|
forum.optyczne.pl
|
 |
Pomagamy w wyborze lustrzanki cyfrowej - Nikon D3100 18-55 VR, Canon EOS 1000D lub Canon EOS 500D
Julisan - Sob 05 Mar, 2011 Temat postu: Nikon D3100 18-55 VR, Canon EOS 1000D lub Canon EOS 500D Witam wszystkich,
Mało wiem o aparatach fotograficznych typu lustrzanka, ale bardzo bym chciała nabyć dobry aparat do około 2,5 tys. zł. Moje doświadczenie jest niewielkie jeżeli chodzi o poważną fotografię. Bardziej obeznana jestem w retuszu . Zainteresowało mnie kilka modeli i zestawów głównie z serii Canon i Nikon. Byłabym bardzo wdzięczna za opinie i ewentualne propozycji innych modeli. Najmniej interesuje mnie Sony i chyba na żaden aparat tej firmy się nie zdecyduję. A oto kilka kandydatów
Nikon D3100 18-55 VR za 1969 zł
Canon EOS 1000D + 18 - 55 mm II + 75 - 300 mm za 1999 zł
Nikon D5000 18-55 VR Kit za 2 089 zł
Nikon D3100 18-55 VR + 55-200 VR DK za 2649 zł
Canon EOS 550D + 18 - 55 mm IS za 2599 zł
Canon EOS 500D + 18 - 55 mm za 1999 zł
Jaki zakup jest najbardziej opłacalny? Mam nadzieję, że ktoś się podzieli dobrą radą . Czekam na wasze opinie!
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
Julisan napisał/a: | ale bardzo bym chciała nabyć dobry aparat do około 2,5 tys. zł. | Skoro tak to proponuję D3100 + 18-105VR
kufel - Sob 05 Mar, 2011
Julisan, z powyższych zestawów to Canon EOS 550D + 18 - 55 mm IS za 2599 zł. chyba ze zależy Ci na większym zakresie ogniskowych to mozna nad innym szkłem pomyslec.
[ Dodano: Sob 05 Mar, 2011 16:01 ]
ps. możesz m.w określić przeznaczenie takiego zestawu ?
Sunders - Sob 05 Mar, 2011
Nikon D3100 + Nikkor 18-105VR
http://www.fotorimex.pl/p...+_18-105_vr.htm
Julisan - Sob 05 Mar, 2011
[ Dodano: Sob 05 Mar, 2011 16:01 ]
ps. możesz m.w określić przeznaczenie takiego zestawu ?[/quote]
Już od dawna planowałam bardziej zając się fotografią. Teraz na studiach przybył mi taki przedmiot, więc ogólnie robienie dużej ilości zdjęć o bardzo szerokim zakresie tematycznym. Od plenerów przez portrety do pojedynczych przedmiotów. Także drugi obiektyw też by się mógł przydać ^^.
[ Dodano: Sob 05 Mar, 2011 16:26 ]
A tak z ciekawości... czemu lepiej 18-105VR niż 55-200 VR DK?
kufel - Sob 05 Mar, 2011
Julisan napisał/a: | A tak z ciekawości... czemu lepiej 18-105VR niż 55-200 VR DK? | bardziej uniwerslany zakres ogniskowych ma 18-105. od szerokiego kąta do tele. natomiast 55-200 to teleobiektyw zoom.
[ Dodano: Sob 05 Mar, 2011 16:30 ]
55-200 VR DK traktuj raczej jako uzupełnienie obiektywu 18-55 i podobnych ogniskowych.
Julisan - Sob 05 Mar, 2011
Zastanawiałam się czy jednak nie szarpnąć się na Nikon D5000 18-55 VR Kit bo to chyba nowszy model? Ale w aparatach nowszy nie znaczy lepszy? Czyli najlepiej się zdecydować na D3100 z dodatkowym obiektywem?
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
D3100 jest nowszy. D5000 to już dwulatek... Julisan napisał/a: | Ale w aparatach nowszy nie znaczy lepszy? | A to już zależy na co zwracasz uwagę. Jakby nie było w niektórych aspektach D5000 jest lepszy od D3100, choć różnica w sumie nie jest tak duża jak między D3100/D5000 a D90.
maput - Sob 05 Mar, 2011
Weź D3100 z 18-105. A jak chcesz podchodzić kreatywnie to jeszcze sobie stałkę 35/1.8 dokup. Będzie i praktycznie(zoom) i artystycznie (35)
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
D3100 i D5000 to aparaty pozbawione silnika AF w body co było już na tym forum wielokrotnie poruszane. do tego w wielu innych aspektach wypadają dziś bardzo ubogo. niska rozdzielczość wyświetlacza, słaby wizjer, a w D3100 nawet brak takich podstaw jak bracketing ekspozycji. jeżeli więc zamierzasz zainwestować w Nikona to celuj w D90 + obiektyw 18-105.
