MotylMegahertz - Pon 16 Kwi, 2012 Temat postu: Aparat do fotografii miasta plus dobry hdr plus video Witam wszystkich, Jestem amatorem, który od roku nosi się z kupnem aparatu na lata. W tym czasie zastanawiałem się czego tak naprawdę oczekuje od aparatu oraz zrobiłem kurs, którego zadaniem było uwolnienie amatora o trybu auto i nauka myślenia przy robieniu zdjęć  w myśl zasady: "mało, ale za to dobrze".
Chciałbym wykonywać zdjęcia miasta. Do tego chciałbym żeby aparat nadawał się do HDR oraz dawał mi szanse wykonania od czasu do czasu fajnego filmiku w jakości przynajmniej HD. Mój budżet to około 3500 zł (razem z obiektywem). Póki co wykrystalizowały mi się 3 aparaty, które chciałbym połączyć z obiektywem Tamron SP AF 17-50 mm f/2.8 XR Di II LD lub Sigma 17-70 2.8-4.0. Mój budżet mógłby być elastyczny w zakresie około 300 zł. Pośród tych trzech aparatów znajdują się Nikon D5100, Pentax K-r oraz Sony A580. Skłaniam się raczej ku Nikonowi, ale mam taki mętlik w głowie, że już sam nie wiem. W ciągu ostatnich kilku miesięcy obejrzałem mnóstwo video testów, artykułów, testów, sampli, które doprowadziły do totalnej dezorientacji. Przez długi czas chorowałem na Pentaxa K-r, ale wszyscy posiadacze lustrzanek z którymi rozmawiałem raczej odradzali ze względu na słabą sieć serwisową w Polsce oraz nikłą ilość obiektywów. Z tym, że raczej nie będę gościem który będzie kupował nie wiadomo jakie ilości obiektywów. Dwa, góra trzy. Proszę o pomoc w moim szaleństwie 
maput - Pon 16 Kwi, 2012 Pentax przegrywa z D5100 matrycą. MotylMegahertz - Pon 16 Kwi, 2012
Rozumiem, że to oznacza gorszą jakość zdjęć według tego co napisałeś. Czy to jest obiektywne zdanie czy może zdanie człowieka "nastawionego na nikony" ??
hijax_pl - Pon 16 Kwi, 2012 Obiektywne. Obecnie najlepsze matryce APS-C, czyli IMX71 montuja w K5, D7000, D5100, A580, NEX5n Aszex - Pon 16 Kwi, 2012 Przeczytaj testy na optycznych sonego i nikona i kupuj
jaad75 - Pon 16 Kwi, 2012
Przegrywa też możliwościami video. Z trzech wymienionych przez Ciebie aparatów, K-r jest najsłabszym korpusem, wygrywa jedynie w kwestii kompatybilności wstecznej i ewentualnie z D5100, stabilizacją matrycy i wbudowanym sterownikiem lamp systemowych (za to już samą współpracą z lampami przegrywa). MotylMegahertz - Pon 16 Kwi, 2012
I w tym tkwi problem, że przeczytałem testy już kilkukrotnie. Nie ma jednak bezpośredniego porównania D5100 i A580 co mnie z resztą nie dziwi. Z tego co się orientuje to jakość zdjęć chyba jest lepsza w Nikonie, a aparat kupuje się do zdjęć a nie do filmów. Z resztą w filmowania Nikon chyba też lepszy. Wybór obiektywów większy i chyba jakość body też na korzyść Nikona przemawia. Na korzyść Sony przemawia stabilizacja i szybkość seryjnych...tyle tylko raczej mnie się to nie przyda. Powoli chyba wyłania się mój zwycięzca, czyżby 5100, chyba nie najgorszy
jaad75 - Pon 16 Kwi, 2012
MotylMegahertz - Pon 16 Kwi, 2012
