fotoG3 - Nie 03 Kwi, 2011 Temat postu: Canon 600D czy 60D czyli kręcenie ekranem Mam w tej chwili Canona 450D i zamierzam kupić następny aparat. Po wstępnym rozejrzeniu się padło na dwa modele z obrotowym ekranem. Taki ekran mam w mojej pierwszej cyfrówce Canonie G3 i uważam , że jest genialny. Po przeanalizowaniu specyfikacji mam pytania do posiadaczy 600D i 60D: 1. 600D ma powiększenie wizjera 0,85x, 60D- 0,95x mój 450D -0,87 czyli podobnie jak 600D Ciekawe czy na pierwszy rzut oka widać różnicę? 2. AF w 60D ma wszystkie 9 pól krzyżowych, 600D- tylko centralne Ciekawe jak działa AF z wymagającymi obiektywami ze światłem 1,4 i 1,8 na otwartej przysłonie 3. Jak subiektywnie oceniacie poziom szumów na ISO1600 i wyżej po przesiadce z poprzedniego modelu (i jaki to był model)? 4. Jak sprawuje się w praktyce bezprzewodowe sterowanie lampami? 5. Czy wiadomo coś o żywotności migawki? Jedna ma najkrótszy czas 1/4000 druga 1/8000 czyli nie są identyczne. 6. Czy mieliście w tych modelach problem z back lub front focusem? Ewentualnie jakieś inne bardzo pozytywne lub bardzo negatywne odczucia po zakupie tych aparatów. Jako smaczek z poszukiwań w sieci daję link do filmu gdzie tuż przed 8minutą fotograf upuszcza na schody 600D z założoną L-ka 24-105. Obiektyw oddziela się od body, które toczy się po schodach przez kilka metrów. Horror. Można to zobaczyć nawet w 1080p http://www.youtube.com/wa...embedded#at=482 Pod koniec filmu pięknie palą się dwa obiektywy kitowe! blaine - Nie 03 Kwi, 2011 Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę z tego, że w tym filmiku poleciała sobie w dół plastikowa atrapa? 
Bobby - Nie 03 Kwi, 2011 Widzialem plastikowe kubki, a nawet termosy wygladajace z zewnatrz jak Canonowe L-ki. hijax_pl - Nie 03 Kwi, 2011
blaine - Nie 03 Kwi, 2011 Hehe, no tak, ale w tym przypadku to jednak atrapa.
lotofag - Nie 03 Kwi, 2011 Temat postu: Re: Canon 600D czy 60D czyli kręcenie ekranem
Szczecin to chyba spore miasto i posiada pewnie kilka sklepów foto, jakiś MM czy podobne? Jeśli tak to zrób sobie tournee po tych sklepach i może znajdziesz te korpusy tak żeby je samemu obadać.
Tak dla ścisłości - przysłona nie jest przymykana do zadanej wartości na czas pracy AF. ophiuchus - Nie 03 Kwi, 2011 fotoG3, wydaje mi się, że większą poprawę w jakości pracy odczujesz kupując 60D, sześćsetka ma wizjer lustrzany, a więc pewnie sporo ciemniejszy niż 60, no i AF - ten z sześćdziesiątki powinien być szybszy i skuteczniejszy. Wygoda trzymania również lepsza będzie w wyższym modelu. Jak masz kasę, to kupuj 60D. pitras - Nie 03 Kwi, 2011 A do tego dodam większy wizjer i dwa kółka 
Baku - Pon 04 Kwi, 2011 1. 60D ma dużo lepszy wizjer. 2. AF w obydwu aparatach powinien być wystarczający, choć ten w 60D jest (oczywiście) lepszy. Przy zdjęciach statycznych i tak na ogół wykorzystuje się centralny punkt AF, przewaga 60D może się ujawnić w przypadku zdjęć z dynamicznie przemieszczającym się głównym tematem. 5. W praktyce z tych najkrótszych czasów otwarcia migawki nie korzysta się aż tak często. Przydają się w bardzo jasne dni z super jasnymi obiektywami. fotoG3 - Pon 04 Kwi, 2011 blaine, Poleciała atrapa. Była lekka i korpus bardzo mocno oodbijał się od schodów. Przednia soczewka 24-105 przez chwilę miała dziwne odblaski, przed upadkiem i po podniesieniu to był już normalny obiektyw ze szklaną soczewką. Myślę, że mieli atrapę sklepową i dużo chęci do zabawy. pitras,
Widzę w stopce, że masz 600D i 15-85 Kółko na tylnej ściance jest cool - trudno je przecenić. Zależy mi na opiniach ludzi, którzy używają 60D i 600D. EF15-85 to najciekawszy kitowy obiektyw Canona Ciekawe jakie są Twoje odczucia z focenia nim. W teście miał dużą dystorsję na 15mm i spore winietowanie -prawie 2EV przy tej samej ogniskowej. Jak to wygląda w codziennym użytkowaniu? pitras co miałeś przed 600D? [ Dodano: Pon 04 Kwi, 2011 12:00 ] Baku,