odpowiednikiem D90 (wg wielu nawet znacznie lepszym) w systemie Sony jest A700. niestety do wyrwania już tylko na rynku wtórnym za ~1800 zł
jeżeli Cię to zainteresuje to szukaj tutaj:
http://klubkm.pl/forum/forumdisplay.php?f=33
z nowych aparatów jeszcze niedawno w cenie ~1600 zł można było kupić bdb A450
ciekawą propozycją w sugerowanej cenie jest Sony A55 lub A33
to nowy rodzaj lustrzanki z półprzepuszczalnym lustrem i elektronicznym wizjerem
wiele osób przyzwyczaiło się do wizjerów optycznych i taka innowacja jest dla nich nie do zaakceptowania ale ja od siebie polecam ponieważ w tej klasie cenowej wizjery optyczne to małe i ciemne tuneliki w stosunku do tego wyświetlacza
ta szczególna konstrukcja aparatu ma też wiele innych zalet
o megaszybkie zdjęcia seryjne z kapitalnie działającym AF-C (jak w topowych korpusach prosport)
o skuteczny AF w trakcie filmowania (w lustrzankach nowość)
o duży wizjer (elektroniczny co nie każdemu odpowiada) z powiększeniem i pokryciem kadru jak w puszkach z górnej półki
o do tego wygodnie wysunięty tak, że nie trzeba przyklejać nosa do LCD
o poziomica, livehistogram, manualne powiększenie
o ekran odchylany w różnych kierunkach (bardzo ułatwia kadrowanie)
o czytelny w słońcu LCD z bdb rozdzielczością
o mikrofon stereo i proste wyjście na zewnętrzny (o dziwo nie jest to standardem)
o aparat obsługuje dwa rodzaje kart pamięci
o intuicyjna guzikologia i przejrzyste menu
o małe, dobrze wyprofilowane i lekkie body (w wielu wypadkach to również zaleta)
o bardzo dobra współpraca z manualami np m42
o wieloklatkowa redukcja szumów z puszki
o bdb panorama z puszki, HDR, GPS i inne całkiem użyteczne amatorom wodotryski
o w tej chwili nawet 5 lat gwarancji (gdzie u konkurencji masz najczęściej rok)
tu masz testy A55 i sample:
http://www.popphoto.com/2...a-year-sony-a55
http://www.dpreview.com/r...ta55/page18.asp
http://www.imaging-resour.../AA55/AA55A.HTM
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11810&p=4
czołówka w rankingu DxOMark:
http://tiny.pl/hdx8x
sample i pozytywne opinie zadowolonego użytkownika A900:
http://www.flickr.com/photos/el_caruso/5140524748/
porównanie innego użytkownika z A850:
http://forums.dpreview.co...thread=37577411
Sony SLT-A55V vs Sigma SD9 vs Canon 5D MKII
http://forums.dpreview.co...essage=36757116
troszkę próbek makro:
http://forums.dpreview.co...thread=37558977
sport? tak
http://forums.dpreview.co...essage=36962021
panorama? tak
http://www.dyxum.com/dfor...panorama#811566
filmiki z tego aparatu:
http://www.youtube.com/wa...jA&feature=fvsr
http://vimeo.com/groups/alpha/videos/14826647
kilka opinii użytkowników którzy mieli przyjemność obcować z nim dłużej niż w markecie:
jfirneno
December 18, 2010 at 9:17 pm
-------------------------------
Thanks for that very informative review. I noticed that you have worked with the A580 closely and I wondered if you had a chance to compare the raw noise performance in low light at High ISO (1600 to 6400)of the A580 to the A850. I haven’t seen a direct comparison but from some files I’ve seen they appeared about equal (which was disappointing to me as someone looking for an indoor alternative to my A850). Anyway thanks in advance for any insight you may have.
Regards
John
admin
December 18, 2010 at 10:39 pm
-------------------------------
I can only speak for the Alpha 900, I’ve not used the 850. I would go for the 16 megapixel APS-C sensor between 1600 and 6400, I think, if that was a reason for buying a camera. The 900/850 is very acceptable with the latest LR/ACR raw processing, but the 580 has the twilight shot function, and I would say on balance it’s better. For really low light work, the A55 is preferable despite the light loss. You can see, compose and focus images using the A55 in conditions where you can’t even tell what you are looking at through the A580 (or the 900/850). That is one benefit of the EVF – it’s pretty amazing in near darkness, and a major improvement over optical finders by dim room light, street light etc.
[...]
with AF-C set as the focus mode, the 55 will track action during 10fps bursts (rather better than the Nikon D3S does)
http://www.photoclubalpha...-pros-and-cons/
Given my long-term dislike of EVFs, I was surprised to find myself as comfortable as I was with the one on the Sony A55.
[...]
When it comes to speed for sports shooting, the Sony A55 absolutely blows away every other DSLRs anywhere near its price bracket. It's hardly fair to compare its behavior with that high-end pro cameras costing literally five to eight times as much. (The Canon 1D Mark IV and the Nikon D3s, for example.)
http://www.imaging-resour.../AA55/AA55A.HTM
i trochę mądrych zdań o rozdmuchiwanym przegrzewaniu, duchach i innych bzdurach:
http://alphacorner.eu/ind...a-55-i-alpha-33
polecam jako zadowolony użytkownik SLT
z Canona model 550D będzie dobrą alternatywą
rozejrzyj się również za 40D/50D/60D bo to bdb aparaty, które z pewnością spełnią oczekiwania początkującej amatorki
było już sporo podobnych dyskusji więc jeśli chcesz to miłej lekturki:
http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=14165
http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=14170
http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=14215
http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=13764
http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=13456
http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=14374
http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=14343
http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=14562
udanych zakupów i fotek
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz, masz na boku kilka takich uniwersalnych postów przygotowanych?
