mystrawberry - Sro 13 Kwi, 2011 Temat postu: lampy z białym tłem witam =) mam pewien problem, który ciągle musze naprawiac w cs co jest bardzo męczace. Gdy robie zdjecia na białym tle to nie wychodzi ono całkiem białe tylko takie 'brudne' to jest zapewne wina zlego oświetlenia. Gdy zwiekszam moc lampy to postac sie robvi jasniejsza a tło ie bardzo.. efekt który chciałabym uzyskac: http://img585.imageshack.us/i/77464.jpg/ mój problem: http://img855.imageshack.us/i/dsc0731.jpg/ hijax_pl - Sro 13 Kwi, 2011 mystrawberry, zainwestuj w lampę oświetlającą tło 
Baku - Czw 14 Kwi, 2011 Chyba by się przydała jakaś lampa z softboxem lub parasolką, a pewnie najlepiej ze dwie. Znalazłem taki zestaw: http://www.e-cyfrowe.pl/q...01-p-13349.html mystrawberry, masz jakiś budżet na poprawę swojej sytuacji oświetleniowej? Bobby - Czw 14 Kwi, 2011 mystrawberry, Dla mnie to wyglada ze na pierwszym zdjeciu bylo uzyte tlo biale. Na drugim to chyba juz nie tylko wina braku doswietlenia tla. Po prostu trzeba uzyc tlo biale jesli chce sie zeby na zdjeciu bylo calkiem biale. Usilowanie rozjasniania do bialosci tla ktore nie jest biale to, wedlug mnie, raczej "syzyfowa praca"... A hijax_pl ma racje. Lampa na tlo jest potrzebna. Usjwo - Czw 14 Kwi, 2011 Na tlo to mozna walnac bez parasolki  . mystarawberry zeby bylo biale to musi sie tam odbic duzo swiatla, innej metody nie ma (oprocz PSowych). Lampa oswiatla Ci pewnie tylko modelke i niewiele swiatla dociera do tla.
cybertoman - Czw 14 Kwi, 2011 Takie biale to najlatwiej uzyskac stawiajac tam duzego softboxa jako tlo. To pierwsze zdjecie jest chyba nawet tak zrobione. Bobby - Czw 14 Kwi, 2011 Moze ktos nie zgodzi sie ze mna, ale do tego co juz napisalem, dodam, ze dla takiego klasycznego zdjecia portretowego, raczej oswietla sie tlo (inne niz biale) w srodku, co zostawia dookola jakby winiete. I do takiego oswietlenia zadne modificatory swiatla nie sa konieczne. Lampe mozna postawic na niskim statywie tuz za osoba fotografowana, odwrocona na tlo. Jesli zas chcemy wybielic tlo ktore nie jest idealnie biale, to softbox chyba bedzie lepszy niz parasolka; da on bardziej rownomierne oswetlenie (jesli uzyjemy dwa - po jednym z kazdej strony). Tylko po co sie z tym meczyc, zamiast uzyc tlo czysto biale i lekko je doswietlic w razie potrzeby? komor - Czw 14 Kwi, 2011
Ale mystrawberry chodzi o inny efekt oświetleniowy. Na zdjęciu pokazanym jako wzór widać, że światło jest z tła emitowane i ślizga się po skórze modelki, więc albo duży softboks, jak pisze cybertoman, albo znacznie taniej jednak doświetlenie białego tła. jaad75 - Czw 14 Kwi, 2011
komor - Czw 14 Kwi, 2011
W sumie miałem na myśli, że jakieś fotony od strony tła lecą, a czy odbite czy wygenerowane to nieistotne. Niepotrzebnie użyłem słowa „wyemitowane”.
