wlaszcza87 - Czw 22 Wrz, 2011 Temat postu: Zdjęcia panoramiczne - czy lustrzanki to oferują? Witam Ostatnio miałem okazję zobaczyć bardzo fajną funkcję zdjęć panoramicznych jaką daje jedna z cyfrówek samsunga... Naprawdę byłem zaskoczony jakością i wyglądem tego zdjęcia. Zastanaiwam się czy lustrzanki równierz oferują taką opcję np Nikon i jak ona się sprawdza... Pozdrawiam Usjwo - Czw 22 Wrz, 2011 Ktorys Sony chyba mial. 580? jaad75 - Czw 22 Wrz, 2011 wlaszcza87, każda lustrzanka oferuje możliwość zdjęć panoramicznych, podobnie jak HDR. Nie są do tego potrzebne żadne gadżeciarskie funkcje. hijax_pl - Czw 22 Wrz, 2011
wlaszcza87 - Czw 22 Wrz, 2011 a to ciekawe. Dzięki za odp. Spróbuje poczytać coś więcej o tych funkcjach wieloujęciowych i dowiedzieć się jak stworzyć takie panoramiczne zdj Pozdrawiam hijax_pl - Czw 22 Wrz, 2011
Kawałek książki (nawet fajnej dla poczatkującego) masz tu: http://www.dfv.pl/tl_file...we/eftefo-3.pdf pan.tadeusz - Sro 02 Lis, 2011 we wszystkich nowszych modelach lustrzanek Sony masz dostępne tryby Sweep Panorama i AutoHDR. Mniej więcej tak to działa: http://www.sony.pl/article/id/1240556783718 http://www.fotografuj.pl/..._czesc_1/id/224 Sprawdza się to bdb i jeśli nie lubisz spędzać czasu przy komputerze pieczołowicie składając obraz z pojedynczych ujęć w specjalnym oprogramowaniu to będziesz z pewnością zadowolony. W większości wypadków efekt jest zadowalający. Oczywiście przy zaawansowanej obróbce na kompie efekty mogą być lepsze. MM - Sro 02 Lis, 2011
Nie tyle mogą być lepsze co będą o niebo lepsze. Ja nawet bym tego nie porównywał, bo to dwa światy. Te wszystkie automaty w zaawansowanych aparatach są dla ludzi nie mających kompletnie pojęcia jak to zrobić na kompie a marketing wciska im, że aparat sam to potrafi. Niestety nie potrafi, on tylko udaje, że można inaczej. hijax_pl - Sro 02 Lis, 2011
Jakiego programu używałeś, że tak negatywnie oceniasz robienie panoram na komputerze? pan.tadeusz - Sro 02 Lis, 2011 hijax_pl bo Ci zaraz żyłka pęknie 
op pyta czy są aparaty oferujące taką fcję i nikt nie raczy mu wskazać. daleki jestem od negatywnej oceny oprogramowania do składania panoram (kolejny raz próbujesz nadinterpretować i wciskać mi tu swoje fantazje). współczesne aplikacje radzą sobie z tym bardzo dobrze i wiele procesów jest w pełni zautomatyzowanych. spośród takich programów z których korzystałem mnie osobiście najbardziej przypadł do gustu arcsoft panorama maker. wcześniej bywało też że sam składałem takie obrazki w PSP. tak czy inaczej w odróżnieniu od Ciebie jestem w stanie zrozumieć, że możliwość otrzymania podobnych efektów bez dodatkowego oprogramowania może się komuś podobać i nie ma w tym nic złego, a efekty mogą być bdb. nie jest też prawdą to co napisał MM bowiem współczesne lustrzanki mają wystarczającą moc obliczeniową aby dać w tym względzie bardzo dobre rezultaty. to pierwszy lepszy wygooglowany przykład z Sony A33: http://www.brandoncruz.co...0628_KFxbD-A-LB generalnie funkcja zbiera bardzo pochlebne opinie nawet od osób które poważnie traktują ten temat. oczywiście jak w przypadku każdego narzędzia wystarczy trochę wprawy i kreatywności. Death Valley National Park on Christmas morning. I got up at 4:30 AM to get out ahead of the crowd of photographers, some of whom are visible in the above photo. I took my 5D Mark II just in case I didn’t get what I was looking for with the Sony. As it turns out, I hardly shot with it at all. The Zeiss lenses have such great contrast and color that I found myself preferring to shoot with the Sony. I also decided to try out some of the bells and whistles that I assumed were just consumer gimmicks, like the panoramic feature that takes a number of photos as you turn the camera, no tripod necessary. I had my doubts, and I got some funny looks from the other photographers when they heard what sounded like a motor drive while I was shooting a landscape. The results really do speak for themselves. http://bhpnomad.files.wor...01/dsc02828.jpg I wouldn’t go so far as to call this stitch perfect, but I challenge you to see any flaws The sun was shining brightly to the left, with the scene getting slowly darker toward the right. The in camera software stitched and color matched the image well enough that I’d confidently blow this image up and hang it on a wall. Ben Horton http://photocinenews.com/2011/01/06/3734/ kozidron - Sro 02 Lis, 2011
To jest celowe wprowadzanie kogoś w błąd, w niezdrowej rywalizacji "jak komuś zaszkodzić" punkt na minus. Jest kilka darmowych programów do składania panoramek, czasem wraz zakupem aparatu dostaje się "coś" do składania, (pamietam kiedyś dostałem coś od olka) mozna też kupić cos bardziej profesjonalnego.