OP pisze: Julisan napisał/a: | Najmniej interesuje mnie Sony i chyba na żaden aparat tej firmy się nie zdecyduję | więc nikt nie poleca Sony, no ale Ty masz to chyba gdzieś
maput - Sob 05 Mar, 2011
Zmuliło mnie już po 3 zdaniu. Ileż można w kółko to samo...
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz napisał/a: | D3100 i D5000 to aparaty pozbawione silnika AF w body co było już na tym forum wielokrotnie poruszane. | Nie musi być poruszane, wystarczy specyfikację czytać ze zrozumieniem
Dla jasności Canony 1000D, 500D i 550D też nie mają silnika AF, choć implikacje są zupełnie inne (choć ze starymi szkłami FD AF też nie działa )
Sunders - Sob 05 Mar, 2011
Julisan napisał/a: | Zastanawiałam się czy jednak nie szarpnąć się na Nikon D5000 18-55 VR Kit |
Skoro wspomniałeś o takiej możliwości jak "szarpnąć się", to jaki masz w końcu max. budżet
kufel - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | Dla jasności Canony 1000D, 500D i 550D też nie mają silnika AF, choć implikacje są zupełnie inne | hijax_pl, naciagasz troche nie zmierzaj w strone pana tadeusza
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | więc nikt nie poleca Sony, no ale Ty masz to chyba gdzieś |
OP pisze też o swoim małym doświadczeniu więc najważniejsze, że (jak zwykle polecając) wyjaśniłeś koleżance jak bardzo zdziwi się gdy podepnie kultową dla wielu początkujących amatorów i tanią 50tkę 1.8 Nikona do body bez silnika (D3100/D5000) i AF nie będzie działał. dopiero wtedy dotrze do niej że z takimi aspiracjami jakie opisuje warto było szarpnąć się w tym systemie na D90.
co do Sony każdy ma swoje preferencje i choć może tego nie zauważyłeś, szanuję je
co na tym etapie nie wyklucza tej marki z dyskusji
dobrze jeśli będzie miała rozeznanie, które jak sama pisze troszkę jej brakuje
cokolwiek wybierze chciałbym aby była zadowolona
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
kufel napisał/a: | naciagasz troche | I to nawet mocno, ale skoro p.tadeusz wyolbżymia bez potrzeby, to ja też mogę
pan.tadeusz, mam pytanie - skoro tak bardzo męczy Cie los osób kupujących D3100 czy D5000, czy przytoczyłeś konkluzję poprzedniej dyskusj? Nie.
Ale nie dziwię się - byłoby to bardzo niezręczne - prościej napisać, podkreślić, że NIE MA SILNIKA.
Ale masz rację - niech się OP dowie, że takie coś też istnieje. Tyle, że po pierwsze to za pieniądze potrzebne na te SLT to da się kupić D90, który stety czy niestety reprezentuje wyższą ligę. No ale za nowości trzeba słono płacić, a Sony potrafi kasę wyciągać od biednych klientów.
I żeby nie było - jak już kilka razy pisałem nie mam nic do Sony. Playstation3 się sprawuje znakomicie. I na tym poprzestanę
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
maput napisał/a: | Zmuliło mnie już po 3 zdaniu. Ileż można w kółko to samo... |
mnie również gdy znowu przeczytałem jak polecasz D3100, a na moją uwagę w kwestii niedoinformowania mniej doświadczonej koleżanki szanowny hijax_pl pochyla się nad jej małym doświadczeniem w taki oto sposób:
hijax_pl napisał/a: | pan.tadeusz napisał/a: | D3100 i D5000 to aparaty pozbawione silnika AF w body co było już na tym forum wielokrotnie poruszane. | Nie musi być poruszane, wystarczy specyfikację czytać ze zrozumieniem |
panowie czy wy jesteście dojrzali?
macie spore doświadczenie i nie stać was na to aby wprost napisać na czym polega ta istotna różnica w sytuacji gdy OP wyraźnie chciałby dostrzegać takie mankamenty skoro pisze, że jest skory się "szarpnąć" jeśli warto?
dekielki macie na oczach czy jak?
jestem zniesmaczony
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz napisał/a: | panowie czy wy jesteście dojrzali? | A czy kolega czyta ze zrozumieniem? pan.tadeusz napisał/a: | skoro pisze, że jest skory się "szarpnąć" jeśli warto? | A co oznacza słowo szarpnąć się w kontekście różnic D3100 a D5000? No SLT to będzie już mega szarpnięcie
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: |
pan.tadeusz, mam pytanie - skoro tak bardzo męczy Cie los osób kupujących D3100 czy D5000, czy przytoczyłeś konkluzję poprzedniej dyskusji. Nie. Ale nie dziwię się - byłoby to bardzo niezręczne - prościej napisać, podkreślić, że NIE MA SILNIKA.
|
już w poprzedniej dyskusji komor pisał na czym polega różnica w retoryce i jestem przekonany że zdajesz sobie z tego sprawę.
jeśli pisać to wprost - nie ma i co to oznacza
i troszkę nie rozumiem dlaczego tak ciężko przechodzi Ci to przez klawiaturę że po tylu dyskusjach o tym Ty nadal nawet o tym nie wspominasz bo o wyjaśnieniach jakie to ma konsekwencje nawet nie próbuję marzyć.
