jozchr49 - Nie 27 Lis, 2011 Temat postu: Problem z lornetką Nikon Action EX12x50 Witam wszystkich jako nowicjusz na tym Forum. Zakupiłem Nikona Action EX 12x50 . Mój problem polega na tym, że lornetka generuje potężną aberrację.Objawia się tym że,krawędzie np.dachów obramowane są piękną niebiesko-fioletową obwódką , bezlistne drzewa na tle nieba są fioletowe i tp.Moje pytanie czy ten typ tak ma czy trafiłem na felerny egzemplarz ? Z poważaniem Józef Abs - Sro 30 Lis, 2011 Witaj. Kwestia aberracji jest zazwyczaj dość subiektywnym odczuciem. Dla jednego niezauważalne dla innego "potężna" - może dlatego nikt nie kwapi się z jednoznaczną opinią. Ja miałem doświadczenie z modelem ex 10x50, parę razy po parę godzin i przyznam, że aberracji nie pamiętam - może, że był to głównie ocieniony las bez większych kontrastów w polu widzenia. Taką lornetkę jak ty posiada Guliwer, może się wypowie w tej kwestii... jozchr49 - Sro 30 Lis, 2011 Witam.Mój problem z aberracją w action EX 12X50 jest taki że,oglądałem duży zabytkowy gmach dobrze widoczny z mojej działki, oddalony ok.800m.Duże połacie dachów, kominy, kopuła na dachu,wprost idealne warunki do testowania lornetek,no i wyciągam mój nowy nabytek z futerału i zerkam na ową budowlę i szok, do każdej krawędzi przyklejona niebiesko-fioletowa wstęga od 4 do prawie 7 mm.Kolega który nie miał wiele styczności z lornetkami jak luknął na ten obiekt to aż krzyknął z zachwytu o k***wa ale przepiękna luminacja! Mało tego skrzyknąłem kolegów z ich tanim sprzętem pochodzącym z marketów za 80-ąt pare zł.w sumie L. 3 różnych typów i na każdej obraz był czysty  Ja miałem w rękach nie jedną lornetkę które może i miały jakąś aberracje ale nie rzucającą się w oczy. Ale też nie przypominam sobie żebym żebym oglądał takie zjawisko i to na taką skalę jak w mojej! Czyżby pieniądze wywalone w błoto? Soki za długość Józef
Kian - Czw 01 Gru, 2011 W egemplarzu EX 12x50, który oglądałem przez godzinę, nie zauważyłem wprawdzie tak dużej aberracji, ale z kolei nieostrość w lewym tubusie wprost zamęczała. Poza tym jakość wykonania pozostawia w tej serii wiele do życzenia. Dlatego nie tryskam zachwytem dla nikonów EX. W każdym razie nie uważam ich za "bezpieczny zakup" i nie kupiłbym żadnej bez dokładnego sprawdzenia. Jeżeli kupiłeś wysyłkowo, radzę odesłać i mieć problem z głowy jozchr49 - Czw 01 Gru, 2011 Witam.W mojej EX12x50 nie mam problemów z ostrością ani z jakością. Ogląda się dość dobrze nie męczy wzroku, ale przy słonecznej pogodzie gdy słońce jest z boku to strach wyjąć ją z pokrowca . Kupiłem ją w sklepie osobiście tak przy okazji będąc w dużym centrum handlowym,sprawdzałem ją pod kątem ostrości , kolimacji , pozwolono mi nawet wyjść na zewnątrz , ale aberracji nie widziałem bo pogoda była dość mglista.Dopiero w sobotę kiedy pogoda była słoneczna wybierając się na działkę zabrałem ją ze sobą,i tu przeżyłem wielkie rozczarowanie jakością tego ustrojstwa! Kupiłem ją z czystego sentymentu do firmy, bo użytkuję N-90 ,5 nikkorów , lampy SB 800 I SB 900 , i jestem zadowolonym użytkownikiem tej firmy. Naczytałem się temat tych lornetek , gdzie EX-y są uważane za bezpieczny zakup i to przeważyło o zakupie tego modelu. Do tej pory posiadałem ruską BPC2 12X45M jakiś odrzut produkcyjny kupiony na bazarku co do której każde użycie należało by konsultować z lekarzem psychiatrą :mrgreen:poprostu same wady żadnych zalet , po prostu nie da się przez nią patrzeć.Tak więc postanowiłem zakupić nową no i kupiłem chyba następnego bubla 
RB - Czw 01 Gru, 2011 Miałem do czynienia z 2 egz. EX12x50 i nie widziałem strasznej AC. Jeśli w Twoim egzemplarzu AC jest na całości pola widzenia, a nie tylko na krawędziach to obstawiam egzemplarz wybitny inaczej. cerber6 - Czw 01 Gru, 2011
