pawel01021 - Pią 25 Maj, 2012 Temat postu: zakup pierwszej lornetki od nie dawna zacząłem się amatorsko interesować nocnym niebem ściślej ujmując "gwiazdami" nie interesują mnie planety, dopiero zaczynam zabawę w astronoma i do tej pory podziwiałem nocne niebo za pomocą najwspanialszego przyrządu optycznego jaki stworzyła i podarowała mi matka natura czyli moje oczy  ale przestało mi to wystarczać zacząłem rozglądać się za lornetkami. Wiem już sporo o lornetkach niech żyje internet największa skarbnica wiedzy  ze są porro i daszkowe oraz jakie parametry powinna mieć dobra lornetka 7x50 do 10x50. interesują mnie stare lornetki nie używane nowoczesne modele tylko stare nowe nie wchodzą w rachubę. I tak znalazłem na internecie interesującą mnie lornetkę mianowicie japońską pentex 7x50. Czy to dobry wybór jak na pierwsza lornetkę? Wiem ze najlepsze są niemieckie i radziecki przykłady niemieckie carl zeiss-y i radzieckie tento wykorzystujące tę samą optykę co carl zeiss oraz pzo , ale co z modelami japońskimi, USA i wielkiej brytani ?
Arek - Pią 25 Maj, 2012 A jaki masz maksymalny budżet? pawel01021 - Pią 25 Maj, 2012 radziecki (BPC, berkut), japoński (Revue, prinz, zenith, super zenith ), inne kture nie wiem aeikow chyba tak się pisze, sehfeld suba, admiral, bergmann K.O.C., agfa, dr hans hensoldt wetzlar, redex, playwista ROW którą markę wybrać? możę jakiś ranking miejscowy np., : lp. 1. niemiecki carl zeis jena 2. radziecki tento 3. itp. itd. ... A i jeszcze czy koniecznie musi być x50 nie może być x40 albo x45 np. 7x 42 10x40 11x40 12x40 12x45 wiem ze chodzi o światło ? [ Dodano: Pią 25 Maj, 2012 18:44 ] myśle o jakiś do 500zl Arek - Pią 25 Maj, 2012 No to po co chcesz kupować radzieckie starocie? W tym budżecie mieścisz fajnego i zupełnie nowego Nikona Action EX 10x50, który w astro wypadnie znacznie lepiej niż jakieś używane bertuty, reuve czy prinz... pawel01021 - Pią 25 Maj, 2012 nie podobają mi się nowoczesne modele sam plastik i guma. [ Dodano: Pią 25 Maj, 2012 18:56 ] proszę wczytaj się dobrze w mój teks i doradź coś 
Arek - Pią 25 Maj, 2012 Nikon ma aluminiowy korpus obity gumą i jest wodoodporny. Jeśli jednak chcesz klasyka, to polecam Zeissa z Jeny np. Jentoptem 10x50. Tyle, że jego trudno kupić za 500 zł, choć jest trochę gorszy od Nikona. Ale jak będziesz miał szczęście to złapiesz za tyle. pawel01021 - Pią 25 Maj, 2012 a coś do 300zł bo właśnie mój budżet ucierpiał 
[ Dodano: Pią 25 Maj, 2012 19:00 ] samochód do naprawy
Arek - Pią 25 Maj, 2012 Rosyjskie BPC 7x50 lub 10x50. Najlepiej z zielonkawymi powłokami często reklamowane jako olimpijki, choć na takie miano zasługują tylko modele z 1980 roku ze znaczkiem olimpijskim. pawel01021 - Pią 25 Maj, 2012 a co z zaproponowanym pentex-em 7x50 i czy koniecznie musi być x50 nie może być x40 x42 x45 widziałem bpc 12x40 bpc tento 12x45 agfa 10x40 revlle 7x42 pzo 11x40 prinz 8x40 [ Dodano: Pią 25 Maj, 2012 19:23 ] to wszystko jest na allegro [ Dodano: Pią 25 Maj, 2012 19:24 ] nie wiem gdzie jeszcze mogę coś znaleźć może jakiś link ktoś poda Arek - Pią 25 Maj, 2012 Do astro im większy obiektyw tym lepiej. Za minimum uznaje się 50tki. Możesz brać 40-45 mm ale nowe z dobrymi powłokami, stare dostarczają do oka za mało światła. jaqb - Pią 25 Maj, 2012
