forum.optyczne.pl

Lornetki - Problem z obrazem z lornetki

h205267@rppkn.c - Wto 24 Kwi, 2012
Temat postu: Problem z obrazem z lornetki
Mam pytanie odnośnie lornetek.

1. Czemu wszędzie w mediach POV lornetki zawsze jest taki głupi? Przecież obraz z lornetki daje koło a nie jakieś dwa koła, które na siebie nachodzą.

2. Mam lornetkę, nawet z bardzo dużym zakresem. Ale mogę patrzyć wyraźnie tylko przez jej połowę. Jak potrze w obie soczewki to obraz jest rozmazany. Jakby rozdwojony. Nie da się tego skorygować. To chyba nie jest normalne, że lornetka rozdwaja obrazy? W końcu z jakiegoś powodu oprócz lunet produkuje się też lornetki. No nie? Po co więc DWA otwory w lornetkach? I co mam zrobić bym mógł oglądać obraz dwoma oczami? Obojętnie ile nakręcę się pokrętłami ostrości to to W OGÓLE nie pomaga. Nie rozumiem.
Moja lornetka jest tego typu co na obrazku:
http://images46.fotosik.p...7ba21157101.jpg

Proszę o pomoc.

kivirovi - Sro 25 Kwi, 2012

lornetka sie rozjustowała -poruszył się pryzmat lub cos obluzowało, rozkleiło. Kolimacja kosztuje ok. 100zł. W taniej lornetce może być niewykonalna. Trudno też powiedzieć czy problem nie bedzie powracał.
puni - Sro 25 Kwi, 2012

Idź do mediamarkt, saturna gdziekolwiek do sklepu gdzie sprzedają lornetki. Weź taką która kosztuje minimum 150 PLN do ręki i popatrz przez nią. Zobaczysz normalny obraz.
Masz uszkodzoną lornetkę (rozkolimowana). Lornetki do 50 PLN nowoczesne z gumy i śmierdzącego plastiku nadają się do zwrotu lub na śmietnik.

kivirovi - Sro 25 Kwi, 2012

Puni, okular przyszedł jak widzę, jakie wyniki testów? No i jak ze statywem?
h205267@rppkn.c - Sro 25 Kwi, 2012

Halo! Ja mam lornetkę za 300 PLN. I taka była od nowości.
I taka przyszła, jak to mówicie, rozkolminowana?
Czy mogę ją "skolminować" samodzielnie?
Jak wykonuje się taką czynność?

Tu jej zdjęcie:
http://img829.imageshack....netkastatyw.png

Bardzo prosiłbym o pomocne rady bo jestem kompletnym amatorem jeśli chodzi o lornetki.

kivirovi - Sro 25 Kwi, 2012

Oczywiscie, ze można:
http://astropolis.pl/topi...macja-lornetek/

Kolimacja zoom jest szczególnie newralgiczna i w warsztacie 100zł mogłoby być za mało.
Możliwe, ze nie chodzi o kolimacje na pryzmatach czy obiektywach ale o wadliwe działania zoomu. Tego jednak chyba nikt nie naprawi.

Guliwer - Sro 25 Kwi, 2012

Na filmach pokazują 2 koła, aby widz wiedział, że to obraz z lornetki.
Rozkolimowanie lornetki polega mniej więcej na tym, że jeden tubus patrzy na Maroko, drugi na Kaukaz.
Kolimację można próbować poprawić samemu, jeśli lornetka ma śrubki do kolimowania.
http://astropolis.pl/topi...macja-lornetek/

h205267@rppkn.c - Sro 25 Kwi, 2012

Panowie, ale co to za linki mi podaliście? Obydwa nie działają.

Hmmmm, a jak mogę się dowiedzieć czy moja lornetka takie posiada?
Nie mogę znaleźć na internecie informacji o tym czy mój model posiada taką regulacje czy nie.
Pomoglibyście mi w tym?

Jedyne co jest napisane na mojej lornetce to tak:

BRESSER 20x360x100 zoom
180FT/1000YDS.AT 20x
60M/1000M AT 20x

I tyle, bez nazwy modelu. :roll: Nie umiem sam sobie pomóc.