jozchr49 - Czw 01 Gru, 2011 W mojej EX 12X50 AC występuje na krawędziach, wtedy obiekt wygląda jak w świątecznej iluminacji. AC pierwsza rzuca się w oczy jako bardzo ostre i bardzo jaskrawe niebiesko-fioletowe i w dodatku bardzo szerokie już nie smugi ale po prostu jaskrawe taśmy doklejone do krawędzi .Co do cen to kwota 1500-3000 zł.nie wchodzi w rachubę, bo dla mnie do okazjonalnego i rekreacyjnego podglądania przyrody czy jakichś fruwających,dwu czy też czworonożnych istot wystarczy mi tańszy sprzęt.Myślę że sprzęt za 600PLN-ów powinien zdeklasować i porozstawiać po kątach tani hipermarketowy sprzęt , ale jak pokazuje życie to w moim przypadku jest jednak odwrotnie . Bo po konfrontacji mojego EX-a z marketową 10X50 za 86PLN-ów to moja niby markowa powinna się spalić ze wstydu pod względem AC Na razie czekam na słoneczną ale bez mglistą pogodę , to zabiorę ją na spacer z cichą nadzieją że,ten efekt AC był spowodowany specyficzną jesienną pogodą , zobaczymy 
cerber6 - Czw 01 Gru, 2011
Tylko jak się popatrzy przez porządny sprzęt "to już pozamiatane" ma się niedosyt, nie chce się wracać do gorszego.Albo coś porządnego albo wcale- taka już ludzka natura. jozchr49 - Czw 01 Gru, 2011 Wiadomo że porządny sprzęt ",pozamiata "tylko pewnych przeszkód w moim przypadku przeskoczyć się nie da .Przeszkoda 1) (ŻONA) b. trudna do ominięcia! 2)skromna renta chorobowa Tą zakupiłem w tajemnicy przed przeszkodą nr.1  .Prawie rok wyrzeczeń no i stoi w ukryciu z obawy przed dekonspiracją 
cerber6 - Czw 01 Gru, 2011
Szacunek za szczerość ,chyba 80% procent tak ma.Rozumiem i nic już nie dodam. Mogę życzyć tylko pogodnego nieba. Abs - Czw 01 Gru, 2011 Jazchr49 masz cztery wyjścia: 1. Zaakceptować - wpatrywać się bardziej w krajobraz niż w AC. W wielu sytuacjach AC nie powinno się prawie w ogóle pojawiać (gwiazdy, las...). 2. Rozmówić się ze sklepem, może zrobią wymianę lub...próbować warto 3. Oddać do serwisu (przez np. sklep) jeśli podejrzewasz, że jest duże prawdopodobieństwo wady 4. Odsprzedać jeśli np. serwis uzna, że produkt jest bez wad a obraz ci jednak nie odpowiada. Guliwer - Pią 02 Gru, 2011 W mojej Action EX12x50 oceniam AC jako małą w środku pola widzenia i co najwyżej średnią na brzegach. AC jest w centrum mniejsza niż w 4x droższym Fujinonie 10x50 FMTR-SX. Sprawdź czy w Twojej lornetce tak duże AC występuje w obu tubusach. Jeśli tylko w jednym, to jest to na pewno wada. jozchr49 - Nie 04 Gru, 2011 Witam.Do kolegi Abs , co do tych czterech wyjść co mi zaproponowałeś to zacznijmy od tyłu. punkt 4)odsprzedaż z sporą stratą i zakup z niższej półki albo zakup nowej podobnej klasy odroczony na czas nieokreślony punkt 3)kontakt z serwisem N***** to ja dziękuję ! punkt 2) kontakt z sklepem-nie wymienią. pozostaje punkt 1) czyli zaakceptować to co mam i polubić koleżankę spod znaku AC, i nie zwracać na nią uwagi Do kolegi Guliwer ; sprawdzałem na obu tubusach AC jest jednakowa. AC jest jednakowa na całej powierzchni pola widzenia.Po tym jak ta AC sprofanowała moje ślepia , to już chyba mam obsesję na tym punkcie . Wczoraj przyjrzałem się jej dokładniej,wniosek z tego jest taki że, obiekty tylko na tle nieba i oświetlone z boku aberrują w niektórych momentach nawet dość mocno.Duży wpływ na to podejrzewam ma m. in.specyficzne jesienne mgliste oświetlenie Ja ten temat założyłem w akcie desperacji i dezaprobaty tym zjawiskiem (AC) które zobaczyłem w tak intensywnej postaci,mimo że jestem prawie że fanatykiem lornetek od 52 lat słownie (pięćdziesiąt dwa).Przez te lata przez moje łapska przewinęło się tego sprzęta ho ho i ciut więcej przeważnie made in CCCP pózniej RUSSIA rozrzut jakościowy tak wielki jak ten kraj,obraz marny AC jeszcze marniejsza. Więc postanowiłem sprawić sobie coś lepszego no i mam wszystkie parametry duuużo lepsze od poprzedniczek łącznie z AC .Na zakończenie pozostaje mi przyzwyczaić się do nowej jakości i oglądać krajobraz a nie AC jak radzi kol. Abs  . No i dziękuję za odzew i rady Józef
Guliwer - Nie 04 Gru, 2011 Niestety nawet bardzo drogie lornetki z górnej półki jak Z/S/L mają AC. I paradoksalnie małą AC ma taniutka DO 10x25, albo stara niemiecka lornetka wojskowa (chyba bez powłok). Jak patrzę przez Nikona na prostokątny komin na tle szarego nieba, to na każdej krawędzi jest inna mieszanka barw. Fioletowoniebieska, żółtozielona, albo czerwonożółta. Jak pierszy raz popatrzyłem przez Fujinona 10x50 FMTR-SX na latające jaskółki, to byłem nieco rozczarowany japońskim cudem optyki. Na forum jakiś myśliwy opisał jak przez takiego Fujinona obserwował sarny na śniegu i jaka tam była okropna AC. Za to ostrość bdb. 