A czy koniecznie chcesz dużo gwiazd zobaczyć? Jeśli nie nie musi być
Tak najprościej z istoty sprawy zasięg gwiazdowy m = m'(gołym okiem) + 5log(D/d) gdzie d to źrenica oka, a D średnica obiektywu wykorzystywana przez oko. I to przy założeniu idealnej, znaczy 100% transmisji sprzętu i źrenicy oka mniejszej/równej od źrenicy wyjściowej lornetki. pawel01021 - Pią 25 Maj, 2012 a może coś z tych admiral 7x50 prisma sehfeld 7x50 redex 10x50 sportmaster 7x50 pantax asashi 12x50 [ Dodano: Pią 25 Maj, 2012 19:56 ] no i oczywiście pentax 7x50 Arek - Pią 25 Maj, 2012 Się uparłeś... Chcesz to kup. Najwyżej stracisz pieniądze. Napisz tylko swoją opinię, żeby na Twoich błędach uczyli się inni 
kivirovi - Pią 25 Maj, 2012 Czołówka wsród staroci to: Docter Nobilem (Spezial), nowy Fujinon FMTR to bardzo klasyczna lornetka, Steiner, Optolyth (Royal, Alpin), Zeiss Dialyth, Leiz, Nikon E i EII i Tropical - niestety wszystkie znacznie przekraczaja budżet. Stara za 500 to tylko CZJ i to tez nie 50mm. W zasięgu cenowym są właściwie tylko japońskie podróbki spod wielu marek, np. Revue i Porst, różnie z nimi bywa, te w gumowanej obudowie bywają fajne. Zas na dole rankingu są rosjanki. Ale czy warto? Rozumiem niechęc do nowoczesnych konstrukcji jak i chec na uzywanego klasyka ale to sa umiarkowane lornetki w porównaniu z tym co współcześnie w klasycznej obudowie proponuje np. Nikon, choćby i EX nie mówiąc o Tropical. Abs - Sob 26 Maj, 2012 W tym budżecie - radzieckie BPC (najlepiej 10x50 lub 7x50) lub stary Zeiss (co może być trudne). Warto się jednak zastanowić czy planujesz zostać kolekcjonerem czy obserwatorem. Na klasykach zazwyczaj tracisz na optyce. Porównaj sobie kiedyś - np. obrazy z nowych Nikonów zmiażdżą każdą BPC, nawet obrazy z Nikona VII za 288zł. puni - Sob 26 Maj, 2012 7x50 to beznadziejne parametry, widzisz wszystko przez tunel, dziurę w rurze, porażka. Czegoś takiego nie mają lornetki 10x50. Kupisz 7x50 będziez widział tunel. Kupisz starą lornetkę będzie w środku brudna lub będzie rozkolimowana - będziesz się wkurzał. Kupisz nową lornetkę nikona EX będziesz miał obraz ładniejszy, jaśniejszy, wszystko będzie jak trzeba. Nikony EX zjadają w obrazie na śniadanie każdą starą lornetkę do 500 PLN. Zastanów się nad lornetką delta optical silver 10x50. Arek - Sob 26 Maj, 2012
Zależy do czego. Dobra 7x50 z polem na poziomie 7.5 stopnia da w astro zupełnie inne wrażenia niż 10x50. jaqb - Nie 27 Maj, 2012
W 7x50 będziesz widział całe pole ostro, w tanim 10x50 będziesz widział mydło na krawędziach. W 7x50 nie biegasz okiem po polu - widzisz całe "na raz". W 10x50 biegasz okiem (chyba że pentax, NVA itp) W 7x50 i tak większe pole rzeczywiste niż w 10x50... wiem, wiem CZJ.. W 7x50 dużo światła i obraz stabilny, w 10x50 dużo światła i obraz mniej stabilny (na niebie z ręki masz taką samą rozdzielczość, Albiero np) W 7x50 ostro z przyłożenia, w 10x50 trzeba kręcić. ... Co kto lubi puni.
