k4rni - Czw 30 Cze, 2011 Temat postu: Nikon vs Canon Budżetowo stałki (czyli wybór systemu) Witam, jako swój pierwszy i od razu proszę o małą pomoc chciałbym pewnie jak każdy decydujący się na zabawę z fotografią non-profit” wybrać jakiś system. Styczność z lustrem miałem już jakiś czas temu, więc nie jestem kompletnym amatorem tzn nie muszę się uczyć jak pstrykać i nawet wiem czego chcę  Poszukuję systemu z budżetowymi stałkami, głównie do portretu i reportażu wolnego (nie ślubnego ) czy streeta.
Nikon d7000/D300/D300s, szkła: sigma 20 1.8, 35 1.8, 50 1.4G/50 1.8G, 85 1.8, póżniej może jakiś tani zoom 70-300 albo coś szerokiego chodzi mi głównie o tanią budżetówkę od której mógłbym zrobić oskocznię od portretów 
vs Canon 5D Samyang 35 1.4, Canon 50 1.4 (choć chyba dość średniawy jest i mógłbym sobie podarować) 85 1.8 u Canona na razie zoom bym sobie podarował ale może 17-40 (całkiem przyzwoita cena używek) W zależności od systemu lampa 580 /SB900 + softbox Czemu taki wybór? W Nikonie dość oczywiste, że z body nic innego sensownego nie ma no może d90 ale przegrywa z d300 czy d7000. Trochę jednak niepokoi mnie kolorystyka nikona w szczególności d300 i jego zachowanie na wysokim ISO. Canon to zupełnie inna sprawa tani FF i to kusi, kolory miodne, choć plastyki się ciągle doszukuję Dodatkowym atutem jest DPP, którym się już trochę bawiłem i sądzę, że jest szybkim narzędziem i fajnie będzie go uzupełniał PS Elements. Trochę się rozpisałem mam nadzieję, że mnie nie rozstrzelacie pozdrawiam hijax_pl - Czw 30 Cze, 2011 No dobrze, ale jakiej porady oczekujesz? Chcesz kupić nowy sprzęt czy też używki są OK?
Trzeba dobrze szukać, by nie trafić na jakiegoś zajeżdżonego ślubianiaka
W moim rozeznaniu nie umywa się jednak do aplikacji komercyjnych, takich jak Lightroom, DxO, CaptureOne czy Bible...
k4rni - Czw 30 Cze, 2011 1)Używki są jak najbardziej OK i to jest główny atut dla D300 i 5D 2)Będę robić głównie RAWach, może z tym DPP trochę przesadził ale darmowy soft to zawsze darmowy soft
3)ISO w 5D tak na mój gust używalne jest na 3200, przy lekkim odszumianiu natomiast na D300 to do 800 na spokojnie, ergonomia ach nikona jest trochę lepsza (do tego nie wiem czy Ja to zauważyłem piątka jest trochę źle wywarzona i leci do przodu jak noszę ją na pasku na szyi) ale głównie nastawiałbym się jakość obrazka, więc ergonomię jest w stanie przecierpieć i główny nacisk chcę położyć na szkła a nie na puszkę
komor - Czw 30 Cze, 2011 k4rni, jak już napisał hijax_pl, główną zaletą DPP jest cena. Jeśli chcesz robić zdjęcia w RAW, to nie przejmuj się kolorystyką Canona/Nikona, bo przy portrecie i tak ustawisz ją sobie jak chcesz. Co do wyważenia sprzętu to na szyi można nosić małpkę albo małą lustrzaneczkę entry-level. Porządniejszy sprzęt będziesz nosił na ramieniu a nie na szyi.
Patrząc na listę stałek to wydaje się, że Nikon wygrywa bardzo fajnym 35G (odpowiednik Canona jest starszy i gorszy) oraz większym wyborem pięćdziesiątek o przyzwoitej jakości przy niewygórowanej cenie. Odpowiednik Canona 50/1,8 jest najtańszy z tego, ale mocno plastikowy, zaś 50/1,4 jest porządne, ale też już nienajmłodsze. Pozostałe rzeczy są porównywalne. Podnosząc nieco poprzeczkę cenową i dorzucając Sigmę 30/1.4 oraz 50/1.4 możesz system wybrać ten, w którym bardziej Ci się podoba ergonomia aparatu, bo obiektywy będą wtedy równorzędne w obydwu systemach. Patrząc perspektywicznie na droższe obiektywy dostępnę w obu systemach, to Canon ma parę kuszących perełek, co do Nikona się nie wypowiadam, niech dopiszą coś nikoniarze.
hijax_pl - Czw 30 Cze, 2011
Zaopatrz się w szarą kartę by nie mieć problemu z balansem bieli. No i porządną wywoływarkę RAWów.
