forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze obiektywu - Szeroki kąt dla Sony: Sigma 10-20 4-5.6 VS 10-20 3.5

i-f - Sro 28 Wrz, 2011
Temat postu: Szeroki kąt dla Sony: Sigma 10-20 4-5.6 VS 10-20 3.5
Witam

Tak jak w temacie. Chciałbym nabyć szerokokątny zoom dla Sony na APS-C. Na razie swoje zainteresowanie zawęziłem do Sigmy. Jakie jest Wasze zdanie w kwestii wyboru pomiędzy nowszą i starszą wersją? Testy czytałem, ale nie rozwiały one moich wątpliwości...

I tak przede wszystkim
- czy napęd HSM dla nowszej wersji jest wart różnicy cenowej? Starsza wersją nie ma tego napędu...
- jak wygląda praca z filtrami COKIN P? Da się jakoś pogodzić ten temat w nowszej wersji obiektywu, który ma rozmiar filtra 82mm?
- czy różnica w jakości zdjęć przesądza o wyborze? jak to wygląda Waszym zdaniem? Macie jakieś doświadczenie z obiema konstrukcjami?

Przyznam, że poza zdjęciami krajobrazów, chętnie wykorzystał bym czasem ten obiektyw do zdjęć we wnętrzach, gdyż przy zoomie na 20mm i mnożniku dla APS-C w Sony daje to całkiem przyjemne 30mm... W tym przypadku lepsze światło na pewno będzie zaletą...

Chętnie poznam Wasze zdanie.

Pzdr
i-f

Drol - Sro 28 Wrz, 2011

Więcej na temat współpracy szerokokątnych Sigm z aparatami Sony można znaleźć na KKM-ie (Forum użytkowników systemów Minolta KonicaMinolta SonyAlfa) klubkm.pl.
NP. tu
http://klubkm.pl/forum/showthread.php?t=39189
http://klubkm.pl/forum/showthread.php?t=37236
http://klubkm.pl/forum/showthread.php?t=32901
http://klubkm.pl/forum/showthread.php?t=25113
itd.

i-f - Czw 29 Wrz, 2011

Dzięki za linki... poczytałem, nie wygląda to jakoś rewelacyjnie. Drażni mnie trochę ta sprawa z nierównymi rogami kadru. Wydawać by się mogło, że w szkle za takie pieniądze będzie Ok. Wiem wiem nie jest to nie wiadomo jaka kasa za szkło, ale w przypadku takiego, które dedykowane jest na APS-C, czyli w moim rozumieniu raczej dla amatorów no to lekka przesada...

ech... Dalej nie wiem...

A jakieś alternatywy mógł by ktoś polecić dla mocowania Sony? Czy jestem w tej kategorii bez szans?

Pzdr
i-f

hijax_pl - Czw 29 Wrz, 2011

i-f, o 10-20 sigmy możesz przeczytać też na tym forum. Wystarczy użyć wyszukiwarki...
i-f napisał/a:
Drażni mnie trochę ta sprawa z nierównymi rogami kadru.
Nierównomierność się zdarza - ale to jest wada, którą się albo naprawia, albo wymienia obiektyw na nowy. Niestety tak to już jest ze szkłami "kundelkami".
i-f napisał/a:
Wydawać by się mogło, że w szkle za takie pieniądze będzie Ok.
Wdepnąłeś w świat lustrzanek - te obiektywiki naprawdę nie są drogie.
i-f napisał/a:
które dedykowane jest na APS-C, czyli w moim rozumieniu raczej dla amatorów
APS-C to tylko format. Tak jak pełna średni format czy kompaktowy 1/2.3". Nie ma to nic wspólnego z "profesjonalnością"...

A odpowiadając na Twoje pytania:
i-f napisał/a:
czy napęd HSM dla nowszej wersji jest wart różnicy cenowej? Starsza wersją nie ma tego napędu...
Jest cichszy. To na pewno. Innych znaczących różnic nie zanotowałem.
i-f napisał/a:
jak wygląda praca z filtrami COKIN P? Da się jakoś pogodzić ten temat w nowszej wersji obiektywu, który ma rozmiar filtra 82mm?