pawel01021 - Sro 13 Cze, 2012 myślę że wkońcu coś znalazłem prosze o opinie http://allegro.pl/stara-l...2415081033.html [ Dodano: Sro 13 Cze, 2012 20:02 ] prosze o zwrócenie uwagi na to zdjęcie szczególnie jedno zdjęcie http://img09.allegroimg.p...10/2415081033_7 goornik - Sro 13 Cze, 2012 Sprzedający wyraźnie pisze, że jest rozkolimowana. Ale to bez znaczenia, bo zdjęcie pokazuje ukruszony pryzmat, czyli lornetka JEST ŚMIECIEM! Śrubki były rozkręcane, więc lornetka przeszła więcej niż Rudy z 4 pancernych na froncie. Nadal uważasz, że znalazłeś coś dla siebie? Tymczasem nowe Actiony z lepszą transmisją, ostrością na brzegu i gwarancją czekają na półkach sklepowych..... pawel01021 - Sro 13 Cze, 2012 jeśli chodzi o klasyka to myślę ze wybrałem nie najgorzej. rozkolimowanie można w jakiś tam sposób zniwelować jest wiele artykułów na ten temat i firm tym się zajmujących gorzej z tym pryzmatem mi tez się wydawało ze jest uszkodzony pewnie stąd tak niska cena dcs - Sro 13 Cze, 2012
pawel01021 - Sro 13 Cze, 2012 literówki 
goornik - Czw 14 Cze, 2012
Wybrałeś tragicznie. Jesteś otoczony na rynku nowymi lornetkami to wyboru do koloru, od 4x10, po 40x150, a ty wybierasz sobie nic nie wartego śmiecia.... Specyficzne podejście do optyki obserwacyjnej...... dcs - Czw 14 Cze, 2012
SM. /Sado. Maso./ pawel01021 - Czw 14 Cze, 2012 nie rozumiem przecież CARL ZEISS JENA uchodzi za dobrą markę. A tamtej wybranej przeze mnie lornetki i tak bym nie kupił z powodu tego wyszczerbionego pryzmatu. goornik - Czw 14 Cze, 2012
OK, Zeiss to dobra marka, ale kupujesz konkretny egzemplarz, a ten na Allego nie nadaje się już do niczego.... Poszukaj innego, sprawnego egzemplarza.... pawel01021 - Czw 14 Cze, 2012 może to http://allegro.pl/item2420524801.html?source=oo kupić czy nie ?
kivirovi - Pią 15 Cze, 2012 nie pawel01021 - Pią 15 Cze, 2012
dzięki nie kupie  może ktoś coś zaproponuje?????????????????????