Bobby - Czw 14 Kwi, 2011 mystawberry, Juz w Twoim poprzednim (obszernym) watku w moim poscie z 21-go marca tego roku, pisalem o potrzebie uzycia swiatla na tlo. Pisalem tez o tym pozniej, w temacie zalozonym przez Ania101. A Ty teraz uzywasz tlo ktoremu daleko do bialego, nie stosujac na nie oddzielnego swiatla, i dziwisz sie ze nie wychodzi biale... Rozumiem, ze koledzy mogli namieszac Ci w glowie pisanina jak to mozna uzyc tyle swiatla ze kolorowe tlo zrobi sie biale. Ale to juz jest "naginanie logiki do potrzeb filozofii". A prosta logika jest taka ze tylko to co jest biale bedzie prawdziwie biale. komor i jaad75, Nie wyrywajcie fragmentow moich wypowiedzi dla udowodnienia swoich tez. Celowo odnioslem sie do sytuacji zarowno z bialym, jak i nie bialym tlem, zeby dziewczyna zdala sobie sprawe z istoty rzeczy. Wiec nie mieszajcie jej w glowie. jaad75, Widac ze masz wiedze (i za to mam dla Ciebie szacunek), ale nie naduzywaj jej dla poparcia swoich czasem nawzajem przeczacych sobie twierdzen. Chyba w maju zeszlego roku radziles tej same osobie w innym temacie ze lepiej zaczynac z jednym swiatlem (przeczac komus kto twierdzil inaczej), a teraz zalecasz wybielac kolorowe tla przez zmasowanie swiatla na nie. Po co probowac "z gowna bicz ukrecic"? skoro to jest proste: chcesz tlo biale, powies biale, albo pomaluj sciane - robiaca za tlo - na bialo. Bedzie skutecznie i niedrogo, bez inwestowania w swiatla o mocy setek Ws. Wybielenie kolorowego tla, jakkolwiek moze nie niemozliwe, jest jednak wymagajce - oprocz duzej ilosci swiatla - takze duzych umiejetnosci w uzyciu go. Wiec po co ma dziewczyna walczyc z tym, jak z wiatrakami? (Nie chce juz roztrzasac tutaj technicznych aspektow rozstawiania softbox'ow do oswietlenia tla. Zreszta, jesli nawet one sa posiadane, to wiekszy pozytek bedzie z nich, jesli zostana uzyte do tego czemu powinny sluzyc w pierwszej kolejnosci.) A biale tlo mozna jeszcze "dobielic" lampka 60Ws. Niekoniecznie musi to byc minimum 200Ws. komor - Czw 14 Kwi, 2011
Bobby, chcąc się odnieść do określonego fragmentu wypowiedzi cytuję tylko ten fragment, z którym chcę polemizować. Przecież nic nie wyrwałem z kontekstu. Zaproponowałeś dziewczynie inny efekt zdjęciowy niż ona chce, ja nie polemizuję z tym który ze styli oświetlania jest lepszy, gorszy, nowszy, starszy, bardziej modny itd. Po prostu to, co chce uzyskać mystrawberry nie jest niczym egzotycznym, więc szkoda rozdrabniać dyskusję na inne style fotografowania, doradźmy jej może najpierw jak to białe tło uzyskać, skoro chce.
Co do istoty rzeczy, to zdanie sobie sprawy z relatywności waloru oraz faktu, że obiekty białe, szare i czarne możemy przedstawiać na zdjęciach inaczej niż wyglądają w rzeczywistości – to dość podstawowy aspekt wiedzy fotograficznej, moim skromnym zdaniem. Stąd zauważenie, że tło wcale nie musi być białe, żeby na zdjęciu wyglądało na białe – moim zdaniem jest istotną informacją. cybertoman - Czw 14 Kwi, 2011
Usjwo - Czw 14 Kwi, 2011 Ja stawiam ze tlo mystawberry bylo biale, tylko brak swiatla odbitego zrobilo z niego szare 
mystrawberry - Czw 14 Kwi, 2011 posiadam 2 lampy typu CY100MR i wbrew podejrzeniom to tło jest BIAŁE tylko nie umiem go chyba doswietlic.. jak ustawic lampy ewentualnie zeby uzyskac pożadany przeze mnie efekt? a moze coś innego musze zmienić niz ustawienie? w sumie nie wiem czy opłaca mi sie inwestować w sofboxa i to jakiegos duzego jeszcze jak mi radzono. Czy na prawde nie da sie cos żdziałac na moich lampach? 
