leighadams - Sro 16 Lut, 2011 Temat postu: Lustrzanka dla rodziny! K-X vs. K-R vs. D3100 + stare szkła Witam. Planuję zakup lustrzanki głównie do „zastosowań rodzinnyh” tj. zdjęcia krajobrazowe (weekendowe wypady w góry), architektura, przyroda, makro, no i przede wszystkim fotki dzieciaka  Również od czasu do czasu jakieś foty na maratonach MTB, żużlu, snowboardzie. Możliwość kręcenia filmów będzie miłym dodatkiem, ale tylko dodatkiem!
Czyli jak widać potrzebuję czegoś uniwersalnego, z szybkim AF (dziecko, sport) z użytecznym wysokim ISO (foty w pomieszczeniach przy kiepskim świetle) Po przeczytaniu mnóstwa porównań, recenzji itp. itd. swój wybór zawęziłem do takich typów: 1. PENATX K-X + kit18-55 ok. 1800zł 2. PENTAX K-R + kit 18-55 ok. 2350zł 3. NIKON D3100 + kit 18-105 ok. 2350zł Budżet jaki mogę przeznaczyć to max. 2400 na body+obiektyw! Z tego powodu odpadł m.in. Nikon D90 i proszę mi go nie polecać Zresztą nie owijając w bawełnę, raczej zaliczam siebie do foto amatorów więc nawet nie wiem czy wykorzystałbym w pełni jego możliwości! Raczej nie są mi potrzebne wyciągnięte na wierzch wszystkie możliwe funkcje. A i wielkościowo jakoś nie specjalnie mi pasuje.
Dodam, że interesują mnie raczej sprzęty nowe! Nie chcę także hybrydy, miałem fuji hs10 i nie wchodząc w szczegóły nie przypasował mi! Byłem nastawiony na Pentaxa. K-X głównie dlatego, że najtańszy i wypadał w testach przyzwoicie, ale wszedł K-R i tak się zastanawiam czy warto do niego dorzucić te 550zł?? W Nikonie pasuje mi jak cholera kit 18-105. Uniwersalny, chwalony i chyba w sam raz do moich zastosowań. Generalnie bardziej pasowałoby mi takie rozwiązanie niż 2 kity Pentaxa 18-55 i 50-200. Czyli ideałem byłby Pentax K-R z kitem nikona za 2400 
Podejrzewam, że najbliższe dwa lata albo i dłużej popstrykam na kicie, dlatego bardzo zależy mi żeby był w miarę przyzwoity i uniwersalny. Więc co wybrać? 1, 2, 3 a może jeszcze coś innego? Jestem otwarty na wszystkie sensowne propozycje;) Jeszcze takie pytanko. Robiąc porządki w szafach dziadka natrafiłem na Prakticę PLC3 i 2 obiektywy: PANCOLAR CARL ZEISS 50mm; 1.8; electric oraz VIVITAR 55mm; 1.4 auto. Jak wyglądałaby współpraca tych obiektywów z powyższymi puszkami?? Jest w ogóle możliwa? Warto sobie zawracać głowę tymi obiektywami czy może od razu wystawić je na alledrogo? W Vivitarze zauważyłem, że pojawił się w środku grzyb?? Ile mniej więcej będzie kosztowało czyszczenie w zakładzie foto?? Z tego co się orientuję to najlepiej do tych szkiel pasują Pentaxy, ale nie chciałbym żeby tylko z tego powodu polecano mi ten system Jeszcze jakieś inne "za" też by się przydały! No chyba, że te szkiełka są tego warte
Z góry dziękuję za wszystkie porady! P.S. Jako, że jestem nowy na forum, to witam wszystkich serdecznie