Do czego można wykorzystać krótkie czasy wiem, ale nie o to mi chodziło. Ponieważ 600D ma max 1/4000, a 60D 1/8000s to znaczy, że to są dwie różne migawki. 60D to aparat, który nie jest prostą kontynuacją serii xx. Migawki w seriach dwu cyfrowych były trwalsze od tych w xxx - ciekawe czy są już jakieś informacje o migawce 60D bo księgowi wyrzucili kilka rzeczy (np magnezowy korpus). Baku - Pon 04 Kwi, 2011 Migawka w amatorskich korpusach zwykle wytrzymuje ok. 100 000 cykli. Oblicz ile robisz zdjęć średnio w roku i będziesz wiedział czy jest to wartość która Cię satysfakcjonuje. fotoG3 - Pon 04 Kwi, 2011 Baku, Wg sewisu na Żytniej seria xxx ma migawki na około 40000. W moim 450D wymieniałem ją przy 47000. Dopiero seria xx ma zrobić około 100000. Tak jak napisałem 60D nie do końca należy do serii dwucyfrowej. Pytanie co jeszcze oprócz tego co widac na pierwszy rzut oka zostało mu zabrane. Baku - Pon 04 Kwi, 2011 Ja z kolei widziałem już kilka korpusów z serii trzycyfrowej które wytłukły ponad 100000 klatek. Sądzę, że tu nie ma reguły, a gdybyś musiał oddać aparat przy przebiegu 37000 klatek pewnie by Ci powiedzieli, że migawka z reguły wytrzymuje 30000 klapnięć, dodając, że w amatorskim sprzęcie w zupełności to wystarcza
pitras - Pon 04 Kwi, 2011
Tak dokładnie to 60D oraz 15-85 
Winietowanie jest automatycznie korygowane przez korpus, więc nie jest problemem, natomiast dystorsja jest zauważalna na szerokim kącie i fotkach np. architektury robionych z bliska, choć jak dla mnie dodaje ona nieco specyficznego klimatu takim zdjęciom. Podoba mi się szybkość AF w połączeniu z tym body, jego precyzja, możliwość ręcznego doostrzenia, nieżle pracuje pod światło, i jest ostry. Wadą jest niedoświetlenie skrajne go obszaru zdjęć (krawędzi) przez wbudowaną lampę przy 15-17mm, choć w instrukcji do aparatu pisze o tym, być może zewnętrzna lampa rozwiązała by sprawę.
Zaczynając od Smieny 8M przez Zenita ET, Zenita XP potem cyfrówka Canon 350D... i teraz 60D
hijax_pl - Pon 04 Kwi, 2011
blaine - Pon 04 Kwi, 2011
No ja o tym wiem, że poleciała atrapa body. I kubek 24-205L, sam mam taki.
DigitalRev często takie akcje robi
Jak chcesz popatrzeć jak psują prawdziwe aparaty, to tutaj: http://www.youtube.com/watch?v=D1tTBncIsm8
komor - Pon 04 Kwi, 2011
W podanym przez Ciebie linku do The Digital Picture podają inny shutter-lag dla serii 2-cyfrowej (59 ms) niż dla 3-cyfrowej (90 ms), co w połączeniu z innymi prędkościami serii (migawka też musi się zdążyć „wyrobić”, nie?) pozwala wysnuć uzasadnioną teorię, że nie są to te same mechanizmy – księgowi by nie pozwolili.
hijax_pl - Pon 04 Kwi, 2011
ophiuchus - Pon 04 Kwi, 2011 Może koledzy mnie wyśmieją po wcześniejszych deklaracjach, ale co tam
Właśnie stałem się posiadaczem sześćdziesiątki, przesiadłem się z 450D, aktualnie mam oba korpusy i: 1. Wizjer jest dużo lepszy w sześćdziesiątce, jaśniejszy, większy i nawet na standardowej matówce pozwala na ocenę czy jest poprawnie ustawiona ostrość, oczywiście pobłogosławiona przez producenta możliwość wymiany matówek to też duży plus, z którego będę korzystał 2. Nie wiem jaki mechanizm AF jest użyty w 600D, ale ten w 60D jest od 450 zauważalnie pewniejszy i szybszy (chociaż np z 50 1.4 nie tak pewny i szybki jak w stareńkim eos 30 - analogu) 3. ISO 1600 z 60D jest dużo lepsze niż ISO 800 w 450D, gdzie używałem go tylko w sytuacjach awaryjnych. 4. Póki co wiem tyle, że się sprawuje, nie miałem okazji sprawdzić w poważniejszym zastosowaniu. 5. Kwestia subiektywna, ale dotychczasowym aparatem zrobiłem w ciągu 3 lat ok 10000-12000 zdjęć, często trzaskam seriami na pokazach lotniczych i nic się jakoś nie rozleciało, mam nadzieję że w tej kwestii współpraca z 60D przebiegnie równie pomyślnie 6. Nie przeprowadzałem dokładnych testów, ale: EF10-22 bezproblemowo, EF1.8/28 bezproblemowo, EF1.4/50 bezproblemowo, EF1.8/85 raczej trafia - chyba mam podobny problem jak w teście, czyli chodzi szybko, ale lubi się pomylić, ff czy bf nie stwierdziłem, jeszcze muszę się przyjrzeć sprawie, EF100-400 - raczej bezproblemowo, ale dokładny test będzie na pokazach lotniczych gdyż do ptactwa brak mi cierpliwości, chyba, że kury u sąsiada na podwórku