komor - Czw 14 Kwi, 2011 mystrawberry, jeśli obydwie Twoje lampy chcesz/musisz zużyć na oświetlenie modelki, to na tło musisz mieć coś osobnego. Rozważałaś kupno jednej lub dwóch tanich lamp reporterskich YongNuo, o których jest osobny wątek? Do wybielenia tła będą wystarczające, a dwie przydałyby się jeśli tło jest większe niż tylko tyle, co potrzebne do głowy czy popiersia. nowam - Czw 14 Kwi, 2011
Dzień dobry
Ja tutaj po raz pierwszy, więc pozwolę sobie jedynie przytoczyć radę Scotta Kelby'ego. Ustaw lampy tak, żeby oświetlenie tła było co najmniej o jedną działkę jaśniejsze od oświetlenia postaci. jaad75 - Czw 14 Kwi, 2011
Zrobienie białego tła przy jednej lampie rzeczywiście wymaga, by tło było białe, ale przede wszystkim, by było odpowiednio oświetlone (światło główne musi oświetlać również tło). Da się to w miarę akceptowalnie zrobić, ale wymaga trochę więcej świadomości, niż strzelanie na pałę z dwoma lampami - np. znacznie lepiej od typowego tła fotograficznego sprawdzi się róg pomalowanego na biało pomieszczenia i odpowiednie umieszczenie modela oraz światła + oczywiście dobrze jest wyrzucić samo tło poza GO. Zdjęcie w takiej właśnie konfiguracji bez selektywnej ingerencji w tło: 
Jak widać jednak, bez dodatkowego rozjaśniania, nie uzyskamy tu klasycznej czystej bieli (czyli 255,255,255), a tylko bardzo jasne tło, ale drobną korektą krzywych można to bez większego kłopotu zmienić. komor - Czw 14 Kwi, 2011
Wykorzystywanie rogu pomieszczenia opisał zresztą w zamierzchłych czasach Święty Strobist: Headshot in a corner. Bobby - Sob 16 Kwi, 2011 mystrawberry, Widzac jaka "rozszalala sie burza", pomyslalem zeby juz wiecej nie wtracac sie. Ale skoro uciszylo sie, wiec znowu nabralem troche odwagi... A na powaznie, po Twoim ostatnim poscie wydaje mi sie, ze dostrzeglem nature Twojego problemu. Chyba po prostu brak Ci swiatla. Nie tylko na tle, ale i z przodu. Te dwie 100Ws-owe lampki to moze byc troche cienko, jesli uzywasz je w parasolkach lub sofbox'ach. Majac niezbyt silne lampy, musisz je sila rzeczy ustawiac blisko obiektu fotografowanego. Poniewaz ilosc padajacego swiatla jest odwrotnie proporcjonalna do kwadratu odlegosci, to zakladajac dla przykladu, ze jesli ten obiekt znajduje sie dokladnie w polowie odleglosci miedzy lampa a tlem, to odleglosc od lampy do tla jest dwa razy wieksza niz odleglosc od lampy do obiektu fotografowanego. Zatem, zeby tlo bylo naswietlone tylko tak samo jak obiekt, to musi na nie pasc czterokrotnie wiecej swiatla (kwadrat odleglosci). Jest wiec bardziej niz oczywistym, ze nie da sie tego osiagnac oswietlajac jednoczesnie ta sama lampa obiekt i tlo. Jesli zas chce sie zeby dodatkowo wybielic tlo, to trzeba je doswietlic (co koledzy slusznie sugerowali) przynajmniej o jedna lub dwie "dzialki" przyslony (inaczej o 1 lub 2 stopnie EV), czyli dac na nie dwu- lub cztero-krotnie wiecej swiatla. Nie chce tu znowu wdawac sie w matematyczne zaleznosci, ale mowiac prosto, jesli to ma byc dokonane lampa o takiej samej mocy jak lampa glowna oswietlajaca obiekt, to ta osobna lampa musi sie znajdowac dwukrotnie blizej tla niz tamta glowna. Z tego to powodu potrzebujesz osobna lampe poswiecona dla tla. I teraz, co tu zrobic? Przypuszczam, ze skoro masz tylko dwie 100Ws-we lampki, to nie "siedzisz na kupie kasy" (czy jak to sie kiedys mowilo, "szmalu"). Wiec moja rada jest taka: zamiast od razu moze zaciagac pozyczke i kupowac furgonetke softbox'ow, poekperymentuj tym co masz. Zrob sobie ustawienie do portretu takie zeby moc zrobic zdjecie z jednym swiatlem. (Nie istotne na razie czy uzysksz pozadany efekt z przodu.) Druga z tych juz posiadanych lamp oswietlaj tlo, stosujac rozne metody, az uzyskasz pozadany efekt. Wtedy dopiero, wiedzac juz jak to dziala, dokup sobie przynajmniej