kompleksy w kwestiach fanboyowania lecz w innych dyskusjach bo ja również uważam że D90 to bdb aparat i bynajmniej nie mam nic do samej marki Nikona. Ty szukasz tu jakichś dziwnych emocji gdy tylko zobaczysz post w którym pojawi się lustrzanka Sony, a już zwłaszcza z moim komentarzem. zauważ, że to forum i każdy może wyrazić tu swoją opinię. ja w swoim pierwszym poście nie odnoszę się zwykle pogardliwie do Twoich komentarzy ale merytorycznie staram się odnieść do poruszanego problemu. jeśli się z tym nie zgadzasz to polemizuj ale merytorycznie. nie wiem natomiast w jakim celu urządzasz sobie przy tym wycieczki obfitujące w personalne docinki. czy ja w swoim komentarzu skupiłem się personalnie na Twojej osobie? właśnie taka jest różnica między nami
maput - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz, wierz mi że o wiele większy skutek odniósłby Twój post gdyby treść tego całego elaboratu, który wkleiłeś, upchnąć w 3 zdaniach. Z czego dwa to byłoby lanie wody.
ps. znasz znaczenie słowa "kultowy" ? Bo używasz go, jakbyś nie znał...
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
maput napisał/a: | pan.tadeusz, wierz mi że o wiele większy skutek odniósłby Twój post gdyby treść tego całego elaboratu, który wkleiłeś, upchnąć w 3 zdaniach. Z czego dwa to byłoby lanie wody.
|
póki co ten mój jeden post dał jej większe pojęcie nt istotnych różnic w puszkach Nikona niż wasze:
hijax_pl napisał/a: | Skoro tak to proponuję D3100 + 18-105VR |
maput napisał/a: | Weź D3100 z 18-105. A jak chcesz podchodzić kreatywnie to jeszcze sobie stałkę 35/1.8 dokup. Będzie i praktycznie(zoom) i artystycznie (35) |
czyżbyś celowo polecał jej stałkę 35? może warto było wspomnieć o innych ogniskowych
obaj macie troszkę większe doświadczenie i staż na tym forum
więc proszę nie oceniaj mojego zaangażowania bo Twoje kilka słów zalatuje mi obłudą.
zresztą nie to jest tematem dyskusji więc jeśli brak sensownych argumentów to po co te osobiste posty? mam przecież skrzynkę PW
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz napisał/a: | Ty szukasz tu jakichś dziwnych emocji gdy tylko zobaczysz post w którym pojawi się lustrzanka Sony | I tu się mylisz... pan.tadeusz napisał/a: | a już zwłaszcza z moim komentarzem | A tu jestę bliski prawdy.
A dlaczego? Bo potrafisz tylko i wyłącznie mówić o A55. Od tego zawsze zaczynasz.
Ale jakoś do tej pory nigdzie nie pisałeś o ograniczeniach w filmowaniu, nie wspominałeś o duszkach, nie pisałeś o przegrzewaniu matrycy i o czasie pracy na baterii.. Gdzie zatem Twój obiektywizm?
Dlaczego parę osób na tym forum zaczyna Cię podejrzewać o bycie handlowcem Sony? Jak sądzisz?
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | A co oznacza słowo szarpnąć się w kontekście różnic D3100 a D5000? No SLT to będzie już mega szarpnięcie |
wg mnie jest znacznie lepszą propozycją ale to moje subiektywne zdanie do którego mam prawo. jeśli wybierze D90 czy 550D to będzie pewnie równie zadowolona. dla mnie ważne by wiedziała na co się decyduje celując w D3100/D5000.
przy czym uważam, że równie dobre zdjęcia można wykonać również D3100/D5000 ale aparaty te mają pewne ograniczenia i o tym właśnie chciałem ją poinformować.
kufel - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | A dlaczego? Bo potrafisz tylko i wyłącznie mówić o A55. | przyganiał kocioł garnkowi
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz, porozmawiajmy zatem tak generalnie, w oderwaniu od Sony SLT.
Rozumiem, że w kwestii silników i AF jesteś zwolennikiem rewolucji a'la Canon niż powolnej ewolucji optyki Nikona?
kufel - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl, rewolucja canona byla bardzo bolesna,choć szybka. ale juz nie ma żadnego problemu. taktyka nikona ma te wadę ze sie ciągnie a jej końca nie widać i użytkownicy MOGA natrafiać na problemy. o tym naprawdę wypadałoby wspomnieć.
Julisan - Sob 05 Mar, 2011
Sunders napisał/a: | Julisan napisał/a: | Zastanawiałam się czy jednak nie szarpnąć się na Nikon D5000 18-55 VR Kit |
Skoro wspomniałeś o takiej możliwości jak "szarpnąć się", to jaki masz w końcu max. budżet |
Wolałabym nie przekraczać 2,7 tys :/, albo chociaż nieznacznie przekroczyć. Jakie Wy macie zdanie o Sony? Czyli zostać przy zestawie D3100? D90 jest jeszcze drooogi...
jaad75 - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl, ja jestem zwolennikiem ewolucji a'la Pentax/Sony...
Aczkolwiek w pełni rozumiem posunięcie Nikona - target niższych modeli w normalnych krajach nie jest zainteresowany jakimiś tam starociami i innymi dziwnymi stałkami, a jeśli już się zainteresują, to Nikonowi też na rękę sprzedawać im raczej nowe obiektywy. Zainteresowani rozwojem we wspomnianym wcześniej kierunku kupują D90/D7000 i wyższe modele i wiedzą za co płacą. Po prostu.
