bjzenek - Nie 09 Gru, 2007 Temat postu: Tamron 17-50 FF/BF test "z ręki" Na canonie 400D Niedawno zawracałem głowę na lustrzankach, czas na obiektywy 
No więc - żona twierdzi, że wszystko idealnie bo "ostrzy tam gdzie chcę". Ja jak zwykle wolę sprawdzić. Niestety brak statywu zaowocował strzałami "z ręki". Oto efekty: http://www.fiz-webstudio.com/temp/IMG_1200.jpg http://www.fiz-webstudio.com/temp/IMG_1203.jpg http://www.fiz-webstudio.com/temp/IMG_1224.jpg http://www.fiz-webstudio.com/temp/IMG_1225.jpg http://www.fiz-webstudio.com/temp/IMG_1232.jpg Wygląda ok. Tam gdzie po lewej stronie jest 10 FF, tam po prawej 10BF więc wygląda na symetryczne, czyli ok... (o ile wkleiłem fotki te które chciałem - każdym razie to co źle po jednej stronie, kompensuje się po drugiej). PS Wiem że kąt daleki od idealnego 45 st. wiem że krzywo itd... mimo wszystko coś tam można wydedukować jak mniemam.... jest dobrze, średnio czy źle ? komar_kzy - Nie 09 Gru, 2007 Czego ten post ma dotyczyc? Chcialeś sie pochwalić zakupem? Nie rozumiem 
bjzenek - Nie 09 Gru, 2007 Nie mam zielonego o fotografii wiec sie pytam ludzi ktorzy maja wieksze pojecie. Wg mnie obiektyw nie ma FF/BF, aczkolwiek pewnosci nie mam. Dużo się naczytałem o problemach z tamronami i teraz mam coś w rodzaju fobii chyba... No wlaśnie. Jak to jest? Wydaje człowiek sporo kasy na obiektyw (sporo przynajmniej w porównanie z kitowym - cena 400d spadła o raptem 50eu po zabraniu kitowego) i co? Od razu do serwisu ? Troche jest to irytujace.... Po przeczytaniu postow ludzi majacych problemy z nieorginalnymi obiektywami (zwlaszcza tamronami) podpietymi do canonow troche sie przestraszylem.... maziek - Nie 09 Gru, 2007 Ja też się nie znam, ale widze, że na ogół środek strefy ostrości nie jest na linii. Linia jest ostra, wers powyżej nie, a wers niżej tak. Drugi wers do góry jest zawsze nieostry a drugi w dól przeważnie tak. Czasem trzeci w dół jeszcze jest ostry. Tak jakby delikatnie przed - okiem laika. Ale bardzo dziękuje za adres, który sobie odczytałem, zaraz sobie zrobię sam test (dotąd gwoździki w deskę rządkiem wbijałem  )
Smola - Nie 09 Gru, 2007 Bjzenek kup 6 browarów. Ustaw je po przekątnej stołu czy biórka tak aby patrząc od strony małego boku mebla były widoczne etykiety. Tak co 10-15 cm. Odsuń sie od mebla na pare metrów. Ustaw sie od strony małego boku ( linia obiektywu prostopadle do krawędzi krótkiego boku mebla ). Wybierz punkt centralny AF, ustaw przysłone 2.8, rozstaw nogi, łokcie dociśnij do ciała, wstrzymaj oddech, zoomuj tak byś miał w kadrze stolik + butelki na nim i nic więcej. Postaraj sie zrobić tak by zachować czas przynajmniej 1/125 s lub krótszy.Złap ostrość na środkowy browar. Szczel pare fotek. Potem zwiększ przysłone do 5.6, może nawet 7.1 i zrób to samo. Mam nadzieje, że czas nadal będzie dość krótki. I bedziesz wyszytko widział. Jak ci działa Tamron, jego AF, jak sie głębia rozkłada itd. P.S. To moga być także bobofruty, szampony, mineralki itp. Polecam browary bo gdyby sie okazało, że Tamron szwankuje to zawsze masz 6 browarów 
I to nie Tamrony maja głównie problem z FF i BF, a Sigmy. Tamrony maja za to zawsze wolny i głośny AF. I nie strasz mnie bo za 2 tygodnie bede miał tego samego Tamrona. Od taki prezencik na swieta sobie robie. Smola - Nie 09 Gru, 2007
Post dotyczy sprawdzenia poprawności działania AF w nowym zakupie. Tzn. czy nie ma BF lub FF. bjzenek - Nie 09 Gru, 2007
Hm, ja jak sie przypatrzę to widzę np jak po lewej jest +6 to po prawej -6, ale mogę się mylić. Tak czy owak tekst wydaje się być ostry w każdym przypadku, ale na pewno podchodzi pod jedno z dwojga (przykłady z http://www.focustestchart.com/chart.html) : 
I przykład FF/FB: 
W moim wypadku lewa i prawa strona (wybrane tam gdzie efekt jest najbardziej symetryczny - mniej wiecej tak samo po lewej i prawej): 
No więc CHYBA jest ok..... chyba :/ Teraz widzę że nie dałem rady zawęzić GO tak jak trzeba a więc popróbuję jeszcze trochę...
