który kupił lustrzankę.... posłuchał rady i kupił polecany mu kompakt...-chociaż początkowo był na mnie obrażony..
to nie ma nic wspólnego z lustrzanką... - a do street'u - nie lepiej dalmierza albo X10 ?
ponownie - nic! - tylko dalej brak wskazań w początkowej fazie na lustrzankę... a jeśli już to jaką?
tobie tak! bardzo lubię oglądać Twoje zdjęcia... a;le ty już masz aparat i co najważniejsze wiesz co i po co ... - i takie inne... nie przekładaj własnej wiedzy na innych... reasumując... lustrzanka to zawsze jest dobry wybór... trzeba tylko na pewno wiedzieć , że jest potrzebna.. każdy system ma zalety i wady... co do porad.... postawmy się czasami z boku i nie patrzmy przez pryzmat własnych "fotografii" polecić coś jest bardzo łatwo - niestety nieświadomie... i tak nieświadomie możemy komuś zrobić "kuku..."-to jest zupełnie nieznana nam osoba , o której zazwyczaj wiemy mniej niż nic... apaleuje o ... rozwagę i nie szastanie cudzymi pieniędzmi... po prostu...
pan.tadeusz - Nie 11 Gru, 2011
to nie zmienia faktu, że do kompaktu hybrydy jej nie podepniesz... teraz czy później
a o pokój na świecie? przynudzasz niczym stary ksiądz... hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
Tutejszyn - Nie 11 Gru, 2011
Umyka Tobie jedna rzecz. Amator laik może mieć zupełnie inne priorytety. Może to być jakaś potrzeba bliżej niesprecyzowana. Idea, która go pcha w nieznane, chocby nawet na skraj przepaści, albo... krawężnika. Nie zawsze najważniejsze jest dopasowanie. Trumna jest dopasowana.. ech, czy wszystko musi być takie akuratne? masza - Nie 11 Gru, 2011
Można także zainteresować go chińskim teatrem cieni - prawie jak fotografia!
Co złego widzisz w zaczynaniu przygody z fotografią od lustrzanki?
Masza - siadaj, dwója!
krisv740, mam wrażenie, że oboje jesteśmy za wolnością wyboru i... pokojem na świecie. Jeśli ktoś mówi: "chcę mieć lustrzankę", wierzę, że to przemyślał. Nie szastam niczyimi pieniędzmi - decyzja zawsze zostanie po stronie płacącego. Ale odczuwam satysfakcję, gdy mogę zachęcić kogoś do doskonalenia umiejętności.
To miłe...
krisv740 - Nie 11 Gru, 2011
a co to ma wspólnego z polecaniem komuś lustrzanki i "jasnej pięćdziesiątki"
masza to pierwsze oczywiście biorę jako żart..
co do reszty wypowiedzi... nie! on nie wie czy mu lustrzanka jest potrzebna... TY mu w tym momencie polecasz lustrzankę... - i to jest Twoja odpowiedzialność , że wypowiadasz się w takim tonie... oczywiście .. - "on"..-... podejmuje decyzję... - ale czy świadomie? szczerze wątpię... pewnie .. odczuwamy satysfakcję polecając coś , co sprawdziło się w "naszych rękach" - ale czy sprawdzi się w jego? nie zachęcam i nie zniechęcam do żadnych zachowań, po prostu czytając wypowiedzi niektórych "wypowiadaczy" widzę niedorosłość wypowiedzi i ich rad ... to przykre... a chcemy być tacy ... pomocni... czy aby na pewno jesteśmy...???
a polecanie lustrzanki nie jest zachęcaniem do rozwoju....
[ Dodano: Nie 11 Gru, 2011 23:05 ]
niczego nie przeceniam... forum to nie książka, a ludzie... ciebie też przeceniam?! czy nie fajnie jest być kimś ... pomocnym....? a nie ... "przecenianym".... akuratne...? a wracając do aparatu który posiadasz... - dasz mi przyrzeczenie , że odpowiada ci w 100%? serio? masza - Nie 11 Gru, 2011
Tony są przeróżne. Ty polecisz kompakt, ja lustrzankę, on wybierze. Trzeba mieć nadzieję, że będzie zadowolony. Szukał porady, więc musi brać pod uwagę to, że któreś z nas może się mylić.
hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
masza - Nie 11 Gru, 2011
I...? Pociągnij myśl. hijax_pl - Nie 11 Gru, 2011
masza - Nie 11 Gru, 2011 hijax_pl, masz dziś niezwykle filozoficzny nastrój!
mozer - Nie 11 Gru, 2011 Mi postąpienie wg rady obcej osoby nie odciążyło by sumienia
wandalo - Pon 12 Gru, 2011 Temat postu: dzieki dzięki za info odnośnie zestawów , ja jestem zielony w sprzęcie do fotografii i pewnie dopiero po przetestowaniu tych "gadżetów" bym potwierdził wasze słowa. Już dokonałem wyboru czyli D90 + 18-105 Vr na początek a później zobaczymy. Niestety w cenie 3200 już niestety nie ma za 3500 dzisiaj maja być w jednym ze sklepów internetowych wysyłają za pobraniem więc nie ma strachu. Jednak zastanawiam się czy zakładając rok pracy z jednym obiektywem opłaca się kupić właśnie ten 18-105 za 3500 czy 18-55 VR za 2999 zł ( czy to taki shitowy ze nie opłaca się go nawet zakładać ? ) a tak poza tematem Kiedyś kupiłem zestaw głośników 7.1 podjarany poczuciem się jak w kinie. Akurat pracowałem w sklepie interentowym więc miałem dobrą cenę. Niestety po ochłonięciu chyba ani razu nie podłączyłem wszystkich głośników. Teraz używam tylko 3
Teraz już robię bardziej przemyślane zakupy. hijax_pl - Pon 12 Gru, 2011
krzy.g - Wto 13 Gru, 2011 mam jeszcze jedno pytanie. Byłem w sklepie i oglądałem aparat pentax kr i nikon d3100. są w podobnej cenie. pentax jest w obiektywem 18-55 i do 200 a nikon 18-105. Bardziej mi się widzi nikon i ma też lepsze parametry. Czy kupno jego będzie dobrym wyborem dla amatora czy lepiej wrócić do pentaxa? dziękuję za pomoc wandalo - Sro 14 Gru, 2011 czy obiektywy kitowe dołączane do D90 w takim MEDIA MARKT mogą być też NIKKOR AF-S DX 18–105 mm. czyli bez VR czy to błąd w opisie ? moronica - Sro 14 Gru, 2011 istnieje tylko jedna wersja tego obiektywu wiec jest to obiektyw z VR wandalo - Sro 14 Gru, 2011 w jednym z marketów napisali mi ze nie maja orginalnego akumulatora a maja ostatnią sztukę akumualtor zastępczy marki Hahnel EN-EL 3E. jest on taki dobry jak orginał ? maput - Sro 14 Gru, 2011 Oficjalnie tak Ja się jeszcze nie spotkałem z zamiennikami tak dobrymi jak oryginał, choć jako zapasy spokojnie mogą być.
wandalo - Pon 19 Gru, 2011 Temat postu: dzieki Dzięki w końcu zakupiłem Nikon d90 + 18-105 VR @maput tak jak pisałeś ten kit 18-105 był VR Zakupiłem w saturnie za 3599 zł ostatnia sztuka ale wziąłem na raty 0%.
Dla tych co nie wiedzą każdy produkt można wziąć na 12 rat na zero procent tylko trzeba powtarzać ze nie chce się ubezpieczenia . Trochę to trwało ale twardo nie chciałem tej dogodności. Decyzja o przyznaniu trwała 5 minut wiec mega szybko.
Teraz tylko jakaś książka a pózniej zobaczymy jak się żona wkręci w fotografię. hijax_pl - Pon 19 Gru, 2011
mozer - Pon 19 Gru, 2011 hijax_pl, w sumie to tak trochę jest - na te raty składa się reszta jeleni, co bierze towar bez rat
hijax_pl - Pon 19 Gru, 2011
mozer - Pon 19 Gru, 2011 hijax_pl, serio coś dostają? Jeśli tak to chyba tylko chwilowo - nie kojarze nic takiego. moronica - Pon 19 Gru, 2011 wow no i d90 zatoczyl kolo cenowe (prawie), za tyle go kupilam kilka tygodni po premierze a tak na marginesie, nic sie lepszego dla d90 stac nie moglo niz wypuszczenie d7000. na japonskim amazonie tylko ipod go w tym roku przescignal pod wzgledem sprzedanych egzemplarzy w kategorii elektronika i fotografia
wandalo - Pon 19 Gru, 2011 no cena ale w sklepach internetowych albo nie było albo nie duża różnica cenowa. Najtaniej co znalazłem to 3400 ale na podejrzanych aukcjach a w sklepach internetowych 3499 zł. A kupować od kogoś 200 zł taniej a później się rozczarować że coś nie działa a w serwisie powiedzą ze to z winy użytkownika to trochę była lipa:D hijax - no jednak chyba są dobre wujki tzn ja nie wnikam jak to robią . Ważne że mam raty 0 % na 12 miesięcy. A kasą mogę obracać. No i pewność zakupu jak w sklepie. A 100 zł różnicy dodając przesyłkę kurierska to nawet jak bym wrzucił na lokatę to by mi to wynagrodziło
hijax_pl - Pon 19 Gru, 2011
Ten koszt 0% (bo przecież raty kosztują) został wkalkulowany w cenę początkową, prowizję kredytu lub inne bzdety. To, że nie jest to wprost widoczne to już zupełnie inna sprawa
mozer - Pon 19 Gru, 2011 hijax_pl, tylko z moich obserwacji wynika, że ciężko teraz dostać D90 w "normalnej" cenie, więc nie za bardzo jest wybór. Co innego z innymi towarami z "tanich" sieci. nogus - Pon 19 Gru, 2011 Ja widziałem D90 z obiektywem 18-105VR , za 3299 w jednym ze sklepóm abfoto, taniej nie widziałem. mozer - Pon 19 Gru, 2011 nogus, a sprawdziłeś, czy towar jest faktycznie dostępny? Bo może być na stronie, ale realizacja może być niemożliwa. nogus - Wto 20 Gru, 2011 mozer, w sklepie byłem , towar dostępny. krzysieka1 - Wto 20 Gru, 2011 raty zero % http://www.euro.com.pl/po...p2=14293204&p3= wandalo - Pią 23 Gru, 2011 @hijax ja wiem że raty 0 % to zawsze jest coś. Nie musisz mi tłumaczyć jednak w tym przypadku gdzie cena była konkurencyjna na tle innych sklepów nawet internetowych gdzie krzyczeli od 3500 do 3900. Na stronie Ab foto jest już cena 3699,- @ nogus na pewno to był D90 z tym obiektywem ?:) a na umowie jest całkowity koszt kredytu 0 zł rzeczywista stopa 0,00%. Wiec nawet się upierając mogę wsadzić te 3599 na lokatę i te 180 zł taniej można liczyć ze się kupiło
Ale bardziej chodziło o to żeby nie wydawać od razu kasy. Zresztą nie ma co się spierać @mozer no właśnie niestety ciężko go dostać już teraz. Ci co sprzedają o tym wiedzą dlatego podnoszą cenę. Ze sklepów dostawałem informację że dopiero przenoszą fabryki nikona po powodzi nogus - Sob 24 Gru, 2011 wandalo, na pewno , też widziałem , że na stronie AB foto cena 3699 , nie wiem czemu taka różnica. W tym sklepie także można na raty brać , koszt dodatkowy o ubezpieczenie w wysokości 6% wartości kwoty . Zastanawiam się czy sę na to nie skusić , może sobie zrobie prezent gwiazdkowy taki spozniony
[ Dodano: Pon 02 Sty, 2012 19:51 ] Tak więc pochwale się , zakupiłem D90+Nikkor 18-105 VR. Muszę przyznać , że kapitalnie leży w ręce , no i te funkcje pod przyciskami wydają się kapitalne. Dzięki wielkie , za pomocne posty
Czeka mnie teraz dużo nauki i zdjęć , aparat ustawiony namanual , co by się automatem nie wyręczać , ale powiem tak , jak się już ma aparat , czyta instrukcje to trzeba od razu próbować różnych ustawień , sama teoria to jedno , a robienie zdjęć na różnych ustawieniach i pozniejsze porównanie to kapitalna sprawa
Amber - Pią 06 Sty, 2012 Temat postu: Nikon D3100? Zastanawiam się nad aparatem, mam do dyspozycji ok 2500 tys. Zaznaczam że jestem amatorem i to będzie moja pierwsza lustrzanka. Co do zdjęć to głównie portrety i zwierzęta (foto w różnych warunkach: ciemno, ostre słońce) . Myślę nad Nikonem D3100 + jakiś obiektyw. Jaki aparat polecacie? Jaki obiektyw? dcs - Pią 06 Sty, 2012 Amber, Nikon D5000 + 18-105mm VR hijax_pl - Pią 06 Sty, 2012 http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=14336 komor - Pią 06 Sty, 2012 Amber, scaliłem Twoje pytanie do istniejącego już wątku, w którym wałkujemy temat od dawna. Sokaro - Nie 12 Lut, 2012 Z pewnością pytanie to pojawiło się tu nie raz, lecz przebić się przez te wszystkie strony jest dosyć trudno, natomiast przez te przez które mi się udało, takowej odpowiedzi nie znalazłem. Mam dylemat, ponieważ chciałbym aparat w dosyć przystępnej cenie (na pewno poniżej tych 2500zł). Zastanawiam się między Nikonem D3100 a Canonem EOS 1100D. Który byście polecali ? do którego będę miał szanse kupić tańsze obiektywy ? czy obiektywy z bagnetem M-42 będą sprawowały się lepiej w Canonie niż w Nikonie?. To ma być mój pierwszy aparat, i chciałbym się na nim nie zawieść. moronica - Nie 12 Lut, 2012 m42 beda sie lepiej sprawowac w Canonie. Nikon ma za to sporo systemowych obiektywow manualnych gdyz w odroznieniu od Canona nie zmienil mocowania obiektywow po wprowadzeniu do nich AF zaden system nie ma wszystkich obiektywow drozszych lub tanszych od konkurencji, wszystko zalezy od tego jakie obiektywy konkretnie cie interesuja Sokaro - Nie 12 Lut, 2012 Aktualnie najbardziej interesują mnie obiektywy do zdjęć portretowych, ponieważ to nimi chciałbym tak naprawdę się zająć, a ponieważ przez najbliższe kilka lat nie będę mógł sobie znaleźć pracy na pełnym etacie, nie będę miał również pieniędzy aby kupić np. obiektyw za 800 zł. Dlatego chciałem wyratować się przykładowo heliosem. A patrząc na wizjer, ekran LCD etc. Canon bardzo odbiega od Nikona?. Cena różni się dosyć sporo ponieważ za Canona zapłacę około 1800 zł (w cenie wliczony KIT, torba, karta pamieci + jakieś dodatki) a za samo body z kitem (mówię teraz o Nikonie) zapłacę 2300 zł. Różnica w cenie jest dosyć spora, czy w jakości wykonania, oraz w funkcjach aparatu również? moronica - Nie 12 Lut, 2012 Sokaro, na tej polce to korpusy nie maja nawet pentapryzmatu tylko pryzmat lustrzany, bez roznicy czy w Nikonie czy w Canonie przejdz sie do sklepu i potrzymaj oba w dloniach. oba beda dosc plastikowe ale moze jeden bedzie ci sie lepiej trzymalo niz drugi Sokaro - Nie 12 Lut, 2012 Jeżeli chodzi o tę zmianę bagnetów w Canonie, to nie będzie szansy założyć starszych obiektywów na tego canona? czy raczej tych nowszych ? i czy jest opcja dokupienia jakiejś przejsciówki abym mógł korzystać ze wszystkim canonowych obiektywów na rynku? moronica - Nie 12 Lut, 2012 Sokaro, zeby uzyc obiektywow Canona FD musialbys ich uzyc z przejsciowka z korygujaca soczewka, inaczej nie bedziesz mogl wyostrzyc na nieskonczonosc. jako ze takie przejsciowki sa zazwyczaj tanie to nie mozna sie spodziewac, ze ten dodatkowy element optyczny bedzie wysokich lotow komor - Nie 12 Lut, 2012 Sokaro, bez problemu będziesz mógł używać Canona z wszystkimi obiektywami Canona dostępnymi na rynku. W przeciwieństwie do taniej puszki Nikona, której nie użyjesz z wszystkimi obiektywami Nikona dostępnymi na rynku bez utraty części funkcjonalności, w tym autofocusa. W praktyce jest dokładnie odwrotnie, niż napisała moronica, choć to co napisała nie jest kłamstwem. A teraz: komuś się zechce po raz setny to tłumaczyć, czy umawiamy się, że od dziś nie będziemy już pisać o jakichś wydumanych manualnych obiektywach Nikona, które są poza zasięgiem finansowym oraz poza zainteresowaniem początkującego amatora, oraz nie będziemy pisać o niedziałaniu świętej pamięci obiektywów Canona z mocowaniem FD, które wyszły ze sprzedaży 25 lat temu (!), hm? Niestety nadal trzeba będzie początkujących ostrzegać przed kupnem taniej 50-tki i 85-tki w wersji D, jeśli chcą używać autofocusa…
moronica - Nie 12 Lut, 2012 komor, FD wyszly dawno ze sprzedazy ale ja tylko odpowiadalam na konkretne pytanie. m42 rowniez wyszly. Nikon nadal ma manuale w swojej aktualnej ofercie, zdaje sie jest ich 8 (wylaczajac manualne PC-E). pisalam wylacznie o obiektywach manualnych komor - Nie 12 Lut, 2012 moronica, dobrze wiesz, że osobie wybierającej pierwsze lustro za 2500 zł bardziej przydatna jest informacja o tym, że jak wybierze puszkę Nikona, to żeby nie kupowała szkieł 50 lub 85 mm w wersji D, niż informacja o tym, że Nikon nadal ma w ofercie jakieś manualne szkła, lub o tym, że Canon 25 lat temu zmienił bagnet… moronica - Nie 12 Lut, 2012 komor, a jak sie maja te porady odnosnie 85/1.8 do
? mozer - Nie 12 Lut, 2012 Wg mnie jeżeli wiesz, że nie będzie Cię stać nawet na obiektyw za 800 zł, to nie ma sensu pakować się w lustrzankę... komor - Nie 12 Lut, 2012 moronica, bosz… to tym bardziej co mają do tego manualne obiektywy Nikona, które w Polsce nie są łatwo dostępne ani nie są znowu takie tanie? To już prędzej o M42 można pisać, niż tych nieszczęsnych Canonach FD czy manualnych Nikorach. Choć i tak przyjemność korzystania z manualnych szkieł przy taniej puszce z wizjerem bez prawdziwego pryzmatu nie jest tak rewelacyjna, co prowadzi niestety do niegłupiego wniosku, że:
Ewentualnie można doradzić plastikowego dual-kita w stylu 18-55 + 55-200/250 i zamknąć temat wydatków na amen. mozer - Nie 12 Lut, 2012 komor, no ale po co lustrzanka z taką ciemnicą na wieczność?
