siosio - Pon 12 Wrz, 2011 Temat postu: W samsungu ex1 mam 72dpi jak zrobić 300dpi?? Potrzebuje do wydruku 300dpi. W samsungu mam 72dpi. W canonie g11 jest 180dpi. Czy w tych aparatach trzeba zmieniać wartość ich dpi przy wysokich rozdzielczościach do 300dpi? Czy jest to zbędne? Jak zmienić na te 300dpi? To się robi tylko w rawach czy z body da się tak nastawić, żeby było 300dpi? cCzemu aparaty nie mają już tych 300 dpi??? Tylko zwykle poniżej 300? hijax_pl - Pon 12 Wrz, 2011 A wiesz co to dpi? 
siosio - Pon 12 Wrz, 2011 Coś tam wiem. Czyli jak? Jest to wogóle konieczne? Czemu akurat wychodzi 72 dpi a nie odrazu 300dpi? [ Dodano: Pon 12 Wrz, 2011 18:15 ] Potrzebuje oddawać zdjęcia reklamowe 300dpi w formacie elektronicznym. Jak to zrobić? Zmieniać w rawie na 300dpi w tym samsungu? Da się tak robić - jeszcze nie próbowałem. Czemu w jpg wychodzi mi zawsze 72dpi w tym sasungu? hijax_pl - Pon 12 Wrz, 2011
siosio - Pon 12 Wrz, 2011 Mam lightrooma i program canonowski do obróbki raw. Więc da się zrobić 300dpi? Robie z rawa na jpg z 300 dpi? Czy też z jpg mogę zmienić z 72 na 300dpi? Robić w rawach czy jpg tak żeby móc mieć te 300 dpi. Po za tym lustrzanki mają 300 dpi w jpg..... To czemu tak mają? A z kolei ten canon g11 ma 180dpi - ??? Czemu nie mają też 72 dpi? hijax_pl - Pon 12 Wrz, 2011
LR wypluje JPGa, przygotowanego tak by na wybranym rozmiarze papieru był wydrukowany w rozdzielczości 300dpi. P.S. DPI to tylko wskazówka, jak gęsto piksele z pliku mają być drukowane/wyświetlane. DPI możesz sobie ustawić jakie chcesz - ważne, byś przy tym ustawianiu był świadomy docelowej wielkości obrazka, o jaki ci chodzi... w centymetrach. siosio - Pon 12 Wrz, 2011 "DPI możesz sobie ustawić jakie chcesz - ważne, byś przy tym ustawianiu był świadomy docelowej wielkości obrazka, o jaki ci chodzi... w centymetrach". A jak po prostu zmienię na 300 dpi to nie wystarczy? Po co mam myśleć o wielkości obrazka? Z jednego ustawieni nie można robić zdjęć w różnych formatach? hijax_pl - Pon 12 Wrz, 2011 siosio, chyba jednak musisz doczytać co to jest DPI i po co... siosio - Pon 12 Wrz, 2011 A to jest takie trudne do zrozumienia, że nie da się tego w skrócie szybko wyjaśnić? edmun - Wto 13 Wrz, 2011 dpi jest używane przy wydrukach:
siosio - Sro 14 Wrz, 2011 1/Czyli, żeby miec dobry wydruk to muszę (zwłaszcza przy większych formatach) ustawić wartość 300dpi i odpowiednią do formatu zdjęcia rozdzielczość (już kumam jak to się przelicza)? 2/A jak zrobię większą wartość od 300dpi to ma to też przełożenie na jakość wydruku? Oczywiście chodzi mi o sytuacje gdy drukarka robi 300dpi. 3/A jeżeli zostawię jpg takie jakie je stworzył aparat czyli w pewnej rozdzielczości i 72dpi, to wtedy drukarka automatycznie dostosuje to zdjęcie pod siebie i wyjdzie i tak te 300dpi ale kosztem jakości wydruku - bo drukarki nie zmieniają dobrze tych wartości - czy tak? 4/A czy gdy robię w najwyższej rozdzielczości a drukuje powiedzmy format 20x30 podczas gdy ta najwyższa rozdzielczość pozwala mi na wydruk 50x70 to wtedy itak mam złe dostosowane parametry do wydruku tego 20x30 i mimo ustawionych 300dpi wydruk wyjdzie gorzej jak gdyby była ustawiona pasująca rozdzielczość pod format 20x30? [ Dodano: Sro 14 Wrz, 2011 00:18 ] 5/A jeżeli zostawię te 72dpi ale zmienię na konkretną rozdzielczość pod dany format wydruku to wydruk wyjdzie gorzej niż gdybym zmienił na te 300dpi? 6/Jeżeli obrabiam jpg a nie tworze