ophiuchus - Sro 16 Lut, 2011 Wydaje mi się, że z wskazanych zestawów największe możliwości będzie miał korpus K-r. Do tego dokup za 40 zł przejściówkę na M42 i będziesz miał całkiem fajny zestaw do portretów z tym Pancolarem, o którym wspomniałeś. O ile wiem to jest jeden z lepszych "kitów" sprzedawanych z Praktikami i o jego jakość optyczną martwić się nie powinieneś. Czyszczenie obiektywu z grzybka trzeba by powierzyć jakiemuś naprawdę kompetentnemu zakładowi, bo raz rozkręcony układ optyczny ciężko potem poprawnie poskładać do kupy  Jeśli jednak nie zamierzasz kupować w przyszłości dodatkowych obiektywów, to faktycznie najlepsze szkło będzie w tych zestawach, którymi jesteś zainteresowany miał Nikon. Ewentualnie dokup do tego stałkę 35 f1.8 coby mieć zamiennik takiej jasnej pięćdziesiątki jak te szpeje, które znalazłeś u dziadka
P_M_ - Sro 16 Lut, 2011 Grzyba usuniesz myjac izopropanolem, ale czy da sie odtworzyc powloki, ktore zostaly zjedzone? Bez wymiany soczewek chyba sie nie obejdzie. Jak ktos chce bawic sie manualnymi szklami, to ja nie widze przeciwskazan, ale trzeba sobie zdawac sprawe z faktu, ze ostrzenia z takimi nedznymi wizjerami to meka. No i zdaloby sie zaprzyjaznic z wyszukiwarka. leighadams - Sro 16 Lut, 2011 Generalnie nikt nie wspominał, że chce się bawić z manualami. Pytam czy są na tyle dobre, żeby to pod nie dokupić puszkę pentaxa z kitem 18-55? Czy będę bardziej zadowolony z K-R +18-55 + Pancolar 50mm 1.8 czy z nikona d3100 z kitem 18-105 i może z czasem nikkora 35 czy 50mm 1.8? Z którego zestawu będą lepsze jakościowo foty? Głównie chodzi o jpg, bo w rawy raczej się nie będę bawił. Wyszukiwarkę "przetrzepalem", wiem jest pełno takich wątków, ale nikt nie zastanawiał się nad puchą mając takie manuale jak ja, a po drugie 90% tych wątków kończyła się opiniami "że lepiej dołożyć 500zł i kupić D90";-) ophiuchus - Sro 16 Lut, 2011 Bo faktycznie lepiej dołożyć pińcet i kupic D90 ale jeśli chcesz jpgi, i nie straszne Ci manuale... to z K-r do portretu będą jak znalazł. W Nikonie niestety do pełnego funkcjonowania starych manualnych szkieł potrzebna jest przejściówka z soczewką, która degraduje jakość obrazu.
Baku - Czw 17 Lut, 2011 Brałbym Pentaxa k-r. Występuje także w dualkicie ( http://www.ceneo.pl/8650558 ) za 2900 zł. Wiem, że przekracza budżet, ale to ciekawa oferta. Pentaxy dobrze współpracują z manualnymi obiektywami M42, ale panuje dość mylne przeświadczenie, że można kupić świetne i tanie stałki M42 na allegro za grosze. Owszem, ale trzeba mieć szczęście i cierpliwość. Za grosze zwykle idą popularne i średnie egzemplarze. Niemniej dysponując już kwotą kilkuset złotych można stać się posiadaczem zadbanego i jasnego szkiełka. Fakt, że manualnego, ale zakup współczesnego produktu z AFem to często wydatek kilkukrotnie większy. Ostrzenie w wizjerze faktycznie może być problematyczne, ale można się posiłkować LV, a poza tym Pentax daje (jak sądzę) potwierdzenie ostrości z obiektywami M42. P_M_ - Czw 17 Lut, 2011