moronica - Nie 12 Lut, 2012 manualne 50mm f/1.8 (filtrujac po UE) bez problemu mozna dostac za ok 270zl (widzialam kilka aukcji). na interfoto nawet taniej (choc to pewnie jakas starsza wersja). komfort ostrzenia manualnego w wizjerze nikonowskim bedzie taki sam jak obiektywem m42 w canonowskim z ta roznica, ze bez zadnych dodatkowych zabiegow bedzie potwierdzenie ostrosci (choc w odroznieniu od canona - nie bedzie pomiaru swiatla). chlopak sie chce pobawic zabytkami to mu daj zamiast go pchac w kierunku 55-200, czy to bedzie Nikon czy Canon to moze miec sporo frajdy hijax_pl - Nie 12 Lut, 2012 No to najlepiej Pentaxa K-x, albo jakiś soniacz SLT/NEX komor - Nie 12 Lut, 2012 moronica, get real. 95% początkujących nie będzie nic filtrować po UE, tylko wejdzie do Fotojokera oraz na Allegro. O niuansach działania M42 na N i C – oczywiście warto pisać.
O, i to jest może lepszy pomysł niż Canon lub Nikon? Jeśli mowa o pracy z M42, bo mój apel do Moroniki miał bardziej ogólny charakter. Sokaro - Nie 12 Lut, 2012 Tu nie chodzi o to że jestem pewny, że nie będę miał pieniedzy, bo je mieć będę. Tylko studia dziennie 5 letnie nie pozwolą mi pracować na pelny etat, wiec będę zamiast obiektywów wartych 1000/2000 chciał kupować obiektywy tańsze. A w przyszłości, po zakończeniu studiów kupić drozszą lustrzankę i zbierać obiektywy. Dlatego na start chciałem kupić jakąś tańszą puszkę, niż taką wartą 4000 zł. moronica - Nie 12 Lut, 2012 komor, alez padlo pytanie ktora z dwoch wymienionych marek lepiej bedzie wspolpracowala z m42, nie wiem czemu ci sie nie podoba ze padla odpowiedz. a ze lepiej filtrowac po UE na ebayu bo jest wiekszy wybor niz na allegro to tez moze byc cenna informacja. cla sie nie placi wiec co za roznica, tak samo na jednym i na drugim mozna sie naciac i mozna cos okazyjnie wyhaczyc. czy odpowiedzi naprawde maja byc generyczne i ustawione pod 95% poczatkujacych czy moze jednak lepiej, by pytajacy byli potraktowani indywidualnie? czy ja sie mam nastepnym razem zastanowic, czy nie wkroczy komor i nie stwierdzi ze jest za a nawet przeciw ale nie chce mu sie tlumaczyc czemu? Sokaro - Nie 12 Lut, 2012 A moglibyście mi jeszcze powiedzieć, czym różnią się te Kity dołączone do Canona?. W jednym zestawie jest kit 18-55 DC IIImm z torbą, kartą oraz jakimiś dodatkami za niecałe 1800 zł a w drugim jest samo body z kitem 18-55mm II IS. Czym te 2 KITy się od siebie różnią? komor - Nie 12 Lut, 2012 moronica, chyba wystarczająco wytłumaczyłem o co mi chodzi? Odpowiedzi nie muszą być generyczne, ale dobrze, jeśli są po prostu obiektywne. System Nikona ma wystarczającą ilość zalet, że nie trzeba szukać dodatkowych nieistniejących. Zaś system Canona ma z kolei wystarczającą ilość wad, że nie trzeba na siłę wyciągać z szafy trupa pod tytułem FD, bo to naprawdę nie ma żadnego znaczenia do wyboru systemu.
Co do eBay’a, to naprawdę zrozum, w Polsce mało kto, kto się nie zna, zaryzykuje kupno jakiegoś starocia z terenu UE. Allegro u nas rządzi, eBay prawie nie istnieje, bez względu na to czy to dobrze czy źle. Ja ostatnio nawet jednego decydenta musiałem prostować, żeby orientacyjnych cen pewnego drogiego sprzętu nie sprawdzał na Allegro, tylko u jakiegoś rozsądnego dostawcy… moronica - Nie 12 Lut, 2012 komor, moja intencja nie bylo pograzenie Canona, nie badz juz taki przewrazliwiony. rozmowa byla o starych tanich manualnych szklach a ty sie oburzasz, ze nie wspominam o czyms zupelnie z tym nie zwiazanym. masz cos do dodania to dodaj zamiast "nie napisala nieprawdy ale nie jest tak jak napisala a czemu to nie powiem" i teraz bedziemy tak tego pingponga ciagnac jeszcze ze 2 strony. czy to komukolwiek pomoze? pisales, ze niedostepne i ze drogie a ja ci tymczasem pokazalam tanio i dostepne w polskim sklepie. dajmy juz spokoj. czym rozni sie kupno z ebay od kupna z allegro pewnie rowniez sie nie dowiem bo tego nie rozumiem i twoje "zrozum ze..." niczego mi nie wyjasnilo komor - Pon 13 Lut, 2012 moronica, „po owocach ich poznacie”. Bez względu na intencje tego co napisałaś, skończyło się jak często, czyli pytaniem:
czyli niezrozumieniem tego, co napisałaś i mylnym przekonaniem, że z Canonami coś nie tak. Nie ma sensu tego dłużej ciągnąć, mam nadzieję, że pytający ma już obraz sytuacji i tego co jest dostępne na jaki system, a co nie. Sokaro - Pon 13 Lut, 2012 Trochę rozjaśniliście mi sytuacje natomiast bumpuję to co napisałem wcześniej, a na co odpowiedzi nie dostałem:
"A moglibyście mi jeszcze powiedzieć, czym różnią się te Kity dołączone do Canona?. W jednym zestawie jest kit 18-55 DC IIImm z torbą, kartą oraz jakimiś dodatkami za niecałe 1800 zł a w drugim jest samo body z kitem 18-55mm II IS. Czym te 2 KITy się od siebie różnią?" komor - Pon 13 Lut, 2012 Ten z rzymską III to starszy obiektyw kitowy bez stabilizacji, ten z rzymską II to nowszy (najnowszy?) obiektyw kitowy ze stabilizacją (IS=Image Stabilization). Ten II IS raczej lepszy. W razie problemów z oznaczeniami zajrzyj do bazy obiektywów. Po wybraniu konkretnego producenta lista modeli znacznie się skraca i można wtedy poszukać co to jest, kiedy miało premierę i czy przypadkiem nie ma testu. Sokaro - Wto 14 Lut, 2012 I jeszcze jedno pytanie, chyba już ostatnie . Czy podczas kręcenia filmów na Canonie 1100D, można ustawić go tak, aby działał autofokus? gdzieś czytałem lecz nie mogę się do tego dokopać..
hijax_pl - Wto 14 Lut, 2012 Podczas kręcenia nie działa AF. Możesz co najwyżej wstępnie go ustawić przed rozpoczęciem nagrywania. bacek - Wto 21 Lut, 2012 Temat postu: Nikon Witam to mój pierwszy post na forum. Liczę na pomoc doświadczonych w tej materii ludzi. Szukam aparatu do max 2500, służyć będzie głównie do robienia zdjęć w plenerze, chętnie na większe odległości. W oko wpadł mi ten aparat: http://allegro.pl/nikon-d...159015579.html. Czy obiektyw będzie ok na początek? Pozdrawiam mozer - Wto 21 Lut, 2012 bacek, lepiej weź ze sprzedawanym w zestawie 18-105 lub 18-55. Takie megazoomy to nic fajnego. bacek - Wto 21 Lut, 2012 mozer a znajdzie się z 18-105 za tę cenę? komor - Wto 21 Lut, 2012 bacek, scaliłem Twoje pytanie do istniejącego już wątku na temat pierwszej lustrzanki do zadanego pułapu cenowego. Przeczytaj parę stron wstecz, jak masz jeszcze jakieś wątpliwości co do wyboru. mozer - Wto 21 Lut, 2012 Nowy to raczej nie. komor, nie dajesz człowiekowi na pytanie odpisać;) bacek - Wto 21 Lut, 2012 Dzięki komor. Czytałem ten temat. Chodzi mi jednak o ten konkretny zestaw. Do tego co napisałem wyżej. Dokładnie chodzi o to czy ten cały tamron będzie lepszy czy gorszy niż kit 18-55. Mozer To też już czytałem;) mozer - Wto 21 Lut, 2012 bacek, to przeczytaj test: http://www.optyczne.pl/65...l_%28IF%29.html [ Dodano: Wto 21 Lut, 2012 16:49 ]
No to o co pytasz
bacek - Wto 21 Lut, 2012 Tak jak mówię. Czy będzie gorszy od kita? mozer - Wto 21 Lut, 2012 bacek, w zakresie 18-55 kit będzie lepszy, ale kit nie ma zakresu do 200. Przecież w testach masz wykresy rozdzielczości - nie prościej samemu sprawdzić i naocznie się przekonać? bacek - Wto 21 Lut, 2012 Jasne, że lepiej. Najlepiej byłoby to porównać na własne oczy, ale takiej możliwości nie mam, dlatego pytam;) I za odpowiedzi dzięki. A jeszcze taki zestaw: http://www.euro.com.pl/lu...75-300-mm.bhtml Jak te obiektywy? mozer - Wto 21 Lut, 2012 bacek, ciężko powiedzieć - oba obiektywy występują w kilku wersjach zazwyczaj oznaczanych cyframi rzymskimi. Tutaj nie wiadomo jakie są w zestawie. Jednak 75-300 to raczej słabe obiektywy. Bardzo Ci zależy na ogniskowych do 200-300? bacek - Wto 21 Lut, 2012 No właśnie zależy. Tak jak mówiłem wcześniej. Może być i 105 ale gdzie takiego znajdę? hijax_pl - Wto 21 Lut, 2012 szukaj z 18-135 mozer - Wto 21 Lut, 2012 bacek, to zainteresuj się Canonem 55-250. Chyba jedyny sensowny w tej klasie. nazgul65 - Nie 26 Lut, 2012 Temat postu: proszę o poradę witam jestem tu zupełnie nowy i wogule nie mam pojęcia o fotografi,ale za to moja córka bardzo lubi fotografię i tu mam pytanie chciałbym jej kupic lustrzankę ale nie taki ful wypas ale zeby potem w miarę upływu czasu i nabycia umiejętności w fotografi mogła by ten aparat doposarzać oczywiscie chodzi mi o nowy aparat cena jaką mogę przeznaczyć to 2200zł za podpowiedzi i sugestie z góry dziękuję Sunders - Nie 26 Lut, 2012 nazgul65, canon 1100D w zestawie z obiektywem 18-55IS + obiektyw canon 50/1,8
hijax_pl - Nie 26 Lut, 2012 nikon d3100 lub canon 1100d z podstawowymi szkłami. cannabis - Nie 11 Mar, 2012 Temat postu: pierwsza lustrzanka. Witam. Od baardzo długiego czasu planuję zakup mojej pierwszej lustrzanki. Strasznie trudny wybór. Na początek nie potrzebuję jakieś najlepszej odrazu ze wszystkimi obiektywami. Interesuję się fotografią. Najbardziej w sumie zależy mi na ostrości. Nie znam się kompletnie na rodzajach aparatów i nie mam pojęcia od czego zacząć. Nie chce też żeby była za droga. Tak do 2000 zł max 2500. Ah, i nie wiem też czy szukać Canona czy Nikona. Który lepszy jakościowo ? Pozdrawiam
lotofag - Nie 11 Mar, 2012 Temat postu: Re: pierwsza lustrzanka. http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=14336
A czy lepsze są brunetki czy blondynki?
Na tak zadane pytanie nie ma odpowiedzi. Nie będziesz robił zdjęć marką Nikon czy Canon, tylko konkretnymi produktami Nikona lub Canona. Obie te firmy produkują sprzęt adresowany do różnych odbiorców, o różnych wymaganiach i różnej zasobności portfela, "lepszy" i "gorszy", itp. itd. Sunders - Nie 11 Mar, 2012 Z takim budżetem wybieraj między: canonem 550D, nikonem D3100 i pentaxem k-r
lotofag - Nie 11 Mar, 2012 Dodajmy: w podstawowym zestawie handlowym ze szkłem klasy 18-55/3.5-5.6, bo na więcej i tak nie starczy. maput - Nie 11 Mar, 2012 cannabis, nie tylko na aparatach się nie znasz, ale i na ich cenach... To niestety studnia bez dna, a Twój początkowy budżet starczy na najtańszy, startowy korpusik z podstawowym, raczej nie wybitnym szkłem. No ale od czegoś trzeba zacząć..
Sunders - Nie 11 Mar, 2012
No niezupełnie.Są tańsze - canony 1000D i 1100D z którymi można kupić trochę lepsze szkło: http://www.redcoon.pl/B27...h?refId=skapiec http://fotozakupy.pl/oferta/produkt,10545s,379d lub niewiele dopłacając - całkiem już niezłego tamrona: http://www.redcoon.pl/B13...e?refId=skapiec
blazej630 - Nie 11 Mar, 2012 Temat postu: Którą lustrzankę wybrać? Witam, Która lustrzanka będzie robiła lepsze zdjęcia, i czy w ogóle te lustrzanki są OK?. http://www.2it.pl/produkt..._SLT_A35K_18_55 http://www.2it.pl/produkt...100D_18_55DCIII Warto brać droższego Soniaka ? Pozdrawiam, oraz z góry dziękuję za pomoc.