Ciekaw jestem jakie znane Wam lornetki mają najmniejszą AC. cerber6 - Nie 04 Gru, 2011 Ja mam Vortexa Talona HD 8x42 i przy najmniej w środku pola żadnej aberracji nie widziałem,jeśli już to na brzegu daje się zauważyć.Ostatnio porównanie do Titanium DO gdzie była i do Vixena new foresta gdzie też była widoczna.Patrzę przez maczka gdzie jej wcale nie ma dlatego może jestem na jej punkcie trochę przewrażliwiony. jozchr49 - Nie 04 Gru, 2011 Ja zaczynałem 52 lata temu od takiej niemieckiej wojskowej bez powłok 8X40 alboX50 tego już nie pamiętam. Lornetka miała wyrwany prawy tubus ok. 2 miesiące próbowałem ją skleić i skolimować ale udało się a odkupiłem ją za 2 jabole . Tak oto zaczęła się moja przygoda z lornetkami  . To znaczy że te objawy (AC)to w tym niby nowoczesnym sprzęcie to już standard dodawane gratis .W moim EX-ie też takie same kolorki na tle nieba, czego nie miałem w moich dotychczasowych sprzętach a jeśli były to na tyle dyskretne że nie rzucały się tak agresywnie w oczy jak w obecnych .
RB - Nie 04 Gru, 2011
I tak był delikatny - mógł napisac, ze lornetki to się kupuje po zobaczeniu konkretnego egzemplarza, a jak się kupuje przez internet to można odeslac do 10 dni bez podania przyczyny. Ergo - mógł napisać: widziały gały co brały albo niedopilnowały 
Ruskie często nie mają AC. Są ciemne, przy niskiej transmisji zwykle słabiej AC widać. Po ruskiej też mnie AC porażała w 'nieco' droższym sprzęcie. Nu, tiepier ja uże priwyk.
Nie ma co LOL'ać. Jak nie możesz/nie chcesz zwrócić, oddać, wymienić to nie masz wyjścia. [ Dodano: Nie 04 Gru, 2011 18:11 ]
Jak chcesz mieć wysoką transmisje, dobre kolory, wysoką jakośc wyknania, dobre szerokie pole widzenia i brak AC, to sorry, nie za tysiąc złotych. Jak ktoś Ci tak powiedział, to po prostu mijał się z prawdą. W rosjankach kilku z tych rzeczy nie miałeś. jozchr49 - Nie 04 Gru, 2011 RB właśnie brałem w normalnym sklepie oglądnąłem ją ze wszystkich stron. przed sklepem też miałem ale przy dość mglistej pogodzie i szarówce nic niepojącego nie widziałem. Problem dopiero zobaczyłem po 10-cio dniowym pobycie w szpitalu , korzystając z sprzyjającej pogody wybrałem się tym EX-em po raz pierwszy na działkę gdzie przeżyłem szok po przesiadce ruskiego sprzętu! Oddać się nie da bynajmniej nie w tym sklepie ani też wymienić bo wg. nich sprzęt jest sprawny. Mnie też AC poraziła właśnie po przesiadce z ruskiego ustrojstwa w którym to nie miałem okazji oglądać czegoś takiego.No ale pomału sie przyzwyczajam z świadomością że duuużo droższe też nie są idealne pod względem AC. RB - Nie 04 Gru, 2011
Z próbowanych przeze mnie: Zeiss Victory 8x42 Kowa Genesis 8.5x44 Lornetki dla myśliwych to nieco inna bajka. Sa optymalizowane do działań o zmroku a nie do oddawania kolorów i braku AC. Jak jest ciemno to AC nie widać. Zauważ, że np. dachowe Steinery (przynajmniej te w niewielkim rozmiarze) dla myśliwych mają okropne AC. cerber6 - Pon 05 Gru, 2011
