forum.optyczne.pl

Cyfrowe lustrzanki - Po co tryby pomiaru światła w Manualnych ustawieniach?

h205267@rppkn.c - Pią 13 Kwi, 2012
Temat postu: Po co tryby pomiaru światła w Manualnych ustawieniach?
Nie wiem też czy te pomiary są faktycznie potrzebne.
Bo jak mam kadr gdzie znajdują się dwa obiekty z różnym, kontrastującym naświetleniem, i gdy my będziemy chcieli poprawnie naświetlić jeden z nich to nie muszę przecież wybierać pomiaru punktowego, odczytać jasność z danego miejsca, zablokować ekspozycję i zrobić zdjęcie w pożądanym przez nas kadrze.

Czemu nie? Bo przecież na to samo wpadnę albo zwiększając czas migawki/przysłonę, albo zmiiejszając. Któryś obiekt wyjdzie wtedy poprawnie oświetlony a ten drugi będzie niedoświetlony lub prześwietlony. Prawda?

Więc jak rozumiem, ta funkcja różnych typów pomiarów ma ułatwiać nam prace i dostosowywać parametry do obiektów które my wskazaliśmy. Tak?


To jeszcze jedno mi wyjaśnijcie... Dlaczego w trybie MANUALNYM możliwe do wyboru są te tryby pomiaru światła? One istnieją raczej do trybów podstawowych, ponieważ tam aparat decyduje o przysłonie i migawce by prawidłowo naświetlić zdjęcie. To w tych trybach mogę ustawić na naświetlenie tego elementu jaki ja chcę i zablkować ekspozycję no i zrobić zdjęcie gdzie doświetlone będzie na fotografii to co chciałem. To rozumiem.
Ale w takim wypadku to co te punkty pomiaru światła (po co?) robią w trybie manualnym? Skoro i tak ja sam ustawie sobie przysłonę/migawkę/iso?

Usjwo - Pią 13 Kwi, 2012
Temat postu: Re: Po co tryby pomiaru światła w Manualnych ustawieniach?
To tak od konca :smile:
h205267@rppkn.c napisał/a:

Ale w takim wypadku to co te punkty pomiaru światła (po co?) robią w trybie manualnym? Skoro i tak ja sam ustawie sobie przysłonę/migawkę/iso?


h205267@rppkn.c napisał/a:

Czemu nie? Bo przecież na to samo wpadnę albo zwiększając czas migawki/przysłonę, albo zmiiejszając. Któryś obiekt wyjdzie wtedy poprawnie oświetlony a ten drugi będzie niedoświetlony lub prześwietlony. Prawda?


Wlasnie pomiar swiatla ma Ci ulatwic to zadanie, zebys nie musial dochodzic do tego empirycznie czyli zmiekszajac/zmniejszajac czas/pryslone, robiac zdjecia i patrzec jak wyszlo.
Po prostu zmniejszasz/zwiekszasz czas/przyslone patrzac na wskaznik swiatlomierza (tzw. drabinke) i jak ustawisz tak jak chcesz, to robisz zdjecie.
Oczywiscie w obydwu przypadkach dojdziesz do tego samego rezultatu, tylko w drugim szybciej.

h205267@rppkn.c napisał/a:

Dlaczego w trybie MANUALNYM możliwe do wyboru są te tryby pomiaru światła?


Zebys mial wybor co mierzysz. Ponizej obrazki (dla latwego zrozumienia) pokazuja roznice w trybach pomiaru. Bialym kolorem zaznaczony jest obszar ktory wziety jest do pomiaru

1. Spot - punktowy


2. Partial - skupiony


3. Center waighted - centralnie wazony


Generalnie swiatlomierz w trybie manualnym jest dla wygody operatora, pozwala zaoszczedzic czas i miejsce na karcie (a w analogach film) oraz wydluza zywotnosc migawki :mrgreen: Moja pierwsza lustrzanka (Zenit C) nie miala wogole swiatlomierza i tez sie dalo, ale teraz jest mi znacznie wygodniej.