Myślę, że jak na mój stopień zaawansowania i potrzeb to 5100 będzie w sam raz. Nie ukrywam, że jest amatorem. Z tego co czytałem to na przykład K-5 jest aparatem dla fachowców. Chciałbym z całym zestawem zamknąć się w kwocie 3500 (MAX 3800). Kupiłbym za to K-5, ale wtedy przez miesiąc lub dwa oglądałbym tylko body leżące na półce
jaad75 - Pon 16 Kwi, 2012
MotylMegahertz - Pon 16 Kwi, 2012 Czyżby posiadacz Pentaxa ?? ;>
hijax_pl - Pon 16 Kwi, 2012 Jeśli masz możliwość - bierz K5 jaad75 - Pon 16 Kwi, 2012
MotylMegahertz - Pon 16 Kwi, 2012 No zgadza się, zdecydowanie nie chce być niedzielnym pstrykaczem. Chociaż jeśli nawet ktoś robi zdjęcia tylko w niedziele a robi je świetnie to mógłbym być nazywanym "niedzielnym". Też uważam, że lepiej chyba jednorazowo wydać trochę więcej i posiadać maszynę na długo niż kupić coś co za dwa lata będzie się chciało sprzedać na allegro
Dziękuje za porady. Z pewnością wezmę je pod uwagę! hijax_pl - Pon 16 Kwi, 2012 MotylMegahertz, idź do sklepu, najlepiej jakiegoś Fotojokera i weź do ręki D5000/D5100 i później D90/D7000. Spójrz przez wizjer. Ustaw ISO, zmień przysłonę i czas migawki. I już będziesz wiedział dlaczego jaad75 określił D5100 jako dla "niedzielnych pstrykaczy"
lotofag - Pon 16 Kwi, 2012 Temat postu: Re: Aparat do fotografii miasta plus dobry hdr plus video
Do HDR nadaje się każdy aparat umożliwiający ręczne sterowanie ekspozycją, a zdjęcia składa się później na komputerze. Chyba, że chcesz mieć takie "instant HDR" z poziomu korpusu i Ci to wystarczy, ale to nie ten poziom kontroli nad możiwym do uzyskania efektem
Obadaj sobie najpierw jak wygląda filmowanie lustrzanką. To jest dość dalekie od "wcisnę sobie przycisk i się samo kręci w fólhade"... MotylMegahertz - Pon 16 Kwi, 2012 Czyli w zasadzie jeśli chodzi o HDR to tak naprawdę najważniejsze jest ręczne ustawienie ekspozycji oraz żeby każde spośród wykonanych zdjęć było możliwie najwyższej jakości. Co do kręcenia filmów to miałem okazję obserwować parę razy jak kumpel który jest operatorem kamery próbował kręcić lustrzanką. Mimo, że efekt końcowy był bardzo dobry to z pewnością lustrzanki nie zostały stworzone do filmów. Jest jednak szereg akcesoriów, które ułatwiają sam proces kręcenia lustrzanką. Dotychczasowe porady dały mi do myślenia i faktycznie zanim podejmę decyzję zrobię sobie wycieczkę do jakiegoś fotoszopu Boje się, że moje fundusze mogą mocno ucierpieć bo wszystko wskazuje na to, że kluczowym symbolem w sklepie będzie dla mnie K-5, a to mocno przekroczy mój budżet...
hijax_pl - Pon 16 Kwi, 2012
Poradników na necie jest od groma...
belkot77 - Sro 18 Kwi, 2012
Mylisz sie. To jeden z lepszych pomyslow aby wprowadzic filmowanie do lustrzanki. Mozesz uzyskac efekt profesjonalnych kamer malym kosztem. Oczywiscie sama lustrzanka nadaje sie srednio ale po dozbrojeniu robi sie profesjonalna kamera filmowa. Najwazniejsze to dodac folow focus, LCDVF oraz dobry flycam maput - Sro 18 Kwi, 2012
Nie myli Lustrzanki nie zostały stworzone do filmów.