Prezencik fajny  Tylko chyba ciężko w sklepie taki test wykonać, a jak się później okaże że coś jest nie tak...
No właśnie, takie testy jak mówisz sobie robiłem (nie dokładnie takie ale podobne) i wyglądało ok. Ale chciałem coś dokładniejszego. Jednak brak statywu znacząco obniża użyteczność mojego testu... Mimo wszystko wygląda, że na pewno znaczącego FF/BF nie ma, więc w najgorszym razie problem będzie widoczny przy bardzo wąskiej GO. Na razie będę dalej próbował "focić" tablice i analizować fotki żony... maziek - Nie 09 Gru, 2007 Postaw aparat na stole a test oprzyj przed nim o coś, żeby circa to 45 stopnibyło. Żeby oś obiektywu trafiała w środek testu postaw aparat np. na kilku książkach i już. jaad75 - Nie 09 Gru, 2007 Testy na focus chartach to bzdura. Testuj na większych odległościach i na różnych ogniskowych. BF, który na focus charcie będzie wyglądał na kilku milimetrowy może na większych dystansach oznaczać np. nietrafienie z ostrością o metr i więcej... bjzenek - Nie 09 Gru, 2007
I tak zrobiłem. I dalej nie wiem  Trochę jakby FF ale napis zawsze ostry.
No właśnie... Tutaj strzał w mewkę w środku kadru: http://www.fiz-webstudio.com/temp/IMG_1361.jpg I jakoś tak... hm... średnio :/ No dobra już nie zawracam głowy, bo chyba jednak nie jest aż tak źle. Dziękuję za porady i pozdrawiam ! Smola - Nie 09 Gru, 2007 Bjzenek napisal:
No ja nawet go nie zobacze. A co dopiero testować. Zamawiam przez net w cyfrowe.pl lub e-cyfrowe.pl i za 2 dni jest w moim domu. Sprawdze sobie nie na jakiśtam tablicach, a na drzewach, falszkach itd. Jak coś bedzie do d.... to odsylam bo mam takie prawo do 7 dni. Mowie ze cos jest nie tak i prosze o inny egzemplarz. I tyle. A jak sie nie podoba to zgodnie z tym co sklepy inetrentowe pisza na swoich stronach mam prawo zwrocic towar w stanie nienaruszonym i poprosic o zwrot kasy. Mam nadzieje, ze w takiej sytuacji tak znane sklepy beda umialy sie zachowac. Ale wielu z tego Tamrona jest zadowolonch i nie zglaszali problemow z AF. Może twój egzemplarz jest pechowy, albo ty szukasz dziury w całym zamiast robić zdjęcia
komor - Nie 09 Gru, 2007 Moim zdaniem fotografowania focus-chartów z ręki, bez statywu to nieporozumienie, bo nigdy nie będzie wiadomo, czy brak ostrości to wada obiektywu czy akurat ręka ci się omsknęła i celowałeś niżej/wyżej niż trzeba. Stawianie aparatu na książkach to minimum, ale i tak nie wiem czy wystarczy, bo zawsze można coś przesunąć minimalnie ręką. Bez wężyka/pilota słabo widzę taki wariant. Tym bardziej wobec tego, co pisze jaad75, czyli każdy milimetr na małym dystansie przekłada się na metry w dużym dystansie. bjzenek - Nie 09 Gru, 2007
Dlatego takiej zabawy zaprzestałem i próbujemy "w terenie" i szukam błędów focusa na "regularnych" fotkach. Ale jednak jestem przewrażliwiony i tyle, zwłaszcza że główny użytkownik obiektywu (żona) zastrzeżeń nie zgłasza.