RB - Sro 25 Kwi, 2012

Obydwa linki działają... Sprawdź ustawienia przeglądarki.

Co do tego, czy Twoją lornetke można samodzielnie skolimować... Jeżeli na obudowie twojej lornetki nie ma żadnych widocznych śrubek... to nie da się. Po prostu, bez rozkręcenie nie wyregulujesz. Jeśli sa, to istnieje jakieś tam prawdopodobieństwo, że się da. Jednak, może się okazac, że w srodku pryzmaty sa najnormalniej w swiecie przyklejone.. i nic nie zrobisz. Biorąc pod uwagę, że to zoom Bressera za 3 stówy, to obstawiam absolutną niekolimowalność tego sprzętu, aczkolwiek życzę Ci abym się mylił.

h205267@rppkn.c - Sro 25 Kwi, 2012

No to przysłali mi ZŁĄ lornetkę, wadliwy bubel i nie mogę go jeszcze naprawić? Gwarancja dawno temu wygasła. Bo teraz postanowiłem się kogoś o to zapytać tutaj. Nie mogę nic zrobić sam? A gdzie mogę taką lornetkę zanieść do tej kolimacji w Krakowie? Może ktoś z forumowiczów miał podobny problem? Ten kolega z waszych linków opisał sposób do całkowicie innej lornetki.
goornik - Sro 25 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c napisał/a:
No to przysłali mi ZŁĄ lornetkę, wadliwy bubel i nie mogę go jeszcze naprawić?

Oczywiście, że tak! To będzie trochę bolało, ale lornetki dzielą się na bardzo dobre, dobre, przyzwoite, przęciętne, i "śmieci", którego kupiłeś. Gdyby kosztowała 3000 z tą średnicą obiektywów, była by co najmniej w kategorii "dobre". Za 15 000 byłaby w kategorii "bardzo dobre". A za 300 jest po prostu artapą lornetki, czymś w tym stylu:
http://www.optyczne.pl/17...lowa_50x50.html

Co do kolimacji twojego śmie..., o przepraszam, twojej lornetki: jesli pryzmaty są wklejane w obudowę (obstawiam ten wariant) to nic nie zrobisz - z resztą producent ma to w du...żym powarzaniu i liczy, że kupisz kolejną.
Możesz iść "po bandzie" i oderwać gumy z obudowy pryzmatów. Jeśli znajdziesz tam małe śrubeczki (około 2-3 mm średnicy) to one odpowiadają za kolimację pryzmatów i tym samym za pokrycie obrazu w lewym i prawym okularze. kręcąc tymi śrubkami (sam musisz rozkminić którą śrubką w którym kierunku...) może uda Ci się pokryć oba obrazy.

Wyjaśnij jeszcze dokładnie gdzie leży problem:
- czy obrazy w obu okularach mają takie samo powiększenie?
- czy obrazy w obu okularach nie pokrywają się ze sobą?
- czy w każdym z okularów daje się poprawnie ustawić ostrość

h205267@rppkn.c - Sro 25 Kwi, 2012

Cytat:
A za 300 jest po prostu artapą lornetki, czymś w tym stylu:
http://www.optyczne.pl/17...lowa_50x50.html

Sorry, ale to co podałeś to jakaś lornetka z ODPUSTU pod kościołem.
Oglądałem te zdjęcia i się śmiałem. Ja wykonanie swojej oceniam bardzo dobrze. To solidnie, starannie wykonana lornetka.
I serio nie wydaje mi się aby moja lornetka była śmieciem.

Artykuł przytoczony przez Was przeczytałem (na innej przeglądarce działa) ale to nie jest rzecz dla mnie. Musiałbym mieć opis jak to zrobić w swojej lornetce bo nie oszukujmy się, ona jest CAŁKOWICIE INNA.

Cytat:
Wyjaśnij jeszcze dokładnie gdzie leży problem:
- czy obrazy w obu okularach mają takie samo powiększenie?
- czy obrazy w obu okularach nie pokrywają się ze sobą?
- czy w każdym z okularów daje się poprawnie ustawić ostrość


Zrobię jutro jakieś odpowiednie inforgrafiki, screeny, porównania i Wam pokaże. Tak będzie najlepiej.