Pogodzić się da, ale na 10mm będzie winietował bardzo. Wypadałby już mieć Cokina Z-PRO (filtry 100mm)
i-f napisał/a:
czy różnica w jakości zdjęć przesądza o wyborze? jak to wygląda Waszym zdaniem? Macie jakieś doświadczenie z obiema konstrukcjami?
Wersją starą bawiłem się kilka dni. Nową w zasadzie jeden dzień - różnice między nimi moim zdaniem są prawie niewidoczne. No może nowsza jest troszkę ostrzejsza na brzegach.
Lepsze światło? Zależy jak na to spojrzeć. To szkiełko w zasadzie się kupuje dla 10mm - a tu różnica jest w zasadzie kosmetyczna. Z drugiej strony przy 20mm zapewne jest takie samo jak Twoje szkło kitowe. Inna sprawa, że różnice rzędu 0,5 EV są praktycznie pomijalne (większe błędy potrafi mieć światłomierz niekorygowany).

Ja bym poprzebierał wśród starszej wersji, by znaleźć najlepszą optycznie.

i-f - Czw 29 Wrz, 2011

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź...

Denerwuje mnie w Sigmie jeszcze jeden "drobiazg". Na ich stronie napisane jest, że obiektywy, które kupione są jedynie w głównym nurcie dystrybucji (patrz lista na ich stronie) są objęte ich pełną gwarancją :|

W moim przypadku musiało by się chyba skończyć na kupowaniu przez sieć, czego boje się cholernie.

hijax_pl - Czw 29 Wrz, 2011

i-f napisał/a:
Na ich stronie napisane jest, że obiektywy, które kupione są jedynie w głównym nurcie dystrybucji (patrz lista na ich stronie) są objęte ich pełną gwarancją
Po pierwsze nie w "głównym", a w "oficjalnym" prowadzonym przez K-Consult. Po drugie nie "pełną" a "rozszerzoną".
i-f napisał/a:
W moim przypadku musiało by się chyba skończyć na kupowaniu przez sieć, czego boje się cholernie.
Kupując przez sieć masz prawo zwrotu w ciągu 10 dni. Kupując w sklepie - nie masz już takiego prawa. Czego się boisz? No chyba, że mówisz o jakiejś firmie krzak - wtedy faktycznie obawy są uzasadnione.
i-f - Czw 29 Wrz, 2011

Może faktycznie przesadzam... zwiódł mnie między innymi tekst ze strony:

"UWAGA! Kupując w nieautoryzowanym punkcie sprzedaży otrzymujesz najczęściej 1 rok gwarancji."

Wywnioskowałem z niego, że Sigma po prostu dziwnie traktuje sprzęt kupiony w zwykłym sklepie nie autoryzowanym przez nich...

Co do kupowania przez internet racja mam czas na zwrot, faktycznie można to wykorzystać... Rosną jedynie koszta zakupu, choć to i tak lepiej niż wtopa całości kwoty i brak możliwości zwrotu w zwykłym sklepie...

Jeszcze jedno mnie interesuje.... Na jednej ze stron ktoś napisał, że mechanizm HSM daje większe możliwości kalibracji / naprawy w przypadku Fron / Back Focusa czy to prawda czy kolejna zasłyszana bzdura?

Sunders - Czw 29 Wrz, 2011

i-f napisał/a:
jakieś alternatywy mógł by ktoś polecić dla mocowania Sony?

Tokina 11-16/2,8
i-f napisał/a:
Na jednej ze stron ktoś napisał, że mechanizm HSM daje większe możliwości kalibracji / naprawy w przypadku Fron / Back Focusa czy to prawda czy kolejna zasłyszana bzdura?