belkot77 - Sro 18 Kwi, 2012
Powiem tak: lustrzanki kreca lepsze filmy niz wiekszasc kamer (stworzone do filmowania) na rynku hijax_pl - Sro 18 Kwi, 2012
W końcu chodzi o kamery za 1000zł czy za 200tyś zł? Bo już nie wiem do czego się odnosisz.. maput - Sro 18 Kwi, 2012
Co nie zmienia faktu, że nie zostały stworzone do filmów 
belkot77 - Sro 18 Kwi, 2012 hijax_pl, Bez dwoch zdan lustrzanka krerci lepsze filmy niz kamery w tej samej cenie co lustrzanka. Chcialem tylko powiedziec ze pomimo ze lustrzanka zostala stworzona do zdjec to nadaje sie lepiej do filmow niz kamery ktore zostaly swtorzone do robienia filmow. Co do kamer profesjonalnych to widzialem porowanie lustrzanki do red one. Praktycznie taki sam efekt. Wiec mozna porownywac rowniez do profesjonalnych kamer. Pomimo ze lustrzanka nie zostala stworzona do filmowania to sprawdza sie wysmienicie w tej roli... [ Dodano: Sro 18 Kwi, 2012 11:55 ] maput, No dobra zalezy jak rozumiec "zostala stworzona". Jezeli chodzi o to co jest glowna funkcja lustrzanki i co robila w czasach zamierzchlych no to ok. Zostala stworzona (wyprodukowana, wymyslona) do robienia zdjec. Natomiast jesli rozumiec "zostala stworzona" jako wysmienicie sie nadaje to lustrzanka jest stworzona do filmowania
hijax_pl - Sro 18 Kwi, 2012
jaad75 - Sro 18 Kwi, 2012
belkot77 - Sro 18 Kwi, 2012 jaad75, Proponuje zapoznac sie z artykulem i obejrzec film http://inspiredbylife.pl/...zamiast-kamery/ komor - Sro 18 Kwi, 2012 belkot77, od czasu powstania tego artykułu trochę wody już upłynęło. Pojawił się 5DIII, a RED zdaje się też nie stoi w miejscu. Kwestia jakości samego obrazu może i nie różni się wiele między 5D a RED (choć to ryzykowne stwierdzenie i zależy z czym porównywać) ale jeśli już o profesjonalne potrzeby chodzi, to jest jeszcze kwestia kodeków i dostępnych sposobów zapisu danych. Tutaj rozwiązania takie jak RED oferują więcej. Choć oczywiście jak najbardziej można napisać, że 5DII to megazajefajny i korzystny cenowo sposób na wysokiej jakości profesjonalne wideo. belkot77 - Sro 18 Kwi, 2012 komor, dokladnie. Biorac pod uwage ze np odcinek Dr. House byl nakrecony 5D mozna powiedziec ze wprowadzenie filmowania do lustrzanek to rewolucja a nie jakies dodatkowy bajer malo przydatny. komor - Sro 18 Kwi, 2012 belkot77, chyba nikt rozsądny tego nie neguje. Kolega maput tylko się z Tobą drażnił, jeśli chodzi o to „stworzenie”, bo niewątpliwie lustrzanki stworzone zostały do naświetlania błony światłoczułej z użyciem lustra i jednego lub dwóch obiektywów. A co było potem, to już insza inszość.
jaad75 - Sro 18 Kwi, 2012
hijax_pl - Sro 18 Kwi, 2012 To dlaczego lustrzanki nie są zaprojektowane do filmowania widać najlepiej po Canonie C300 .. I tez po jego cenie
mozer - Sro 18 Kwi, 2012 Porównywanie lustrzanek z tzw. camcorderami jest bezsensowne - chociażby ze względu na inną specyfikę pracy i działanie autofokusu. Czy jakaś lustrzanka oferuje obecnie tryb 50p lub 50i? jaad75 - Sro 18 Kwi, 2012
mozer - Sro 18 Kwi, 2012 Ma do rzeczy - imho lustrzanka nie nadaje się do kręcenia "głuptakowego" oraz z ręki.
Jaka? jaad75 - Sro 18 Kwi, 2012
MotylMegahertz - Sro 18 Kwi, 2012 Gentlemen, Wiem, że może to mało istotne przy opisywanej przez Was problematyce, ale chciałem Wam powiedzieć, że w kwestii mojego aparatu klamka zapadła i padło na Nikona D90 z obiektywem Nikona 18-105. Zdecydowały koszty oraz jego wciąż (wydaje mi się) stosunek ceny do jakości. Stwierdziłem, że skoro na bardzo wielu forach jest tyle zachwytów tym aparatem to coś w tym musi być i podjąłem decyzje. Ciesze się, że mój post "rozpędził" Waszą dyskusję. Jak tylko pochwycę w swe szpony maszynkę, zaczynam mozolną naukę zdjęć z głową (w imię zasady "mniej znaczy lepiej"  ).