Coś mi tylko szkoda psuć lornetkę, zrywając z niej na chama gumy bezpowrotnie.

kivirovi - Sro 25 Kwi, 2012

Goornik napisał wprost to co wszyscy obstawiamy. Tym niemniej ten kto cierpiącemu odbiera ostatnia nadzieje zostaje zawsze sponiewierany i obdarty ze skóry, nikt więc się nie wyrywa.

W Krakowie przygotuj sobie 200zł i idz do Astrokraka. Po drodze zajrzyj do jednego z setki kosciołów i pomodl sie, zeby te 200zł od Ciebie wziął i jednak zechciał ja naprawić - szanse oceniam na 30%. Jak nie da rady, to obejrzyj sobie tam chociaz: Skyguide, Orion Resolux, Stigma i TS Marine. A po powrocie możesz sie zabrać za sekcje zwłok swojej lornetki wg. linkowanego opisu.

Guliwer - Sro 25 Kwi, 2012

Te lornetki sprzedawano na allegro po 250zł. Już samo oznaczenie "20x360x100 zoom" budzi niepokój.
Sprawdź, czy średnica soczewki obiektywu ma rzeczywiście 100mm.
Zresztą oryginalne, tanie lornetki Bressera są dość marne mechanicznie i optycznie. Trzeba w sklepie wybrać z kilku najlepszą, bo niektóre od nowości są rozkolimowane. Najlepiej brać ze stałym powiększeniem.
Za tę cenę, to chyba najlepiej kupić Nikona Action VII 10x40 albo 10x50. Satysfakcja gwarantowana.

kivirovi - Sro 25 Kwi, 2012

Moj kolega kupił taka podobna ale bez zoomu. Dał własnie 200zł i powiedział mi, ze jemu taka wystarczy, bo on nie musi miec hiper-super za 2000zł i mu sie obraz bardzo podoba.
Obraz był taki jak sie spodziewałem. Po dwoch tygodniach przyszedł do mnie z pytaniem, czy to normalne, ze okular wylata. Tzn, poczatkowo mu to nie przeszkadzało, bo wystarczylo włożyc na miejsce, ale teraz jest jakis taki podwojny obraz...

Moze przy okazji dowiesz sie tez jakie ma ona rzeczywiste parametry, obstawiam cos ok. 12-30x60. Porównaj tez ja z rzekomo gorszym i mniejszym Nikonem (VIII lub EX) 16x50.

RB - Czw 26 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c napisał/a:
Ten kolega z waszych linków opisał sposób do całkowicie innej lornetki.


Ten kolega opisał sposób kolimacji dowolnej kolimowalnej lornetki porropryzmatycznej na przykładzie dość porządnej, najbardziej klasycznej konstrukcji. Niestety, troszkę tez nalezy pomyślec i nieco dostosować przykład do swojego egzemplarza. Takie życie...

goornik - Czw 26 Kwi, 2012

h205267@rppkn.c napisał/a:
To solidnie, starannie wykonana lornetka.

Podziwiam Twoje poczucie humoru. Solidnie i starannie to wykonany jest Nikon Tropical 7x50, który kosztuje 1500 zł. Uwierz mi, że w skali solidności lornetek od 0 (chochla stalowa) do 10 (EDG/Ultravid/FMTR), twoja to jakieś 0,7. To naprawdę szmelc. Spójrz prawdzie w oczy i zaakceptuj to...

h205267@rppkn.c napisał/a:
mi tylko szkoda psuć lornetkę, zrywając z niej na chama gumy bezpowrotnie.

W obecnym stanie technicznym Twojej lornetki trudno jej już bardziej zaszkodzić - rozetnij te gumy, zdejmij je i szukaj śrubek kolimacyjnych. Gorzej nie będzie a może uda Ci się poprawić to, co producent spitolił. A potem może uda się ponownie nakleić gumy

Z ciekawości zapytam: czy kupując tę lornetkę wierzyłeś w powiększenie 360x?

h205267@rppkn.c - Czw 26 Kwi, 2012

Ale "jeździcie". 0,7 na 10. Dobre. Nie wiem czy Wy czasem nie macie tutaj poczucia humoru.
Ja jak patrzę na swoją lornetkę to zawsze myślę że jest bardzo ładnie wyglądająca, solidnie wykonana.

