forum.optyczne.pl

Obiektywy fotograficzne - długość ogniskowej a rozmiar matrycy

radaris - Pon 21 Mar, 2011
Temat postu: długość ogniskowej a rozmiar matrycy
Hej,
Pytam, bo nie ogarniam:
mam Canon EF 16-35 mm f/2.8L USM zapięty pod 5d mark II
a teraz zapinam ten sam obietkyw pod C 50d - czyli trzeba wziąć poprawkę na zakres ogniskowej co po przemnożeniu daje: 25,6-56 mm

dobrze rozumiem?

Pytanie: Czy długości ogniskowych na obiektywach podawane są dla FF czy dla np. APS-C :?:

MC - Pon 21 Mar, 2011

Ogniskowe są niezależne od tego czy szkło podpinasz pod średni format czy mikromatrycę Olympusa. Zmieniają się kąty widzenia. Było o tym na forum wielokrotnie.
hijax_pl - Pon 21 Mar, 2011

Ogniskowa jest podawana dla FF.

Tak. Przy APS-C powinieneś mnozyc

Arek - Pon 21 Mar, 2011

http://optyczne.pl//9.1-a...lustrzanek.html
http://optyczne.pl//37-s%...ogniskowej.html
http://optyczne.pl//60-s%...ia_aparatu.html

B o g d a n - Pon 21 Mar, 2011

hijax_pl napisał/a:
Ogniskowa jest podawana dla FF.

Tak. Przy APS-C powinieneś mnozyc
NIE

MC napisał/a:
Ogniskowe są niezależne od tego czy szkło podpinasz pod średni format czy mikromatrycę Olympusa. Zmieniają się kąty widzenia. Było o tym na forum wielokrotnie.
TAK - taka odpowiedź jest prawidłowa.

radaris napisał/a:
a teraz zapinam ten sam obietkyw pod C 50d - czyli trzeba wziąć poprawkę na zakres ogniskowej co po przemnożeniu daje: 25,6-56 mm
Uzyskasz kąty widzenia takie, jak dla ogniskowych 25,6 - 56mm użytych na aparacie pełnoklatkowym, np. 5D. :smile:
hijax_pl - Pon 21 Mar, 2011

B o g d a n napisał/a:
NIE
Oczywiście, że nie pod warunkiem, że ktoś wie co to są kąty widzenia obiektywu i z czego one wynikają. :cool:
kozidron - Pon 21 Mar, 2011

B o g d a n napisał/a:
hijax_pl napisał/a:
Ogniskowa jest podawana dla FF.

Tak. Przy APS-C powinieneś mnozyc
NIE


B o g d a n, pierwsze zdanie jest jak najbardziej prawidłowe a drugie zdanie to skrót myślowy i pewnie dotyczy pola widzenia.
B o g d a n, jak chcesz być taki upierdliwy to "pole widzenia" - jeżeli rzecz się tyczy obiektywu czy zespołu optycznego( tu pewnie Arek by mnie poprawił) - swoją drogą upierdliwość jest nie fajna.

radaris - Pon 21 Mar, 2011

dzięki za szybką odpowiedź,
to jeszcze raz:
tamronem (17-50) pod APS-C widzę 17-50 a pod FF jeki zakres ogniskowych?

...może nie gramatycznie brzmi ale wiecie o co pytam...

B o g d a n - Pon 21 Mar, 2011

hijax_pl napisał/a:
Ogniskowa jest podawana dla FF.
kozidron napisał/a:
pierwsze zdanie jest jak najbardziej prawidłowe

Że niby ogniskowe w obiektywach podaje się dla FF, tak?

Proszę Cię kozidron.
Gdybym to ja napisał, byłbyś pierwszy w super komentarzu by wytknąć mi, jak to piszesz ... bzdurę.

PS
Widzę, że stałeś się rzecznikiem każdego, z którym nie zgadzam się w wypowiedziach.
Masz rację "upierdliwość nie jest fajna" :neutral:

hijax_pl - Pon 21 Mar, 2011

radaris napisał/a:
tamronem (17-50) pod APS-C widzę 17-50 a pod FF jeki zakres ogniskowych?
17mm da na APS-C kąt widzenia (po przekątnej kadru) 77.5° a na FF 103.3°

Obiektyw dedykowany do APS-C ma mniejsze pole obrazowe, dzięki czemu założony na FF będzie mocno winietował. W drugą stronę - obiektyw FF ma tak duże pole obrazowe, że założony na APS-C pozwala zapomnieć o wadach optycznych (winieta, utrata ostrości w rogach, koma i takie tam...)

radaris - Pon 21 Mar, 2011

to dużo więcej widać...

