forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze lustrzanki cyfrowej - Nikon D3100, Canon 500D, Pentax K-r - Samoloty na lotnisku

marpis - Pią 24 Cze, 2011
Temat postu: Nikon D3100, Canon 500D, Pentax K-r - Samoloty na lotnisku
Witam wszystkich. Jestem nowy na forum i mam problem z doborem pierwszego lustra. Zależy mi aby móc fotografować samoloty na lotnisku (ważny cel), imprezy okazyjnie, również ludzi i ciekawe krajobrazy. Mam do wydania ok 3.600 zł na dzień dzisiejszy. Waham się pomiędzy:
1. Nikon D3100 + N 18-55 VR + N 55-200 VR + N 35 f/1.8 = 3400 zł
2. Canon 500D + C 18-55 IS + C 55-250 IS + C 35 f/2 = 3900 zł (przekracza budżet ale mogę pomyśleć jeśli przewaga jest znaczna)
3. Pentax K-r + P 18-55 + P 50-200 + P 35 f/2.4 = 3400 zł

"Macałem" wszystkie korpusy i najlepiej leży Pentax, później Nikon i najgorzej Canon. Proszę o pomoc w wyborze, jako całego zestawu. Nie wiem kiedy będę mógł sobie pozwolić na zmianę obiektywów. Póki co chciałbym na jakiś czas zostać przy takim zestawie. Sporo czytałem o możliwości stosowania szkieł manualnych w Pentaxie. Czy jest możliwość precyzyjnego naostrzenia na wizjerze dodanym do K-r`a?

hijax_pl - Pią 24 Cze, 2011

marpis napisał/a:
Zależy mi aby móc fotografować samoloty na lotnisku (ważny cel)
To pewnie z większej odległości będziesz robił zdjęcia. W tym momencie proponowałbym Ci coś więcej niż 200mm, tzn obiektywy klasy 70-300mm.
marpis napisał/a:
imprezy okazyjnie, również ludzi i ciekawe krajobrazy.
Tu w zasadzie wartało by mieć coś z zakresu szerszego ką po krótkie tele, tak w okolicach 100mm.
marpis napisał/a:
Sporo czytałem o możliwości stosowania szkieł manualnych w Pentaxie.
Prawda. Co do M42 to kolejność jest taka: Pentax, Canon, Nikon.

Zaproponowałbym Ci coś takiego Nikon D5000 + 18-105VR + 70-300VR. To troszkę powyżej budżetu (ok 4000zł), ale warto...

marpis - Pią 24 Cze, 2011

Czy wobec takiego zestawu można lub warto zrezygnować ze stałki 35 f/1.8? N 70-300 VR to byłby idealny obiektyw w tym zakresie cenowym. Ubolewam trochę nad ceną, ale cóż, coś za coś.
maput - Pią 24 Cze, 2011

Jak się wciągniesz to dopiero będziesz ubolewał nad ceną...

Próbowałem jakiś sensowny zestaw w podanym budżecie złożyć, w kilku systemach, ale jakoś mi nie wychodzi. Ten podany wyżej oczywiście da radę, ale musisz zdawać sobie sprawę, że to duży kompromis. Zarówno jeśli chodzi o body, jak i o obiektyw.. Fotografia samolotowa/sportowa/ptaszkowa, ogólnie wymagająca porządnego AF i do tego długich szkieł to kosztowne hobby.

hijax_pl - Pią 24 Cze, 2011

marpis napisał/a:
Czy wobec takiego zestawu można lub warto zrezygnować ze stałki 35 f/1.8?
Z tej stałki nie warto rezygnować, ale prędzej czy później brać ;)
Dlaczego ją ominąłem? Gdyż priorytetowym zastosowaniem jest lotnisko, a tam się ta stalka do niczego w sumie nie przyda ciekawego ;)
Mając jednak 18-105VR i 70-300VR nie musisz myśleć o zmianie obiektywów - one na prawdę starczą na długo. I w przyszłości możesz dokupić zewnętrzną lampę błyskową i stałkę właśnie.

marpis - Pią 24 Cze, 2011

Zdaje sobie sprawę, że to duży kompromis jednak narazie na tyle mogę sobie pozwolić. Widziałem zdjęcia z N 70-300 VR robione zza płotu lotniska i wyglądają bardzo dobrze jak dla mnie. Z czasem pewnie będzie kusiło coś lepszego ale wszystko po kolei.
Sunders - Pią 24 Cze, 2011

marpis napisał/a:
2. Canon 500D + C 18-55 IS + C 55-250 IS + C 35 f/2 = 3900 zł (przekracza budżet ale mogę pomyśleć jeśli przewaga jest znaczna)

marpis, z podanych przez Ciebie, ten zestaw IMO pasuje najlepiej, ale jego przewaga nie jest bardzo znaczna :smile:

marpis - Pią 24 Cze, 2011

Sunders napisał/a:
marpis[/b], z podanych przez Ciebie, ten zestaw IMO pasuje najlepiej, ale jego przewaga nie jest bardzo znaczna :smile:


A jak się ma obiektyw 55-250 IS Canona do Nikkora 70-300 VR ? Podobnie na długich końcach? A co z Tamronem 70-300 - warty zainteresowania?

moronica - Pią 24 Cze, 2011

Tamron 70-300 VC jest bardzo podobny jakosciowo do Nikkora 70-300 (jest rowniez w bardzo podobnej cenie) choc nikoniarze raczej wybieraja obiektyw systemowy
MM - Pią 24 Cze, 2011

Jak ktoś chce myśleć o samolotach to tylko Canon lub Nikon z lekką preferencją dla Canona.
marpis - Pią 24 Cze, 2011

MM napisał/a:
Jak ktoś chce myśleć o samolotach to tylko Canon lub Nikon z lekką preferencją dla Canona.


A jaką przewagę ma Canon? Wiem, że spotterzy używają często L-ek Canona ale na to będę musiał jeszcze trochę nazbierać. A co z Pentaxem? Nie warto? Do niego też można dołożyć np. Tamrona 70-300.

hijax_pl - Pią 24 Cze, 2011

marpis napisał/a:
A jaką przewagę ma Canon?
100-400L ;)
komor - Pią 24 Cze, 2011

marpis napisał/a:
A jak się ma obiektyw 55-250 IS Canona do Nikkora 70-300 VR ?

Obiektywy klasy 55-250 to są przeważnie plastikowce, cenowo znacząco poniżej obiektywów 70-300 ze stabilizacją. Nikon też ma coś podobnego, 55-200. Optycznie mogą być nawet nienajgorsze, ale ich trwałość jest raczej niższa niż Canona/Nikkora 7-300 IS/VR.

marpis - Pią 24 Cze, 2011

Ok. Canon i Nikon w miarę opanowany jeśli chodzi o opinie. A jak wygląda sprawa z Pentaxem? Jaka jest różnica pomiędzy Tamronem 70-300 VC za ~1500 zł a Tamronem 70-300 LD za 600 zł poza stabilizacją w obiektywie.
hijax_pl - Pią 24 Cze, 2011

marpis napisał/a:
Jaka jest różnica pomiędzy Tamronem 70-300 VC za ~1500 zł a Tamronem 70-300 LD za 600 zł poza stabilizacją w obiektywie.
AF i jakość obrazka... Stara wersja jest po prostu słaba...
Luke_S - Pią 24 Cze, 2011

Nie bierz obiektywu powyżej 200 mm bez stabilizacji, chyba że kupisz go razem z monopodem. Wystarczy, że nadciągnie chmura, zrobi się szarawo albo znajdziesz w jakimś głębokim cieniu, i już będziesz musiał uciekać w wysokie czułości, żeby nie poruszyć zdjęcia. A wysokie czułości to kompromis dla jakości obrazu.
moronica - Pią 24 Cze, 2011

Luke_S, zdefiniuj wysokie czulosci. na 420mm f/5.6 i 1/1000sec byle chmura nie zmusza mnie na wchodzenie na jakies bardzo wysokie ISO. ustawiam automat w zakresie 200-800 i nie narzekam. w mocnym cieniu duzo ciezej sie foci niz w pochmurny dzien
Luke_S - Pią 24 Cze, 2011

moronica napisał/a:
Luke_S, zdefiniuj wysokie czulosci. na 420mm f/5.6 i 1/1000sec byle chmura nie zmusza mnie na wchodzenie na jakies bardzo wysokie ISO. ustawiam automat w zakresie 200-800 i nie narzekam. w mocnym cieniu duzo ciezej sie foci niz w pochmurny dzien


Niedawno wybrałem się fotografować wschód słońca o 4 rano. Niestety zamiast słońca zobaczyłem tylko ciemne chmury i deszcz lejący mi na głowę. Przy f/2,5 na iso 800 (które w aparacie, jaki ze sobą miałem, ma faktyczną czułość odpowiadającą iso 1600 w większości innych aparatów) miałem czasy rzędu 1/30-1/60 s. Dziwi mnie, jak uzyskujesz 1/1000 s na f/5,6 w pochmurny dzień. Może na iso 6400+ dałoby radę...