Wujek_Pstrykacz - Nie 11 Mar, 2012 Obydwie są daremne , a poza tym jest już tyle podobnych tematów, że wystarczy trochę poczytać
blazej630 - Nie 11 Mar, 2012 A do 2000 tyś. jaką lustrzankę polecicie? Nie zależy mi na nie wiadomo jakich opcjach... za robić za*****e zdjęcie, a jak nie za*****e to nie złe :p . najlepiej w tym sklepie co są tamte..., ponieważ będę tam robił zakupy większe zakupy i może coś utarguję. Sunders - Nie 11 Mar, 2012
Jeśli zależy Ci na filmowaniu, to tak
moronica - Nie 11 Mar, 2012 blazej630, w tym sklepie jest tylko jeden korpus dostepny do 2000zl aparat to moze robic zdjecia mniej lub bardziej poprawne. czy beda to zdjecia dobre czy zle to juz bedzie zalezec od ciebie blazej630 - Nie 11 Mar, 2012 W takim razie proszę podaj mi model, który jest w tej cenie.... zależy mi, żeby aparat ten robił lepsze zdjęcia od mojej cyfrówki z media za 1200zł.. moronica - Nie 11 Mar, 2012 blazej630, jesli zamierzasz uzywac lustrzanki w trybie auto to bedzie ona takim kompaktem na sterydach i wynik niekoniecznie wyda ci sie zdecydowanie lepszy od kompaktu. tyle moge powiedziec ogolnie bo ani to, ze aparat jest cyfrowy, ani sklep w ktorym go kupiles nie jest zadnym wyznacznikiem jego jakosci wykaz sie choc troche, wejdz na ceneo.pl czy skapiec.pl do kategorii lustrzanki i filtruj po cenie to zobaczysz, co jest dostepne. moge ci z gory powiedziec, ze niewiele Sunders - Nie 11 Mar, 2012
Pentax k-r :
http://www.morele.net/lus...-czarny-337573/ Wujek_Pstrykacz - Nie 11 Mar, 2012 Ten: http://www.2it.pl/produkt...8_55_AF_S_DX_VR lub ten: http://www.2it.pl/produkt...1100D_18_55ISII mogą być propozycja wartą uwagi
blazej630 - Nie 11 Mar, 2012 Jeśli jest możliwość to proszę o jaką propozycję z tamtego sklepu.... Ten będzie robił lepsze zdjęcia od mojej cyfrówki? http://www.2it.pl/produkt...100D_18_55DCIII Ktoś wyżej napisał, żebym się wykazał i chociaż przeszukał ceneo, ja naprawdę swego czasu przejrzałem dużo lustrzanek i forów. edit: równo praktycznie napisaliśmy wujek_pstrykacz- dzięki za propozycję
moronica - Nie 11 Mar, 2012 blazej630, ales ty niesamodzielny. sprawdz co masz w tym swoim ulubionym sklepie to zobaczysz, ze ponizej 2000zl masz tylko 1100d. jak ci ktos poleca inny model to przeciez sam mozesz sprawdzic, czy jest on na stanie i w jakiej cenie w sklepie z ktorego uslug zamierzasz skorzystac Wujek_Pstrykacz - Nie 11 Mar, 2012 Już wyżej napisałem, 1100d tak, ale z obiektywem 18-55 ISII
Nie z 18-55 DCIII Sunders - Nie 11 Mar, 2012
Jak fotograf nie nawali, to tak
blazej630 - Nie 11 Mar, 2012 Dzięki wszystkim za pomoc i tak wielkiego wyboru nie mam w tym sklepie pod względem lustrzanek, a chciałbym przy nim zostać, ponieważ mają nie złe ceny i myślę, że przy moim zamówieniu dostanę jakiś dodatkowy rabat. Raczej zdecyduję się na propozycję Wujek_Pstrykacz : czyli http://www.2it.pl/produkt...8_55_AF_S_DX_VR Pozdrawiam. szym - Sro 21 Mar, 2012 Przyszedł czas na wymiane poczciwego staruszka nikona d40 zdjecia to głównie sporty extremalne czsem jakies inne pstryki ale sporadycznie wybór narazie padł na nikona d90 czy może porozglądac sie za czymś tańszym a wartym uwagi? z góry dziękuje za pomoc hijax_pl - Sro 21 Mar, 2012
szym - Sro 21 Mar, 2012
d5100 tez bralem pod uwage ale jest bez śrubokreta co za tym idzie drozsze (?) obiektywy? czy specjalnej roznicy cenowej nie bedzie (nie znam sie na tym do gonca wiec pytam wybaczcie )
hijax_pl - Sro 21 Mar, 2012 szym, a jakie masz obiektywy / jakie chcesz kupić obiektywy? lotofag - Sro 21 Mar, 2012
A po prostu sprawdzić nie łaska? Zamiast ulegać "urban legends" o Nikonie z czasów świetności D40?
Silnik AF w obiektywie nie oznacza, że automatycznie jest od droższy/drogi. Przykładowo wszystkie współczesne, tanie, plasticzane "zómy" Nikona mają wbudowane silniki. Można? Można. Kwestia, którą poruszasz to zapewne bardziej osławiony dylemat "Nikkor 50/1.8 (można też wstawić 85/1.8) - mieć czy nie mieć, o to jest pytanie!" I tu mamy odpowiedź Nikona w postaci wersji AF-S obiektywów takich jak 35/1.8, 50/1.8 czy 85/1.8. Czy są one droższe od swoich starszych braci - tak. Czy są to drogie obiektywy - nie. Oczywiście jak ktoś ciuła każdą złotówkę, to może być to istotna różnica, ale nie jest jakaś kolosalna patrząc z perspektywy realiów na rynku foto. Zresztą za niedługo pewnie nie będziesz nawet pamiętał, że były inne szkła niż AF-S
Oczywiscie taki D90 ze śrubokrętem daje dostęp np. do szkieł pokroju 80-200/2.8, ale to znowuż i tak nie jest takie tanie szkło. Zawsze możesz kupić sprzęt Canona, gdzie takich "dylematów" nie ma, a plasticzana 50ka f/1.8 jest dostępna w każdym kiosku za cenę paczki fajek
moronica - Sro 21 Mar, 2012 lotofag, to nie do konca tak. wszystkie wspolczesne tanie zoomy maja silniki bo wszystkie wspolczesne nikkory maja silniki, czy to zoomy czy stalki, czy tanie czy drogie. moim zdaniem srubokret warto miec tym bardziej ze nie jest to jedyna cecha, dla ktorej wybiera sie dany korpus (bo w komplecie ze srubokretem jest jeszcze lepsza ergonomia, gorny wyswietlacz, lepszy wizjer) jesli chodzi o 80-200 to nowy faktycznie do tanich nie nalezy ale kosztuje polowe ceny wyposazonego w silnik nowszego modelu. przy odrobinie szczescia i sporej dawce cierpliwosci mozna wyhaczyc uzywke o kolejna polowe taniej. ja swojego upolowalam taniej niz canonowskie uzywane 70-200/4. jak widzisz to nie kwestia zaoszczedzenia kilku zl, to moze byc roznica miedzy mozliwoscia kupienia sredniej dlugosci jasnego zooma i brakiem tej mozliwosci (cena 70-200/2.8 dla wiekszosci amatorow fotografii nigdy nie bedzie do przeskoczenia) w podobnych cenach co 80-200 (oraz stosunkowo latwe do wyhaczenia na rynku wtornym, zwlaszcza ten pierwszy) sa 180/2.8 i 105/2. wyzej sa jeszcze 135/2 i 80-400/4.5-5.6 lotofag - Sro 21 Mar, 2012
A o czym ja wyżej niby napisałem? Przy obecnej polityce Nikona, niedługo statystyczny użytkownik w ogóle zapomni, że kiedyś nie było AF-S i był jakiś problem ze śrubokrętem.
Jeszcze jest
I znowuż - a o czym ja tam wyżej pisałem, hmmm... No kosztuje połowę ceny, ale co to ma za znaczenie w sytuacji gdy 50/1.8 to już ponad budżet?
Zgadza się, ale tych cena może w praktyce nadal oznaczać brak możliwości A te różne "szczęścia" to albo się ma albo nie ma.
Ustalmy jedno - nie jestem przeciwnikiem kupowania Nikonów z wyższej półki dla śrubokręta i doskonale zdaję sobie sprawę z możliwości jakie to otwiera. Tyle, że można by przy okazji prostować te różne legendy o "drogich szkłach z silnikiem" itp. pokłosie nadal żywych "porad" i "artykułów" z czasów premiery D40 i pochodznych. A te wszystkie fajne szkła, o których wspomniałaś, to może być i tak zupełna abstrakcja dla amatora
moronica - Sro 21 Mar, 2012 lotofag, jesli dla kogos cena 50/1.8 jest nie do przeskoczenia to od siebie odradzalabym posiadanie lustrzanki bo co pozostaje poza posiadaniem korpusu w kicie z 18-55? tyle ze fotoamatorzy nie dziela sie na takich, ktorzy maja budzet 500zl i tych, ktorzy maja 8000. jest jeszcze cala masa, dla ktorych wydanie 1500-2000zl nie jest niemozliwoscia. i ci posiadajac korpus wyposazony w srubokret moga powalczyc o cos, co nie bedzie plastikowym ciemnym zoomem Amber - Sob 31 Mar, 2012 Mam takie pytanie: Nikon D5000 czy D5100? I jaki obiektyw? (Do zdjęć zwierząt i portretów) moronica - Sob 31 Mar, 2012 d5100 jakich zwierzat? kota w ogrodzie czy dzikie zwierzeta, ptaki, itp? o obiektywach do portretow byla juz masa tematow, poszukaj Amber - Sob 31 Mar, 2012 Głównie psy
moronica - Sob 31 Mar, 2012 jesli chodzi o twoje psy to spokojnie portretowka wystarczy. jesli natomiast o jakies wystawy, wyscigi, itp no to lepiej cos dluzszego Amber - Sob 31 Mar, 2012
A coś fajnego co możesz polecić na wystawy itp.? moronica - Sob 31 Mar, 2012 sam d5100 kosztuje od 2300 wzwyz, z 18-55 - 2500 jaki masz budzet na obiektyw do tych psow? Amber - Sob 31 Mar, 2012 Max 3000. moronica - Sob 31 Mar, 2012 na szklo? jesli na calosc to... w takim budzecie masz wybor albo dolozyc nieco i wziac d5100 z 18-105 (zakres od biedy ujdzie ale jego AF moze sie okazac problematyczny w dynamicznych scenach) ale zapomniec o portretowce albo wziac sam d5100 z 50/1.8G i zapomniec o psach. ewentualnie zapomniec o d5100, wziac cos tanszego ale wtedy i tak budzet na psy bedzie bardzo niewielki i pozostana ci tylko spore kompromisy. sprawdzalas chociaz ceny i zrobilas jakies rozeznanie zanim zadalas pytanie? maput - Nie 01 Kwi, 2012
Po co od tego są ludzie na forum, żeby wszystko napisali
Jeśli 3tys to budżet na całość to brałbym D5100 z 18-105, choć trzeba będzie troszkę dołożyć. Ja mam o AF tego szkła nieco lepsze zdanie niż moronica, tj na wystawach przy dziennym świetle nie powinno być jednak większych problemów. Od biedy może też służyć początkowo za portretówkę. devil-80 - Sob 14 Kwi, 2012 Panowie a co polecicie jako entry level? Czy nikon d3100 będzie dobrym wyborem? a może Pentax K-R czy Canon 1100d wszystkie z kitowym obiektywem i w cenie ok 2100zł no jest jeszcze do wyboru d3000 tańszy,ale i pewnie sporo gorszy. Interesują mnie tylko nowe aparaty (nie używki). maput - Nie 15 Kwi, 2012 Prawdopodobnie na dniach będzie premiera D3200, może warto poczekać, cena D3100 może o stówkę spaść
Ale zasadniczo to obojętne co wybierzesz, wszystko to, to generalnie jedno i to samo. devil-80 - Nie 15 Kwi, 2012 skoro tak to nalepiej brać 1100d bo jest najtańszy:-) ale z drugiej strony jest Cashback na Nikon D3100 lub D5100. PLX - Nie 15 Kwi, 2012 Proszę o sugestie. Przymierzałem się do zakupu pierwszej lustrzanki. Zastanawiałem się nad D3100 lub może jak się uda D5100. Dostałem jednak propozycję zakupu Canona 50D. Aparat oczywiście używany ale z nikłym "przebiegiem" i bardzo zadbany. Co byście doradzili..? mozer - Nie 15 Kwi, 2012 PLX, to jest dylemat świetna matryca 5100 kontra świetna ergonomia 50D. Rzecz gustu i trzeba zdecydować co jest najważniejsze. Albo dołożyć do D7000
przemoemo - Pon 16 Kwi, 2012 Witam, przymierzam się do zakupu lustrzanki. Planuję fotografować głównie dzikie zwierzęta, w zasadzie to praktycznie ptaki plus jakiś portret od czasu do czasu. Czytałem, pytałem i doszedłem do takiego zestawu: Canon EOS 1100D + ob. 18-55 IS II Sigma 70-300 mm f/4.0-f/5.6 DG MACRO Czy taki zestaw się nada do tematyki fotografii którą opisałem powyżej, czy też lepiej do czegoś dołożyć, lub jest też jakiś tańszy zamiennik, na którym by się nie traciło zbytnio na jakości? Czego może mi brakować w tym zestawie? Obawiam się trochę braku stabilizacji w sigmie, pytanie czy jest naprawdę warto dopłacać za nią 1000zł?(bym musiał trochę więcej dozbierać )
lotofag - Pon 16 Kwi, 2012 Stety-niestety wybrałeś dość kosztowny rodzaj fotografii i o tańsze zamienniki tego sprzętu nawet nie ma się co pytać w podanym kontekście, chyba że lubisz np. zabawę starymi manualami. A i tak będziesz musiał wykazać sporo samozaparcia... przemoemo - Pon 16 Kwi, 2012 samozaparcia odnośnie faktu, że to trudny dział fotografii, czy że będę walczył ze sprzętem. zakładając hipotetycznie że można zwiększyć budżet(poczekałbym najwyżej parę miesięcy) to co byś radził w tym zestawie zmienić? hijax_pl - Pon 16 Kwi, 2012
mozer - Wto 17 Kwi, 2012 Wszystko zależy jednak od tego jakie efekty chce się uzyskać i jaką jakość jest się w stanie zaakceptować. Ja np. w Canonie przy takiej tematyce nie zszedłbym poniżej półki xxD i szkieł typu 300 f/4 lub 100-400. przemoemo - Wto 17 Kwi, 2012 Znaczy plakatów z tego jakichś nie będę robił, ma to być raczej fotografia hobbystyczna, dla mnie samego, dla satysfakcji. bo ten sprzęt co podałeś idzie drastycznie w górę, to bym 5 lat zbierał
maput - Wto 17 Kwi, 2012 przemoemo, bo tak się składa, że fotografia dzikiego ptactwa to bardzo kosztowne hobby jest. Zestaw który wymieniłeś jest baaaaardzo dużym kompromisem. Nie wiem czy nie zbyt dużym. Oczywiście dla chcącego nic trudnego, ale łatwo z pewnością nie będzie. mozer - Wto 17 Kwi, 2012 przemoemo, to może pokaż jakieś przykładowe zdjęcia, jakie chciałbyś uzyskać. Pomogłoby to trochę doradzić. Z Sigmą to możesz się trochę męczyć z autofocusem, ale to wszystko kwestia samozaparcia. przemoemo - Wto 17 Kwi, 2012 tego typu efekty: http://pokazywarka.pl/l7u49o/ nie licząc tego pierwszego, bo to jakies testowe zdjecie robione wlasnie podobnym zestawem(co widac )
Usjwo - Wto 17 Kwi, 2012 takie sie da, ale szybko zobaczysz, ze to nie to co bys chcial pokazac mozer - Wto 17 Kwi, 2012 przemoemo, tylko pamiętaj, że takie jak 2 to z takim zestawem to kwestia głównie szczęścia i wielu prób i błędów. monia1710 - Wto 17 Kwi, 2012 Temat postu: Canon bądź Nikon - dylematy (budżet ok. 2500 zł) Witam serdecznie, noszę się z zamiarem lustrzanki. Wcześniej miałam Canona 450d z kitem + Tamron 90. Nieco już nabyłam wiedzy i umiejętności Także całkowicie początkująca nie jestem, ale też bez przesady... Sprzęt niestety musiałam sprzedać, ale nie jestem w stanie wytrzymać tylko z małpką. Canonem robiłam zdjęcia głównie w plenerze, makro, portrety, rzadziej uwieczniałam coś w ruchu (pewnie z powodu braku odpowiedniego obiektywu...). Aparat będę kupowała na raty, także z np. allegro niewiele zdziałam. Zależy mi na w miarę porządnym - jak na mój budżet - body, na początek pewnie z kitem :/ chyba, że uda mi się w międzyczasie ponownie zakupić Tamrona bądź coś zbliżonego do niego. Korpus już zostanie u mnie na dłużej, także nie chcę za chwilę żałować zakupu. Do 450d przyzwyczaiłam się, ale nawet nie ma go już w sprzedaży sklepowej. Zastanawiałam się ponownie nad Canonem- 550d albo 600d (czasem odczuwałam brak ruchomego wyświetlacza) - natomiast w cenie jest opcja nagrywania filmów, a mi to jest do szczęścia niepotrzebne. Cena to ok 2500 zł z kitem. I TERAZ PYTANIE - czy: któryś ze wspomnianych Canonów czy też jakiś inny model Canona bądź Nikon np D5100? Czy też w ogóle wybić sobie tą opcję z głowy i kupić niższej półki korpus i od razu przytulić dobry obiektyw? Naczytałam się, naszukałam, ale koniec z końców nie wiem co zrobić.
komor - Wto 17 Kwi, 2012 monia1710, scaliłem Twoje pytanie do istniejącego już wątku dotyczącego zakupu za 2500 zł. inquirindo - Czw 19 Kwi, 2012 witam wszystkich , po dlugim czasie ,bo mam go malo wpadlem na fory , zgodze sie z Mozerem ptaszki to temat szerszy i dobry sprzet potrzebny , nabylem ostatnio 70-200 L f/2,8 z IS probowalem troche na ptakach przy roznych ustawieniach nie latwo zrobic foty jakie pokazano przez Przemoemo , te raczej robione stalkami jak sadze i 0k 400 mm by trzeba i wiecej . obstawialbym wlasnie 100-400 jesli z zooma jesli moge poradzic do ptakow . pozdrawiam i udanego wyboru. PLX - Czw 19 Kwi, 2012
Chciałbym...