Jesli rozwazasz puszke pdo manuale, to chyba chcesz sie nimi bawic, bo jaki mialoby to sens? Uwazam, ze zakup ten nie ma sensu. Zrozumiesz, kiedy sprobujesz ostrzyc na tak kiepskim wizjerze. Pentapryzmat z wyzszych modeli na dx to minimum. Foty beda oczywiscie dobre, JESLI trafisz z ostroscia, bo te szkla sa dobre. Aczkolwiek 50mm na dx to kiepska portretowka. Obejrzyj, co da sie z czyms takim fotografowac. Zobacz tez, jakie sa ceny nowych szkiel systemowych z AF-em. Bo do swojego musisz doliczyc serwis (tanio nie bedzie). Obiektywy 50mm sa tanie w kazdym systemie. Sa tez bardzo dobre optycznie. Bez wyjatku. Nie ma wiec sensu bawic sie w odgrzybianie. Zagrzybione szkla wyrzuc do kosza albo sprzedaj. W zadnym razie nie zakladaj do aparatu, bo zainfekujesz reszte. Bez uprzedniej dezynfekcji ryzyko jest duze, poniewaz grzyb wytwarza sporo zarodnikow. Sunders - Czw 17 Lut, 2011
Wydaje mi się, że bardziej zadowolony będziesz z zestawu z nikonem D3100. Podobnie jak P_M_ obawiałbym się trudności z ostrzeniem manualnym na k-r.Poza tym musisz do kosztów zestawu doliczyć przejściówkę.Dla jednego Pancolara z szafy dziedka nie wybierałbym całego zestawu, IMO lepiej sprzedaj go i dołóż do nikkora 35/1,8. leighadams - Czw 17 Lut, 2011 No i o takie opinie mi chodziło! Rozważałem puszki Pentaxa: primo ponieważ posiada dobre kity (a pewnie troszkę się z nimi pomęczę) secondo ponieważ skoro już posiadam te 2 dziadkowe obiektywy to też ja chciałem wykorzystać! Ale jak policzę koszt przejściówki, koszt odgrzybiania w serwisie (też nie wiadomo jaki by to miało wpływ na optykę szkiełka), możliwe trudności z ostrzeniem to się okaże, że taka np. stałka nikkora 35 czy 50mm 1.8 wcale nie będzie aż taka droga;-) Czyli na 99% jestem zdecydowany na system nikona, do tego kit 18-105 i później któraś z ww. stałek:D Pytanie która? Tylko jak system nikona to znowu mnie nachodzą wątpliwości czy może dołożyć te 600zł różnicy i wziąć D90 zamiast D3100:D:D Masakra Panowie;-) Baku - Czw 17 Lut, 2011 Skoro stanęło na Nikonie... to do D90 zdecydowanie warto dołożyć. jaad75 - Czw 17 Lut, 2011
P_M_ - Czw 17 Lut, 2011 Zakup to, zakup tamto... Wychodzi na to, ze lepiej od razu zakupic k-r z systemowym 50mm z AF-em, jesli taka ogniskowa kogos urzadza. Nie zamierzam na ten temat wiecej dyskutowac, bo juz nie jedna klawiature moznaby zuzyc, zeby to wszystko przepisac, co juz napisano na ten temat. (szukajka) Obiektywy kupuje sie pod konkretne zastosowanie, a nie dlatego, ze tanio i cie na niego stac. Mam nikona d90 i do kompletu 35/1.8. Do tego zoomiaki 18-70 oraz 80-200. Zbieram na 85/1.8 lub 1.4. Bardzo podoba mi sie samyang. 50/1.8d? Zapomnialem, ze wciaz mam. Znaczy sie, sam popelnilem ten blad 
muzyk - Czw 17 Lut, 2011
Z tych trzech - Pentax Kr jeśli chcesz używać stare szkła np. Pentax SMC 75-150 f4 - mój najnowszy nabytek dla Canona. Ze starymi szkłami będziesz miał świetną zabawę i w dodatku w Pentaxie stabilizację obrazu - od firmy gratis. W zasadzie to możesz mieć pentaksianą kitę 18-55 (bdb) i reszte same manualne szkła w tym M42. Kupisz różne niezłe za garść drobnych. Z Nikonem nie poostrzysz sobie na nieskończoność przy M42, chyba, że adapter z soczewką, ale wówczas jakość nieznacznie spadnie - choć może nie musi. Ale jak już Kr chcesz kupić, może dołóż i kup K5? To jest puszka!!! 