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | A tu jestę bliski prawdy.
A dlaczego? Bo potrafisz tylko i wyłącznie mówić o A55. Od tego zawsze zaczynasz.
Ale jakoś do tej pory nigdzie nie pisałeś o ograniczeniach w filmowaniu, nie wspominałeś o duszkach, nie pisałeś o przegrzewaniu matrycy i o czasie pracy na baterii.. Gdzie zatem Twój obiektywizm?
|
Bo musiałbym pisać również o przegrzewaniu się matrycy w każdym innym aparacie.
Te konstrukcje Sony w żaden sposób się tutaj nie wyróżniają na tyle aby to komentować.
Baa wypadają pod tym względem lepiej niż choćby D90, którego również jak chyba nie zauważyłeś często polecam w swoich wypowiedziach.
na dodatek nie zauważyłeś również że zawsze staram się nawiązać do wspomnianych przez Ciebie argumentach pisząc już w pierwszej wypowiedzi:
o zasilaniu mogę powiedzieć tylko tyle że udało mi się niedawno strzelić ponad 800 zdjęć i stan baterii wskazywał w okolicach 20%. myślę, że to realne wartości w trakcie dłuższej sesji i to wynik zapewniający komfortową zabawę z aparatem na tyle, że nie widzę pola aby w tym momencie dyskusji licytować ten parametr.
hijax_pl napisał/a: |
Dlaczego parę osób na tym forum zaczyna Cię podejrzewać o bycie handlowcem Sony? Jak sądzisz? |
Nie wiem jak się określa w psychologii sytuację w której gdy zaczyna brakować merytoryki uciekamy w emocjonalne przepychanki i uruchamiając kolejne mechanizmy obronne rezygnujemy z szeroko pojętej etyki na rzecz własnych urojeń, które staramy się urzeczywistnić szukając przy tym sojuszników.
to nie mój problem, że leczysz tu jakieś kompleksy...
kufel - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz napisał/a: | Te konstrukcje Sony w żaden sposób się tutaj nie wyróżniają na tyle aby to komentować | na pewno?
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
Julisan napisał/a: | D90 jest jeszcze drooogi... |
jest jeszcze Pentax i Canon, a różnica między D3100 a D90 jest adekwatna do możliwości
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
kufel, no ale przecież przy zmianie bagnetu FD->EOS nie pojawił się pierwszego dnia cały asortyment szkieł. Rozwój systemu EOS też trochę trwał.
U Nikona/Pentaxa da się założyć stare, nawet bardzo stare szkła i zdjęcia robić. To plus.
Faktem jest, że w tych najprostszych korpusikach Nikona nie ma silników AF, dzięki czemu nie ma tej funkcji ze szkłami skonstruowanymi 20-30 lat temu. Z drugiej strony by mieć pomiar światła z jeszcze starszymi konstrukcjami (bez CPU), trzeba by celować co najmniej w D7000. Tylko czy to jest powód by dyskredytować system na N?
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
kufel napisał/a: | pan.tadeusz napisał/a: | Te konstrukcje Sony w żaden sposób się tutaj nie wyróżniają na tyle aby to komentować | na pewno? |
poczytaj wskazany link
nawet w testach u optycznych A55 wypadł pod tym kątem podobnie jak bardziej tradycyjny A580
różnica polega na tym, że tylko Sony wydało oficjalną notę w kwestii zapobiegania przegrzewaniu się matrycy i o całej sytuacji zrobiło się głośno.
większość puszek ma ten problem ale inni producenci informują o tym dopiero w instrukcji którą czytasz zwykle już po nabyciu
dla mnie bez znaczenia czy wybierze SLT bądź D90
wszystko ma tu swoje zalety
istotne jest, że wie już o pewnych ograniczeniach
kufel - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | Tylko czy to jest powód by dyskredytować system na N? | absolutnie nie, zresztą nie odbierałbym wzmianek o braku silnika jako dyskredytacji.
hijax_pl napisał/a: | Faktem jest, że w tych najprostszych korpusikach Nikona nie ma silników AF, dzięki czemu nie ma tej funkcji ze szkłami skonstruowanymi 20-30 lat temu | tak , ale wiele szkiel nie doczekało sie jeszcze następców.a kilka z nich może być w potencjalnym zainteresowaniu użytkownika.
hijax_pl napisał/a: | U Nikona/Pentaxa da się założyć stare, nawet bardzo stare szkła i zdjęcia robić. To plus | zgadzam sie.
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | Tylko czy to jest powód by dyskredytować system na N? |
tylko dlaczego o tym nie wspominasz doradzając D3100 w swojej pierwszej wypowiedzi
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz, mylisz problem nagrzewania się matryc przez układy stabilizacji z ograniczeniem czasu nagrania wynikającym ze sposobu zapisu plików na karcie SD.