jeszcze jedna lampe. I juz nie 100Ws, ale przynajmniej 200Ws, ktora bedzie bardziej przydatna jako swiatlo glowne, w polaczeniu z jedna z tych 100Ws, uzywana jako swialto dopejniajace. Mam nadzieje ze moje rady nie namieszaly Ci bardziej niz pomogly. Zreszta, zaraz pewnie znowu "zerwie sie wiatr". No coz, na Forum czasem juz tak jest, ze jesli ktos cos doradza, a drugi widzi w tym blad czy niescislosc, to zamiast sam starac sie doradzic lepiej, zaczyna udowodniac temu pierwszemu, ze nie mial racji. A zalozyciel watku pozostaje na uboczu, zupelnie zapomniany. Aha, jeszcze jedno... kiedy juz uporasz sie z problemem, to "nie zostawiaj nas samych" - podziel sie uwagami. Sam jestem bardzo ciekaw jak Ci to wyjdzie... BTW, po Twoich zapewnieniach, musialem w koncu uwierzyc, ze tlo uzyte do ostatniego z tamtych dwu zdjec bylo BIALE. [ Dodano: Sob 16 Kwi, 2011 01:45 ] Moj ostatni wywod chc moze nieco dlugi, to w zasadzie rozwija tylko to co
[ Dodano: Sob 16 Kwi, 2011 02:37 ] Pod paragrafem zaczynajacym sie od: A na powaznie,...", zapomnialem dodac: Sytuacja na tle pogarsza sie jeszcze bardziej, jesli odleglosc miedzy swiatlem oswietlajacym obiekt i samym obiektem jest krotsza niz miedzy obiektem i tlem (jesli, oczywiscie, tlo nie jest oswietlone oddzielnym zrodlem swiatla.) Brzmi skomplikowanie? jaad75 - Sob 16 Kwi, 2011 Bobby, po co mieszasz dziewczynie w głowie? Jeszcze raz powtórzę - nie ilość światła się liczy (zdjęcie w poprzednim poście zrobione zostało na lampie skręconej do 8Ws, w softboksie), a kontrast między lampami. Jeśli jedna lampa będzie na 1/1, a druga na 1/4, to przy tych samych modyfikatorach i odleglości wciąż mamy 2EV różnicy w świetle padającym. 2x100Ws wystarczy bez najmniejszego problemu, by zrobić sobie białe tło, nawet na przymkniętej przysłonie. Jak napisałem wyżej, z jednym źródłem światła też się da, choć jest nieco trudniej. Bobby - Sob 16 Kwi, 2011 jaad75, Czymze to ja dziewczynie namieszalem w glowie, a czymze Ty to moje namieszanie "odmieszales"? Prosilem cie juz poprzednio zebys nie naduzywal swojej, skadinad szerokiej wiedzy, do udowadniania swoich, czasem przeczacych sobie nawzajem, twierdzen. A oto dwa cytaty z Twoich rad dawanych niedawno w watku zalozonym przez Ania101, (ktora nawiasem mowiac miala "studio" 3 x4m):
(A ten byl w odpowiedzi na moje stwierdzenie, ze na tlo 60-150Ws powinno wystarczyc):
Teraz nagle:
Przeciez mystrawberry juz ma 2 x 100Ws, ale nie ma zadnego swiatla na tlo. Wiec poradzilem jej najpierw eksperymentowac z tym co ma, a dopiero potem (bedac pod wlywem Twoich wczesniejszych, cytowanych teraz wypowiedzi) zalecilem ewentualnie dokupic jeszcze jedna lampe nie slabsza niz 200Ws..., do "studio", o ile pamietam, 4x5m, a wiec wiekszego od 3x4 posiadanego przez Ania101. Wiec czym tu tak mocno "namieszalem" komus w glowie? Poza tym, mystrawberry's problem to byl chyba zupelny brak oswietlenia tla, a nie samo ustawianie contrastu miedzy lampami.
jaad75 - Nie 17 Kwi, 2011 Bobby, ja nie wiem, czy Ty nie rozumiesz, czy udajesz, że nie rozumiesz... 
2EV różnicy między światłami, to kontrast, a standardowy studyjny setup, to przysłony rzędu ~f/8 i do takich zadań (f/8 na głównym, tło 2EV powyżej) trzeba mieć mocniejsze lampy po to, by mieć swobodę działania. Natomiast ten sam kontrast można uzyskać robiąc np. główne na f/2, a tło na f/4, przy pomocy choćby speedlightów, czy żarowek błyskowych, ale to nie będzie już standardowy setup...
Bobby - Nie 17 Kwi, 2011 jaad75, Moze raczej obaj czegos tu nie rozumiemy...
Gdzie widzisz istotna roznice miedzy moim a swoim stwierdzeniem? Czy to co ja napisalem przeciwstawia sie w jakikolwiek temu co Ty napisales?
No i znowu, czy ja tu napisalem cos co przeczy temu co Ty napisales (poza, oczywiscie, budowa i iloscia zdan)? |