jaad75 - Czw 17 Lut, 2011
muzyk - Czw 17 Lut, 2011
Wiem, ale "jeśli już, to już". leighadams - Czw 17 Lut, 2011 Z tą K-5 to faktycznie kolega popłynął
muzyk - Czw 17 Lut, 2011
Wiesz, miałbyś na dłuuuuuugie lata full wypas. jaad75 - Czw 17 Lut, 2011
muzyk - Czw 17 Lut, 2011
Oj tam. Przecież sam wiesz jak dobry to aparat, że nawet za 10 lat jego dynamika tonalna pozostanie na bdb poziomie. 
jaad75 - Czw 17 Lut, 2011 muzyk, nie widzisz jaki mamy postęp w tej dziedzinie? Mega profesjonalne aparaty z 2001 roku dziś robią zdjęcia gorsze korpusy EL... Za 10 lat, to będą matryce oparte o czarny krzem i piksel binning nawet w kompaktach...
muzyk - Czw 17 Lut, 2011
I co z tego? A k5 pozostanie dalej na swoim bdb poziomie. maput - Czw 17 Lut, 2011
Pozostanie na swoim poziomie. Bardzo dobrym nie. muzyk za 10 lat to będzie zabytek. Mało pixeli, kiepski DR i w ogóle nic ciekawego. Myślisz że nauka i technologia zwolnią ? RB - Czw 17 Lut, 2011
O wlaśnie pozostanie na swoim bdb poziomie. Który w wyniku nie tak powolnego wzrostu poziomu odniesienia znajdzie się poniżej jakiegokolwiek standardu. No przepraszam, może najtańsze małpki będa ledwo ciut wyżej. muzyk - Czw 17 Lut, 2011
Eno... k5 ma kiepski DR? Skoro już dziś jego DR jest porównywalna ze średnim formatem?
Oczywiście, że nie zwolnią, tylko za 10 lat ten aparat pozostanie po prostu z DR, który dziś jest najwyższy na rynku APSC i wtedy też będzie dawał świetne obrazy, mimo, że już mogą być
Z resztą, nie ma o co kruszyć kopie. Jeśli kogoś stać na wydanie kasy na k5, to niech się po prostu nie zastanawia. Jest zbyt dużo argumentów przemawiających za tym aparatem - tym systemem. Usjwo - Pią 18 Lut, 2011
Kolega chyba napisal ze go nie stac
muzyk - Pią 18 Lut, 2011
Wiem. Ja napisałem ogólnie, że "jak kogoś stać". Tak przy okazji
leighadams - Pią 18 Lut, 2011 Wszystkim wielkie dzięki za pomoc, ale decyzja już podjęta:-) Baa, już nawet aparat kupiony:-)))) Stwierdziłem, że nie ma co za dużo czytać i dyskutować bo na końcu to już człowiek nic nie wie
I tym oto sposobem w mojej torbie znalazła się KaeRka póki co z kitem 18-55 do tego dołożę Pancolara 50mm i wyjdzie w praniu czego mi będzie brakowało!
I wtedy albo zamienię kita np. na sigmę 17-70 f2.8-4,0, albo dołożę do kita jakieś tele i git malina! Pozdro 4 ALL!!! muzyk - Pią 18 Lut, 2011 Gratulacje! Polecam dokupić np. zoom manualny SMC, albo Tokina pompka 80-200 f4 coś z f3.5 f4 - kosztuje grosze, a frajda niezła (jak wspomniałem ciemny portret Pentax 75-150 f4) Testy, a raczej przykładowe zdjęcia znajdziesz w necie bez liku. Sunders - Pią 18 Lut, 2011
Jak podepniesz tego Pancolara, to napisz jak Ci się ostrzy i ew. wrzuć jakieś sample. Ciekawy jestem czy jest "tak pięknie" jak napisał jaad75 
jaad75 - Pią 18 Lut, 2011
|