[ Dodano: Pią 15 Cze, 2012 02:40 ] tylko żadną nowość!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! chce klasyka i basta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Arek - Pią 15 Cze, 2012 Dokładnie tak. Za Zeissa z Jeny klasy 7x50 lub 10x50, który nadaje się do użytku trzeba zapłacić 600-700 zł, a czasami i więcej. Może warto zastanowić się nad rosyjskim 7x50 nazywanym często "olimpijką", choć na tą nazwę zasługują tylko modele z roku 1980 ze znaczkiem olimpisjikim wydane z okazji IO w Moskwie. W każdym razie ta lornetka w innych latach też była produkowana lecz już bez znaczka. Ma ona trochę lepsze powłoki niż standardowa produkcja CCCP więc transmisja i kolory są w niej lepsze. http://allegro.pl/lornetk...2407599563.html kivirovi - Pią 15 Cze, 2012 Rozumiem zamiłowanie do klasyków a poza wątpliwymi Zeissami z Jeny niewiele można znaleźć obecnie. Ta "olimpijka" wyglada sensownie, jesli Arek widywał takowe i pochwala, to mozna pomyslec. Obecnie na allegro to jest MZ jedna z najciekawszych ofert: http://allegro.pl/lornetk...2413046188.html Guliwer - Pią 15 Cze, 2012 Z radzieckich staroci moim zdaniem najlepsza jest lornetka Foton BKFC 10x40. Do astronomii lepsza jednak będzie luneta. Odpada tu najczęstszy problem używanych lornetek, czyli zła kolimacja. Starą lunetę można rozebrać, wyczyścić, a lornetki sam nie dasz rady naprawić. Tani zestaw, to stary radziecki obiektyw 500, albo 1000mm na gwint 42mm i okular do tego. Trzeba to oczywiście dać na statyw. Na alle można kupić po kilkadziesiąt zł. Z rosyjskich starych lunet niezłe na początek były Turist 20x50. jaqb - Pią 15 Cze, 2012
MTO 1000? MTO-11CA? za kilkadzoesiąt zł? gdzie!?.. od razu biorę dwa
Nawet mały Rubinarek 500/5.6 po 4 setki najmniej chodzi. kivirovi - Pią 15 Cze, 2012 niedobra opcja z tym MTO. Miałem i wiem. Dzis mozna kupic chinskiego Maka za mniejsze pieniadz a bedzie z kompletnym osprzetem. Tyle, ze lornetka to jest sprzet innego rodzaju i o szerszych zastosowaniach wiec przydaje sie znacznie czesciej. goornik - Sro 20 Cze, 2012 i dobra i niedobra - działa z diagonalem 2", a najmniejsze maki (90mm) nie - fotografowanie lustrzanką jest dziecinnie proste - solidności mechnicznej niesposób odmówić MTO Jivul - Czw 21 Cze, 2012 Dobrze robisz z tymi klasykami j
Ja niestety kupiłem Delte Silver 10x50 m.in. do nieba i mam przez to problem - widać za dużo  okazuje się że nagle na niebie pojawiają się setki innych gwiazd i ciężko jest cokolwiek znaleźć nawet Ursa Major przy jasnym niebie trzeba szukać wstępnie na oko celując lornetką w niebo.
Idąc dalej tym tokiem rozumowania, zdecydowanie odradzam kupno teleskopu do obserwacji gwiazd, chyba żeby jakiś szary neutralny filtr dałoby się założyć żeby przyciemnić wszystko
Kolejnym argumentem przeciwko nowej lornetce jest to, ze zdjęcie jakie zrobiłem przy użyciu komórka + 10x50 dały... co prawda widocznie gorsze rezultaty, ale mimo wszystko ilość szczegółów i powiększenie jest porównywalne z obiektywem 210mm, więc tak trochę głupio mieć dublujący się sprzęt