Proponuje poczytac troche o "podstawowych podstawach" pomiaru swiatla, aby usystematyzowac wiedze.

kasiakaaz - Pią 13 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c napisał/a:
Bo jak mam kadr gdzie znajdują się dwa obiekty z różnym, kontrastującym naświetleniem, i gdy my będziemy chcieli poprawnie naświetlić jeden z nich to nie muszę przecież wybierać pomiaru punktowego, odczytać jasność z danego miejsca, zablokować ekspozycję i zrobić zdjęcie w pożądanym przez nas kadrze.


h205267@rppkn.c, zgadza się, ale nie do końca :wink: - po co blokować ekspozycję? Przecież ustawiasz manualnie parametry na danym obiekcie i już nic nie blokujesz. Masz takie parametry jakie potrzebujesz/wybierzesz.

h205267@rppkn.c napisał/a:
Czemu nie? Bo przecież na to samo wpadnę albo zwiększając czas migawki/przysłonę, albo zmiiejszając. Któryś obiekt wyjdzie wtedy poprawnie oświetlony a ten drugi będzie niedoświetlony lub prześwietlony. Prawda?


Ale po co robić tysiąc pincet zdjęć i kombinować, jak możesz 1 (góra 2 - po jakiejś drobnej korekcie)? Poza tym zakładam, że stosując tryb manualny nie uprawiasz radosnej, niekontrolowanej twórczości? Albo dobierasz czas do potrzebnej przysłony, albo przysłonę do czasu jaki potrzebujesz uzyskać, oczywiście biorąc też pod uwagę ustawienie ISO.

h205267@rppkn.c napisał/a:
Dlaczego w trybie MANUALNYM możliwe do wyboru są te tryby pomiaru światła?


Z tej samej przyczyny, co w pozostałych trybach - tyle, że trochę w inny sposób ustawiasz parametry przysłona/czas/ISO.
Cytat:
Ale w takim wypadku to co te punkty pomiaru światła (po co?) robią w trybie manualnym? Skoro i tak ja sam ustawie sobie przysłonę/migawkę/iso?

No właśnie, sam sobie odpowiedziałeś. Od razu ustawiasz potrzebne parametry na danym obiekcie. Nic nie trzeba blokować. Pomiar działa tak samo, jak w trybie A/S. Tyle, że w przypadku M aparat nic nie ustawia, musisz to zrobić sam.

h205267@rppkn.c - Pią 13 Kwi, 2012

Hej, naprawdę wielkie dzięki za opis (za obrazki wklejone i tak dalej). Miło się i jasno to czyta.

A teraz...

Cytat:
Od razu ustawiasz potrzebne parametry na danym obiekcie. Nic nie trzeba blokować. Pomiar działa tak samo, jak w trybie A/S. Tyle, że w przypadku M aparat nic nie ustawia, musisz to zrobić sam.


Z tym blokowaniem ekspozycji się wygłupiłem, bo tę opcję się stosuje w trybach automatyki (bo tam co ruch na jakiś punkt inny to się aparat dostraja od nowa wg własnego widzi-mi-się).
No ale chyba dalej nie otrzymałem wyjaśnienia dlaczego te tryby istnieją w trybie manualnym.
W trybach podstawowych (twórczych) - okej, rozumiem. Pomiar światła na te 3 sposoby robi różnice, można to wykorzystać twórczo też (np. wyraźny domownik w całym ciemnym mieszkaniu; szeroki kadr ze smugą światła padającą tylko na niego). Ale w trybie manualnym po co nam te tryby pomiaru SKORO my sami ustawiamy wszystko inne? To ja rozumiem tryb pomiaru, jak pisałem, w trybach podstawowych ponieważ wtedy do wybranego typu trybu pomiaru światła DOSTOSUJĄ się automatycznie inne ustawienia (migawka, przysłona, ISO). Ale w trybie manualnym nic się nie dostosuje po skorzystaniu z tych trybów, bo w nim to my o tym decydujemy. Także obecność pomiaru W TRYBIE MANUALNYM nie ma kompletnie sensu. A niestety jest obecna. I tego nie rozumiem. Nie mam racji?

belkot77 - Pią 13 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c,

Kup sobie jakas fajna ksiazke o fotografi. Bedzie szybciej niz pytanie sie wszytskiego forumowiczow.
h205267@rppkn.c napisał/a:
W TRYBIE MANUALNYM nie ma kompletnie sensu. A niestety jest obecna


Dlaczego niestety? Chcesz uzyjesz nie chcesz nie uzyjesz. Masz wybor. Zawsze lepiej miec wybor niz go nie miec.

kasiakaaz - Pią 13 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c napisał/a:
Także obecność pomiaru W TRYBIE MANUALNYM nie ma kompletnie sensu. A niestety jest obecna. I tego nie rozumiem. Nie mam racji?