Wniosek taki: jeżeli nie mam zamiaru w najbliższym czasie kupować pełno klatkowej matrycy to nie ma co się rozglądać za wąskimi przedziałami ogniskowych?
Lepiej pod APS-C wybrać 17-50 niż np 17-40L
(pomijam kwestię wykonania obiektywu itp.)

hijax_pl - Pon 21 Mar, 2011

B o g d a n napisał/a:
Że niby ogniskowe w obiektywach podaje się dla FF, tak?
Oczywiście, że nie - ogniskowa to informacja o zdolności skupiania/rozpraszania światła przez układ optyczny, i jako taka nie ma nic wspólnego z wielkością matrycy aparatu, do którego taki układ optyczny jest podpięty ;)
Ogniskowa jako taka to po prostu powiększenie układu . Przy okazji: ktoś jeszcze pamięta dioptrie? ;)

Ale tak samo jak się mówi o ekwiwalencie ogniskowej, tak samo można potocznie powiedzieć o ogniskowych FF. Oba te określenia są błędne, ale potocznie używane, przez co zrozumiałe bez potrzeby angażowania trygonometrii i takich tam ;)
radaris napisał/a:
Wniosek taki: jeżeli nie mam zamiaru w najbliższym czasie kupować pełno klatkowej matrycy to nie ma co się rozglądać za wąskimi przedziałami ogniskowych?
A co to jest wąski przedział ogniskowych? ;)

Rozumiem, że masz na myśli tzw "szerokokątne" obiektywy? Na FF takie uniwersalne spacerówki to ogniskowe 24-120 podczas gdy na APS-C to okolice 17-80
No i pamiętaj, że szkieł EF-S nie zamontujesz na pelnoklatkowym Canonie.

jaad75 - Pon 21 Mar, 2011

hijax_pl napisał/a:
No i pamiętaj, że szkieł EF-S nie zamontujesz na pelnoklatkowym Canonie.
EF-S, tak, ale szkła producentów niezależnych zazwyczaj można montować.
hijax_pl - Pon 21 Mar, 2011

jaad75 napisał/a:
EF-S, tak, ale szkła producentów niezależnych zazwyczaj można montować.
Prawda, pytanie tylko - po co? ;)
jaad75 - Pon 21 Mar, 2011

hijax_pl napisał/a:
Prawda, pytanie tylko - po co? ;)
Niektóre kryją pełną klatkę od jakiejś ogniskowej... Poza tym można sobie wycorpować sporo z 21MP matrycy...
kozidron - Pon 21 Mar, 2011

B o g d a n napisał/a:
Gdybym to ja napisał, byłbyś pierwszy w super komentarzu by wytknąć mi, jak to piszesz ... bzdurę.


przesadzasz :neutral:

B o g d a n napisał/a:
Widzę, że stałeś się rzecznikiem każdego, z którym nie zgadzam się w wypowiedziach.


też przesadzasz, nie tak był mój cel.

B o g d a n napisał/a:
Że niby ogniskowe w obiektywach podaje się dla FF, tak?


Powiem szczerze, że wbiłeś mi gwoździa - wydawało mi się - że tak (pomijam to co napisał wyżej hijax_pl). B o g d a n, jak jest inaczej ja chętnie posłucham i wcale nie będę się czepiał ale na pewno to zweryfikuje :razz: :wink:

radaris - Pon 21 Mar, 2011

Może nie ten dział ale pociągnę powyższy wątek.
Co się stanie gdy podepnę Tamron SP AF 17-50 mm f/2.8 XR Di II VC pod 5d mark II?
Poza tym, że może to śmiesznie będzie wyglądać, fotki powinny być ok?
Czy da się wogóle ten obiektyw zapiąć po 5d?