Temat 50D odpada. Zastanawiam się jeszcze, czy nie lepiej kupić D90, czy nie jest on bardziej rozwojowy niż 5100 ? Czy brać w ogóle pod uwagę że D90 jest juz dość długo na rynku..? moronica - Czw 19 Kwi, 2012 PLX, d90 ma gorny wyswietlacz, lepszy wizjer, lepsza ergonomie i ma wbudowany silnik AF wiec bedzie mozna automatycznie ostrzyc ze starszymi szklami AF i AF-D. sam zdecyduj, czy te cechy sa dla ciebie istotne mb79 - Sob 28 Kwi, 2012 W aktualnej gazetce Media Markt pojawił się Nikon D3100 + 18 - 55 VR za 1699zł. Cena dobra, w sklepach internetowych cena D3100 oscyluje w okolicach 2100-2200zł. Czy wg Was ze względu na prezentacje i wprowadzenie Nikona D3200 cena D3100 będzie spadała ? Poszukuje czegoś na początek przygody z lustrzanką cyfrową, zabawy z nauka fotografii, fotografowania małego dziecka. hijax_pl - Sob 28 Kwi, 2012
devil-80 - Pią 04 Maj, 2012 Ciekawe czy d5100 też spadnie bo to już jest lepszy model. hijax_pl - Pią 04 Maj, 2012 A z jakiego powodu miałaby? devil-80 - Sob 05 Maj, 2012 Z takiego samego jak D3100 jak wrpowadzą nowy model to spadnie-tylko,że o modelu d5200 nic nie słychać;-) hijax_pl - Sob 05 Maj, 2012 No to trzeba poczekać aż się 5200 pojawi, teraz to takie gdybanie. Hm.. Ja też sobie gdybię, że spadnie
agn.antkowiak - Wto 22 Maj, 2012 Witam
planuje kupić swoja pierwsza lustrzanke, myslałam o Sony a230, co uważacie na temat tego sprzetu ? Dużo pisaliscie o Nikonie d3100, jednak jest mase wypowiedzi, że sie zacina :/ no i słaba bateria,a mi zależy na tym żeby trzymała jak najdłużej. Głównie fotografuję zwierzęta, dzieci no i wiadomo jakieś imprezy ze znajomymi itp . Pozdrawiam:) dcs - Wto 22 Maj, 2012 agn.antkowiak,
Skąd te informacje? Czytałaś testy na głównej? agn.antkowiak - Wto 22 Maj, 2012 hmm no przejrzałam kilka stron z opiniami i było sporo na ten temat. być może mylne, jeśli tak to prosze mnie wyprowadzić z błędu
dcs - Wto 22 Maj, 2012 agn.antkowiak, Przeczytaj testy. Opinie są raz w te, raz wewte. Duża część użytkowników tych lustrzanek przesiadła się na nie z kompaktów i ma ... mgliste pojęcie o robieniu zdjęć jak i fotografii w ogóle. http://www.optyczne.pl/in...rat&test_ap=148 http://www.optyczne.pl/in...rat&test_ap=106 Z testu Nikon D3100: "Nikon D3100 jest zasilany baterią litowo-jonową o pojemności 1030 mAh. Ma ona oznaczenia EN-EL14, a dedykowana do niej ładowarka znajdująca się w zestawie z aparatem, jest oznaczona symbolem MH-24. W nowym Nikonie mamy do czynienia z akumulatorem o nieco mniejszej pojemności niż w D3000. Nie przekłada się to jednak na gorsze wyniki w działaniu. Żywotność EN-EL14 zależy od tego jak często używa się trybu filmowania i LV, ale średnio to około 800–900 zdjęć..." Z testu Sony Alpha DSLR-A230: "Sony Alpha 230 zasilany jest akumulatorem litowo-jonowym NP-FH50 InfoLITHIUM. Jest to akumulator nowego typu, który drogą elektroniczną przekazuje informacje o swoim stanie do aparatu. Jego pojemność wynosi 900 mAh przy napięciu 6.8 V. Komora akumulatora znajduje się na spodzie aparatu, na wysokości rękojeści. Aparat można również zasilać za pomocą opcjonalnego zasilacza sieciowego AC-PW10AM. Gniazdo zasilacza znajduje się po prawej stronie aparatu, pod niewielką plastikową zaślepką.... Według instrukcji na całkowicie naładowanym akumulatorze aparat powinien średnio robić 510 zdjęć. Podczas testowania aparatu zachowanie akumulatora było dosyć zaskakujące i niepokojące. Każde ładowanie było wykonywane wystarczająco długo, żeby akumulator był w pełni naładowany. Następnie robiliśmy zdjęcia aż do jego całkowitego rozładowania. Kolejne liczby zdjęć wykonanych były następujące 1035, 707, 329, 302, 445. Początkowo było bardzo optymistycznie, potem jednak zaczęły się obawy o to, jak długo jeszcze akumulator będzie działał. Ostatni wynik znowu wniósł nieco optymizmu, ale testu nie można przedłużać miesiącami, więc w tym przypadku dopiero opinie użytkowników mogą przynieść rozstrzygnięcie co do trwałości akumulatora. " Polecam lekturę całości. mozer - Wto 22 Maj, 2012 Akumulatorów i tak posiada się więcej niż jeden, dwa, więc nie powinien to być główny argument przy wyborze sprzętu. Różnice między modelami w tym aspekcie nie są aż tak znaczące. agn.antkowiak - Wto 22 Maj, 2012 no racja, bateria to nie najważniejszy aspekt a może zamiast lustrzanki jakiś dobry kompakt, polecacie cos ?
dcs - Wto 22 Maj, 2012 agn.antkowiak, Za ile złociszy? agn.antkowiak - Wto 22 Maj, 2012 no nie wiem, powiedzmy do 2500. dcs - Wto 22 Maj, 2012 Fujifilm FinePix X10 http://www.optyczne.pl/16...Wst%C4%99p.html Olympus E-PL2 PEN + np. ob. 12-50 EZ http://www.optyczne.pl/in...rat&test_ap=151 cosin - Pią 01 Cze, 2012 ja stoję przed podobnym wyborem. Obecnie focę C 1000D z Sigmami 18-55 DC i 50-200 DC do tego fuji s100fs. Chciałbym zmienić sprzęt na coś w granicach2,5 - 3k pln. Przyzwyczaiłem się do gibanego ekraniku s100fs ale przeżyję jego brak. Gryzę się między pentax k-r 18-55 / Canon 600D 18-55 IS II, Nikon D5100 18-105 VR Przyzwyczajony jestem do solidnej i masywnej konstrukcji fujika, niezbyt chciałbym kolejną plastikową małą zabawkę jak 1000D. Czytałem masę testów, opinii itp. Na chwilę obecną mam takie podsumowanie własne: Nikon - najlepszy obiektyw, fajna matryca Canon - Najlepszy tryb video (czasem coś napewno będę filmował ale raczej marginalnie) ale tylko rok gwarancji, najmniejsza matryca i największa ilość MPix upakowana na niej Pentax - wizjer ze 100% pokrycia, ponoć super budowa/zwartość konstrukcji i jakość materiałów. SUper matryca i jakość zdjęć, stabillizowana matryca. Natomiast najgorszy tryb video (jedyne 720p i bez live AF). Po zakupie aparatu KIT pewnie przez kilka miesięcy będę się z nim zapoznawał i zdecyduję jakie słoiki będę potrzebował (pewnie jakaś jasna stałka 35/50mm i coś w okolicy 300mm - ale to pieśń przyszłości). Nie mam sprecyzowanego zakresu zainteresowań - użycie trochę "małpowe" - do wszystkiego ale z kontrolą parametrów (nie na "auto"). CZasem fotki na weselu, czasem macro, ale większość to dokumentacja rozwoju dziecka i rodzinnych wypadów. Może uda Wam się mnie nakierować na któryś z powyższych KITów, może coś przeoczyłem, a powinienem to wiedzieć. A może poczekać na pentaxa k30 (kusi!) Z góry dzięki za pomoc lotofag - Sob 02 Cze, 2012
Ten opis tyczy się raczej K-5 niż K-r...
A naprawdę potrzebna lustrzanka w takim razie? Są bezlusterkowce, są bardziej zaawansowane kompakty - naprawdę jest w czym przebierać. Nie wydaje Ci się, że po raz kolejny chcesz kupić jakiś podstawowy zestaw i użytkować go jako całość póki Ci się nie znudzi albo nie padnie?
Nie ten budżet, przynajmniej tuż po premierze A mając tyle i chcąc Pentaksa, to IMHO lepiej wziąć K-5 póki jeszcze jest na rynku.
cosin - Sro 06 Cze, 2012 Dzisiaj pobawiłem się k-5/k-r/D5100, po kolejnych przemśleniach kupiłem K-5 KIT z 18-55WR. Jutro odbieram i uczę się nowej ergonomii muzyk - Sro 06 Cze, 2012
Gratulacje! Aparat jest świetny!!! WiktorB - Sob 23 Cze, 2012 Wywiało mnie na wakacje za ocean, a że z pracą nie ma tragedii, a lustrzanka chodziła za mną parę lat, to postanowiłem w końcu się ruszyć. Budżetu nie mam, aż tak sprecyzowanego - te 2500 zł to wydaję mi się ok, ale do 3000 też podciągnę. Fakt, chciałbym od razu kupić filtr polaryzacyjny. Myślałem nad polecanym przez was D5100 (skłania mnie do Nikona bardzo), tylko teraz nie wiem co zrobić z obiektywem. 18-55 z kitu to szkoda trochę kasy. 18-105 bodaj jest tutaj ciężko dostępny. Może jakiś zamiennik sigmy ? Tamrona czytałem opinię o 18-200 i nie był zbyt chwalony, więc raczej odpuszczę sobie. W gruncie rzeczy jedyne do czego używam aparatu to zloty samochodów, przyroda, dlatego od 18 chciałbym na pewno zacząć. Zooma nie używam zbyt często, ale sądzę, że coś w okolicach 105 będzie w sam raz. Czyli szukać sobie kitu 5100 i do tego jakieś Sigmy 18-105 ? Może czekać na 5200 ? Tylko, że chciałbym kupić niedługo, żeby zdjęć z wakacji nawieść. Może jednak zamiast 5100, wziąć 3200 ? Sam nie wiem, bawiłem się przez moment 5100 w walmarcie i nie przeszkadzał mi w niczym (chociaż nie mam dużego doświadczenia z lustrzankami), więc w co celować ? A może zupełnie inny system ? Chociaż nikon by mi najbardziej pasował. Np. coś takiego ? http://www.amazon.com/Sig...s/dp/B001546MNE + D5100 moronica - Sob 23 Cze, 2012 WiktorB, 18-105 faktycznie w zestawie fabrycznym z d5100 jakos nie widac ale osobno go kupisz bez problemu o jaka przyrode ci chodzi? WiktorB - Sob 23 Cze, 2012 No właśnie, czyli strzelać bardziej w oryginalny obiektyw Nikona ? Czytałem trochę o tej Sigmie i ludzie ją chwalą, plus jak kupuje oddzielnie to wychodzi mi drożej niż jakbym kupił w Polsce Więc łyknąłbym, ale to żadna przyjemność.
Co do przyrody, jestem w tej chwili na Isle Royale w Michigan i głównie chciałbym porobić zdjęcia wysp tutaj otaczających, wody, może trochę w lasach ? Szczerze to nie wiem, czy to po d krajobrazy podciągnąć, fakt, że jest tutaj PRZE pięknie dlatego też chciałbym od razu filtr polaryzacyjny łyknąć, bo jak się postaram to pamiątka będzie nie z tej ziemi
dcs - Sob 23 Cze, 2012 WiktorB, To kup osobno D5100 i 18-105. WiktorB - Sob 23 Cze, 2012 No i wyjdzie mi drozej niz w Polszy, zadna przyjemnosc, wole doplacic za cos ciekawszego
dcs - Sob 23 Cze, 2012
Co
WiktorB - Sob 23 Cze, 2012 Nie wiem, zupełnie inne body i do tego inne szkło ? Chodzi o to, że kit 18-105 jest w przeliczeniu jakieś 250 zł droższy niż oddzielny zakup tutaj tego, (chociaż jutro będę dzwonić do B&W, może coś mi poradzą), więc nie specjalnie mi się chce kupować, bo ogólnie elektronika jest tutaj tańsza, to trzeba wykorzystać okazje. dcs - Sob 23 Cze, 2012 WiktorB,
Pół dniówki, czy mniej? Pewnie B&H. WiktorB - Sob 23 Cze, 2012 No pół dniówki tutaj, ale to jednak trochę jest. A no i B&H, rzeczywiscie
dcs - Sob 23 Cze, 2012 WiktorB, N.Y. - http://www.adorama.com/ WiktorB - Pią 06 Lip, 2012 Stanęło na D5100, 18-105 VR, dorzucili mi w gratisie jakieś filtry (ale i tak potem kupię pewnie oddzielnego polara) i kartę. 950 $ ze wszystkim wyszło. Dzięki za pomoc, pozdrowienia z Michigan, Wiktor. Martuśśka - Czw 12 Lip, 2012 Temat postu: Lustrzanki do 2500zł Hej Mam problem, ponieważ chciałabym kupić nową i lepszą lustrzankę, tak do 2500zł. Obecnie posiadam sony alpha 290, to moja pierwsza lustrzanka. Myślę nad nikonem albo canonem, ewentualnie sony, macie jakieś propozycje?