Nie, nie masz. Próbowałeś robić zdjęcia w trybie manualnym? Tryb pomiaru światła nie ma nic do trybów A/S. Pomiar światła zawsze będziesz mieć taki sam, niezależnie, który z trybów A/S/M zastosujesz. Różnica polega tylko na tym, że w trybie A lub S aparat sam dobierze pozostałe parametry (ISO też lepiej wybrać samemu), a w przypadku M zarówno czas jak i przysłonę musisz ustawić sam opierając się na "drabince" i znajomości swojego aparatu.

[ Dodano: Pią 13 Kwi, 2012 08:27 ]
h205267@rppkn.c napisał/a:
Czemu nie? Bo przecież na to samo wpadnę albo zwiększając czas migawki/przysłonę, albo zmiiejszając. Któryś obiekt wyjdzie wtedy poprawnie oświetlony a ten drugi będzie niedoświetlony lub prześwietlony. Prawda?

To może tak: będziesz wiedzieć jak poprawnie naświetlić jeden z obiektów stosując matrycowy tryb pomiaru?

Usjwo - Pią 13 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c napisał/a:
Także obecność pomiaru W TRYBIE MANUALNYM nie ma kompletnie sensu. A niestety jest obecna. I tego nie rozumiem. Nie mam racji?


Nie masz.

h205267@rppkn.c napisał/a:
Ale w trybie manualnym nic się nie dostosuje po skorzystaniu z tych trybów, bo w nim to my o tym decydujemy.


Dostosuje sie, polozenie wskaznika swiatlomierza na drabince, ktore Ci pomoze ustawic expozycje. - tylko tyle i az tyle.

Przeciez tryby Av Tv i M roznia sie tylko tym ze w tych pierwszych to aparat "kreci" jednym kolkiem, tak zeby ustawic swiatlomierz na 0, w M Ty krecisz obydwoma kolkami (no i nie musisz dojechac do "0" :smile: )

Porob troche zdjec to zobaczysz ze swiatlomierz jest bardzo pomocny w manualu. On jest po to by pomoc Tobie, a nie automatyce aparatu

hijax_pl - Pią 13 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c, czy do aparatu, który masz nie dostałeś instrukcji? Pytasz o rzeczy bym powiedział absolutnie podstawowe...
kozidron - Pią 13 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c napisał/a:
o ale chyba dalej nie otrzymałem wyjaśnienia dlaczego te tryby istnieją w trybie manualnym.


h205267@rppkn.c, tryby pomiaru dopasowujesz do sytuacji fotograficznej, to jest najprostsza odpowiedź, niestety albo na szczęście tu wszystko zalezy od twojego doswiadczenia.
Jedynie tryb matrycowy, przypomina troszku "auto", ponieważ działa "na zasadzie porównawczej do jakiejś bazy". Gdzieś kiedyś wyczytałem, że przecietny kompakt ma tą bazę kilka razy większą niż lustrzanka.


edit.
Mogę tylko dodać, że jeżeli masz canona to wszystko ponizej modelu 5d2 (jeżeli chodzi o działanie pomiaru) delikatnie mówiąc działa "średnio". Jednak czuję się różnicę między nikonem, np. d300vs 7D czy d700vs5d2 o niższych modelach nawet nie wspominam.

h205267@rppkn.c - Pią 13 Kwi, 2012

Instrukcje przeczytałem (mam Canona), ale tam są NIEWYSTARCZAJĄCE informacje. W ogóle to myślałem, że to wpływa na ostrość a nie ustawienie aparatu za pomocą przysłony/migawki/ISO tak, aby zdjęcie nie wyszło niedoświetlone lub prześwietlone. Niedawno się dowiedziałem, że to chodzi o coś takiego jak pomiar światła. Przypadkiem zresztą. Podstawy fotografii znam. Naczytałem się o tym wiele. Ale do tej pory z czytanych artykułów, żaden o tym nie pisał.

Usjwo....
Cytat:
Dostosuje sie, polozenie wskaznika swiatlomierza na drabince, ktore Ci pomoze ustawic expozycje. - tylko tyle i az tyle.