Obiektyw może bez szału, ale jak na mój poziom wydaje się być dobrym starterem
Dziękuje za wszystkie porady i sugestie. Myślę, że będę Was co jakiś czas nękał swoimi wątpliwościami oraz pytaniami z cyklu "amator pyta i błądzi"
jaad75 - Sro 18 Kwi, 2012 Wybór dobry, aczkolwiek K-5 byłby lepszym. Również jeśli mówimy o kwestii wideo, ale także praktycznie pod każdym innym. Jedyne, co przemawia za D90, to bardziej rozbudowany i łatwiej dostępny system obiektywów i lepsza współpraca z błyskiem - wszystko inne na korzyść Pentaksa i to zwykle zdecydowanie na jego korzyść. vulkanwawa - Czw 19 Kwi, 2012
... oczywiście chodzi o K-r bo jeśli foto i hdr to sporo lepszy od D5100 jest K-5 Ciekawy test Tutaj jaad75 - Czw 19 Kwi, 2012 vulkanwawa, tak, oczywiście, początkowo w tym wątku była mowa o K-r. mozer - Czw 19 Kwi, 2012 jaad75, no przestań, pytałem o normalne aparaty. ;P Poza tym po co narzucasz swoje upodobania? Dla mnie 24 fps kompletnie nie nadaje się do filmowania z ręki i już. jaad75 - Czw 19 Kwi, 2012
mozer - Pią 20 Kwi, 2012
Naprawdę nie zauważasz różnicy w płynności ruchu między 50i a 24p? 24p to nie jest jakiś Święty Graal kinematografii - to tylko naleciałość historyczna... jaad75 - Pią 20 Kwi, 2012
komor - Pią 20 Kwi, 2012
Przy „naleciałości historycznej” dochodzi ten efekt, że stosunkowo długie czasy migawki dają rozmycie ruchu takie jak w klasycznym filmie, które dla nas jest dość naturalne. To wcale nie gorzej niż żyletkowa płynność 50i. Zresztą czy taka żyletkowa? jaad75 - Pią 20 Kwi, 2012
komor - Pią 20 Kwi, 2012 No jak klasycznie, to raczej tak, nie?
jaad75 - Pią 20 Kwi, 2012 Niekoniecznie... Nie ma takiego przymusu...
mozer - Sob 21 Kwi, 2012 komor, ale z reguły nie używa się długich czasów. Musiałbyś chyba używać fadera, żeby to miało praktyczny sens. komor - Sob 21 Kwi, 2012 mozer, filtry ND przy filmowaniu lustrzanką to dość popularny patent, z tego co widzę. Właśnie szczególnie wtedy, gdy chce się mieć „film-look”. Oczywiście przymusu nie ma. mozer - Sob 21 Kwi, 2012 komor, aha, to nawet nie wiedziałem.
Tak, czy inaczej nie zmienia to mojej opinii, że lustrzanka nadaje się do ambitniejszego filmowania, a nie kręcenia "o tak, o, na wycieczce"
jaad75 - Sob 21 Kwi, 2012 mozer, a nie można ambitniej kręcić "ot tak na wycieczce"?...
To prawie jakby mówić, że lustrzanka nie nadaje się do fotografowania "ot tak na wycieczce"... mozer - Sob 21 Kwi, 2012 jaad75, wtedy to nie jest już "ot tak" ;P I tak, lustrzanka do focenia "ot tak na wycieczce" jest często przerostem formy nad treścią ;P Zresztą ja cały czas piję do tego nieszczęsnego 24p z ręki, które powoduje oczopląs a nie "film-look" ;P jaad75 - Nie 22 Kwi, 2012
mozer - Nie 22 Kwi, 2012 jaad75, ale Tobie też nie przeszkadza malutki korpus K-5
jaad75 - Nie 22 Kwi, 2012 A Tobie przeszkadza? Obawiam się, że znowu jesteś wyjątkowy... 
mozer - Nie 22 Kwi, 2012 Niech i tak będzie
maput - Nie 22 Kwi, 2012
Coś mi w ciemnych i zakurznych kątach pamięci kołacze, że przy przeciekach przedpremierowych K-7 (a może to było K-5) jaad75 bardzo narzekał na to że korpus będzie maciupki
jaad75 - Nie 22 Kwi, 2012 maput, jak najbardziej, tyle, że potem zacząłem go używać i okazało się, że nawet grip nie jest potrzebny (K10D używałem z gripem i byłem pewny, że w przypadku K-5 będzie moim pierwszym zakupem, o czym zresztą wspomniałem w innym wątku). |