Myślałam nad nikonem d5100, ale piszą, że nikony nie mają wbudowanego slinkiczka AF... Chciałabym kupić już taki aparat, żeby później dokupywać do niego obiektywy i raczej go nie zmieniać, dlatego chciałabym wybrać dobrze
moronica - Czw 12 Lip, 2012 Martuśśka, akurat korpusy sie wymienia a obiektywy raczej (jesli ma sie odpowiedni budzet) kupuje na lata wiec jesli juz to zastanow sie, w ktory system chcesz wejsc zamiast ktory korpus bylby tym jedynym. masz na oku w ogole jakies obiektywy bez silniczka? kozidron - Czw 12 Lip, 2012
a czy coś cię ogranicza w tym aparacie, który masz że chcesz go wymienić ? Ja rozumiem, że to nie jest jakis super korpus ale może tą kwotę którą masz lepiej by było zainwestować w obiektyw ? No i jakie fotografie \cie interesują ? muzyk - Czw 12 Lip, 2012
Jest już taki temat komor - Czw 12 Lip, 2012 Martuśśka, jak już koleżanki i koledzy zauważyli, temat już istnieje, scaliłem Twoje pytanie do istniejącego wątku. Poczytaj. Co do meritum, to sądząc z tego, że nie napisałaś nic o rodzajach fotografii, które Cię interesują, to brak silniczka w Nikonie D5100 w ogóle nie będzie Ci przeszkadzać. lotofag - Czw 12 Lip, 2012 Temat postu: Re: Lustrzanki do 2500zł
Bo wszystkie nowe Nikkory mają własny napęd i już takowego nie potrzebują...
hijax_pl - Czw 12 Lip, 2012 lotofag, ale o tym nie "piszą", więc skąd ma to wiedzieć przypadkowy czytelnik internetu?
komor - Pią 13 Lip, 2012 Lepiej niech piszą, lepsze to, niż żeby potem świeżo upieczony posiadacz D5100 kupił sobie 50/1.8D, bo był tańszy od 50/1.8G i się zdziwił, że mu AF nie działa.
hijax_pl - Pią 13 Lip, 2012
johndoe - Pią 13 Lip, 2012 Temat postu: Re: Lustrzanki do 2500zł
To teraz policz. N5100 plus obiektyw /no bo przeciaż być musi/ - 2500 PLN Zamiast tego Minolta 50 f1.7 400-450 Minolta 70-210 f4 500-600 Sony 35 f1.8 800 Tamron 17-50 f2.8 1300 itd., itp. Tym nikonem nie zrobisz dużo lepszych technicznie zdjęć. Nie zrobisz nim na pewno lepszych estetycznie. To co masz, to w miarę dobre narzędzie. hijax_pl - Pią 13 Lip, 2012
johndoe - Pią 13 Lip, 2012
Przez myśl mi nie przeszło, że nikt nie zauważy. Wszak to forum to dla Ciebie drugi dom, nieprawdaż? Co do jakości, to założyłem, że pytający nie skupi się na robieniu zdjęć tablicom testowym i delektowanu się cropikami, jak co poniektórzy. Ani też nie biega nonstop po koncertach, żeby mu CCD przeszkadzało. A już na pewno nie zrobi gorszego zdjęcia od kita N5100 zakładając do tej alfy M50 f1.7 ps. Jak pamiętam, to byłem u Ciebie na blackliscie. Skleroza? Wujek_Pstrykacz - Pią 13 Lip, 2012 Może i lepszych zdjęć tym Nikonem nie zrobi, ale przynajmniej będzie łatwiej i przyjemniej
johndoe - Pią 13 Lip, 2012
Łatwiej? A co, spust migawki w S chodzi za ciężko? Przyjemniej? Na to nie potrafię odpowiedzieć. Chyba inny poziom prezentujemy. Słyszałem, że z iphona przyjemniej się rozmawia, ale to od członka sekty. I czy to "przyjemniej" jest warte 2500 RB - Pią 13 Lip, 2012
Choćby zdrowy rozsądek... uważsz niby, ze zrobi Nikosiem dużo lepsze technicznie zdjęcia ?
A swoją droga - jak chce to niech kupuje, jego/jej biznes. Juz teza Wujka, że łatwiej jest OK. Bo faktycznie, ze wzgledu na matrycę mniej trza się nakombinowac. Można se ISO 800 zaspawać a i tak będzie całkiem OK. W alfach z CCD nie ma żadnych szans na taki myk
hijax_pl - Pią 13 Lip, 2012
Świadomie - tym bardziej
W tym Nikonie moższ ustawić AutoISO na max 3200, tryb P i jazda - nawet z kitowym szkłem w 99% sytuacji fotograficznych da radę.
Ale rozumiem osoby, które tego nie potrafią dostrzec...
Ale faktycznie to sprzęt dla użytkowników, a nie geeków.... johndoe, zastanawiam się jaki ty masz problem, że wciąż szukasz dowartościowania Może wystarczy cytat z mojej stopki?
RB - Pią 13 Lip, 2012
No cóż, ale to tylko/aż wygoda
Technicznie lepsze zdjęcie to inna nieco bajka, niż to ze będzie łatwiej
Mi zdecydowanie bardziej podoba sie konstatacja Wujka, bo jest trafiona w punkt, natomiast Twoja jest moim zdaniem nieco na wyrost. hijax_pl - Pią 13 Lip, 2012 RB, wypożycz gdzieś D5100 na dłużej, przestaw w tryb Auto i zobacz jak to jest w rzeczywistości
RB - Pią 13 Lip, 2012
Wiem jak dobre autoiso działa. Nie tylko superduper set 5100 z 18-105 ma taką matryce i tak działa
hijax_pl - Pią 13 Lip, 2012
RB - Pią 13 Lip, 2012
o czym dysputę? O tym, czy się robi lepsze technicznie zdjęcia? toz ta 'dysputa' sensu nie ma... hijax_pl - Pią 13 Lip, 2012
RB - Pią 13 Lip, 2012
Ale ja z Tobą ani przez chwilę nie dyskutowałem o tym co kto ma tam kupić (bo mi to ryba), tylko zwracałem uwagę, ze w ferworze walki z Sony nieco pojechaleś w mocy swych twierdzeń. I tyle. hijax_pl - Pią 13 Lip, 2012
Pojechałem? Nie sądzę - sądzę, że wynika to z braku zrozumienia porównania modeli. Ja sobie sample z A290 swego czasu na targach w Łodzi wziąłem - rozumiem, że Ty też z D5100 kiedyś miałeś okazję. I że możemy rzeczowo o jakości obrazowania tych aparacików dywagować
RB - Pią 13 Lip, 2012 hijax, o 'jakości obrazowania' czy o 'robieniu lepszych technicznie zdjęć'? hijax_pl - Pią 13 Lip, 2012 RB, dla mnie to takie mniej więcej synonimy
RB - Pią 13 Lip, 2012 A to po prostu konflikt definicji. Dla mnie to jednak różne sprawy. Czyli z Twojej strony po raz n-ty mamy de facto evergreen konstatację, ze a5100 obrazuje lepiej od a290. Obawiam się, ze nawet pan.tadeusz nie odważy się zaprzeczyć. Ja jednak uważam, ze zdjęcie technicznie całkiem porównywalne można zrobić małpką. Trzeba tylko wiedzieć jak, co (i czego nie robić bo nie wyjdzie) i w jakim formacie prezentować
hijax_pl - Nie 15 Lip, 2012
). Taka mała zaleta targów foto w Łodzi
To jeszcze raz: w trybie AUTO w 60% sytuacji zdjęciowych oba aparaty dadzą "podobny" obrazek (nie biorę pod uwagę jak wygląda JPG w A290 ). W pozostałych 40% przypadków D5100 da lepszy (nie wspominając już o zdecydowanie lepszej jakości samego JPG z tej puszki w porównaniu z A290 )
To oczywiści moje zdanie i nikt nie musi się z nim zgadzać
Ja zawsze mówię, że w słoneczny dzień na plaży to i telefonem da się zrobić spoko fotkę na tapetę do kompa. Tylko co to za argument?
RB - Nie 15 Lip, 2012
hijax, nikt w to nie wątpi. Naprawdę! Pacz mnie na usta... ja nie wątpie, nawet agat czy PT w to nie watpi. Ale jak chcesz se popisac , Twoja wola. Ale lepsze obrazowanie nie jest równoważne z robieniem lepszych technicznie zdjęć. Jeszcze trochę się nakręcisz to stwierdzisz, ze te najkony to same zdjęcia robią... Aaa, BTW - jotpeg w alfach z CCD moim spaczonym zdaniem był przez długi czas lepszy niz w najkonach z CMOS. Ale jak powyżej wspomniałem mam spaczony gust no i z 5100 nie porównywałem. Jednak IMO przewracanie oczętami akurat na jotpegi z tych alf to lekkie naduzycie (zreszta.. u Ciebie w kontekście Sony nic nowego...). Oczywiście, mowa o czułosciach na których CCD działa
hijax_pl - Nie 15 Lip, 2012
Że Ty nie wątpisz - to wiem. Ale że wszyscy? Hm...
Mi do robienia zdjęć wystarczy stary Zenit z niezbyt rozklekotaną migawką. Tyle, że ja nie oddam filmu do przypadkowego pana Kazia co mi jako-tako-byle-jako wywoła (a tak traktuję maszynki JPG w puszkach właśnie)
No ale to dość znamienne, że o ile Sony Semiconductors prężnie projektuje nowe matryce to z projektowaniem już samych aparatów w Sony Digital Imaging jest dość kiepsko.
RB - Nie 15 Lip, 2012 Hijax, czy Ty znowu chcesz se popisać o Sony i zepsutym łokmenie taty? BTW - a propos Twoich wkrętowo - śrubokrętowo - młotkowych porównań - proponuje trylogie nymburską Hrabala i ciepłą opowieść o naprawach motocykla. Odkręcanie śrubek za pomoca dłutka i młotka. Równo, ładnie, bezawaryjnie. Tylko trzeba było umiec i chcieć i mieć cierpliwość. Oczywiście, z punktu widzenia racjonalności to było absolutnie bez sensu... Ale to piękna historia. hijax_pl - Nie 15 Lip, 2012 RB, hm.. jeszcze o żadnym walkmanie nie pisałem... Co masz na myśli? Jaka to insynuacja? Napisałem wszak, że to porównanie A290 do D5100 to moja prywatna opinia i nie każdemu musi się podobać. Skąd ta potrzeba roztrząsania tematu się u Ciebie bierze?
Martuśśka - Wto 17 Lip, 2012 Temat postu: Lustrzanki do ok. 2500zł Hej Którą lustrzankę bardziej polecacie nikona d90 czy nikona d5100? A może macie jakies lepsze propozycje lustrzanki w cenie około 2500zł?
mozer - Wto 17 Lip, 2012 Martuśśka, http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=14336 komor - Wto 17 Lip, 2012 Scaliłem. moronica - Wto 17 Lip, 2012 Martuśśka, to juz bylo pisane do znudzenia na forum - d90 lepsza ergonomia, lepszy wizjer, gorny wyswietlacz, silnik AF do starszych szkiel - d5100 lepsze obrazowanie, gibany wyswietlacz, lepszy tryb video na starcie mysle, ze zalety d5100 beda dla ciebie bardziej odczuwalne Destroyer - Nie 22 Lip, 2012 Witam wszystkich serdecznie. Jako że szlag mnie trafia, gdy chcę złapać fajne ujęcie swoim kompaktem, a on myśli i myśli i już jest po ujęciu postanowiłem kupić lusterko. Wspomniany wyżej to Olympus SP550-uz, zdjęcia całkiem sensowne robi, opcji też ma sporo i ogólnie służy mi już trochę, ale znieść nie mogę tego, że zanim złapie ostrość, zanim się zastanowi czy zrobić zdjęcie czy może jeszcze poczekać itd... mijają wieki. Kiedyś wystarczał, bo robiłem głównie zdjęcia statyczne, jakieś tam "pozowane", czasem krajobrazy. Ale moja frustracja sięgnęła zenitu gdy chciałem zrobić kilka fajnych zdjęć synkowi. Roczny dzieciaczek raczej nie zrobi tego, co mu się powie. Decyzja była prosta. Lustrzanka lub coś typu NIKON 1.
Mój budżet oscyluje w okolicach 2500 +/- 100. Rozważam takie opcje D3100 + AF-S DX NIKKOR 18-105mm i ku temu przychylam się najbardziej. D5100 + Nikkor AF-S VR 18-55mm D3200 + Nikkor AF-S VR 18-55mm lub wspomniany wyżej Nikon 1J1 D5100 oraz D3200 mają lepsze parametry, od 3100 ale za to najbardziej podstawowe obiektywy w zestawie, za tą cenę. D3200 ma matrycę ponad 24 MP ale zastanawia mnie to, czy będę w stanie wykorzystać jej potencjał (przez jakiś czas z kitowym obiektywem), oraz jak taka liczba MP sprawdza się w praktyce w aparatach z tej półki. Pomacałem sobie wszystkie powyższe korpusy, całkiem fajnie leżą w ręku, nie różnią się zbytnio gabarytami. D5100 ma trochę lepszą matrycę od D3100 ale znowu ten obiektyw jakoś mnie nie przekonuje. Wolę mieć w razie czego trochę zoomu w zanadrzu. Raczej nie prędko dokupię jakieś szkło (chociaż kto wie;) ) a wolę mieć bardziej uniwersalny obiektyw tak na w razie "W". Zdjęcia robię różne, portrety, krajobrazy, w miarę możliwości jakieś makro raz na jakiś czas, czasem jakąś burzę lubię złapać. Nie jest to jakoś tam mocno ukierunkowane w jedną stronę. Od czasu do czasu mam okazję bawić się D300s przy fotografiach plenerowych, ślubnych i innych tego typu. Urządzenie fajne, ale podejrzewam, że nie wykorzystałbym nawet połowy możliwości które oferuje. Tak samo z 5D mark II którego ostatnio miałem okazję potestować. Dla tego celuję w coś z niższej półki. Coś tańszego ale sensowniejszego niż typowy kompakcik. Wysłucham również innych propozycji w tej grupie cenowej (2500). Może jakiś CANON, SONY coś w tym stylu? Pozdrawiam! kamil fotomator - Pią 03 Sie, 2012 Temat postu: Lustrzanka w przedziale 2000-2700 Witam, Mój tato zlecił mi wybór aparatu dla siebie w powyższym przedziale cenowym 2000/2700. Ma być Nikon z dwoma obiektywami. Myślę że może też być jakiś Canon. Nie sądzę żeby 2 obiektywy były mu potrzebne, więc może jakiś jeden w miarę uniwersalny. Nie wiem co będzie fotografował, przeważnie jego zdjęcia są pstrykane bez zastanowienia i bez jakichkolwiek reguł. Chce tyle wydać na ten sprzęt, wiec niech mu będzie. Odkąd kilka lat temu przeniosłem się na iPhona moja przygoda z aparatami się zakończyła. Nie wiem co teraz jest nowego z obu marek Nikon/Canon ani w co warto zainwestować takie pieniądze. Podejrzewam, że ten sprzęt powinien mu wystarczyć na resztę jego fotograficznej kariery. Dziękuję i pozdrawiam. mozer - Pią 03 Sie, 2012 fotomator, kup mu np. Canona G1X. Lustrzanka z największym prawdopodobieństwem nie jest mu do niczego potrzebna. dcs - Pią 03 Sie, 2012 mozer, Jak jest przyzwyczajony do lustrzanki słaby wizjer może być problemem. mozer - Pią 03 Sie, 2012 dcs, takiego warunku nie było w pytaniu. Poza tym jak kolega pisze o robieniu zdjęć iPhonem, to G1X będzie szczytem jakości... dcs - Pią 03 Sie, 2012 mozer,
fotomator - Pią 03 Sie, 2012 Drodzy Forumowicze, Aparat jest dla ojca - chce coś tam sobie kupić w swoim budżecie - chce lustrzankę i uparł się na lustrzankę. Nie planuję roztrząsać czemu ani po co, chce, to niech ma. Kwestia w co najlepiej ulokować taką kwotę. Mój kontakt z fotografią lustrzankami jak i z samymi aparatami jest znikomy, odkąd zacząłem używać iphona - dlatego pytam was o poradę co w tej kwocie wybrać. Jeśli jesteście w stanie doradzić jaki model wart tych pieniędzy to świetnie, jeśli nie poszukam odp. na jakimś innym forum. Dzięki raz jeszcze. dcs - Pią 03 Sie, 2012 fotomator, Nikon D5100 + 18-105 -trzeba trochę dołożyć. Przy zakupie tego zestawu drugi obiektyw może okazać się zbędny. fotomator - Pią 03 Sie, 2012
Dzięki. A taki D3100 + Sigma 18-200 też chyba byłby dobry ? mozer - Pią 03 Sie, 2012 dcs, co niby wniosło zacytowanie przez Ciebie fragmentu pytania? Przecież czytałem i zrozumiałem. fotomator, 5100 ma lepszą matrycę, ale jak zamierza tylko pstrykać to może faktycznie to nie mieć sensu. Imho cały dylemat jest bez sensu, bo ewidentnie nie jest potrzebna mu lustrzanka. Sprzęt dobiera się do zastosowań, a nie do najlepszego zainwestowania kapitału... Najlepiej by było po prostu kupić mu najtańszy zestaw na rynku. dcs - Pią 03 Sie, 2012 fotomator, Nikon D5100 + 18-105 byłby lepszy. [ Dodano: Pią 03 Sie, 2012 15:13 ] mozer,
Co ma do rzeczy czym robi OP zdjęcia jak to aparat nie dla niego. mozer - Pią 03 Sie, 2012
To plus informacja o pstrykaniu bez ładu i składu daje pewną wskazówkę odnośnie oczekiwanej jakości. Oczywiście mogę się mylić, ale żaden argument na to nie wskazuje. Ty natomiast nie wiadomo skąd wstawiasz uwagę, że jest przyzwyczajony do wizjera... dcs - Pią 03 Sie, 2012 mozer, Bo Tata pewnie na bezlusterkowcach się nie wychował.