jpg z raw i zmieniam jego dpi do tych wymaganych 300 to czy jest to stratne dla zdjęcia - czyli to jpg 300dpi stworzone z jpg 72dpi coś traci na jakości? komor - Sro 14 Wrz, 2011 siosio, najwyraźniej nadal nie rozumiesz co ten parametr (DPI) oznacza. W zasadzie jest to pewna deklaracja (którą można zmienić), a nie wartość definiująca plik graficzny. Taką wartością definiującą co da się zrobić a co nie, jest wymiar w pikselach, czyli ilość pikseli z których zbudowany jest obraz. To ilość dostępnych pikseli definiuje nam, czy da się z określoną gęstością pikseli (DPI) zrobić plik/wydruk o określonym rozmiarze (czyli ilości centymetrów). Dyskusję trochę utrudnia bałagan terminologiczny, bo wartość DPI bywa nazywana rozdzielczością (resolution) w światku ludzi zajmujących się przygotowaniem do druku, a termin rozdzielczość z kolei w światku foto oznacza ilość pikseli (pion × poziom), a DPI nazywana bywa gęstością (density), i tej ostatniej definicji proponuję się trzymać. Czyli mając plik np. 4000 × 3000 pikseli możesz zdefiniować go jako 100-centymetrowy plik 100 DPI, albo jako 34-centrymetrowy plik 300 DPI – ilość pikseli potrzebnych do zbudowania takich obrazów jest ta sama, zmienia się tylko interpretacja ich rozmiaru w centymetrach, wynikająca z przyjętej arbitralnie gęstości pikseli na centymetr czy cal. To tyle wyjaśnień ad 1. Ad 2. Jak drukarka nie wykorzysta dodatkowej gęstości to nie jest ona potrzebna. Ad 3. To zależy od konkretnego softu. Teoretycznie powinno być tak, że liczy się rozdzielczość (ilość dostępnych pikseli), a deklarację gęstości się pominie lub przystosuje tak, żeby wyszła odpowiednia dla drukarki i wymaganej ilości centymetrów. Ale jak będzie w praktyce to pewnie zależy od jakości oprogramowania drukarki. Ad 4. Przygotowując plik o precyzyjnie dobranej rozdzielczości do centymetrów możesz lepiej zoptymalizować np. wyostrzenie, więc w zasadzie, odpowiadając na pytanie: może być gorzej. Ad 5. W zasadzie to jak w punkcie 3. Ad. 6. Odrębną kwestią jest edycja JPG-ów. Jak otwierasz słabego JPG-a, zmienisz mu tylko deklarację 72 DPI na 300 DPI (bez resamplingu) i zapisujesz, to już masz stratę jakości. Po prostu JPG-i (szczególnie te niezbyt wyszukane pliki produkowane bezpośrednio przez aparaty foto) niezbyt nadają się do wielokrotnego otwierania i zapisywania. Co nie oznacza, że się tego czasem nie robi. Robiąc eksport z Lightrooma masz przecież parametr DPI bezpośrednio dostępny, podobnie jak w opisanym przez Hijaxa okienku wydruku do pliku. siosio - Czw 15 Wrz, 2011 "Czyli mając plik np. 4000 × 3000 pikseli możesz zdefiniować go jako 100-centymetrowy plik 100 DPI, albo jako 34-centrymetrowy plik 300 DPI – ilość pikseli potrzebnych do zbudowania takich obrazów jest ta sama, zmienia się tylko interpretacja ich rozmiaru w centymetrach, wynikająca z przyjętej arbitralnie gęstości pikseli na centymetr czy cal. To tyle wyjaśnień ad 1. " 1/Ale po co robić z tej rozdzielczości zdjęcie co prawda większe(100cm) ale z mniejszą gęstością (100dpi) skoro drukarka ma 300dpi??? 2/Wracając do tego samsunga EX1 - ma on najwyższą rozdzielczość 3648x2736, co daje mu możliwość robienia wydruku w przybliżeniu 21x31 przy gęstości 300dpi. Co znaczy, że nie da się bez strat w jakości wydruku robić większe wydruki tym aparatem? - Czy tak? [ Dodano: Czw 15 Wrz, 2011 09:17 ] A wy jak robicie sobie zwykłe 10x15 odbitki to przystosowujecie pliki ze zdjęciami