BTW - dlaczego Pentaxy potrafią nagrywać ze stabilizacją kilkanaście minut, a Sony SLT jakoś nie?
kufel - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz napisał/a: | poczytaj wskazany link
nawet w testach u optycznych A55 wypadł pod tym kątem podobnie jak bardziej tradycyjny A580
różnica polega na tym, że tylko Sony wydało oficjalną notę w kwestii zapobiegania przegrzewaniu się matrycy i o całej sytuacji zrobiło się głośno.
większość puszek ma ten problem ale inni producenci informują o tym dopiero w instrukcji którą czytasz zwykle już po nabyciu | jesli pamięć mnie nie myli to u Sony akurat przegrzewanie matrycy powoduje wyłączanie sie aparatu , które z reszta następuje szybciej niż u innych . ale pewności nie mam , wiec mieszać nie bedę.
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz napisał/a: | tylko dlaczego o tym nie wspominasz doradzając D3100 w swojej pierwszej wypowiedzi | Bo nie zakładam a priori tak jak Ty, że każda osoba nadszarpująca budżet by kupić D3100 natychmiast chce fotografować stałkami 50/1.8D i 85/1.8D
[ Dodano: Sob 05 Mar, 2011 19:20 ]
kufel napisał/a: | u Sony akurat przegrzewanie matrycy powoduje wyłączanie sie aparatu | oraz zablokowanie na czas tak długi, by temperatura wnętrza wróciła do akceptowalnej... Ale tyle wyczytałem z noty serwisowej Sony. Nie mam Sony SLT więc mogę się mylić
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | pan.tadeusz, mylisz problem nagrzewania się matryc przez układy stabilizacji z ograniczeniem czasu nagrania wynikającym ze sposobu zapisu plików na karcie SD. |
cytat z testu optycznych:
Przy okazji testowania A55V przypuszczaliśmy, że wysoki poziom szumów na zdjęciach RAW dla wyższych czułości może być częściowo wynikiem faktu, iż w aparacie tym matryca pracuje non stop kiedy jest on włączony. Oczekiwaliśmy zatem, że szum na surowych plikach w przypadku A580 będzie niższy, a różnicę da się wyłapać bez problemu już przy ocenie wycinków zdjęć. Z powyższego porównania wynika jednak, że poziom szumu w przypadku obu tych aparatów jest podobny i trudno się dopatrywać różnic między nimi pod tym względem.
więc znowu bijesz pianę swoimi urojeniami, które w praktyce nie mają przełożenia na problematykę autorki wątku..ech wyluzuj już
hijax_pl napisał/a: |
BTW - dlaczego Pentaxy potrafią nagrywać ze stabilizacją kilkanaście minut, a Sony SLT jakoś nie? |
napisz do Sony albo zapytaj kolegę Szabla bo jest chyba lepiej zorientowany
nie chciałbym wprowadzić Cię w błąd ani dać wciągnąć się w jakąś offtopową dysputę do której dążysz aby podbudować swój autorytet
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz, ale ja nie pisałem o szumie
Wg Sony SLT się wyłącza, gdyż wewnętrzna temperatura korpusu zwiększa się wraz z czasem pracy apartu. A źródłem ciepła jest układ stabilizacji matrycy. Im zatem wyższa temperatura otoczenia, tym szybciej aparat odmawia posłuszeństwa. I im wyższa temperatura otoczenia tym trudniej będzie go przywrócić do normalnego stanu. Tyle mówi nota sony, a pokazuje to ładnie takie zestawienie:
I cytaty z informacji sony: Cytat: | Continuous recording time available may vary depending on usage and temperature conditions before the movie. Turn on the camera, if you were to see repeated use of the composition and still images, the camera's internal temperature rises, so will shorten the time taken from the movie below. | Cytat: | The recording will stop when the temperature, leave the power off for a few minutes, please restart your cool down the camera before shooting.
(For reference, environment 5 ℃ 30 ~ 10 minutes after standing, and can take about 3 to 4 minutes.) |
źródło
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
kufel napisał/a: | jesli pamięć mnie nie myli to u Sony akurat przegrzewanie matrycy powoduje wyłączanie sie aparatu , które z reszta następuje szybciej niż u innych . ale pewności nie mam , wiec mieszać nie bedę. |
http://alphacorner.eu/ind...a-55-i-alpha-33
zerknij w ten link, masz tam nt porównanie z innymi konstrukcjami (ostatni akapit).
w święta aparat sprzedawał się tak dobrze że na forum dpreview pojawiały się wątki w temacie ograniczonej dostępności w takich sieciach jak amazon. niedługo po tym na portalach pojawiły się newsy nt znacząco rosnących udziałów Sony na rynku foto czego przyczyn dopatrywano się w popularności NEXów i zbierających laury dpreview/popphoto innowacyjnych konstrukcjach SLT.
nie sądzisz, że gdyby faktycznie wspomniane aparaty przy tak dużej popularności miały tak poważny problem to byłoby o tym głośno?
troszkę egzemplarzy D7000 miało spore problemy z AF i wcale nie trzeba mocno szukać na forach Nikona by tracić na posty takich użytkowników. czy tu dostrzegasz podobną sytuację? poszukaj sam i oceń czy warto o tym dyskutować
xxx
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz napisał/a: | zerknij w ten link, masz tam nt porównanie z innymi konstrukcjami (ostatni akapit). | Super zestawienie Poproszę o przykład 29min klipu w FullHD z SLT55
I jakie super rady.... Chcesz mieć stabilizowane wideo z SLT - kup sobie Sigme/Tamrona ze stabilizacją
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: |
Wg Sony SLT się wyłącza [...] |
wg specyfikacji Twój D5000 poniżej zera również powinien mieć problemy
Cytat: | Operating environment temperature: 0 - 40 °C / 32 - 104 °F, Humidity: under 85% (no condensation) |
jak jest w praktyce?