moronica - Pon 21 Mar, 2011

radaris, bedzie bardzo winietowal na szerokim koncu, pozniej juz mniej ale na ile to trzeba by sprawdzic

pewnie bedzie to wygladalo porownywalnie do tego

hijax_pl - Pon 21 Mar, 2011

radaris napisał/a:
Co się stanie gdy podepnę Tamron SP AF 17-50 mm f/2.8 XR Di II VC pod 5d mark II?
Ponoć da się podpiąć (kwestie mechaniczne) ale będzie winieta mocna ;)

Google znalazło mi taki oto obrazek:

maput - Pon 21 Mar, 2011

Hmmm ja czegoś nie rozumiem. To w tym Tamronie 17-55 ogniskowe nie są podane fizyczne, tylko ekwiwalent dla APS-C ? Bo tak z wypowiedzi radaris wynika, a nikt go nie prostował...

Już sobie sam znalazłem. Jednak są fizyczne, czyli tak jak myślałem...

moronica - Pon 21 Mar, 2011

sa podane fizyczne ale ze wzgledu na wymiary soczewek ten obiektyw nie nadaje sie pod pelna klatke, o ile sie nie myle oczywiscie. obrazek z niego na DX bedzie taki sam jak z obiektywu 17mm przeznaczonego pod pelna klatke zamontowanego rowniez na DX
hijax_pl - Pon 21 Mar, 2011

moronica, nie mylisz się.

Ująłem to w dwóch moich postach w tym wątku w sposób łopatologiczny i trochę bardziej "naukowy". Dla każdego coś dobrego :)

maput, ogniskowe niektórych szkiełek panasonica nie są podane jako fizyczne, ale jako te po postprocesingu w puszce ;)

jaad75 - Pon 21 Mar, 2011

moronica napisał/a:
o ile sie nie myle oczywiscie. obrazek z niego na DX bedzie taki sam jak z obiektywu 17mm przeznaczonego pod pelna klatke zamontowanego rowniez na DX
Nie mylisz się oczywiście... :smile: To zresztą oczywista oczywistość... :razz:
maput - Pon 21 Mar, 2011

hijax_pl napisał/a:
maput, ogniskowe niektórych szkiełek panasonica nie są podane jako fizyczne, ale jako te po postprocesingu w puszce ;)

To wiem, ale skoro te szkła panasa nie są elementami optycznymi to im wolno :mrgreen:

hijax_pl - Pon 21 Mar, 2011

maput napisał/a:
nie są elementami optycznymi
Taaaaaaa... :o :grin: :lol:
Arek - Pon 21 Mar, 2011

Najbardziej poprawnie mówiąc, jest tak że obiektyw ma jakąś ogniskową, która mówi o zdolności skupiania promieni padających z nieskończoności oraz typ odwzorowania. Te dwie rzeczy determinują pole widzenia na detektorze którego używamy. Oczywiście im inny rozmiar detektora, tym inne pole widzenia.
hijax_pl - Pon 21 Mar, 2011

Arek napisał/a:
oraz typ odwzorowania
O właśnie :idea:

Zawsze się łapię na tym, że traktuje wszystkie obiektywy jako rektilinearne :oops: :zalamany:

maput - Pon 21 Mar, 2011

hijax_pl napisał/a:
maput napisał/a:
nie są elementami optycznymi
Taaaaaaa... :o :grin: :lol:

Żeby nie było - to był cytat, a nie moje złote myśli ;)

hijax_pl - Pon 21 Mar, 2011

maput napisał/a:
to był cytat
Wiem, wiem... ;)
radaris - Pon 21 Mar, 2011

ale wróćmy do łopatologii:
mając obiektyw np. C 24-70 L na pełnej klatce zobacze więcej niż mając T 17-50 na APS-C ?

hijax_pl - Pon 21 Mar, 2011

radaris, różnica w Canonie między FF a APS-C to 1,6x. Jak sobie weźmiesz 17mm na APS-C i przemnożysz przez te 1.6 to wyjdzie Ci odpowiednik ogniskowej na FF.

A skoro 17mm (z 17-55) * 1,6 = 27,2mm czyli więcej niż 24mm (z 24-70) to znaczy, że obiektyw 24-70 na FF da szerszy kadr niż 17-50 na APS-C

radaris - Pon 21 Mar, 2011

tak też myślałem :razz:
Dzięki za informację :smile:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group