i to jest właśnie sedno sprawy pan.tadeusz - Sro 02 Lis, 2011
Oj! Dostałeś to z aparatem? I skorzystałeś? Jak super! A teraz wyobraź sobie, że mija kilka lat i możesz dostać to w aparacie - niewiarygodne prawda? I czy Ty naprawdę masz tak ambicjonalne podejście, że sądzisz iż ja czy inżynierowie implementujący takie rozwiązania chcą kogoś skrzywdzić w jakiejś urojonej rywalizacji?? W odróżnieniu od Ciebie nie mam chorej ambicji bo wystarczy trochę dystansu by zrozumieć, że nie tylko Twój tok myślenia i wartościowania jest właściwy.
Nie zamierzam tutaj niczego udowadniać. Ktoś pyta więc odpowiadam zgodnie ze swoją wiedzą. Uwielbiasz snuć tutaj głupie insynuacje, a jak się często okazuje konfabulujesz i próbujesz dowartościować się ubliżając innym. Jeśli Cię to łechta - masz problem 
hijax_pl - Sro 02 Lis, 2011
 Ja się świetnie bawię punktując Twoją niewiedzę
 Jak na razie to ty fantazjujesz...
 Weź tą swoją A55kę i zrób panoramę sferyczną pokoju w którym siedzisz. Używając cudownego ficzera w puszce.
MM - Sro 02 Lis, 2011
Dokładnie tak. Nie sądzę, że ktoś chce kogokolwiek skrzywdzić, ale ta rywalizacja wcale nie jest urojona, ona jest chora. Oczywiście lepiej coś mieć niż nie mieć. Tylko dla mnie mieć coś co tylko podwyższa cenę a z czego nigdy nie skorzystam bo jest tak naprawdę do niczego (mnie byle co nie zadowoli) kosztem zaniechania poprawy istotnych dla fotografa spraw (jak choćby poprawa AF-u czy jakości zdjęć z matrycy) jest bezsensowną linią rozwoju sprzętu. To droga do gadżetomanii a nie do fotografii. To fajne dla dzieciaków zapatrzonych w lśniące, modne i mało przydatne bajerki, których tyle nam teraz wciska marketing na całym świecie i odwracanie uwagi od prawdziwych potrzeb i problemów. kozidron - Sro 02 Lis, 2011 pan.tadeusz, zrozum mi się nie chce kłócić ale niczego nie trzeba "pieczołowicie" składać, oczywiscie złozoność zalezy od ilości detali ale nie w tym rzecz. Zrobienie dobrej panoramy bardziej jest uzależnione od poprawnego podejścia "przed naciśnięciem spustu"(czyli statywu, głowicy, ustawień puszki) niż od programu. Jeżeli chcesz "straszyć" jakiegoś nowego w tej dziedzinie, to postrasz go samym podejściem do tematu a nie tym, ze program jest trudny w obsłudze.