Poprawa w ergonomii bardzo duża, wymaga bardzo szybkich kart pamięci, przy strzelaniu dłuższych serii rawami istnieje ryzyko zapchania bufora, a przy nagrywaniu filmów pojawiają się artefakty na materiale. Kręcenie video fajna sprawa, nawet nie sprawdzałem z AF, ale dobry manualny obiektyw i można robić cuda, niestety słychać szuranie pierścieniami więc nieodzowny mikrofon zewnętrzny lub inny podkład dźwiękowy w postprodukcji Uchylny monitor - można nie otwierać i foci się jak analogiem Brakuje mi dedykowanego guzika do kompensacji błysku - można przypisać do SET ale przy zmianie sposobu wybierania punktów AF przypisana funkcja się resetuje. Foty robię w rawach więc nie odczuwam potrzeby osobnego przycisku balansu bieli, tudzież braku takiej informacji na wyświetlaczu, ale rozumiem, że to może być problem. Z gripem robi się trochę ciężkawy, ale za to poprawia się jeszcze bardziej komfort trzymania. Jakość wykonania porządna, korpus mocny i nie sprawia wrażenia tandetnego, nawet mimo, że to nie jest magnez. Ogólnie plusy przesłaniają minusy więc polecam. Ach, klik guzików jakiś taki dziwny, niewyczuwalny... ale idzie się przyzwyczaić.
[ Dodano: Pon 04 Kwi, 2011 13:50 ] No i nie wiem czy brakuje mi mikrokalibracji AF i złącza PC ponieważ nigdy nie posiadałem/korzystałem z takich udogodnień. Zresztą chyba można kupić kostkę na sanki lampy błyskowej z takim gniazdkiem, więc przynajmniej ten mankament można zniwelować. fotoG3 - Pon 04 Kwi, 2011 ophiuchus, Wielkie dzięki za tak konkretne odpowiedzi. Już kliknąłem na POMÓGŁ.
To chyba najlepsza informacja ze wszystkich, bo często używam awaryjnie ISO800 i też nie byłem zadowolony z jakości plików.
Swego czasu (lata 80te) bardzo dużo fotografowałem Practiką BC1 i nigdy nie miałem problemów z ostrością, jak niedawno próbowałem zrobić trochę zdjęć bez AF w 450D byłem zdziwiony jak często nie udawało mi się ustawić ostrości. Mam nadzieję, że w 60D (bo coraz mocniej ciągnie mnie w tę stronę) faktycznie da sie ostrzyć manualnie bez takich problemów jak w 450D.
Widziałem że zapis na kartę jest bardzo szybki, ale nie wiedziałem że pojawiają się artefakty przy video. Bawiłem się trybem video w 7D i miałem bardzo wolną kartę CF Kingstona. Zapis po zakończeniu nagrania trwał zawsze przez dłuższą chwilę, ale materiał był OK.
Miło słuchać takich dobrych wieści. Mam wielką prośbę do jakiegoś zadowolonego lub niezadowolonego posiadacza 600D o opinię o swoim sprzęcie - to tak dla równowagi po tych peanach na rzecz 60D
[ Dodano: Pon 04 Kwi, 2011 15:27 ] hijax_pl,
Dzięki za ciekawy link. Pozwoliłem sobie skopiować z powyższej strony info o migawkach Model------------------------żywotność migawki Canon EOS Rebel T3i / 600D---???,??? Canon EOS Rebel T2i / 550D---???,??? Canon EOS Rebel T1i / 500D---100,000 Canon EOS Rebel T3 / 1100D---???,??? Canon EOS Rebel XSi / 450D---100,000 Canon EOS Rebel XS / 1000D--100,000 Canon EOS Rebel XTi / 400D----50,000 Canon EOS Rebel XT / 350D----50,000 Canon EOS 60D--------------100,000 Canon EOS 50D--------------100,000 Canon EOS 40D--------------100,000 Canon EOS 30D--------------100,000 Canon EOS 20D---------------50,000 Canon EOS 7D--------------150,000 Canon EOS 5D Mark II-------150,000 Canon EOS 5D--------------100,000 Canon EOS 1D Mark IV------300,000 Canon EOS 1D Mark III------300,000 Canon EOS 1D Mark II N----200,000 Canon EOS 1DS Mark III----300,000 Canon EOS 1DS Mark II-----200,000 Moje doświadczenie z 450D i wymianą po 47.ooo może być przypadkiem, ale raczej słyszałem o przekraczaniu teoretycznych limitów w drugą stronę. Kiedys myślałem że 50.ooo to kosmiczna ilość zdjęć, ale niestety przy fotografii panoramicznej i HDRach licznik strasznie szybko bije. |