Poza tym, to uczucie, kartonik, folia bąbelkowa, instrukcja, pokrowiec, pasek, gwarancja... czuje się przyjemność, więc też jest obawa że w przyszłości będzie mnie kusiło żeby być bardziej rozrzutnym 
pawel01021 - Pon 25 Cze, 2012 w dalszym ciągu nie udało mi się nic kupić zawsze ktoś mnie przelicytowuje  w dalszym ciągu czekam na propozycje od was dam znać gdy wkońcu uda mi się coś kupić
[ Dodano: Pon 25 Cze, 2012 20:09 ] http://allegro.pl/lornetk...2441832152.html ta mi się podoba ale niestać mnie na nią
[ Dodano: Pon 25 Cze, 2012 20:12 ] albo ta jest ładniutka http://allegro.pl/solidna...2425769276.html + jakiś statywik do niej kivirovi - Wto 26 Cze, 2012 700zł to normalna cena za Zeissa. Ta druga interesująca z wyglądu ale zapewne zółta do bólu. to wygląda na b. dobry sprzęt, nawet za 220zł, ale chyba kwalifikuje sie do czyszczenia: http://allegro.pl/lornetk...2444423825.html Ma duże pryzmaty i duze pole widzenia a okulary tez raczej zapowiadają się dobrze. Ta tez jest bardzo ciekawa: http://allegro.pl/lornetk...2440993256.html Tylko, że uszczelniona Titanium 42mm z gwarancją kosztuje 500zł... Arek - Wto 26 Cze, 2012
Zeiss w stanie w pełni używalnym trudno kupić taniej. Ale się da. Kiedyś kupiłem Binoctara 7x50 w stanie prawie idealnym za 560 zł. pawel01021 - Wto 26 Cze, 2012 ale prawda że ten zeiss na tych zdjęciach wygląda pięknie  niech mnie ktoś poprze w tym zdaniu
[ Dodano: Wto 26 Cze, 2012 17:47 ] Arku co możesz powiedzieć o tym http://allegro.pl/lornetk...2437427167.html Arek - Wto 26 Cze, 2012 Kup sobie to: http://lornetki.pl/karta_produktu.php?idProdukt=57 Jeszcze ładniejsza i bardziej klasyczna niż Zeissy. Do tego lepsza optycznie i mechanicznie, a dodatkowo nowa, z pełnymi akcesoriami i gwarancją. Weź kredyt, pożyczkę, sprzedaj nerkę zrób cokolwiek. Jak kochasz klasyki, nie będziesz żałował. Ja się nie pohamowałem. Tutaj masz test: http://www.optyczne.pl/25...P_Tropi....html Kwota naprawdę jest okazyjna bo to wyprzedaż. Jak się powołasz na Optyczne, to Ci sprzedadzą poniżej 1400 zł. Walcz
Tą dachówkę 8x56 bym sobie darował. Do dobry sposób na pozbycie się kilku stówek. pawel01021 - Wto 26 Cze, 2012 jak by się żona dowiedział że kupiłem lornetkę za tyle a pralka może poczekać to by mi kurze na "j" urwała
Arek - Wto 26 Cze, 2012 pawel01021, to zrób tak żeby się nie dowiedziała Powiedz jej że to jakiś staroć - tak zresztą wygląda.
Stara lornetka niepewnego pochodzenia na którą wydasz 500 zł to znacznie większe ryzyko wyrzucenia pieniędzy w błoto niż zakup tego Nikona. pawel01021 - Wto 26 Cze, 2012 kiedyś się dowie a wtedy już czytam w jej myślach powie "dziś spisz pod gołym niebem i nie zapomnij zabrać lornetki będziesz mógł dowoli szukać życia na innej planecie może się jakieś ufo zlituje i cię porwie" Arek - Wto 26 Cze, 2012 pawel01021, ja mówię poważnie. Chcąc kupić Zeissa bez specjalnego ryzyka musisz wydać około 700-900 zł. Wszystko co tańsze jest podejrzane i trzeba mieć szczęście, żeby kupić coś dobrego, co nadaje się do użytku bez wizyty u optyka. Tutaj masz pewny zakup, sprzęt lepszy pod każdym względem i gwarancję. To naprawdę dużo biorąc pod uwagę, że musisz wydać 400-500 zł więcej niż za w miarę pewnego Zeissa. Dodam tutaj że naprawdę dziewicze Zeissy z Jeny - a takie da się jeszcze spotkać - z pudełkami, paskami, praktycznie nigdy nie używane, są w cenie tego Nikona albo i droższe. A to zupełne kuriozum, bo Nikon bije te Zeissy na głowę. pawel01021 - Wto 26 Cze, 2012 doskonale rozumiem co piszesz. Ale niestety nie stać mnie na nią piękna jest i w ogóle nic dodać nic ująć ale cóż