no rzeczywiście ta sytuacja jest dość podobna
Czy tym zdaniem, próbujesz udowodnić : że soft z aparatu dorównuje dobremu programowi ? pan.tadeusz - Sro 02 Lis, 2011
hmm więc piszesz - dokładnie tak ale nie sądzę
rozumiem Twój pkt widzenia i owszem również uważam że z czysto fotograficznego pktu widzenia są funkcje mniej i bardziej znaczące zwłaszcza dla świadomego fotografa. tylko dlaczego nagle stawiamy argument zaniechania rozwuju tych bardziej znaczących fcji w opozycji do takich dodatków jak własnie np autopanorama? nie wiem czy miała ona znaczący wpływ na cenę samego aparatu bo nigdzie taka kalkulacja się nie pojawia. fakt, że ktoś to zauważył i spodobało mu się na tyle aby wejśc i zapytać świadczy o tym iż widzi w tym jakiś sens. znam masę osób które mają awersję do pracy na komputerze, a robienie zdjęć sprawia im przyjemność. jeśli ktoś wpadł na pomysł aby umożliwić im takie składanie panoram bez komputera - moim skromnym zdaniem nie ma w tym nic złego. co więcej, przy odrobinie zaangażowania i świadomości ograniczeń tej funkcjonalności można osiągać bardzo dobre efekty, co ilustrują choćby przykłady które podałem. aby była jasność - nikt nikogo nie namawia do nie skorzystania z przeznaczonych do tego aplikacji. śmiem nawet twierdzić że tak samo jak wbudowana w aparat fcja powstały po to aby taki kozidron czy hijax_pl nie składali tego dopasowując warstwa po warstwie i tuszując, korygując niedociągnięcia ale właśnie tak jak piszą wykorzystali moc obliczeniową procesora. tu idea jest ta sama więc nie wiem co ich tak podnieca
RB - Sro 02 Lis, 2011 Panorama w aparacie ma moim zdaniem tylko jedno zastosowanie: jeśli ktoś chce mieć to zrobione instant. Natychmiast. Aby cos tam ewentualnie powtórzyć, jak mu kadry się ewidentnie nie zgrały. Taki ficzer dla 'panoramisty z łapy'. Sony daje zdumiewającego mixa gadżetów i całkiem fajnych rozwiązań. Dla mnie - to panoramki w korpusie można sobie w buty włożyć. Toz to skleja jotpegi chyba? czyli najpierw po swojemu landszafcik obrobi (używając tych wszystkich zaawansowanych Sony wynalazków, które już zdążyłem powyłaczać) a potem po swojemu poskleja. Dziękuję, postoję. [ Dodano: Sro 02 Lis, 2011 11:03 ]
OK. Oczywiście - na rynek foto okazyjnej wysokiej jakości (czyli na rynek w który ze swoimi niskimi i średnimi modelami uderza S) to jest to bardzo cenna inicjatywa. Tyle, ze znowu mamy tu po prostu przeniesienie na te aparaty funkcji jaka dotychczas była przypisana masowo sprzedawanym kompaktom. Uwieczniania rzeczywistości. Często (zwykle) byle jak, byle gdzie, byle dużo, byle szybko, byle popatrzeć tuż po zrobieniu zdjęcia na produkt finalny (zreszta, zwykle potem raz się to ogląda na kompie... i nie wraca już nigdy) hijax_pl - Sro 02 Lis, 2011
pan.tadeusz - Sro 02 Lis, 2011
jeśli czyjaś niewiedza tak Cię łechta to hmm może masz problem podobny do kozidrona
są ujęcia, kąty, różnice oświetleniu z którymi algorytm oprogramowania może sobie radzić lepiej lub gorzej. wtedy cały proces wymaga ręcznej korekty, retuszu itp. oczywiście czołowe aplikacje w tej dziedzinie radzą są zapewne lepiej niż te zaimplementowane w aparaty. dobre oprogramowanie często jednak wymaga dodatkowych nakładów.