Myślę że niema co się oszukiwać i wierzyć w cuda typu:ona jest tak tania bo produkują ją chińczycy ,ona kosztuje 800zł a daje tak dobry obraz jak ta za kilka tysięcy,ona jest naprawdę dobra tylko to na pewno wadliwy egzemplarz- możemy wymienić na inny, co z tego że żółty obraz ale ma mały astygmatyzm jest idealna do gwiazd,co z tego że duża aberracja do polowania w sam raz ,co z tego że mechanika okropna -wyrobi się,co z tego że marny obraz-za to jaka solidna konstrukcja.Na koniec sprzedawca:Panu to chyba nikt nie dogodzi ,Pan to musiałby mieć lornetkę za 6000zł a i tak by Pan narzekał ,tacy klienci nie są nam potrzebni.No to do widzenia. Abs - Pon 05 Gru, 2011 AC to nie ma w lornetce taniej gdzie jest także kiepska rozdzielczość, głębia oraz transmisja albo w lornetce drogiej. Lornetki klasy 10x50 o dobrej ostrości i transmisji zazwyczaj AC generują - zwłaszcza te nienajdroższe. Zapewne w Ex 12x50 nie jest wcale tak źle - o czym pisze Guliwer. Jak by co zawsze można kupić Bressera z Lidla i o ironio - będzie całkiem dobrze (jak na cenę). cerber6 - Pon 05 Gru, 2011 Czyli wniosek taki że gdyby Ex 12x50 miała gorszą transmisję wszystko byłoby na swoim miejscu .Dali za dobre warstwy antyodbiciowe przy słabym szkle tzn.za wysokiej dyspersji i wyszła kicha czyli aberracja.Producenci kombinują jak mogą podobnie można oszukiwać na powiększeniu minimalnie większe i niektóre parametry zaraz w górę albo odwrotnie. Abs - Pon 05 Gru, 2011 Jozhr49 potestuj jeszcze z rozstawem okularów, nawet kosztem mniejszego pola widzenia. Jeśli linia wzroku pokryje się idealnie z torem optycznym, AC może być mniejsza. jozchr49 - Pon 05 Gru, 2011 Abs właśnie w ten sposób ją testowałem i jest duża poprawa.Tak że nawet to ustrojstwo zaczyna mi się podobać .Dziś na spacerze spotkałem jegomościa który oglądał przez moją ,jak sie okazało też jest posiadaczem EX-a ale 16X50, na moje pytanie o wrażenia z obserwacji stwierdził że jest fajna a na moje pytanie o AC że nie jest aż taka tragiczna bo u niego jak mu się wydaje jest nawet trochę większa. kivirovi - Pon 05 Gru, 2011 W tanszych lornetkach AC idzie w parze z duzym polem widzenia i wysoka transmisja. I wlasnie takie sa EX, wiec z tych zalet sie jak najbardziej mozesz cieszyc. Ogladac w sklepie to mozna dokladnie nowalijki (rzodkiewki i szczypiorek maja kolorki widoczne z daleka) a lornetke to trzeba z miesiac ponosic, porownac i wtedy sie zna slabe punkty. Co do tych nieaberracyjnych, to Nikon HG tez ma bardzo niska, ale najlepsza, jak widzialem byla jest Zeiss Victory 8x32. Poza tym tem parametr jest w testach podawany i mozna latwo sprawdzic... jozchr49 - Nie 01 Lip, 2012 Witam wszystkich po dłuuuugiej nieobecności związanej z chorobą i brakiem neta. Odgrzewam stary nie dokończony temat AC mojego EX-sia 12X50 Otóż będąc 0,5 roku na chorobowym spędziłem dość czasu z lornetką w terenie, wniosek z tego taki że,nie mam pojęcia co się z AC stanęło, bo zostały po niej już tylko śladowe ilośći Nie wiem co było powodem że na początku AC pojawiała się w postaci szerokiej wstęgi doklejonej do krawędzi obiektów bez względu pod jakim kątem patrzyłem w okulary, obecnie muszę krzywo spojrzeć w okulary to dopiero AC ujawni się w postaci delikatnej bardzo cieniutkiej kolorowej niteczki .Z fizyki mocny nie jestem i nie potrafię tego zjawiska wytłumaczyć ale widzę że, problem się sam rozwiązał no i nareszcie jestem zadowolony z tej lornetki
|