k4rni - Czw 30 Cze, 2011 D700 odpada z uwagi na cene moje założenie trochę jest takie, że inwestuję w obiektywy a z super body czekam jak będzie coś fajnego jak D800/D400 czy w canonie jakiś następca 5dmkII i jak trochę stanieje od ceny nowości to czemu nie ale teraz trzeba coś focić ogólnie trochę bardziej skłaniam bardziej się do nikona z uwagi na ergonomię wide D300 i dobre stałki 35 i 50 no i tak trochę się naczytałem o tej niesamowitej magii obrazka z 5D a ja jednak chce dość statyczne ujęcia robić...
tkosiada - Czw 30 Cze, 2011 ZACZNE OD PROGRAMÓW DPP canona ok, ale jak masz zamiar bawić z rawami to musisz załadować z drugiej płytki Digital Profesjonal bo ten program jest dedykowany do raw działa on baaardzo mułowato choć jest prosty w obsłudze ale IMO lepiej, szybciej, bardziej intuicyjnie będzie Ci się pracowało z nikonowkim View NX2, który tez jest darmowy i szybko sobie radzi z rawami możesz zainwestować w Capture NX2, ale z czasem co do sytemu to tu szkła same pokazuja co będzie pewniejsze do street, czyli nikona 35 polecam, weź nową 50/1.8 G, 85 równie gorąco ( z tym szkłem sie nie rozstaje) może dla tej trójki wystarczy SB700 zamiast 900? sam zdecyduj puszka? ze wzgledu na pewniejszy AF, bardzo dobry pomiar światła i fantastyczne AUTO ISO weź, jako optymalny wybór D7000 ( akurat te funkcje dziają we wszystkich 3 bardzo dobrze  )
pozdro 
komor - Czw 30 Cze, 2011
DPP to jest właśnie Digital Photo Professional. tkosiada - Czw 30 Cze, 2011 Ups 
Pomyliły mi się programy B o g d a n - Czw 30 Cze, 2011
PS. Widzę tu ostre przeciąganie liny. 
k4rni - Pią 01 Lip, 2011 Już prawie się zdecydowałem na Nikona ale jednak nawet przeglądając galerie na nikoniarze.pl i w sieci, że brakuje zdjęć z naturalnymi kolorami, wiekszość to B&W albo zabawa suwakami, chyba będzie trzeba przeboleć ergonomię ale Canon 5D ma naprawdę przynajmniej na tym co wyszukałem czyli pbase+canon-baord ładniejsze kolory i trochę taka plastykę. hijax_pl - Pią 01 Lip, 2011
komor - Pią 01 Lip, 2011 k4rni, ta plastyka i kolory to może być kwestia szklarni, obróbki no i tego tam, jak mu tam… – fotografa. Znaczy się: jego umiejętności w używaniu narzędzia.
tkosiada - Pią 01 Lip, 2011
jakbym siebie słyszał kilka lat temu
wierz mi jakby była lipa to bym nie przeszedł na N teraz oprócz tej plastyki na FF i kolorów mam wiele innych rzeczy i ze zmiany jestem naprade zadowolony jesli juz postanowiłeś to udanych zakupów i fantastycznej zabawy [ Dodano: Pią 01 Lip, 2011 16:10 ]
a właśnie, jak to ująłeś? fotograf? jakieś obce słowo tzn że ON kreuje fotki? musze poczytać
Raideur - Sob 02 Lip, 2011 k4rni jak chcesz ladny obrazek bez suwakow itp rzeczy bierz canona , przeszedlem z N na C i wcale nie zaluje , wiem ze teraz specjalisci od Nikona mnie zaatakuja lecz dla mnie nikon zolci
hijax_pl napisał/a:
Uzywam 5d i nie zauwazylem tej "wady" ? hijax_pl - Sob 02 Lip, 2011 Raideur, Używasz 5Dmk2, a nie 5D co do którego sie wypowiadalem
A co do kolorów to dla mnie Canon daje zbyt dużo magenty. Niestety. maput - Sob 02 Lip, 2011 Nikon jest żółtawy, a w Canonie ludzie mają świńsko-różowe pyski. Oczywiście na jpg, bo od tego są RAWy i możliwości kalibracji żeby otrzymać to co chcemy... dr11 - Sob 02 Lip, 2011
hijax_pl - Sob 02 Lip, 2011 dr11, Urban legend to jest ze Nikon żółci
dr11 - Sob 02 Lip, 2011 hijax_pl, przypomnę http://forum.optyczne.pl/printview.php?t=13495 tkosiada - Sob 02 Lip, 2011 k4rni sam widzisz że ile ludziów  tyle głosów
sam musisz ocenić co lub które funkcje w puszce są kluczowe dla mnie priorytetem jest AF, jeśli ma kiepski to wg mnie na nic mi super matryca zażółcenia? nie mam z tym problemu, a jesli nawet to zmieniam temp w Kelvinach i do przodu masz dalej problem? podałem dwa programy które bardzo dobrze sobie radzą przemysl sam [ Dodano: Sob 02 Lip, 2011 15:14 ]
o bardzo dobry przykład, nie mogłem tego znaleźć hijax_pl - Sob 02 Lip, 2011 dr11, No pamietam, ale co to zmienia? Ten test nie pokazal wyzszosci zadnego systemu
komor - Sob 02 Lip, 2011
No nie pokazał, bo skoro jeden zażółca a drugi zaczerwienia, to obydwa są siebie warte.