rozumiem że próbujesz przeciągnąć dyskusję w kierunku Twoich urojonych problemów użytkowych aby coś sobie udowodnić ale to moim zdaniem offtopowanie
użytkuję A55 już od kilku miesięcy i nie dostrzegam problemu przegrzewania
jeśli jednak ktoś miałby z tego powodu nie zasnąć może wybrać A580 z matrycą jak w D7000
xxx
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz napisał/a: | wg specyfikacji Twój D5000 poniżej zera również powinien mieć problemy | Oczywiście. Podejrzewam, że przy -30 akumulator odmówi posłuszeństwa a przy -50 zamarznie na amen pan.tadeusz napisał/a: | ak jest w praktyce? | Przy -20 stopni Celsjusza zaczyna się problem z wyświetlaczem, kryształy już tak gęstnieją, że mozolnie zmieniają polaryzację... pan.tadeusz napisał/a: | rozumiem że próbujesz przeciągnąć dyskusję w kierunku Twoich urojonych problemów użytkowych | Absolutnie nie - cytuję po prostu notę firmy Sony dotyczącą raportowanych problemów przez użytkowników aparatów SLT pan.tadeusz napisał/a: | Jeśli jednak ktoś miałby z tego powodu nie zasnąć może wybrać A580 z matrycą jak w D7000 | O - i to jest już konkretna propozycja.
pan.tadeusz napisał/a: | prawdź sobie limit wielkości pliku dla formatu exFAT mądralo | Ja liczyć potrafię - ale gdzie to napisane w tym zestawieniu, które linkowałeś, że przy FullHD Sony nagra TYLKO ok 12min? Czy też może zastosowali jakiś genialny codec lub super kompresję by w 4GB upchnąć 29min 1080/60i ?
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | Podejrzewam |
i przy tym zostańmy
hijax_pl - Sob 05 Mar, 2011
pan.tadeusz, o - jak merytorycznie...
ophiuchus - Sob 05 Mar, 2011
Julisan, no to dla równowagi jako talib, wróć - użytkownik Canona polecę 550D z 18-55 IS Pomyśl ewentualnie potem o dokupieniu stałki 50mm F1.8 (ok 400 zł).
A tak serio, D3100 z obiektywem 18-105 mm też nie powinien być złym wyborem. Może pobierz sobie z netu instrukcje obsługi obu tych aparatów i poczytaj, potem przejdź do sklepu i przymierz oba korpusy - pod kątem wygody trzymania i takich tam. To powinno na początek rozwiać nieco Twoje wątpliwości.
Jak już koledzy wcześniej zauważyli, D3100 nie posiada wbudowanego w korpus silnika AF, który byłby potrzebny żeby w pełni współpracowały z nim niektóre obiektywy - najczęściej te starsze. Trzycyfrowe Canony mają troszkę mniej wygodny uchwyt od Nikonów, ale to pewnie kwestia preferencji i wielkości dłoni. Do tego wizjery w obu tych aparatach do mistrzowskich nie należą. To tak, żeby nie było, że w samych superlatywach Miłych zakupów!
jaad75 - Sob 05 Mar, 2011
ophiuchus napisał/a: | potrzebny żeby w pełni współpracowały z nim niektóre obiektywy - najczęściej te starsze. | Wyłącznie te starsze...
ophiuchus - Sob 05 Mar, 2011
Zaiste
komor - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | Faktem jest, że w tych najprostszych korpusikach Nikona nie ma silników AF, dzięki czemu nie ma tej funkcji ze szkłami skonstruowanymi 20-30 lat temu. |
Tak naprawdę chodzi tylko o te dwa, o których już parokrotnie wspominaliśmy, czyli 50/1,8 i 85/1,8.
hijax_pl napisał/a: | Tylko czy to jest powód by dyskredytować system na N? |
Absolutnie nie.
Sunders - Sob 05 Mar, 2011
komor napisał/a: | chodzi tylko o te dwa, o których już parokrotnie wspominaliśmy, czyli 50/1,8 i 85/1,8. |
Swoja drogą, ciekawe czemu nikon nie umiescił dotad w tych szkłach silników
komor napisał/a: | czy to jest powód by dyskredytować system na N?
Absolutnie nie. |
Nie, ale warto jednak o tym wspominać wchodzącym w ten system, szczególnie w EL.
pan.tadeusz - Sob 05 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | Ja liczyć potrafię - ale gdzie to napisane w tym zestawieniu, które linkowałeś, że przy FullHD Sony nagra TYLKO ok 12min? Czy też może zastosowali jakiś genialny codec lub super kompresję by w 4GB upchnąć 29min 1080/60i ? |
nie będę Ci tu linkował pliku 3.5 giga
jeśli Ci zależy to podaj mi adres na PW i wyślę Ci w poniedziałek płytkę
tylko przygotuj sobie popcorn bo 29 min to sporo czasu
[wymoderowano]
komor napisał/a: | hijax_pl napisał/a: | Tylko czy to jest powód by dyskredytować system na N? |
Absolutnie nie. |
chyba trudno nazwać polecanie D90 dyskredytacją Nikona
chyba że ktoś odbiera jako dyskredytację każdą krytyczną uwagę pod adresem tej marki
ale jak się nazywa takie zjawisko?