Przeprowadziłem testy.
Wnioski są takie...

Odległość jest identyczna w obu "lunetach" lornetki.
Ostrość można kręcić/ustawiać na środku lornetki (wiecie o jaką rzecz chodzi).
Ale tylko prawy okular ma dodatkowe opcje, mogę jeszcze przekręcić część lornetki w jaką wkładam oko. Ale - tylko prawa część. Na lewej nie mam dodatkowego kręcenia.

Dlaczego te "dodatkowe" dostrojenie dali tylko do prawego oka?
A może to ma coś wspólnego z zoomem?

Nawet jak rozpiętość "lunet" lornetki rozciągnąłem bardziej, to obraz wciąż był zepsuty. Więc to nie wina moich oczu czy czegoś tam. Idąc dalej...
Zauważyłem, że na obudowie lornetki mam trzy śrubki po każdej ze stron. Ale nie wiem do czego służą. Tutaj więc prośba kierowana do Was :wink: Śrubki są 3 i są na zewnątrz.
Oprócz tego, na środku jest jeszcze jedna "śrubka", ale chyba służy do czego innego.
Tutaj zaznaczyłem te śrubki:

http://img805.imageshack....879/test1id.png

Natomiast wykonałem test i chyba obraz z okularów nie jest idealny, w prawym okularze widzę WIĘCEJ na prawo niż w lewej. Poniżej obrazek:

http://img822.imageshack....429/test2mx.png


Teraz podałem więcej informacji. Liczę, że dzięki Waszemu doświadczeniu będziecie w stanie coś doradzić. Te śrubki np. to do obudowy czy może kolimacyjne?

madibar - Czw 26 Kwi, 2012

Przepraszam,czy jesteś obcokrajowcem i korzystasz z translatora Google???
....występują jakieś problemy ze spójnością tekstu w automatycznym tłumaczeniu.


to na pewno nie te śrubki kreują położenie pryzmatów,
ale przy takiej wadzie kolimacji w mojej 7x50,wystarczyło dobrać się do mimośrodów obiektywów,15minut i suwmiarka jako klucz do pierścieni,a wszystko było OK!!
spróbuj,generalnie nie masz nic do stracenia..............

h205267@rppkn.c - Czw 26 Kwi, 2012

O co Ci chodzi z tym translatorem?

Czyli Madibar, mówisz bym odrywał gumy?

goornik - Czw 26 Kwi, 2012

Wiesz - mój sąsiad miał Wartburga i długo był przekonany, że to dobry niemiecki samochód.

Oto jak w Twoim "wartburgu" dobrać sie do pryzmatów
- wykręcasz maleńką czarną śrubkę wziętą w kółko na mostku lornetki ("mostek" to ta część, gdzie oba okulary połączone są na wspólnej osi). Widać ją ładnie na lewym górnym zdjęciu w tej mozaice, którą zalinkowałeś
- wykręcasz dużą tulejkę (około 10 mm śrdnicy), która blokowana była tą małą śrubką
- teraz możesz zdjąć z lornetki oba okulary: zsuwasz je po prostu z lornetki
- możesz wykręcić te śrubki, o których piszesz, jest duża szansa, że będą to takie same blachowkręty jakie stosowane są w chochli stalowej
- po wykręceniu śrubek powinieneś móc zdjąć pokrywę pryzmatów, być może jest to dodatkowo sklejone czymś, kto wie co tam się dzieje...
Po zdjęciu pokrywy zobaczysz dwa pryzmaty (jeden zobaczysz w całej krasie, drugiego tylko kawałek) Jeśli stwierdzisz, że przyzmat oparty jest o jakąś śrubkę, to jest to właśnie śrubka do kolimowania. Jeśli pryzmat mocowany jest tylko na klej i sprężystą blaszkę, należy udać się do kuchni, otworzyć odpowiednią szafkę, prawą ręką podnieść klapę od kosza a lewą wprawnym ruchem umieścić tam Bressera. Amen.
Dobrą lornetkę z obiektywami 100 mm masz tu. Powiększenie wprawdzie nie 360x ale tylko 20x i 37x, ale może Ci się spodoba
http://www.bigbinoculars.com/mbj100ic.htm