moronica - Sob 25 Cze, 2011

4 rano i deszczowe chmury to nie sa typowe pochmurne warunki

1/1000s f/5.6 iso 800
1/1000s f/5.6 iso 720
oba wykonywane przy ekspozycji podbitej o +1-1.3ev bo wiadomo, ze w pochmurny dzien aparat moze miec tendencje do niedoswietlania a podbijajac ekspozycje w wolarce szumy wyjda bardziej niz gdy to skorygujemy przed wykonaniem zdjecia

nie mowie, ze nie warto miec stabilizacji, ale jej brak nie przekresla szans na wykonanie nieporuszonych zdjec

MM - Sob 25 Cze, 2011

hijax_pl napisał/a:
marpis napisał/a:
A jaką przewagę ma Canon?
100-400L ;)


Dokładnie tak. Na początkującym poziomie jest to obojętne, Canon czy Nikon. Nawet Nikon ma lekką przewagę dzięki 70-300 VR, ale ostatnio "Canon" to zniwelował bo można kupić świetnego Tamrona 70-300 VC.
Idąc trochę na wyższy poziom cenowy (przy samolotach naprawdę wielu prędzej czy później tak kończy) zaczyna mocno kusić 100-400L a jest to szkło wyśmienite do zabawy w samoloty na średnim poziomie cenowym. Niestety Nikon tutaj leży i kwiczy.
Jakość optyczna tego szkła na f/5.6 i przy 400mm jest dużo lepsza niż jakiegokolwiek amatorskiego 70-300 przy 300mm i f/5.6. To jest inny świat. Do tego mamy szybki i celny AF i odporność mechaniczną godną Porsche.

Czemu nie Pentax? Brak perspektyw na coś fajnego systemowego dłuższego niż 300mm no i jednak inna klasa AF-u bardzo przydatnego przy robieniu zdjęć czegoś szybszego niż lądujące na Okęciu stateczne krowy pasażerskie.

edmun - Sob 25 Cze, 2011

Luke_S, nie siej jakiś demagogii. Jak miałem wcześniej 90-300mm to plastikowe, to potrafiłem tym lekkim czymś zejść do 1/100 s...
Błagam nie ciągnij... jak Tobie nie wychodzi to nie musisz wszystkim wpierać że im też nie wyjdzie. Stabilizacji się zachciało :razz:


P.S. Jak znajdę dzisiaj czas to podrzucę jak jest reklamowana stabilizacja w popularnych gazetkach

dr11 - Sob 25 Cze, 2011

edmun napisał/a:
Luke_S, nie siej jakiś demagogii. Jak miałem wcześniej 90-300mm to plastikowe, to potrafiłem tym lekkim czymś zejść do 1/100 s...
Błagam nie ciągnij... jak Tobie nie wychodzi to nie musisz wszystkim wpierać że im też nie wyjdzie. Stabilizacji się zachciało
Wiesz, zejść do 1/125 na 400mm też nie jest problem. Ba, 1/60 czasem nawet wyjdzie. Właśnie, czasem. Problemem jest powtarzalność. Co z tego, że np. połowa fot jest świetna? Jak to jest akurat nie ta połowa, co bym chciał :P
Przykładowo, 100-400L, co prawda ma IS, ale jest on niezbyt skuteczny. Dwa zdjęcia po sobie, jedno ruszone, drugie nie. Lepszy IS z pewnością by zwiększył odsetek nieporuszonych zdjęć i może 2/2 by się udały. Brak IS pociągnąłby ten procent w dół i może oba by były wytrzęsione... ;)

marpis - Sob 25 Cze, 2011

MM napisał/a:

Czemu nie Pentax? Brak perspektyw na coś fajnego systemowego dłuższego niż 300mm no i jednak inna klasa AF-u bardzo przydatnego przy robieniu zdjęć czegoś szybszego niż lądujące na Okęciu stateczne krowy pasażerskie.


Akurat się tak składa, że interesuje się lotnictwem cywilnym, te stateczne krowy to w sam raz :mrgreen: I czyhać będę na Pyrzowicach :wink: Wiem, że Canon ma większe możliwości rozwoju, tylko gdyby jeszcze ten korpus był trochę bardziej ergonomiczny (mam na myśli 500D). A co z obiektywem 18-55 IS Canona? Można go porównać do 18--55 VR Nikona? Wiem, że te pierwsze były kiepskie.

Sunders - Sob 25 Cze, 2011

marpis napisał/a:
18-55 IS Canona? Można go porównać do 18--55 VR Nikona?

Można. Nie ma między nimi jakichś dramatycznych różnic :smile:

marpis - Sob 25 Cze, 2011

Ok. Chyba skłaniam się ku Canonowi 500D. Na początek 18-55 IS + 55-250 IS. Mam nadzieję, że dorobię się wkrótce jakiejś "L-ki". Dziękuje wszystkim za pomoc :wink:

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group