Raideur - Sob 02 Lip, 2011
To tylko przyklad ktory nie pokazuje wiele,a w praktyce canon ma ladniejsze colory
A jesli ktos tak narzeka na AF 5d MKII to niech kupi canona z wyzszej polki i bedzie mial AF i piekne kolory . tkosiada - Sob 02 Lip, 2011
a po chorobe wydawać tyle kasy jesli to wszystko mam w D700
Raideur - Sob 02 Lip, 2011 tkosiada Fotografia to nie hobby dla skner
dr11 - Sob 02 Lip, 2011 tkosiada, no właśnie. Może kupić taniej 5D, 85 1.8 i trzaskać portrety? Czy zapiąć 28 1.8/ 24L i zrobić nocny reportaż? Albo wziąć 100-400L pod cropa i ganiać za samolotami? Powodów może być wiele, zarówno po jednej i drugiej stronie
hijax_pl - Sob 02 Lip, 2011 Raideur, Z tymi kolorami to tak jak z ulubionymi lodami. Dla każdego inne. A o gustach się nie dyskutuje. A prawda jest niestety taka, ze najgłośniej o tym osoby, ktore nie przywiązuja wagi do postprocesu... Rawy z Canona najprościej w DPP obrabiać. Tak samo jak z Nikona w ViewNX czy też CaptureNX. Inne tak samo dziadowsko obrabiaja NEFy czy CR2. dr11, Do samolotów to D300 z 100-400IS
tkosiada - Sob 02 Lip, 2011
Jak łatwo jest oceniać nie znając kogoś Bo zamiast na body wole na szkła, tym bardziej że pojawiło się kilka nowości. B o g d a n - Sob 02 Lip, 2011 Wydaje się, że dyskusja miała być o tańszych stałkach systemowych w kontekście wyboru pomiędzy N i C. Temat kolorów był już walcowany na x forach i w y wątkach.
Może ktoś napisze ile kosztują w Nikonie "odpowiedniki" ekonomicznych stałek Canonów, typu: EF 28 mm f/1.8 USM EF 50 mm f/1.4 USM EF 85 mm f/1.8 USM EF 100 mm f/2 USM EF 200 mm f/2.8L USM EF 300 mm f/4L IS USM EF 400 mm f/5.6L USM ? moronica - Sob 02 Lip, 2011 wg skapca 28 1.8 zdaje sie nie ma, zawsze jest sigma 50 1.4 N - od 1346zl, C - od 1405zl 85 1.8 N - od 1358zl, C - od 1419zl --- 50 1.2 N - za jakies 550eur mozna nowke wyhaczyc na ebayu, C - od 5699zl
komor - Sob 02 Lip, 2011 Jak się już tak ładnie i w miłej atmosferze chlastamy po twarzach, to… moronica, ale za to ten Nikkor ma zepsuty AF.
A tak już na poważnie, to czy to jest możliwe, że ten wasz 50/1.2 ma rozmiar filtra 52 mm? 