madibar - Czw 26 Kwi, 2012

sorrki,nie bierz nic do siebie.
Może nie odrywaj całego ogumowania korpusu,ja wzięłabym do ręki mały wkrętaczek,taki zegarmistrzowski śrubokręcik i spróbowała wyczuć przez gumę jakiś wgłębień które mogłyby być gniazdami śrub kolimujących......
jężeli już na coś trafisz,to pokombinujesz jak się do nich dostać,ale w pierwszej kolejności spróbuj na mimośrodowym obiektywie..........to jest prostsze,ale ma mniejszy zakres re.gulacji

[ Dodano: Czw 26 Kwi, 2012 22:03 ]
goornik napisał/a:
Dobrą lornetkę z obiektywami 100 mm masz tu



marzę o niej :razz:

h205267@rppkn.c - Czw 26 Kwi, 2012

Goornik, dziękuję bardzo za opis i wsparcie. Musisz mi pomóc bo ja sobie z tym nie poradzę.
Postaram się coś zrobić z lornetką - będe wklejał tutaj zdjęcia na bieżąco z jej rozkręcania.

Akurat jest to fatalny okres dla mnie. Do tego psuje mi sie komputer i ostatnio kupiony, ogromny dysk odmówił posłuszeństwa. Jestem więc jak bez ręki i mam mase problemów na głowie. WSZYSTKO się niefortunnie SKUMULOWAŁO teraz w moim przypadku. Plus ta lornetka, która OD NOWOŚCI taka była a ja dopiero teraz się na nią zdenerwowałem i postanowiłem sprawę wyjaśnić, zapytać właśnie tutaj. Do zobaczenia.

jaqb - Pią 27 Kwi, 2012

madibar napisał/a:
....ale w pierwszej kolejności spróbuj na mimośrodowym obiektywie..........to jest prostsze,ale ma mniejszy zakres re.gulacji



madibar Bresser może nie mieć mimośrodów przy obiektywie :( znaczy nie ma na prawie na pewno. Ty piszesz o doświadczeniach ze starym, dobrym mechanicznie sprzetem

madibar napisał/a:
....suwmiarka jako klucz...


Poganko!!! suwmiarka kluczem!!?? :shock:

żartuję oczywiście ;)

Guliwer - Pią 27 Kwi, 2012

Radzę lornetkę reklamować u sprzedawcy, albo wysłać do kolimacji np. do Astrokraka, albo do Delta Optical. Jeśli nie masz wprawy w majsterkowaniu, to uszkodzisz lornetkę bezpowrotnie, a szkoda 300zł.
Najpierw zadzwoń, czy takie lornetki kolimują.

RB - Pią 27 Kwi, 2012

Guliwer napisał/a:
Jeśli nie masz wprawy w majsterkowaniu, to uszkodzisz lornetkę bezpowrotnie, a szkoda 300zł.


Ona już jest uszkodzona - najprawdopodobniej zresztą bezpowrotnie.

h205267@rppkn.c - Pią 27 Kwi, 2012

Guliwer, wysłałem maila-zapytanie z prośbą o wycenę. Do Astrokraka. Zobaczymy czy coś odpowiedzą.
Ja jeszcze nie zabrałem się za rozkręcanie samemu.

goornik - Nie 06 Maj, 2012

h205267@rppkn.c napisał/a:
Guliwer, wysłałem maila-zapytanie z prośbą o wycenę. Do Astrokraka. Zobaczymy czy coś odpowiedzą.
Ja jeszcze nie zabrałem się za rozkręcanie samemu.

No i co? - odpowiedzieli?

h205267@rppkn.c - Czw 10 Maj, 2012

Cześć - witam ponownie. Astrokrak odpowiedział. Byli dodatkowo bardzo mili w korespondencji. Wycena to 50-100 w zalezności od skomplikowania sprawy.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group