zarówno agat1 jak i ja jesteśmy świadomymi użytkownikami tej fcji. nie jest dla nas problemem korzystanie z zewnętrznej aplikacji ale jak pamiętam oboje jesteśmy zadowoleni z działania tej wbudowanej w aparat. bynajmniej nie znaczy to, że stosowne aplikacje uważamy za mniej użyteczne, co często próbowałeś nam sugerować. po prostu czerpiemy wiedzę z praktyki użytkowej takich rozwiązań i uważamy, że spełniają się w stopniu zadowalającym. fala krytyki jak zwykle jest po stronie teoretyków tak jakby świadomość naszego zadowolenia miała im w czymś umniejszyć - i to właśnie jest dziecinada
a może muszli klozetowej od wewnątrz? jeśli nie będę zadowolony z efektu to skorzystam z zewnętrznego oprogramowania, a jeśli sobie nie poradzi to sam coś sobie poskładam jeśli tylko będę miał taką potrzebę - kumasz? kozidron - Sro 02 Lis, 2011
że ty dalej w to brniesz, to się dziwię
tu masz rację: "sama idea" jest ta sama, jednak efekty spokojnie bez żadnych "pieczołowitych" wygibasów w prostym nawet programie są lepsze. pan.tadeusz - Sro 02 Lis, 2011
zgodzę się, że każda innowacja wymaga szlifu. filmy w lustrzankach też pojawiły się wcześniej w kompaktach i telefonach komórkowych, a jednak okazuje się że są dziś całkiem użyteczną fcją. podobnie jest z rozwojem innych udogodnień. takich przykładów jaki wskazałem w poprzednim poście jest sporo. jak się ktoś przyłoży to i efekt będzie dobry. możliwe że ta funkcja w SLT działa już lepiej niż w modelu z którego korzystasz. mnie generalnie zaskoczyła tym, że potrafi dać ciekawe efekty bo spodziewałem się własnie "byle czego". opinie w recenzjach czy na innych forach utwierdzają mnie w tym, że moje spostrzeżenia nie są odosobnione i staje się to coraz bardziej użyteczne. magia to żadna ale jeśli nauczymy się dobrze prowadzić aparat albo skorzystamy ze statywu to jak wskazałem w przykładzie efekt może być więcej niż zadowalający. oczywiście nikogo nie odżegam od zgłębiania tematu i zastosowania bardziej profesjonalnych technik czy rozwiązań. [ Dodano: Sro 02 Lis, 2011 11:33 ]
obawiam się że mijamy się w merytorycznym spojrzeniu na problem. autor tematu nie pytał o najlepszy sposób na złożenie panoramy. zapewniam Cię również, że trafiłem na programy które radziły sobie z tym lepiej lub gorzej. skoro efekty w jakimś samsungu wydały się mu zadowalające i pyta o podobne rozwiązanie to odpowiadam, eot hijax_pl - Sro 02 Lis, 2011
Znamiennym jest fakt, że im bardziej świadomy fotograf tym mniej tych wbudowanych wodotrysków wykorzystuje.
RB - Sro 02 Lis, 2011 chyba piszemy równolegle a nasze idee absolutnie się nie przecinają. To nie chodzi o to, ze to wymaga szlifu jako funkcja. Inaczej popatrzymy: obecnie większość aparatów robi ładne jotpegi. Tyle, ze wciąż użytkownik może - jeśli chce - zrobić to lepiej (a moze tez spie...c wszystko ewidentnie - ale - na szczęscie nie jest to nieodwracalne, jeśli RAWa nie skasował). Jeśli dla niego to co robi aparat sam z siebie jest wystarczająco dobre to nie ma sprawy. Jego biznes. Ja nie piszę tu o tym, że aparat robi 'byle jakie' zdjęcia, tylko o tym ze większośc tych aparatów jest już w zamyśle kierowana do użytkowników którzy zadowalają sie 'byle jakimi' zdjęciami. Po prostu oni nie mają wymagań do samych siebie tylko klepią foty byle je 'aparat zrobił'. Byle szybko, byle nacisnąć, raz zobaczyć i mieć to już teraz. Taki lepszy polaroid. Oczywiście - nie twierdzę, ze nie można tak robić bardzo dobrych fotografii. Można. kufel - Sro 02 Lis, 2011
cybertoman - Sro 02 Lis, 2011 Skladanie panoramy w korpusie nie jest w stanie zastapic wyspecjalizowanego programu stworzonego do tego celu. pan.tadeusz - Sro 02 Lis, 2011
dbaj o poprawność polityczną swoich wypowiedzi bo nadgorliwość jest gorsza od... nie rozumiem dlaczego miałbyś decydować za "postronnych gości" co powinno do niech bardziej przemawiać. poza tym Twój pseudoobietywizm pozwala mi sądzić, że podobne rozwiązania w aparatach marki Nikon miałby zupełnie inne uzasadnienie w Twoich komentarzach
nie ma w tym nic złego i im efektywniej z tym sobie radzi tym lepiej dla ogółu.