Raczej to drugie :smile: Z tego co czytałem serwis sigmy w PL względnie lepiej radzi sobie z kalibracją stałek/choć nie zawsze/, z zoomami częściej sobie nie radzi :roll:

hijax_pl - Czw 29 Wrz, 2011

Sunders napisał/a:
Tokina 11-16/2,8
To tokina wprowadziła bagnet A? :shock:
i-f - Czw 29 Wrz, 2011

Sunders napisał/a:
i-f napisał/a:
jakieś alternatywy mógł by ktoś polecić dla mocowania Sony?

Tokina 11-16/2,8


Ta chyba nie występuje z mocowaniem do Sony?

Cytat:

i-f napisał/a:
Na jednej ze stron ktoś napisał, że mechanizm HSM daje większe możliwości kalibracji / naprawy w przypadku Fron / Back Focusa czy to prawda czy kolejna zasłyszana bzdura?

Raczej to drugie :smile: Z tego co czytałem serwis sigmy w PL względnie lepiej radzi sobie z kalibracją stałek/choć nie zawsze/, z zoomami częściej sobie nie radzi :roll:


Hmmm... no to ciekawe w sumie...

RB - Czw 29 Wrz, 2011

hijax_pl napisał/a:
Sunders napisał/a:
Tokina 11-16/2,8
To tokina wprowadziła bagnet A? :shock:


No pewnie. System w sumie nie az tak niszowy, aby Tokina zamierzała go wciąż nie dostrzegać...
http://www.ceneo.pl/Obiek...97P4-154433.htm

i-f - Czw 29 Wrz, 2011

:| Nawet na stronie Tokiny nie ma o tym informacji...
RB - Czw 29 Wrz, 2011

Tam faktycznie nie znalazłem (choć ze zrozumiałych wzgledów nie czytam oryginału tylko translację na jinglisz), ale oprócz sklepów internetowych (wiarygodnośc których nie zawsze jest godna uwagi...) juz o tym gdzieniegdzie trąbili:
http://www.dpreview.com/n...okina1116mm.asp

hijax_pl - Czw 29 Wrz, 2011

RB, hm... moze faktycznie Tokina robi na A też. Sprawdzam z reguły na stronach producenta... Tak czy siak jeszcze nigdy nie widziałem tokiny dla Sony...
RB - Czw 29 Wrz, 2011

hijax_pl napisał/a:
RB, hm... moze faktycznie Tokina robi na A też. Sprawdzam z reguły na stronach producenta... Tak czy siak jeszcze nigdy nie widziałem tokiny dla Sony...


Hijaksie, może faktycznie inni widzieli, używali, nawet zdjęcia zrobili za pomocą nibykorpusów z nibybagnetem. Moożna na dyxum poczytac i pooglądac:
http://www.dyxum.com/lens....8_lens561.html

To w sumie dosyć wiarygodne źródło ;-)

Nawiasem mówiąc, Tokin na bagnet A było swego czasu wcale nie tak mało. A to, ze nie interesujesz sie zbytnio bagnetem A i systemem S to w sumie nic nowego, co oczywiście w żadnym wypadku ujmy Ci nie przynosi. (Ja tez, dla przykładu, żółtymi za bardzo się nie interesuje. Nie moja liga cenowa.)


Jeśli zaś chodzi o niektórych producentów optyki z dalekiego Nipponu to już jakiś czas temu przekonałem się, ze to co jest na ich anglojęzycznej stronie (niekiedy można jeszcze zadać wcale niegłupie pytanie, na której ze stron, które moga uchodzić za stronę producenta) to niekoniecznie jest tym co można nabyć (w sensie, że nabyć można więcej...)

Sunders - Czw 29 Wrz, 2011

hijax_pl napisał/a:
Tokina 11-16/2,8
To tokina wprowadziła bagnet A?


http://lordfoto.istore.pl...ml?partner=1985
http://fotozakupy.pl/oferta/produkt,8031s,383d
http://www.cyfrowe.pl/apa...-dx---sony.html ...
:smile:

hijax_pl - Czw 29 Wrz, 2011

Człowiek się uczy całe życie :wink:
i-f - Czw 29 Wrz, 2011

No to nieźle, Tokina jest chyba niezłą alternatywą, tym bardziej patrząc na jej światło... Zakres ogniskowych mniejszy, ale z drugiej strony to UWA więc kupuje się go raczej dla krótszego końca...