... i pewnie dlatego chce lustrzankę. mozer - Pią 03 Sie, 2012 dcs, można by tak myśleć, ale mnie zaskakuje jak wiele widzę ludzi starszego pokolenia focących na zombie... fotomator - Pią 03 Sie, 2012 Dzięki za podpowiedzi. Myślę, że koniec końców liczy się zadowolenie użytkownika, bez względu na stopień zaawansowania. Wiem, że na forum jest pełno ludzi traktujących fotografie jako zaawansowane hobby lub pracę, ale nie każdy tak ma i nie każdy musi robić Pro - zdjęcia
Ja gdybym miał sam wybrać aparat dla siebie, to i tak porównując jakość dwóch takich samych ujęć z lustrzanki i np. kompakta wybrałbym lustro. Pozdrawiam i dziękuję za pomoc! Migotka - Pią 17 Sie, 2012 Witam, mam nadzieję, że od razu nie polecą na mnie gromy, jako, że piszę tutaj jako osoba całkiem nowa i nie do końca zdecydowana... Co prawda podczytuję intensywnie przeróżne internetowe poradniki, ale wydaje mi się, że mimo wszystko porady na forum są bezcenne. Może pokrótce przedstawię swoją sytuację. Chciałabym kupić lustrzankę - swoją pierwszą, na której będę się uczyć co i jak. Ale z założeniem, żeby służyła mi przez dłuższy czas. Obecnie jestem kompletnie zielona jeśli chodzi wybór lustra. Przeglądam różne strony internetowe, ale to wciąż mało. Na początek chciałabym jakiś w miarę dobry sprzęt, bo co prawda będę się na nim uczyć, ale mam nadzieję, że z czasem kiedy już rozwinę swoje umiejętności i poszerzę wiedzę, chciałabym móc wykonywać zdjęcia dobrej jakości (oczywiście bez szaleństw, bo to ma być tylko zabawa, a nie profesjonalne zdjęcia). Zdecydowałam się zainwestować trochę więcej niż 1000zł w lustrzankę. Myślę, żeby na początek na body+ obiektyw przeznaczyć max 2500zł. Chciałabym obiektyw w miarę uniwersalny, żeby móc się na nim uczyć i fotografować ludzi, przyrodę, trochę makro(jeśli by się dało). Z czasem, jeśli będzie mi szło, dopiero zainwestuję w inne, lepsze obiektywy, no ale to później - póki co szukam sprzętu do nauki. Mimo, że obecnie jestem całkiem zielona chcę lustrzankę, bo moim zdaniem daje ona najlepsze możliwości rozwoju. Bardzo proszę o jakieś rady. komor - Pią 17 Sie, 2012 Migotka, przeczytaj kilka(naście) ostatnich stron tego wątku, w którym wylądował Twój post. To powinno Ci trochę rozjaśnić, co najczęściej jest na forum polecane i dlaczego. Migotka - Pią 17 Sie, 2012 Czytam od początku. Tylko zastanawiam się czy kupować polecane wcześniej dobre aparaty dla początkujących. Jest kilka pozycji o których była mowa kilka/kilkanaście miesięcy wcześniej, wydają się być dla mnie w porządku. I nie wiem czy nie lepiej kupować tych, które wyszły w ostatnich miesiącach - bo może nie ma o nich tylu informacji co o starszych wersjach, ale za to może są troszkę lepsze (nawet te z tych podstawowych), po za tym jeśli lustrzanka się zepsuje (np. za 2lata) to wydaje mi się, że łatwiej będzie naprawić taką którą wypuszczono na rynek niedawno (licząc od dzis) niż taką która na rynku jest już dłuższy czas (np. ponad rok) i za 2 lata nie będzie do niej części. Może źle rozumuje, ale tak mi się wydaje... dcs - Pią 17 Sie, 2012 Migotka, Wydaje ci się.
Nikon D5100 +18-105, lub Pentax K-30 / najkorzystniej z 18-55 + 55-300/ Migotka - Sob 18 Sie, 2012 Przebrnęłam przez ponad 40 stron i chwilowo mam dość. Niestety Nikon D5100 +18-105 trochę przekracza mój budżet. Zastanawiam się, czy nie warto jednak wyłożyć dodatkowo 300zł więcej niż początkowo chciałam przeznaczyć i kupić ten model z obiektywem. No ale do tego będę musiała dokupić futerał, kilka książek na początek i nie wiem czy nie pójdę z torbami na starcie... Tak wiem, w lustrzanki ciągle się inwestuje, ale jednorazowy wydatek ponad 3tys zł to dla mnie bardzo dużo. A jeśli nie to, to może coś troszkę tańszego a dobrego? Mimo wszystko chciałabym albo canona albo nikona- nic więcej. Wydaje mi się, że są to dobre firmy, gdyby się coś działo serwis mają dobry i części, a z całą resztą to nie wiem jak jest... Na dniach, jak doczytam tu i tam zaproponuję swoje typy, ale mimo wszystko prosiłabym o Waszą pomoc, bo jednak nie wszystko można wyczytać. dcs - Sob 18 Sie, 2012 Migotka, Książek na razie nie musisz kupować -na internecie jest wiele artykółów. Kup ten zestaw. -Warto. moronica - Sob 18 Sie, 2012 Migotka, zamiast ksiazek na razie czytaj na necie, chocby szerokikadr.pl futeral rowniez moze byc jakikolwiek. ja, o ile nie zabieram jakiegos wiekszego szkla, nadal uzywam tego samego kodakowskiego drapaka ktorego dostalam 12 lat temu w komisie w komplecie z pierwszym lustrem o ile nie bedziesz torby obijac o sciany to cokolwiek sie nada. doloz te 300zl, bedziesz zadowolona
lotofag - Sob 18 Sie, 2012
Nie ma jak dobry marketing
Serwis Nikona był nie tak dawno objeżdżany jak łysa kobyła, a i "Żytniej" swojego czasu też się obrywało. Sporo artykułów na głównej strtronie Optycznych to ostatnio kolejne wpadki jakościowe/niedopracowania N i C, itp. itd.
Niestety obecnie rządzi masówka i nie ma sprzętów bez wad. Migotka - Sob 18 Sie, 2012 No to mnie lotofag pocieszyłeś...
Muszę przemyśleć wszystkie za i przeciw
lotofag - Sob 18 Sie, 2012 Hej, ale nie ma się co załamywać
Po prostu ani C ani N nie są pod tym względem znacząco lepsze a inne firmy gorsze. moronica - Sob 18 Sie, 2012 skoro trafiaja sie buble w profesjonalnym segmencie to tym bardziej w amatorskim. trzeba sie z tym pogodzic. pewnosc, ze nic sie nie zepsuje, mozna miec tylko wtedy gdy sie niczego nie kupi
Migotka - Wto 21 Sie, 2012 hmm, powiedzcie czy jest duża różnica między obiektywem 18-55 VR a 18-105VR (po za ogniskowymi i na co się to przekłada w praktyce ?) Niestety obiektyw 18-55 VR leży obecnie w moim zakresie finansowym, a nie 18-105vr. Chciałabym kupić lustrzankę już, póki mam wakacje, żeby się nią pobawić bo mam dużo wolnego czasu. Na body z obiektywem 18-105 musiałabym jeszcze trochę odkładać, a co się z tym wiąże kupiłabym sprzęt dopiero za jakiś czas
Popatrzyłam na porównanie obu obiektywów, aczkolwiek nie ukrywam, że nie wszystko jest dla mnie jasne Na forach niektórzy nie widzą różnicy między tymi obiektywami, niektórzy widzą
Zakładając, że na jakiś czas 'utknę' z jednym obiektywem wziąć jednak 18-105 VR? Tylko rodzina protestuje, żeby tyle nie 'wywalać' na lustrzanke
Cholera, mam zgryz -czekać na jakąś promocję/ odkładać i kupić nikona d5100 + 18-105vr czy coś tańszego? Co do innych lustrzanek to myślałam też o Nikonie d3100 + 18-105vr, nikonie d3200 + 18-105vr. (mieszczą się w przedziale cenowym )
Podczytuję fora itd bo same informacje techniczne mimo wszystko nie są dla mnie do końca jasne. Czytam, ale sama sucha teoria z internetu to nie wszystko
Idę jutro do sklepów pooglądać, pomacać itd.
Może od razu coś kupię
lotofag - Wto 21 Sie, 2012
A czy czasem zestaw z D3200 nie jest droższy niż D5100 + 18-105 ("podatek" od nowości)?
mozer - Wto 21 Sie, 2012 Migotka, generalnie to lepiej mieć aparat niż go nie mieć, więc jakbym miał czekać na dozbieranie do 18-105, to wziąłbym 18-55. Jeśli Cię ta zabawa wciągnie, to prędzej czy później i tak będziesz chciała wymienić ten obiektyw na coś jaśniejszego i solidniejszego. Migotka - Sro 22 Sie, 2012
O przepraszam chodziło mi o nikona d3200 +18-55vr. Ta opcja jest tańsza niż D5100 + 18-105 w jednym ze sklepów. Franzelot - Czw 23 Sie, 2012 Przeglądam i czytam, potem znowu czytam i przeglądam to forum i już powoli mam dosyć. Tak samo jak wybierałem telewizor, nie znam się na tym i tyle. Jadę do sklepu w sobotę zobaczyć tą alfę35 + 18-55 i 55-200 za 2500 i d5100 + 18-55. Na chwilę obecną nie mam więcej kasiorki i jedno z dwóch musi mi wystarczyć. Jeśli nie będzie mi przeszkadzał w alfie elektroniczny wizjer to ją wezmę jeśli nie spodoba mi się to biorę d5100. Mam nadzieję, że i jeden i drugi sprzęt godny uwagi i swoich pieniędzy. a Co pozostali forumowicze i forumowiczki o tym sądzą?? mozer - Czw 23 Sie, 2012 Franzelot, ja zdecydowanie za D5100. Ale jak to ma być tylko "pstrykadło" to może nie warto dopłacać do D3100. kasiakaaz - Czw 23 Sie, 2012
No i słuszne podejście - najlepiej sam pomacaj. Franzelot - Czw 23 Sie, 2012 To ma być "pstrykadło" ale jeśli już to niech będzie to chociaż "Audi" a nie "Polonez" :PPP mozer - Czw 23 Sie, 2012 Franzelot, to obowiązkowo przynajmniej D7000. ;P Franzelot - Czw 23 Sie, 2012 Dla mnie D7000 to już niemalże Porsche Chyba, że mnie przekonasz do D3100, iż nie warto jak dla mnie na początek do zastosowań "strikte" amatorskich D5100. Ja jestem otwarty na propozycje i Wasze opinie a bardziej doświadczenia. Jeśli D3100 to dlaczego??
Porównałem na szybko te dwa modele i nie ma jakiejś znaczącej różnicy-chyba, że się mylę? No oprócz ceny gdzie D3100 jest 500PLN tańszy. mozer - Czw 23 Sie, 2012 Franzelot, największa różnica to matryca, ale jeśli nie zamierzasz bawić się w obróbkę RAWów tylko pstrykać w JPG, to tego nie wykorzystasz. Franzelot - Czw 23 Sie, 2012 Nie mam zamiaru bawić się w obróbkę RAW'ów, czyli na chwilę obecną w zupełności powinien wystarczyć jak dla mnie D3100 + 18-55. elnino - Czw 23 Sie, 2012
też tak kiedyś myślałem, do momentu gdy zobaczyłem do czego raw służy
no chyba że się tylko pstryka "po japońsku"
hijax_pl - Czw 23 Sie, 2012
To pisząc podsumuję tak: jeśli zamierzasz kupić puszkę i obiektyw i pstrykać radośnie - to A35 nie jest złym wyborem. Franzelot - Czw 23 Sie, 2012 No za coś ta puszka to wyróżnienie dostała
"Aparat doceniony przez sędziów czołowego europejskiego konkursu przemysłu fotograficznego na rozdaniu nagród TIPA Awards w 2011 roku. Technologia Translucent Mirror nazwana została "Najlepszym innowacyjnym rozwiązaniem"." RB - Czw 23 Sie, 2012 hijax... S i profi....tak samo było ze s.p. Minolta. Na rynku profi prawie nie istniała. To sprawa zaplecza, szkieł (i to raczej tych, których średni pstrykacz nie wącha nawet), dostępności sprzętu (większość gratów do C i N masz od ręki lub prawie od ręki, do S tylko popularesy)... Ale dla poważnej większości fotografujących nie ma to najmniejszego praktycznego znaczenia. Inna sprawa, ze S tak powaznie nie daje niczego poważnego, czego mnie ma w N i C (i, nie oszukujmy się, podobnie jest u P...). I nie jest wcale tanie. I... S można robić całkiem powazna fotografię nie tylko pstrykac radośnie.
[ Dodano: Czw 23 Sie, 2012 16:54 ]
A tam... pie...nie w bambus z tym wszystkimi 'nagrodami'. Niezaleznie dla kogo i za co. każdy producent musia dostać to i S dostało, C dostał no i nawet N dostał... hijax_pl - Czw 23 Sie, 2012
Franzelot, tiaaa.. technologia faktycznie warta wyróżnienia - w końcu od czasów Canona RT upłynęło sporo czasu (a i zapewne odpowiednie patenty wygasły )
A spostrzegłeś, że w tym roku aparat SLT został nagrodzony w kategorii SLR? To jest dopiero innowacja!
Franzelot - Czw 23 Sie, 2012 Widzę, że S jakoś ma mało zwolenników, a za to więcej głosów jest za N. Niestety zakup mogę poczynić tylko jeden. Dlatego muszę polegać na Waszych opiniach, tym bardziej, że jestem amatorem, aczkolwiek jak złapię i jedno i drugie w swoje łapska to dopiero wtedy podejmę decyzję. Zapytam jeszcze o jedną sprawę, która dla mnie będzie miała znaczenie. Czy do S i do N można dokupić adapter, który umożliwi zasilanie z baterii AA zamiast akumulatorka? Zresztą patrząc na postępująca technologię podejrzewam, że d3100 jak na moje potrzeby w zupełności by wystarczył, natomiast jeśli chcę aby to lustro sprawdzało się przez najbliższych kilka lat to wolę dołożyć do tego d5100 i ewentualnie jakieś szkła dokupić następną razą
RB - Czw 23 Sie, 2012
Nie. Po prostu Minolta przespała bolesnie cyfryzacje. C i N szybko sie pozbierały, M zrobiła fajne korpusy ale... finanse już leżały. Przedtem M całkiem dobrze szła, mimo że bez profi
Profi nie generuja wielkiego zysku, generuja reklamę ludzie wierzą, że C lub N zrobi z nich prawie profi...