do rozdzielczości 1800x1200 o gęstości 300 dpi? Jeszcze jedna rzecz - robiąc zdjęcie w pewnej przypisanej rozdzielczości danego aparatu - mogę ją dowolnie zmniejszać bez strat (gdy robię jpg z raw)? A co ze zwiększaniem tej rozdzielczości ( tej w której zrobiłem zdjęcie)...?? Mogę ją zwiększać i wtedy ma gorszą jakość taki wypluty jpg? hijax_pl - Czw 15 Wrz, 2011 Ad 1. Jak to po co? Jak ktoś potrzebuje wydruku 1m to nie starczy mu pikseli na 300dpi - musi zmniejszyć gęstość. Ad 2. Bez strat jest wtedy, kiedy 300 punktów ze zdjęcia zajmuje 1 cal (przy druku z gęstością 300dpi). To oznacza, że 3648px / 300 = 12,16 cali = 31cm Każda inna gęstość będzie powodowała, że drukarka 300dpi albo będzie redukowała ilość pikseli (by np wepchnąć ich 600 na cal, gdy chcesz mieć wymiar odbitki 15cm) albo zacznie je "mnożyć" (by np rozciągnąć 100 pikseli na cal, gdy chcesz mieć wydruk 93cm) Taki upychanie i rozciąganie robione przez drukarkę może (ale nie musi) obniżać jakość. Dlatego właśnie zaleca się przygotowywanie obrazów do druku by dokładnie 1px był odwzorowany przez drukarkę jako jeden punkt. Czyli jeśli przygotowujesz się do wydruku 10x15cm, to dla gęstości 300dpi potrzebujesz obrazu o rozdzielczości 1181x1772px Przeczytaj ten artykuł: http://fotografuj.pl/Arti...c_odbitek/id/98 siosio - Czw 15 Wrz, 2011 Ad 1. Jak to po co? Jak ktoś potrzebuje wydruku 1m to nie starczy mu pikseli na 300dpi - musi zmniejszyć gęstość. Ale drukarka i tak zrobi z tego 300 dpi a przecież: Taki upychanie i rozciąganie robione przez drukarkę może (ale nie musi) obniżać jakość. Dlatego właśnie zaleca się przygotowywanie obrazów do druku by dokładnie 1px był odwzorowany przez drukarkę jako jeden punkt. No i jeszcze to pytanie czy mogę sobie tak dowolnie zmniejszać i czy też zwiększać rozdzielczość bez względu na pierwotną rozdzielczość zdjęcia. Przy zmniejszaniu rozdzielczości od tej pierwotnej nie tracę, przy mniejszym wydruku. A gdy zacznę zwiększać rozdzielczość od tej pierwotnej - i zamiast zmniejszać gęstość pod format wydruku zacznę zwiększać rozdzielczość....? hijax_pl - Czw 15 Wrz, 2011
Zmieniając sygnaturę DPI nie zmieniasz rozmiaru pliku w MB. Po prostu masz ten sam plik, tą samą rozdzielczość w pikselach i inna definicję gęstości. Przy okazji - by więcej zamieszać - nie ma sensu drukować 300dpi obrazów o wielkości 1x2m. I tak szczegółów nie zobaczysz (no chyba że nosem będziesz jeździć po plakacie) Jak będziesz kiedyś przechodził obok kina podejdź do plakatu blisko i zobacz z jaką "dziadowską" linaturą są drukowane.. siosio - Czw 15 Wrz, 2011 Robiąc zdjęcie w 10mln pixeli, później zmniejszam rozdzielczość i robi się z tego powiedzmy 5mln pixeli - bo potrzebuję rozdzielczości do druku z 5mln pixeli. Czy taka obróbka od pierwotnie zapisanej rozdzielczości ma jakiś wpływ na jakość zdjęcia (gdy mam rawy i robię jpg)? A gdy matryca ma 15mln pixeli? To wtedy robiąc zdjęcie w np 8 mln pixeli w mRaw dla eos 50d to już sztucznie zaniżam wartość matrycy - czy ma to znaczenie dla jakości zdjęć? Chodzi mi o to czy taka dowolna zmiana rozdzielczości gdy przecież matryca ma pewną stałą swoją rozdzielczość ma jakiś ujemny skutek? A gdy sobię napakuje rozdzielczość 20mln pixeli a mam 15 mln pixeli w matrycy aparatu to mi braknie pixel,i co będzie się obrazować w wydruku o odpowiednim formacie do rozdzielczości 20mln pixeli i tej stałej gęstości 300dpi .... czym? [ Dodano: Czw 15 Wrz, 2011 