Mam jeszcze jedno pytanie. Wyczytałem, że sigma podaje kąt widzenia dla mnożnika 1.7, w Tokinie jest to dla 1.5 więc wedle specyfikacji obiektywy mają niby ten sam kąt. Jak w praktyce wygląda różnica tego 1mm? Jest to duża przewaga na korzyść Sigmy?

Sorry za tak trywialne pytania, po prostu chciałbym się dowiedzieć jak najwięcej od Ludzi, którzy mają o tym pojęcie ;)

hijax_pl - Czw 29 Wrz, 2011

10mm czy to tokiny czy sigmy na Sony da ten sam kąt. Kąt widzenia zależy od ogniskowej i wielkości matrycy. A sigma podaje dla matrycy w swoich puszkach - tam crop jest właśnie 1.7x
i-f - Czw 29 Wrz, 2011

Dlatego właśnie pytałem czy 1mm różnicy między tymi szkłami to duża różnica
hijax_pl - Czw 29 Wrz, 2011

Po przekątnej ok 5 stopni...

104.2 vs 109.4

Sunders - Czw 29 Wrz, 2011

i-f napisał/a:
czy 1mm różnicy między tymi szkłami to duża różnica

1,6 stopnia pola widzenia wg specyfikacji :smile:
/wg danych z bazy optyczne.pl 102,4 v. 104 stopnie/

i-f - Czw 29 Wrz, 2011

hmmm 5 stopni po przekątnej to chyba nie jest jakaś strasznie duża różnica...

No przyznam, że Tokina (jeśli faktycznie da się ja kupić, jeśli jest dostępna) staje się także niezłą alternatywą... Ma też rozmiar filtra 77mm więc przy odrobinie szczęścia da się na nią założyć Cokina P z uchwytem w wersji Slim.

@hijax_pl
Miałeś do czynienia z tą Tokina?

hijax_pl - Czw 29 Wrz, 2011

i-f napisał/a:
hmmm 5 stopni po przekątnej to chyba nie jest jakaś strasznie duża różnica...
Nie - zresztą przekonaj się sam: http://www.tamron.eu/en/l...comparison.html
i-f napisał/a:
Miałeś do czynienia z tą Tokina?
Tylko przez chwilkę na którychś targach... I to nie na swoim korpusie.
Sunders - Czw 29 Wrz, 2011

i-f napisał/a:
Tokina (jeśli faktycznie da się ja kupić, jeśli jest dostępna) staje się także niezłą alternatywą...

Na stronie fotozakupy.pl jest informacja o tym, że maja ją w magazynie i wysyłają w ciągu 24 godzin.

i-f - Czw 29 Wrz, 2011

Cytat:
Nie - zresztą przekonaj się sam: http://www.tamron.eu/en/l...comparison.html


Super sprawa, dzięki wielkie. Faktycznie różnica między 10 a 11 mm jest niewielka...

[ Dodano: Czw 29 Wrz, 2011 13:30 ]
Sunders napisał/a:
i-f napisał/a:
Tokina (jeśli faktycznie da się ja kupić, jeśli jest dostępna) staje się także niezłą alternatywą...

Na stronie fotozakupy.pl jest informacja o tym, że maja ją w magazynie i wysyłają w ciągu 24 godzin.


Tak, widziałem właśnie... Jeśli dobrze wszystko wyjdzie w przyszłym tygodniu chyba go zamówię... Jednak to światło i mniejszy rozmiar filtra to dosyć mocne argumenty tym bardziej, że trochę filtrów już mam i szkoda było by tego nie wykorzystać...

[ Dodano: Sro 05 Paź, 2011 13:27 ]
No i poszło dzisiaj zamówienie na Tokinę...

Mam nadzieję, że nie przejadę się na tym w żaden sposób ;)

Dzięki za pomoc, postaram się też podzielić odczuciami po otrzymaniu szkła, jeśli ktoś jest tym zainteresowany :mrgreen: :cool:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group