[ Dodano: Czw 23 Sie, 2012 17:59 ]
Ja się Sony nie brzydzę. Na naprawdę dobre Nikony jestem za biedny, a reszta (między innymi te o które pytasz) to właściwie grzanie się w cieple marki Choć też bardzo zacny sprzęt, ale to wszystko w tej klasie to pi razy drzwi to samo co u innych...
mozer - Czw 23 Sie, 2012
Jakby zrobili oddzielną kategorię SLT, to też chyba nie byłbyś zadowolony?
hijax_pl - Czw 23 Sie, 2012
Franzelot - Czw 23 Sie, 2012 Pisząc, że wolę dołożyć do tego D5100 w mojej główce pętała się myśl, że dołożę do zestawu D5100 + 18-105. Dlaczego wielu tak poleca D90 skoro z tego co widzę ma słabszą matrycę od D5100 a do tego ten drugi jest tańszy? TO ja już nie wiem o co w tych porównaniach kaman. Wpadłem dzisiaj do sklepu zaraz po robocie i złapałem na szybko w łapska d5100 i alfę35, ta druga jakoś lepiej w ręce mnie się układała, jakieś takie lepsze dopasowanie do dłoni zauważyłem. I dzisiaj po krótkiej rozmowie zauważyłem, że zależnie od stabilizacji różne są ceny obiektywów. Nikon ma stabilizację w obiektywie przez co są one droższe, a alfa ma stabilizację w body przez co obiektywy są tańsze. Czy to dobre wnioski czy bujdy plotę? A co za tym idzie czy można tutaj mówić, że jedno od drugiego rozwiązania jest lepsze?? Jeśli tak to które? hijax_pl - Czw 23 Sie, 2012
lotofag - Czw 23 Sie, 2012
Ba, niektórzy nawet wolą dopłacić do D300, który też ma tę samą matrycę co D90
Po prostu D90 mniej "przeszkadza" w robieniu zdjęć. Mimo swojego wieku to nadal puszka z wyższej półki niż seria D5xxx czy D3xxx, ze wszystkimi implikacjami tego faktu (ergonomia). Jak fotografia trochę bardziej Cię wciągnie, to zaczniesz zauważać takie rzeczy jak dwie rolki do wygodnej pracy w M czy dostęp do zmiany pewnych parametrów bez odrywania oka od wizjera czy grzebania w menu, pewniejsze działanie AF, itp. Franzelot - Pią 24 Sie, 2012 Jeden z moich kolegów wskazał mi jeszcze taką kwestię, że zależnie od stabilizacji różne są ceny obiektywów. Nikon ma stabilizację w obiektywie, a alfa ma stabilizację w body.Czy można tutaj mówić, że jedno od drugiego rozwiązania jest lepsze?? Jeśli tak to które? Wrzucam tekst jeszcze raz bo nikt nie odpowiedział na to pytanie. Jeśli chodzi o ceny to nie ma jakiejś znaczącej różnicy. hijax_pl - Pią 24 Sie, 2012
A stabilizowane obiektywy? Hm... nadal utrzymuje się teza, że wydajniej stabilizują. Poniekąd to kwestia tego, że układ stabilizacji jest dopasowany do szkła - inny w obiektywie 18-55 a inny w obiektywie 70-300. No i jak już stabilizacja zacznie działać to efekty jego działania widzisz w wizjerze optycznym a co za tym idzie czujnik AF pracuje sprawniej. A profesjonalni fotografowie sportowi to z reguły i tak wyłączają układy VR i stosują monopody czy statywy
Podsumowując to które rozwiązanie lepsze zależy od tego do czego chcesz aparat zastosować
Fotoamor - Pią 24 Sie, 2012
o tak przed ok dwoma, trzema laty jedno z laboratoriow w niemiec porownalo oba systemy- stabilizacja matrycy lub w obiektywie. ( nie mam juz tego czasopisma , tak ze powoluje sie na wlasna pamiec) nie stwierdzono przewagi jednego z systemiow nad drugim. Rozklad byl przypadkowy. Akurat najlepsza ocene w tym tescie uzyskala stabilizacja w matrycy ( to byl jakis olympus) , ale zaraz za nia w obiektywie i tak na przemian. Wynik byl kwstia okreslonego modelu a nie okreslonego systemu. ze wzrostem rozdzielczosci matryc skutecznosc stabilízacji maleje. tzn ten sam obiektyw na matrycy np 10 mpx daje wieksza skutecznosc stabilizacji niz na matrycy 25 mpx - tak biorac rzecz formalnie i technicznie ( choc to kwestia ujecia zagadnienia, w kazdym razem zmienia sie widoczna skutecznosc ze zmiana gestosci matryc). lotofag - Pią 24 Sie, 2012
Jesli koledze chodziło o popularny mit "za obiektyw ze stabilizacją słono się dopłaca" to akurat powtarza tylko internetowe legendy. Są zarówno tanie obiektywy ze stabilizacją (jak 18-55VR czy 18-105VR) jak i drogie.
Ciekawym przypadkiem są np. nowsze szkła Sigmy takie jak 17-70/2.8-4, gdzie początkowo niezależnie od bagnetu byłą stabilizacja, a potem "pozbawiono" jej wersje dla Sony i Pentaksa. Oczywiście ceny wersji z i bez są praktycznie takie same - koszt produkcji to tak naprawdę tylko pewien ułamek finalnej ceny w detalu. RB - Pią 24 Sie, 2012
Ceny się nie różnią. Powiedziałbym nawet, że długie dobre stabilizowane obiektywy takiego Canona potrafią być tańsze od analogicznych niestabilizowanych obiektywów Sony. To po prostu kwestia względnej masowości produkcji canonów i w zasadzie raczej kolekcjonerskiej produkcji Sony
Generalnie zaś wsród niedrogich obiektywów to rozkład jest dość przypadkowy. Patrz na konkretny obiektyw który Cie interesuje. Franzelot - Pią 24 Sie, 2012 No właśnie przy tych podstawowych szkłach dla jednego i drugiego aparatu nie zauważyłem jakiejś drastycznej różnicy w cenie (sprawdziłem to dzisiaj), dlatego polegam na Waszej opinii,iż stabilizacja lepiej spisuje się ta w obiektywie a nie w puszce. Szkoda bo ta alfa jakoś mi lepiej pasowała do ręki, ale to nic strasznego do D5100 też się przyzwyczaję. Jeśli chodzi o wykorzystanie aparatu to tak jak pisałem, tylko, że w innym temacie, głównie rodzina. Czyli portrety i pejzaże. Natomiast chciałbym się dowiedzieć co byście polecili ze szkieł do kiepskiego światła-już tłumaczę. Ostatnio byłem w oceanarium w Geteborgu (UNIVERSEUM). Moim Olkiem560UZ nie mogłem dopasować ustawień do tego aby zrobić dobre foty wielkich rekinów w jeszcze większym akwarium. Kiepskie światło, ryby za szybą, woda jakaś ciemna (chyba zasrana przez te rekiny ) i dlatego foty jakieś niewyraźne, niezależnie czy używałem lampy czy nie. Co do takiego typu fotografowania polecicie. Rozumiem też, że na początek na podstawowym kicie pewnie nie dam rady osiągnąć zadowalającego efektu w takim przypadku, ale szkła zawsze można dokupić do "ciałka", co w późniejszym czasie mam zamiar zrobić.
MC - Pią 24 Sie, 2012 Najlepsza jest ta stabilizacja, którą się posiada realnie, a nie potencjalnie. RB - Pią 24 Sie, 2012
A gdzieżęś to wyczytał
Przecież tłuką Ci tu generalnie że większej róznicy nie ma. A że część ma niedelikatna alergie na Sony to i takie drobne sugestie (nie śmiem głośno twierdzic, że tak sobie prawdziwe) wprowadza... jak Ci się bardziej podobało a35... to o sso chozi? Franzelot - Pią 24 Sie, 2012
No np. tą wypowiedź wziąłem jako, iż stabilizacja w obiektywie działa sprawniej niż w body. Chyba, że po polskiemu nie rozumiem?? A pisząc o "puszce" miałem na myśli body. hijax_pl - Pią 24 Sie, 2012
RB - Pią 24 Sie, 2012 generalnie w stabilizacji matrycy jakiś gostek w dalekiej Japonii tez napisał algorytm, który dopasowuje jej prace do szkła... wszak szkło się zgłasza korpusowi. To działa - stabilizacja matrycy tez jest dopasowana do warunków. U Pentaxa możesz nawet recznie dedykować ogniskową w archaicznych obiektywach, których korpus nie rozpoznaje. Sony tego nie ma (AFAIR). hijax_pl - Pią 24 Sie, 2012
Franzelot - Pią 24 Sie, 2012 Cooorde jak czytam te Wasze wypowiedzi to się zastanawiam czy Wy po polsku w ogóle mówicie Ale to nic nie szkodzi. Mam podpatrzone już dwie sztuki Nikuś d5100 +18-55VR oraz alfa 35 +18-55 i 55-200. W tym sklepie gdzie będę to oglądał ceny obydwu zestawów są identyczne 2499PLN, w sklepie internetowym Nikosia można wyhaczyć od 2260PLN. Teraz pytanie do forumowiczów. Kto, który zestaw wziąłby dla siebie.
RB - Pią 24 Sie, 2012 Taaaak, piszemy w suahili. Kup ten który Tobie bardziej odpowiada. Jeśli nie masz na oku w przyszłości jakiś bardziej niestandardowych i drogich (kilka-kilkanaście tysięcy PLN) obiektywów to całe opowiastki o systemie możesz pominąć. Poza tym to sa tak różne w obsłudze aparaty, ze decyzja jest Twoja. Generalnie mało kto na tym forum lubi SLT, szczególnie w tańszych alfach... ale jak Ci odpowiada to czemu my mamy być mądrzejsi? Efekty zdjęciowe nie będą specjalnie różne. W SLT zobaczysz w wizjerze jak mniej więcej będzie wyglądało zdjęcie, ale za to kosztem obrazu stiosunkowo mocno odbiegającego od naturalności (szczeglnie w trudnych warunkach świetlnych). W SLR zobaczysz naturalny obraz ale aproksymację tego co uzyskasz to musisz sam znać na podstawie włanych umiejętności. Po pewnym czasie ją nabędziesz. Franzelot - Pią 24 Sie, 2012 No to rozumiem, że umiejętności nabędę z upływem czasu. Powiem szczerze, że pomimo dotychczasowego użytkowania kompaktu, głównie mojego Olka SP560UZ bardzo często korzystałem z wizjera a nie z wyświetlacza, jest to bardzo pomocne przy różnych kątach padania światła naturalnego prosto w "gały" i na wyświetlacz, na którym wtedy gówno widać. Muszę zobaczyć jak wyjży ten wizjer w alfie i wtedy zobaczymy. RB - Pią 24 Sie, 2012 Ooooo, jeśli jeszcze nie właczyli Ci w sklepie SLT to na razie nic nie widziałeś. Przy tych dwóch konstrukcjach to jak Ci aparat w ręce lezy jest na n-tym miejscu w istotności dla wrboru. Tu sprawą pierwszoplanową (moim zdaniem) jest: SLT czy tradycyjny wizjer. Potem idzie cała reszta z matrycą, oprogramowaniem, tym, że mimo wszystko Nikon pozycjonuje 5100 nieco wyżej niż Sony a35 (a to się może przekładać na to jak głęboko w menu zagrzebano zmienianie róznych dupereli - często bardzo istotnych dla efektu zdjęciowego, itede). Franzelot - Pią 24 Sie, 2012 No nie włączyli mi SLT bo byłem dwa razy i za każdym razem miałem dosłownie chwilę, że cokolwiek z nimi zrobić. Dlatego w sobotę idę tam pomacać, popstrykać. lotofag - Pią 24 Sie, 2012 Sprawdź też sobie jeszcze jak wygląda sprawa wizjerów w wyższych modelach, zarówno tych optycznych jak i elektronicznych. Tak żeby mieć jakiś punkt odniesienia
Aha, w Nikonach powinna być włożona naładowana bateria - inaczej możesz nas tu uraczyć wpisem, że do doopy te korpusy, bo w wizjerze ciemno
johndoe - Pią 24 Sie, 2012
Ten, który MNIE bardziej by odpowiadał. Więc Ty wybierz ten, który TOBIE bardziej odpowiada. Tu zobaczysz róznice w obrazowaniu http://www.dpreview.com/reviews/nikond5100/19 Zbyt wielkich róznic nie ma, więc weź ten, który Ci pasuje. Pod kątem komfortu pracy Pod kątem dostępności i cen dodatków, które zamierzasz /jeżeli zamierzasz/ kupić później. Pod kątem lansu /jeżeli masz taką potrzebę/ Pod kątem wyglądu. Pod kątem .... ps. Na korzyść S - stabilizacja wszystkich obiektywów AF i śrubokręt Na korzyść N - wizjer i żółty pasek:) lotofag - Pią 24 Sie, 2012
Oczywiście należy podkreslić, że to tylko jotpegi z puszki
A widział jaka jest ilość obiektywów AF-S do Nikona? dcs - Pią 24 Sie, 2012 Franzelot, Porównaj ceny obiektywów. 18-135, 55-300, 70-300 Sony są droższe, a np. S 16-50 jest tańszy od konkurentów C i N. johndoe - Pią 24 Sie, 2012
No to weź rawa. Tam są jakieś kosmiczne róznice?
A widzial jaki jest rynek obiektywów używanych? hijax_pl - Pią 24 Sie, 2012
RB - Pią 24 Sie, 2012
Gdyby pytał o różnice porażające, a Ty bys udzieli ww. odpowiedzi, to zapytałbym czy 12V Cię razi... Nie ma. hijax_pl - Pią 24 Sie, 2012
Migotka - Pią 24 Sie, 2012 Nastawiłam się już na zakup d5100 + 18-105vr. Chciałam go kupić w euro rtv i ... okazuje się, że oferta jest już nieaktualna- jest niedostępny w sklepach w Krakowie. A tam był w miarę przystępnej cenie ok 2900zl, w innych sklepach kosztuje średnio 200zł więcej. Natomiast w ludzkiej cenie jest d90 + 18-105vr za 2900zl. Słabo mi się robi, jak mam przebrnąć przez kolejne setki postów porównujących d90 i d5100
Chyba dołożę jednak te 200zł. To takie moje narzekanie, no nic. moronica - Pią 24 Sie, 2012 Migotka, musisz sobie odpowiedziec na pytanie czy wiecej skorzystasz na zaletach, ktore wplywaja na komfort pracy a nie na jakosc zdjec, czy raczej zalezy ci na lepszym obrazku pod warunkiem ze bedziesz robila w RAWach i obrabiala zdjecia hijax_pl - Pią 24 Sie, 2012
Po prostu D90 to zupełnie inna półka i tyle.
Franzelot - Pią 24 Sie, 2012 Migotka jeśli chodzi o zakupy w Euro to polecam Tobie zadzwonić, powiedzieć co potrzebujesz, a Oni ściągną to do sklepu, który wybierzesz, nie ma problemu, przerabiałem ten temat już z nimi w sklepach w Toruniu. RB - Pią 24 Sie, 2012
Nie.
tam w kontekście różnic użyto słowa kosmiczne a nie kosmetyczne
hijax_pl - Pią 24 Sie, 2012
Co nota bene było już na tym forum wielokrotnie prezentowane...
RB - Pią 24 Sie, 2012 Ok, hijax... niech bedzie że ja nie potrafię wywoływac plików Nikonów a Ty potrafisz Sony. wiem wiem, autoiso i te sprawy... szum gum, kwiatki w ciapki i ... chyba zapomniałem... hijax_pl - Pią 24 Sie, 2012 Ooo.. to coś nowego. Bo w tym zestawieniu podesłanym przez johndoe to widzę D5100, SLT-55, 600D i DMC-G2. To może o czymś innym rozmawiamy? RB - Pią 24 Sie, 2012
A sorry, faktycznie, na te obrazki z depreviewa nie zwróciłem uwagi. To zwracam honor i biję się w piersi Mówiliśmy o zupełnie róznych rzeczach i moja culpa.
hijax_pl - Pią 24 Sie, 2012 RB, spoko, byleby o takie pier.doły się spierać
johndoe - Sob 25 Sie, 2012
Na Allegro dzisiaj jest tylko /lub "tylko"/ 400 uzywek do nikona, ale na takim ebayu w tej chwili jest 7000. Jest z czego wybierać.