[ Dodano: Wto 26 Cze, 2012 19:04 ] Dzięki ci Arku. Twoje sugestie, porady są dla mnie bardzo cenne. Najwięcej ze wszystkich mi pomagasz przy zakupie tej wymarzonej lornetki. Twoje zdanie i opinia liczy się dala mnie najbardziej. kivirovi - Wto 26 Cze, 2012 Przepraszam, że się na trzeciego wcinam. Te oczy Arka z Awatara rzeczywiście pociągają, ale moim zdaniem są wirtualne
Tropical może i dobry, ale 1. primo: 7x50 to baardzo specjalistyczne parametry nocne, a 2. primo: brak centralnej ostrości. Jeśli 2. to nie problem, to może to: http://astropolis.pl/giel...ka-wo-10x50-ed/ Wystawił za 1000zł. Nowa kosztuje 1400zł, więc sprzedawca opuści, może nawet do 800zł... Pamiętaj tylko, że to baaardzo cięzka lornetka, ale zaiste dobra i bardzo klasyczna. Test WO 10x50 ED Wersja WO 7x50 pobiła Tropicala o 4 pkt. a 10x50 Carla Zeissa z Jeny o 13pkt. Czy już mówiłem, że jest baardzo ciężka... pawel01021 - Wto 26 Cze, 2012 może zobaczymy
Arek - Wto 26 Cze, 2012 WO nie polecałem, bo ona taka gumowana i jest daleka do klasycznego uroku Tropicala. A chciałeś klasyki. pawel01021 - Wto 26 Cze, 2012 Tak, właśnie chce. Arek - Wto 26 Cze, 2012 To pozostaje Ci polowanie. I związane z tym ryzyko.
Na mnie te oczy patrzą codziennie i to w realu
Do astro 7x50 to fajne parametry więc Tropicala bym nie odrzucał. Możesz spróbować też czegoś takiego: http://www.ebay.pl/itm/Fe...=item27c84e6e1b Te starsze Nikony potrafią być tańsze od Zeissów z Jeny, a wcale od nich nie gorsze. P.S. No i nie lekceważ rad innych forumowiczów. Koledzy udzielający się w tym wątku też wiedzą co mówią i mają spore doświadczenie. pawel01021 - Wto 26 Cze, 2012 nie lekceważę rad innych wszystkich których rady i opinie przydały mi się w jakiś sposób wyróżniłem przyciskiem "POMÓGŁ" TY zebrałeś ich najwięcej
[ Dodano: Pią 06 Lip, 2012 10:10 ] Hura hura hura wreszcie sie doczekałem, wszedłem w posiadanie mojej pierwszej lornetki nie jest to najlepszy model do astro ale jest, i jest to stary w 100% sprawny bez zeza strychowiec Aquilus 8x30 Made in France, za darmo w prezencie od znajomego podarował mi ja gdy mu opowiedziałem o tym, że chce kupic lornetke do podziwiania gwiazd wszedliśmy na strych poszukaliśmy i faktycznie byla tam ale nie poddaje sie w dalszym ciagu chce kupi cos lepszego
[ Dodano: Pią 06 Lip, 2012 10:10 ] Hura hura hura wreszcie sie doczekałem, wszedłem w posiadanie mojej pierwszej lornetki nie jest to najlepszy model do astro ale jest, i jest to stary w 100% sprawny bez zeza strychowiec Aquilus 8x30 Made in France, za darmo w prezencie od znajomego podarował mi ja gdy mu opowiedziałem o tym, że chce kupic lornetke do podziwiania gwiazd wszedliśmy na strych poszukaliśmy i faktycznie byla tam ale nie poddaje sie w dalszym ciagu chce kupi cos lepszego
|