Ale dostosuje się INACZEJ to położenie dla każdego z trybów pomiaru, nie?
Chcesz powiedzieć, że chcąc sfotografować np. takie zdjęcie jak to:



To możemy się posłużyć w trybie manualnym pomiarem punktowym. Zbadać swiatło za jego pomocą i wtedy wszystko co namieszany potem z ISO, przysłoną i migawką przełoży się na dobrze naświetlone zdjęcie TEGO WSKAZANEGO PRZEZ NAS PUNKTU w trybie pomiaru punktowego (mniejszego). Tak? Że np. wklejone tutaj przeze mnie zdjęcie wyszłoby inaczej z pomiarem wielosegmentowym.


Kasiakaaz - nie rozumiem tych Twoich skrótów.
A = Av?
S = Tv?

kasiakaaz - Pią 13 Kwi, 2012

Cytat:
Kasiakaaz - nie rozumiem tych Twoich skrótów.
A = Av?
S = Tv?


Tak.

h205267@rppkn.c napisał/a:
To możemy się posłużyć w trybie manualnym pomiarem punktowym. Zbadać swiatło za jego pomocą i wtedy wszystko co namieszany potem z ISO, przysłoną i migawką przełoży się na dobrze naświetlone zdjęcie TEGO WSKAZANEGO PRZEZ NAS PUNKTU w trybie pomiaru punktowego (mniejszego). Tak? Że np. wklejone tutaj przeze mnie zdjęcie wyszłoby inaczej z pomiarem wielosegmentowym.


Tak.

belkot77 - Pią 13 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c napisał/a:
Ale do tej pory z czytanych artykułów, żaden o tym nie pisał


Kup sobie ksiazke np Ekspozycja bez tajemnic. Artykuly ci nic nie dadza.

h205267@rppkn.c napisał/a:
Podstawy fotografii znam. Naczytałem się o tym wiele


Raczej nie znasz skoro zadajesz takie pytania.
h205267@rppkn.c napisał/a:
To możemy się posłużyć w trybie manualnym pomiarem punktowym. Zbadać swiatło za jego pomocą i wtedy wszystko co namieszany potem z ISO, przysłoną i migawką przełoży się na dobrze naświetlone zdjęcie TEGO WSKAZANEGO PRZEZ NAS PUNKTU w trybie pomiaru punktowego (mniejszego). Tak? Że np. wklejone tutaj przeze mnie zdjęcie wyszłoby inaczej z pomiarem wielosegmentowym.


Nie wiem o co ci chodzi ale ja bym zrobil tak:

Ustawil sobie iso np na 100. Zmierzyl bym pomiarem punktowym swiatlo na twarzy czlowieka dobral do tego czas i przeslone aby pomiar swiatla na drabince byl na 0 i zrobil zdjecie. Jezeli mi nie odpowiada bo jest za ciemno to zmieniam parametry przeslony lub czasu. Jezeli dasz pomiar wielosegmentowy to aparat pokaze ci inne ustawienia do swiatla na poziomie 0

Aszex - Pią 13 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c napisał/a:
A = Av?
S = Tv?


Well, to canon ma jakieś dziwne skróty... Reszta ma SPAM... :) No i może pentax ma inaczej, ale to zawsze był oryginał... :cool:



Usjwo - Pią 13 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c napisał/a:

Usjwo....
Cytat:
Dostosuje sie, polozenie wskaznika swiatlomierza na drabince, ktore Ci pomoze ustawic expozycje. - tylko tyle i az tyle.

Ale dostosuje się INACZEJ to położenie dla każdego z trybów pomiaru, nie?


Tak, o ile scena nie jest jednokolorowa i rownomiernie oswiatlona.

h205267@rppkn.c napisał/a:

Chcesz powiedzieć, że chcąc sfotografować np. takie zdjęcie jak to:


To możemy się posłużyć w trybie manualnym pomiarem punktowym. Zbadać swiatło za jego pomocą i wtedy wszystko co namieszany potem z ISO, przysłoną i migawką przełoży się na dobrze naświetlone zdjęcie TEGO WSKAZANEGO PRZEZ NAS PUNKTU w trybie pomiaru punktowego (mniejszego). Tak?



Tak, z zastrzezeniem do
Cytat:
przełoży się na dobrze naświetlone zdjęcie
, to tylko jak dobrze namieszamy przeslona/czasem i ISO :smile:

h205267@rppkn.c napisał/a:

Że np. wklejone tutaj przeze mnie zdjęcie wyszłoby inaczej z pomiarem wielosegmentowym.


Tak

h205267@rppkn.c napisał/a:

A = Av?
S = Tv?


Tak, Nikoniarze niestety tak maja :razz:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group