Taka jak widać uroda linkowania dpreview. Ale przecież dasz radę do D5100 dobrać inne model do porównania, nie? Wszak mój post dotyczył pytania o konkretne modele. Franzelot - Nie 26 Sie, 2012 Kto mi powie jak jest różnica pomiędzy Tamronem 18-200 a Nikkorem 18-200, no oprócz ceny, ten pierwszy 700PLN, ten drugi 3000PLN? Czy nie lepiej wtedy kupić do body d5100 tego Tamrona? mozer - Nie 26 Sie, 2012 Franzelot, litości: http://www.optyczne.pl/69...Wst%C4%99p.html http://www.optyczne.pl/65...l_%28IF%29.html Franzelot - Nie 26 Sie, 2012 Mnie chodzi o opinie forumowiczów, aż taki leniwy nie jestem, że testów nie poszukać
mozer - Nie 26 Sie, 2012 Franzelot, sądzę, że ciężko Ci będzie tu znaleźć kogoś używającego takich megazoomów
Franzelot - Nie 26 Sie, 2012 zobaczymy, ale nawet testerzy nie wypowiadają się o nim dość dobrze, żeby go kupić (piszę o Tamronie)
paul80 - Nie 26 Sie, 2012 Testy testami, mam CANONA 400D, ale jak wziąłem na ślub 40D to czapki z głów, inna półka ,inna jakość obrazowania a na dprewiev prawie się nie różnią ergonomia z gripem to bajka , przynajmniej łapy nie bolą jak przy 400D
Migotka - Pon 27 Sie, 2012 Wybieram się dziś po lustrzankę
Która karta pamięci będzie odpowiednia do Nikona d5100? http://www.euro.com.pl/ka...s-10-16gb.bhtml http://www.euro.com.pl/ka...hc-8-gb-1.bhtml http://www.saturnpolska.c...video-,id-19869 http://www.euro.com.pl/ka...ss-10-8gb.bhtml Ostatnia pozycja najtańsza... A może jeszcze coś innego? Nie chcę zamawiać przez internet, wolałabym mieć kartę od razu z lustrzanką, żeby ją wypróbować. elnino - Pon 27 Sie, 2012 ta ostatnia też wystarczy aż nadto...ewentualnie zamiast 8GB brałbym analogiczną ale 16GB...karty SD są teraz tanie
Migotka - Pon 27 Sie, 2012 Dziękuję wszystkim za pomoc. Kupiłam Nikona d5100
Teraz przede mną duuużo nauki
Czy są jakieś poradniki online, z których mogłabym się uczyć- coś polecacie? hijax_pl - Pon 27 Sie, 2012 http://szerokikadr.pl Franzelot - Wto 28 Sie, 2012 Migotka a tego D5100 ze z czym kupiłaś 18-55 czy 18-105? Migotka - Wto 28 Sie, 2012 18- 105
Franzelot - Wto 28 Sie, 2012 I w Euro Ci sprowadzili, czy w innym sklepie i zza ile?? Pochwal się wrażeniami i jakimiś fociami. Migotka - Wto 28 Sie, 2012 Nie, kupiłam w morele.net a 2879zł http://www.morele.net/nik...5&utm_content=0 Póki co czytam instrukcję i poznaję aparat. Niestety papierową instrukcję dostałam jedynie po francusku  ale na szczęście na płytce cd jest polska wersja.
Zdjęciami to ja się pochwalę, ale za jakiś czas, bo teraz to zwykłe pstrykanie zdjęć psa, żeby wypróbować co i jak. Swoją drogą pies ma już dość
hijax_pl - Wto 28 Sie, 2012
kuba3d6 - Wto 28 Sie, 2012 ja kupiłem dwa tygodnie temu d5100 w media markt i mam normalnie polską instrukcję w papierku. miqu - Wto 28 Sie, 2012 Cześć wszystkim! Planuję kupno aparatu, a więc padło na lustrzankę. Jako, że jestem początkujący nie znam się za bardzo, i tu prośba do Was o pomoc. Aparat głównie służyłby do fotografowania ludzi, architektury miasta w dzień i noc oraz krajobrazów. Chciałbym też żeby miał opcję kręcenia filmów, i żeby te filmy wychodziły w miarę porządne (na cuda nie liczę) Skłaniałbym się do nikona, ew. canon pentax sony jeżeli różnice w cenie i możliwościach byłyby znaczące na korzyść tych drugich .
Jakie modele polecacie dla mnie w tym wypadku? Dobrze byłoby żeby był z dobrym jakościowo obiektywem, który spełniałby moje wymogi oraz obiektywy do niego byłyby dostępne w miarę przystępnych cenach Kwotę jaką jestem w stanie przeznaczyć to 2500-3000 zł.
moronica - Wto 28 Sie, 2012 miqu, lektura tego watku nie rozjasnila ci w glowie? Franzelot - Wto 28 Sie, 2012 miqu, zdecydowanie wystarczy jak przeczytasz ostatnie 10-15 stron tego tematu i już będziesz wszystko wiedział, pod warunkiem, że budżet też Tobie będzie pasował. Dodatkowo powiem Ci w tajemnicy, że ostatnie strony wałkowaliśmy między innymi Sony Alfę35 i Nikona D5100
RB - Sro 29 Sie, 2012
Nie obraź się, wyjatkowy jakoś specjalnie nie jesteś, te same co innym.
Dobry jakosciowo to rzecz względna, ale powiedzmy szczerze że korpus z obiektywem za 3 tysiace to dostaniesz podstawowy obiektyw, który jako tako robi zdjęcia i nie za szybko się rozpadnie. Z dość dużym prawdopodobieństwem. Franzelot - Sro 29 Sie, 2012 Dobry jakościowo obiektyw to jakieś 7-8k PLN (tak mnie się wydaje). W tym temacie jest dobry jakościowo obiektyw http://forum.optyczne.pl/...7250303c#370954 hijax_pl - Sro 29 Sie, 2012
Franzelot - Sro 29 Sie, 2012 No jak pisałem, że mnie się wydaje, ja jak widać po ilości postów też tutaj nowy i czasami gupoty pleść mogę, do czego się absolutnie przyznaję. hijax_pl - Sro 29 Sie, 2012 Po ilości postów nie starałbym się dochodzić kto na tym forum jest mądry a kto głupoty plecie
RB - Sro 29 Sie, 2012 O, hijax ma rację, tak jakoś zupełnie o tych obiektywach bez zuma w kontekście tej części forum zapominam
Migotka - Sro 29 Sie, 2012
Nie, mam europejską (dokładnie "nikon europe service warranty") Swoją drogą, muszę ją iść dzisiaj podbić... kuba3d6 - Czw 30 Sie, 2012 Właśnie jak to jest z tym podbiciem gwarancji, bo dopiero w domu się ogarnąłem że jest niewypisana. Jest jakiś czas na jej podbicie ? Muszę iść z aparatem do sklepu (bo tam jakieś numery seryjne trzeba wpisać itp.) ? Franzelot - Czw 30 Sie, 2012 Zanim pójdziesz zadzwoń zapytaj się.W dużych sieciowcach gwarancję możesz podbić jak pójdziesz do nich już zanieść do naprawy sprzęt, niektórzy w ciągu pierwszego roku, u niektórych masz tydzień na sprawdzenie sprzętu i ewentualny zwrot lub podbicie gwarancji. Inne przypadki określone są w szczegółach karty gwarancyjnej. misiu610 - Pon 15 Paź, 2012
Ja polecam "Ekspozycję bez tajemnic" Bryana Petersona. Wszystko porządnie opisana, prosty język.. aż chce się czytać Mając niespełna 3k na aparat, 40zł na książkę to niewiele
Jeżeli jednak się nie zdecydujesz, nie trudno znaleźć książkę w PDFie. Zoomiasty - Sob 15 Gru, 2012 Temat postu: Pierwsza lustrzanka/zaawansowany aparat :) Siemaneczko. Chciałbym kupić pierwszą lustrzankę. Chciałbym wykorzystać aparat do: ładnych widoków, krajobrazy, moja okolica, zdjęcia jakby to powiedzieć "ogólne" ,
zdjęcia okolicznościowe Kompakty mi już nie wystarczają. Chciałbym aby budżet nie był gigantyczny. Na razie mam na myśli takie aparaty: http://fotozakupy.pl/lust...100-body,13738s http://fotozakupy.pl/lust...100-body,14332s http://fotozakupy.pl/lust...0-korpus,16834s Do tego jakiś obiektyw 18-55 bądź 18-105 - oczywiście "amatorka" Albo myślałem nad hybrydą: Canon PowerShot SX40 HS Co powiecie? Czekam na porady. Wojmistrz - Sob 15 Gru, 2012 D5100 i jak już musisz to tego 18-105
Z tej hybrydy to co ci się w niej podoba, że rozważasz jej zakup? I czemu tylko Nikon z lustrzanek ciebie interesuje? Zoomiasty - Sob 15 Gru, 2012 Wydaje mi się, że to najbardziej zaufana firma. Jeśli nie to proszę również o podanie innych modelów (z innych firm). Możecie podać konkretne modele ? Chciałbym aby nie przekraczało to wszystko 2000zł. Badź troszkę więcej.
[ Dodano: Sob 15 Gru, 2012 19:49 ] Odświeżam. mynameisoli - Sob 15 Gru, 2012 Rodzice zaproponowali mi aparat na święta, około 2 tysiące mogą przeznaczyć na jej zakup. BARDZO PROSZĘ O POMOC W WYBRANIU DOBREJ LUSTRZANKI! Zawsze marzyłam, by ją mieć, a szczerze mówiąc nie mam pojęcia jaką wybrać.. Znalazłam się na wielu forach, ale na żadnym nie dostałam odpowiedzi:( Proszę, by ktoś kto się na tym zna polecił mi lustrzankę, która robi dobre zdjęcia, nie będzie miała profesjonalnego menu, bo takiego nie potrzebuję, ale żeby nie okazała się totalną porażką.. Fotografuje głównie ludzi:) BARDZO PROSZĘ O SZYBKĄ ODPOWIEDŹ! pozdrawiam, oli Wojmistrz - Sob 15 Gru, 2012 mynameisoli, zobacz ile tu jest podobnych tematów. Każdy określa co potrzebuje do czego itd i stara się pod to dobrać sprzęt. Warto przeczytać już otwarte wątki. Decyzja i tak będzie twoja, ale odpowiadając na twoje zapytanie: każda robi bardzo dobre zdjęcia, kwestia tylko jak wysokiego poziomu potrzebujesz, jeśli tylko dobrej jakości - każda jest dla ciebie. Do menu trzeba się przyzwyczaić i się go po prostu nauczyć. Większym problemem może się okazać nie sam korpus, a obiektyw. Od niego praktycznie najwięcej zależy. Dobrą opcją było by abyś poszła do sklepu i obejrzała sobie aparaty, na które mogą pozwolić sobie rodzice i zapytać o konkretny model. Warto zwrócić uwagę na Nikona D3200 ze względu na świetnie opracowany tryb nauki fotografii i obsługi. moronica - Sob 15 Gru, 2012 mynameisoli, to nie lustrzanka robi dobre zdjecia, te wykonuje czlowiek. lustrzanka moze co najwyzej robic mniej lub bardziej poprawne zdjecia. jesli pytalas juz na tylu innych forach i nie otrzymalas odpowiedzi to w czym byl problem? czemu nadal nie masz pojecia, na czym ci tak naprawde zalezy? nikt decyzji za ciebie nie podejmie i nie ma jednoznacznej odpowiedzi na twoje pytanie tak wiec poczytaj watki na forum, testy i komentarze na glownej stronie optycznych, przejdz sie do sklepu i sprawdz czy korpusy mieszczace sie w twoim budzecie dobrze leza ci w dloni. wybor sprzetu potrafi byc bardzo subiektywna kwestia oraz, tak jak i sama fotografia, wymaga sporej dawki samodzielnosci pioroon - Sob 15 Gru, 2012 Przypiąć ostatni wpis moronici i ustawić jako autoresponder 
mozer - Sob 15 Gru, 2012
Grupy 100 osób, 10, pojedyncze osoby, od stóp, od pasa, z jakich odległości, pozowane, z ukrycia, w plenerze, w studio, w swietle naturalnym, z lampą? pioroon - Sob 15 Gru, 2012 mozer, Ty jak zwykle delikatny Od razu posyłasz na dechy ...
Niemniej dobrze
mozer - Sob 15 Gru, 2012 pioroon, jeszcze mógłbym dodać, te dwie cechy:
się dla mnie wykluczają ;P Tutejszyn - Sob 15 Gru, 2012
Mam wrażenie, że zapominamy o jednym. To znaczy wiem, że nikt o tym nie zapomina.. ale.. kurcze, chyba zaczynam motać.. Jeszcze raz.. Sprawy techniczne związane z fotografią, to zawsze był proces negatywowy i potem odwrócenie tego na pozytyw. Na początku każdy fotograf zajmował się oboma procesami. Z biegiem czasu proces pozytywowy coraz częściej zlecano wyspecjalizowanym laboratoriom. Potem w dobie cyfry wszystko stało się jakby prostsze, ale to nie oznacza, że procesu "pozytywowego" nie ma. Myślę, ze lustrzankę kupuje się z całym inwentarzem, czyli aparat i potem konieczność postprocesu. Inaczej zakup lustrzanki nie do końca ma sens. mozer - Sob 15 Gru, 2012 Tutejszyn, no ludzie myślą, że kupią lustrzankę i będą mieli super zdjęcia od razu z puszki. A tymczasem w zasadzie jedyny namacalny plus względem kompaktu, to taki, że będą mniejsze szumy. Jednak ciężko wyplenić takie przekonanie... pioroon - Sob 15 Gru, 2012 Tutejszyn, prawda. I to jest szczerze mówiąc moja bolączka, którą sukcesywnie poprawiam. W świecie analogów było ... hmm nie nazwałbym tego prościej, ale inaczej. Bardziej myślało się o nastawach sprzętu, a przede wszystkim o kompozycji. Teraz można sporo wyciągnąć programowo, poza tym można małym kosztem (jedynie amortyzacja sprzętu) zrobić kilka takich samych ujęć z różnymi nastawami i kompozycją. Tutejszyn - Sob 15 Gru, 2012 (dodano do poprzedniego postu..) Nie chodzi mi też o wołanie RAWów. Chodzi ogólnie o postproces. Niech to będzie obróbka JPGów. Tak jak w ciemni. Nie nad każdym zdjęciem trzeba było się mordować, ale każdemu zdjęciu trzeba było poświęcić chwilę na kadrowanie, wymaskowanie obszarów zbyt mocno naświetlonych i tak dalej. Kolorem się nie bawiłem.. nie było wtedy suwaków
muzyk - Sob 15 Gru, 2012
Skoro foto ludzi, to ... głęboka woda, tzn. body plus stałka? Canon 600D plus 50 1.8 II? W 2 tyś. się zmieści. pioroon - Sob 15 Gru, 2012
mynameisoli, pamiętaj jednak, że w domowych warunkach to będą raczej 'head-shoty'... Sam na aps-c czasem to szkło podpinam w domu (niestety póki co brak szerszego jasnego) to tak "na oko" od pasa zrobisz z odległości ~2-2.5metra. muzyk - Nie 16 Gru, 2012
No, w domowych warunkach to 50 mm wąsko, jednakże biorąc pod uwagę budżet oraz jakość optyki i sam aparat... hmm, zastanowiłbym się. A może 600D z 18-55 II IS?
Wówczas jest i 24 i 35 by trochę z "innej flanki" spróbować portrety. mozer - Nie 16 Gru, 2012 Znowu klepanie po próżnicy - dajcie się autorce wypowiedzieć co ona rozumie pod tym tematem... muzyk - Nie 16 Gru, 2012 Wspominałem w innym wątku, że Canon 600 D z 18-55 II IS, ciemnym, ale dość przyzwoitym w zakresie 18-35 mm obiektywem kosztuje za Odrą w sklepie 499 euro. Co do innych ... zobacz sam. komor - Nie 16 Gru, 2012 muzyk, ale czemu doradzasz niemieckie sklepy i ceny komuś, kto chce w PL kupić lustro do 2000 zł? Zoomiasty, takich tematów było na pęczki. Scalam do zbiorczego. muzyk - Nie 16 Gru, 2012
Bo jest taniej? komor - Nie 16 Gru, 2012 I co, mam sobie pojechać do Berlina, żeby zaoszczędzić mniej, niż mnie wyniesie podróż? Zresztą doradzamy tu różnym ludziom, niektórzy mają 11 czy 15 lat albo mieszkają na wschodzie Polski i takie porady im niewiele dają… muzyk - Nie 16 Gru, 2012
Hmm... istnieje też sprzedaż online i wysyłka. P.S. Chociaż widzę, że w przypadku firmy z linku niemożliwa jest wysyłka za granicę. |