moronica - Sob 02 Lip, 2011 no ma wiec mozliwe z tym 1.2 to tylko taka mala prowokacja
kozidron - Sob 02 Lip, 2011 ...o matko z córka, znowu dyskusja o kolorach C vs. N 
Ceny szkiełek moze sprawdzic sobie każdy, co innego jakie one są "optycznie", tu pozostaje albo przeczytanie testu albo wasne doświadczenie. Trzeba też wiedzieć jak czytać ten test, jak to kiedyś ktoś napisał - test jest po to, żeby obnażyć wszystkie wady i widzieć jak je obejść - inaczej nikt by nie kupił canona 28/1.8
k4rni, ja na pewno zainwestowałbym w LR-a i nie korzystał z tego badziewia (DPP) od canona jak sie bawic w to na poważnie to szkoda czasu na ten darmowy szit. k4rni - Nie 03 Lip, 2011 dzięki wszystkim za pomoc, Ja właśnie przebrnąłem przez temat o wadliwych egzlemplarzach Nikona d7000 na nikoniarze.pl, i właściwie ideał z filmami HD i lepszą matrycą /osiągami ISO od d300 upadł ;/ za bardzo jednak awaryjna ta pucha i sądzę, że moje umiejętność nie wystarczą do wyboru sprawnego egzemplarza ;/ Skłaniać się będę chyba do 5DmkII + 85 1.8 samyanga 35, na początek bez lampy a z blendą hijax_pl - Nie 03 Lip, 2011
)
k4rni - Nie 03 Lip, 2011 D7000 był budżetowy w testach D7000 nie ustępował wiele piątce wide ISO czy nawet jakość filmów, bo AF chyba można przemilczeć. Oczywiście testy testami... ale jednak coś musi działać na umysł. Nad 50mm zastanowię się czy kupić C 50mm 1.4 czy poczekać jak wyjdzie mkII, bo coś mało pochlebnie czytam o wersji pierwszej, i czy taka spora różnica między 35 a 50? Blendę - myślałem o złotej sądzę, że na początek starczy a kosztuje ok 100 zł.
hijax_pl - Nie 03 Lip, 2011
Zamiast 35 na FF wolę 24
dr11 - Nie 03 Lip, 2011
hijax_pl - Nie 03 Lip, 2011
dr11 - Nie 03 Lip, 2011 hijax_pl, no to teraz przełóż to na stałki. Jak w temacie
hijax_pl - Nie 03 Lip, 2011 Chodzi o kupowanie jakichkolwiek stałek, czy takich, których kąty odpowiadają użytkownikowi?
Budżetowe stałki? Proszę bardzo: 35/1.8G DX 50/1.8G 85/1.8D ...i do tego D90 Wychodzi i bardzo porządnie i budżetowo. komor - Nie 03 Lip, 2011 Miało być budżetowo, a wyskoczyło 5DII. To ja wolałbym jednak chyba w szkła zainwestować, niż w puszkę taką drogą, do której będę podpinał bele-co. dr11 - Nie 03 Lip, 2011
komor, przecież 5D (ale chyba I) był już w 1 poście
hijax_pl - Nie 03 Lip, 2011 Skoro zatem może być 5Dmk2 to czemu nie 24/1.4L? [ Dodano: Nie 03 Lip, 2011 19:33 ]
dr11 - Nie 03 Lip, 2011
hijax_pl - Nie 03 Lip, 2011 A co - sprzedajesz?
Raideur - Nie 03 Lip, 2011
Moze dlatego ze nikon bardziej zolci i mniej potrzeba zlotego ?
dr11 - Nie 03 Lip, 2011 Ja nie, ale są tacy co sprzedają
k4rni - Nie 03 Lip, 2011 może to dziwnie zabrzmi, ale jakoś przekonały mnie do siebie filmy tzn. możliwość ich kręcenia, wcześniej w ogóle nie interesowało mnie to, wręcz drażniło, ale sample kolegi Fatmana z nikoniarze.pl z d7000 przekonały mnie do posiadania takiej "opcji"" w body stąd nagle wystrzeliłem w 5dmkII (cropa w canonie niestety nie biorę pod uwagę) hijax_pl - Nie 03 Lip, 2011
Może wystarczy poprawnie skalibrować monitor, a nie narzekać ?
Raideur - Nie 03 Lip, 2011
Jesli myslisz krecic filmiki na youtube to pewnie wystarczy ,a jesli naprawde chcesz krecic filmy lepszej jakosci no to napewno musisz zainwestowac w dodatkowy wiekszy monitor podgladowy,porzadny support co kosztuje tez sporo. Jako posiadacz 5d MKII funkcji filmowania wogole nie uzywam pomimo ze wysoka jakosc to zbyt meczace a ustawianiem ostrosci, kamera sie duzo lepiej sprawdza. Na twoim miejscu inwestowal bym w dobre szkla . k4rni - Nie 03 Lip, 2011 a samyang 35 1.4, canon 50mm 1.4, canon 85 1.8 na początek są aż tak nędzne do 5dmkII? dr11 - Nie 03 Lip, 2011 Do amatorskiej fotografii spokojnie wystarczą. Przynajmniej 50 i 85, bo te znam. O Samyangu niewiele wiem. Raideur - Pon 04 Lip, 2011 canon 50mm 1.4, canon 85 1.8 tez mam uzywam i polecam . k4rni - Pon 04 Lip, 2011 właśnie w twoją stopkę będę chciał iść tylko zamiast 28 1.8 -->Samyang 35 1.4
|