zgadzam się ale z tym zastrzeżeniem, że tak naprawdę liczy się efekt i ta świadomość ma mu tylko pomagać w jak najbardziej efektywnym wykorzystaniu dostępnych środków.
to już są twoje niepotrzebne nadinterpretacje. niech sam oceni, nie tobie rozstrzygać.
znamiona fanatyzmu ma raczej ograniczanie swobody wypowiedzi i ofensywne podważanie opinii innych użytkowników. nam takie rozwiązanie wydało się zadowalające. różnica między nami a Tobą polegała na tym że my z niego korzystamy, a Ty klepiesz posty czerpiąc wiedzę z internetu.
Nigdy nie byłem przeciwnikiem postprocesu czy innej obróbki, wprost przeciwnie. Typowe jest natomiast że próbujesz mi coś imputować aby w jakiś sposób ośmieszyć, trochę to niepoważne jeśli ma się naprawdę dobre argumenty, eot [ Dodano: Sro 02 Lis, 2011 12:10 ]
nigdy tak nie twierdziłem. nikogo też nie odciągam od zgłębiania tematu i świadomego stosowania bardziej wyspecjalizowanych technik czy narzędzi. kufel - Sro 02 Lis, 2011
autor tematu owszem pytał o takie rozwiązanie ale niestosownym było by przemilczeć fakt ze takim funkcjom daleko do doskonałości. to tak samo jak ze zwiększaniem rozpiętości zdjęć z poziomu puszki-jpg. niby można, ale jak się zobaczy efekty tego samego procesu uzyskanego z pliku RAW z poziomu komputera to różnica mówi sama za siebie. po prostu można dużo lepiej
bawienie się półśrodkami we fotografii to moim zdaniem nie najlepsza droga... pan.tadeusz - Sro 02 Lis, 2011 nie nie, tu sytuacja jest odwrotna
dyskredytujemy takie rozwiązania zupełnie ignorując ich rozwój. nie twierdzę, że są one obecnie lepsze niż zewnętrzne oprogramowanie ale doszły już do zadowalającego poziomu - poczytaj opinie, oblookaj przykłady. nie zdziwię się też jeśli jakiś kolejny Nikon semi-pro będzie miał algorytm rodem z profesjonalnego programu, a wynikiem obróbki będzie panorama w formacie RAW. nic w tym złego, w końcu po to inwestujesz w puszkę z wysokim IQ aby uczynić swoją pracę bardziej efektywną 
myślę, że efekt w głównej mierze zależy od fotografa i jego kreatywności. na drugim planie są narzędzia pracy. niech każdy sam oceni użyteczność i dobiera je względem swoich potrzeb
kufel - Sro 02 Lis, 2011
pan.tadeusz - Sro 02 Lis, 2011
a pewnie, jak najbardziej
hijax_pl - Sro 02 Lis, 2011
Jeśli nie znajdziesz - źle to będzie świadczyć o twoim obiektywizmie. Zatem.. czekam.
P.S. Tak - wiem. To co robię określa się mianem "karmienia trolla"... kufel - Sro 02 Lis, 2011
hijax, nie nawrócisz świata- nie każdy użytkownik lustrzanki chce wyciągać ze swojego sprzętu, za pomoc a softu ,co się da. niektórzy lubią półśrodki...
pan.tadeusz - Sro 02 Lis, 2011 hijax zakładam, że Ty nie ruszasz się z kuchni bądź zawsze masz do niej dostęp. podróżując nie sposób zawsze mieć taką możliwość więc często po prostu zamawiam sałatkę z takiej kapusty, a zaoszczędzony czas spędzam w plenerze z aparatem. nie chce mi się licytować i wdawać w kolejną dywagację. dalsza dyskusja z Tobą nie wydaje mi się sensowna. to co chciałem przekazać już napisałem. RB - Sro 02 Lis, 2011
Jak najbardziej. Tak właśnie jest i to wkrótce bedzie rynek zdecydowanie dominujący (jeśli juz nie jest...). I Sony na razie w tym wyścigu wcale nie przegrywa
Za pomocą odpowiedniego masażu elektronicznego można bowiem zrobić tak, że uzytkownik będzie mia szybko fajowe zdjecia
|