10:07 ] siosio napisał/a: Przy zmniejszaniu rozdzielczości od tej pierwotnej nie tracę, przy mniejszym wydruku. Tracisz przy każdej zmianie. Skoro tracę przy każdej zmianie to wynika z tego, że jak najmniej stratnie jest robić kilkoma aparatami, które mają różne wielkości matryc i robić na max rozdzielczości tych aparatów i później wybierać: chcę zrobić dany wydruk to biorę zdjęcia z tego aparatu, inny format wydruku, to biorę zdjęcia z kolejnego aparat... czyli taki mały absurd wkracza.....?? [ Dodano: Czw 15 Wrz, 2011 10:08 ] Chodziło mi nie o wielkości matryc tylko pixeli na matrycach....... [ Dodano: Czw 15 Wrz, 2011 10:28 ] Znów źle - ilości pixeli na matrycach. W zależności od nich mamy stałe rozdzielczości i robiąc w tych rozdzielczościach mam stałe parametry na wydruki o gęstości 300dpi i w ten sposób jest jak najmniej stratnie. komor - Czw 15 Wrz, 2011 siosio, podsumujmy. Kiedy większy plik zmniejszasz (czyli np. z 3000 pikseli szerokości robisz 1000 pikseli) to nie tracisz na jakości, wręcz przeciwnie, może się zmniejszyć ilość szumu, a jak się lekko wyostrzy po przeskalowaniu to obrazek wygląda co najmniej tak samo dobrze (oczywiście ma mniejszy rozmiar). Natomiast, oczywiście, zmniejszając ilość pikseli redukujemy informację, której nie da się już odzyskać. W tym sensie obraz się „pogorsza”. Im bardziej zmniejszamy plik, tym więcej drobnych detali zniknie, które były obecne w pliku oryginalnym. Zwiększając ilość pikseli (czyli np. robiąc z 3000 px większy obrazek 5000 px) niestety cudów nie ma. Nieistniejące detale magicznie się nie pojawią, de facto więc robimy pewnie optyczne oszustwo, które w zależności od zastosowanego algorytmu skalowania może być mniej lub bardziej widoczne. Jeśli chcemy zrobić bardzo dużą odbitkę/wydruk z niezbyt dużego pliku, to na pewno dobre przeskalowanie przyniesie lepsze rezultaty, niż użycie po prostu zbyt małego obrazka. Bilbo - Pią 23 Wrz, 2011 Panowie ! rozdzielczość matryc (czyt. megapixele) to tylko wielkość obrazka. Tu nic nie ma wspólnego ze znikaniem detali przy użyciu mniejszej rozdz. Wyjątek stanowi kadrowanie (crop) w programach graficznych - tu detal się "rozrzedzi", oczwiście nadając temu wycinkowi wielkość pierwotną oryginalego obrazka. Wycinek pozostawiając jako oryginalną wielkość będzie mieć takie same detale, tylko takie zdjęcie należałoby oglądać z lupą
Ktoś zapyta: chcę wykonać odbitkę o rozm. 3x4 m (!) Jaka musi być rozdzielczość matrycy ? odp: może być każda matryca. Aparatem z matrycą 2 mpix zrobiny tak dużą odbitkę przy małym myk: zmiana dpi (nie DPI). Zmiana ta musi być malejąca. np. plakat 2x3 m ? 50 dpi. plakat 4x6 m ? 25 dpi. Fakt, zdjęcie będzie miało ogromne ziarno ale kto ogląda plakat z odległości 2 m ?? Taki plakat ogląda się z odległości 10 m ! Zdjęcie z 20 mpix z 300 dpi a 2 mpix z 72 dpi nieczym się nie różnią; czy to odbitka 10x15 czy oglądane na monitorze. Zdjęcie z 20 mpix z 72 dpi a 2 mpix z 300 dpi - j.w. Plakaty 3x4 m. np z matryc 2 mpx z zagęszczeniem na 300 dpi spowoduje rozmydlenie (bez ostrości) Im większy plakat tym mniejsza wartość dpi. Jeśli jest matryca 30 mpix to super ! można dać i te 300 dpi do tego plakatu tylko właśnie; kto będzie oglądać z odległości 15 cm ? A wiadomo że oglądanie nawet z odległości 2 m też nic nie widać co jest na tym plakacie
To samo dotyczy Full HD a VGA. Jeśli będą TV z 4000 K. to pewnie i trzeba będzie kupić taki .... 100 cali 
|