RB - Sob 05 Mar, 2011
Sunders napisał/a: | komor napisał/a: | chodzi tylko o te dwa, o których już parokrotnie wspominaliśmy, czyli 50/1,8 i 85/1,8. |
Swoja drogą, ciekawe czemu nikon nie umiescił dotad w tych szkłach silników |
A jak myślisz na czym bardziej zarabia, na 50/1.8 czy na 50/1.4?
hijax_pl - Nie 06 Mar, 2011
pan.tadeusz, widzę, że uciekasz od merytorycznej rozmowy. No cóż, trudno - nie mogę Cię do niej przecież zmusić.
Sunders napisał/a: | Swoja drogą, ciekawe czemu nikon nie umiescił dotad w tych szkłach silników | Wbrew pozorom najwięcej kapuchy robi sprzedaż 18-55 czy 18-105 i pochodnych. Tu chodzi o ilość przy zminimalizowanym do bólu koszcie produkcji. Ci co chcą 50/1.8D czy 85/1.D od dawna mają puszki je obsługujące - czyli z wiertarą. To że mieszkamy w Polsce i mamy inne podejście nie oznacza, że na całym świecie tak jest. Na zachodzie jakoś nie widziałem ludzi z puszkami Nikon EL. Ale D90 czy D300 są na porządku dziennym... Poza tym, jak RB zauważył jest 50/1.4G
Bobby - Nie 06 Mar, 2011
Po co Nikon czy kto ktolwiek inny ma ulepszac istniejace popularne stalki i wyczekiwac az kto poleci i wyda na nie 400 czy 1500 zlotych, skoro moze wypuszczac nowe wersje tych szkiel o ktorych wie, ze znajda sie tacy (chociaz moze i nie masowo), ktorym jest takie szklo potrzebne i wydadza na nie 10 czy 20 tys. zlotych?
Sytuacja na rynku zmienia sie niestety niekoniecznie w sposob w jaki milosnicy fotografii chcieliby te zmiane widziec (nie mylic z zawodowcami - ci moga ale nie musza fotografii "milowac", czasem moga jej nawet nienawidzic, bo to moze byc jedyne na czym sie znaja, i zmuszeni sa tym zarabiac na utrzymanie).
Dzisiaj, "top executives" wielkich, coraz bardziej globalnych, korporacji sa coraz bardziej chciwi coraz wiekszych zyskow, a "plain folks" sa coraz bardziej chciwi coraz bardziej "magazoomujacych mega-zoomow". I to jest chyba jeszcze wieksza "zlota kura" dla producentow, niz te drogie szkla. Bo to jest masowka.
Ale to znowu troche nie na temat, wiec przepraszam za nieco przydlugi wywod.
pan.tadeusz - Nie 06 Mar, 2011
hijax_pl napisał/a: | pan.tadeusz, widzę, że uciekasz od merytorycznej rozmowy. No cóż, trudno - nie mogę Cię do niej przecież zmusić.
|
uciekam od merytorycznej rozmowy?
hijax_pl napisał/a: | Super zestawienie Poproszę o przykład 29min klipu w FullHD z SLT55
|
hijax_pl napisał/a: | Ja liczyć potrafię - ale gdzie to napisane w tym zestawieniu, które linkowałeś, że przy FullHD Sony nagra TYLKO ok 12min? Czy też może zastosowali jakiś genialny codec lub super kompresję by w 4GB upchnąć 29min 1080/60i ? |
podlinkowałem Ci screena z 29 min HD w jednym pliku i to jest Twoja odpowiedź? że niemerytorycznie? heh
póki masz dekielki na oczach dyskusja z Tobą nie ma sensu
Wujek_Pstrykacz - Nie 06 Mar, 2011
Ta dyskusja w tym temacie wogóle nie ma sensu, jest nie na temat, osoba zakładająca ten temat nie chce Sony
Julisan napisał/a: | Najmniej interesuje mnie Sony i chyba na żaden aparat tej firmy się nie zdecyduję |
ghost - Nie 06 Mar, 2011
Wujek_Pstrykacz napisał/a: | Ta dyskusja w tym temacie wogóle nie ma sensu, jest nie na temat, osoba zakładająca ten temat nie chce Sony
Julisan napisał/a: | Najmniej interesuje mnie Sony i chyba na żaden aparat tej firmy się nie zdecyduję |
|
dobre. następnym razem jak ktoś zapyta o Sony, a ty zaproponujesz Canona, pozwolę sobie zacytować.
pan.tadeusz - Nie 06 Mar, 2011
Wujek_Pstrykacz napisał/a: | Ta dyskusja w tym temacie wogóle nie ma sensu, jest nie na temat, osoba zakładająca ten temat nie chce Sony
|
jesteś pewien?
Julisan napisał/a: | Wolałabym nie przekraczać 2,7 tys :/, albo chociaż nieznacznie przekroczyć. Jakie Wy macie zdanie o Sony? Czyli zostać przy zestawie D3100? D90 jest jeszcze drooogi... |
pomijam fakt, kto ciągnie tu dyskusję w odbiegającym kierunku
wspomniałem o alternatywach w systemie S i wskazałem D90 jako propozycję w systemie Nikona z uzasadnieniem, którego zabrakło polecającym D3100 nikoniarzom
zarobiłem ostrzeżenie heh
|
|