No właśnie. Ja też nie zgłaszam. Ja się tych problemów doszukuję Ale chyba przestanę bo irytuję już nie tylko użytkowników forum ale i żonę
Myślę, że to wszystko wynika z tego, że wciąż laikiem jestem a za dużo się naczytałem. Coś w rodzaju syndromu studenta pierwszego roku medycyny, który ma objawy wszystkich chorób które poznał... Dobranoc i życzę tamrona bez problemów z FF/BF ! maziek - Nie 09 Gru, 2007 Jednak, pomijając brak statywu, to nie rozumiem, dlaczego to bzdura. Rozumiem, że nie przesądza, ale nie rozumiem, że bzdura. To na odległości kilkudziesięciu cm jest najmniejsza głębia ostrości, rzędu milimetrów czy centymetra z okładem a nie na kilkunastu metrach, gdzie ma juz (w sumie nie wiadomo chyba jaki to obiektyw ) ale na przykład 10m albo i do nieskończoności jeśli ogniskowa poniżej 50. Na kilkunastu metrach może być ostro ale co z tego, jeśli tylko dlatego, że nawet dla f/4 GO pokrywa?
jaad75 - Nie 09 Gru, 2007
Bo oprócz tego, że istnieje głębia ostrości - depth of field, istnieje jeszcze coś, co można by nazwać głębią focusa - depth of focus http://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_focus Stąd np. system AF kalibruje się na jak najszerszych, jasnych szkłach (oczywiście sprawdzonych pod kątem ff/bf), na odległościach kilkumetrowych... Smola - Nie 09 Gru, 2007 Bjzenek napisal:
Wcześnie chodzicie spać Post 19:42 - tak jakby po wieczorynce. Hehe. Taki żart. Bez zlościwości.
Maziek napisal:
Te tablice sa ok. Ale jak on lapie ostrość z reki czy z książek to nawet najmniejsze przesunięcie centralnego AF przy focusowaniu już dużo zmieni ( jak sam napisałeś GO jest bardzo małe). Co do kilkunastu metrów - przy tele 200-300mm to sie sprawdza takie testowanie. Przy 17-50 chyba raczej kilka metrów ( 2 - 7 m ) i ostrość na coś charkterystycznego i jak masz f 2.8 czy nawet f 4 to ci GO dużo nie pokryje. Wyhaczysz potencjalny FF czy BF. maziek - Nie 09 Gru, 2007
Ja sądziłem, że raczej chodzi o zjawisko tego typu, że obiektyw skorgowany na kilkadziesiąt centymetrów okazuje się nieskorygowany na kilka czy kilkadziesiąt metrów. Nie czepiam się tylko chcę zrozumieć. komor - Pon 10 Gru, 2007
Chyba niezupełnie proporcjonalne, z tego co przeczytałem we wskazanym przez jaad75 artykule z Wikipedii. Nie ma pełnej symetrii między DoFo a DoFi i w ogóle po przeczytaniu tego mam więcej pytań niż odpowiedzi (dzięki jaad75 ).
maziek - Pon 10 Gru, 2007
Tak tu piszą. Ja tylko w tym sensie, że pamiętam jeszcze co nieco ze średniej szkoły z optyki, taka generalna zasada jaką wtłukiwano do głowy to było, że zawsze można odwrócić bieg promieni światła i schemat dalej musi się zgadzać. Z obiektywami makro (o krótkiej ogniskowej) to może nastąpić odwrócenie ról (odległość matryca - obiektyw może być większa niż obiektyw-przedmiot). Z tego powodu jak jeszcze bawiłem się za późnego Gierka analogami to jeśli montowało się zwykły obiektyw na pierścieniach to najlepiej tyłem na przód. Nie wiem jak się to ma do realiów (w szczególności obiektyw nie jest jedną soczewką i co prawda mozna go teoretycznie sprowadzić do takowej ale nie wiem, czy na minimalnych odległościach to przybliżenie nie jest zbyt naciągane (obie ww odległości mogą być mniejsze od długości samego obiektywu). W sumie jak Ty po tym wszystkim wiem mniej niż na początku ale to chyba normalne na tym forum ( ). Najbardziej to mnie męczy, skąd w ogóle bierze się i GO i DOFocus. Klasycznie ostrość jest w punkcie i basta. Czyżby cała moc w dyfrakcji?
|
