forum.optyczne.pl

Warsztat foto, literatura, teoria, art - Jak używać darki

studioP - Wto 17 Lip, 2012
Temat postu: Jak używać darki
Dzień dobry.
Nie mogę znaleźć ani na forum, a ni w sieci informacji jak korzystać z darków w nocnej fotografii, przy założeniu, że nie korzystam z funkcji wbudowanej w aparat.
Robię Canonem, w rawa-ch. Ostatnio fociłem kilka burz. Nigdy nie używałem darków, ale postanowiłem spróbować i porównać jakość zdjęć robionych normalnie oraz tych, od których odejmę darka. Wołam RAW-y w Lightroomie i ku mojemu zdziwieniu nie znalazłem takiej funkcji. Możecie podpowiedzieć jak i czym skorzystać z darków?
Bardzo będę wdzięczny za pomoc.
Pozdrawiam
Piotrek

hijax_pl - Wto 17 Lip, 2012

studioP napisał/a:
Możecie podpowiedzieć jak i czym skorzystać z darków?
Np w PhotoShopie (lub innym takim) odejmij od siebie dwie warstwy.
studioP napisał/a:
Wołam RAW-y w Lightroomie
W przypadku darka to taki wołanie może przynieść więcej szkód niż pożytku. Jeśli już to wolałbym oba pliki odejmować od siebie korzystając z dcraw, a wynikowy TIFF wrzucić do LR by go dalej obrobić.
mozer - Wto 17 Lip, 2012

hijax_pl, ale najpierw trzeba by stworzyć uśrednionego darka, co w fotoszopie jest mało intuicyjne...
hijax_pl - Wto 17 Lip, 2012

mozer, dlatego wskazałem dcraw. No bo DSS to chyba zbyt duża kobyła no i nie do tego celu ;)
mozer - Wto 17 Lip, 2012

Aha, no nie wiedziałem, że w dcraw można uśredniać pliki.
studioP - Wto 17 Lip, 2012

Nie mam Photoshopa i nie chcę mieć. Nie robię żadnych modyfikacji w zdjęciach, więc nie jest mi potrzebny. Wołam tylko z raw-ów. Czyli Wasza sugestia, to użyć dcraw, zapisać do Tiff-a i taki plik do LR. Dobrze rozumiem?
hijax_pl - Wto 17 Lip, 2012

studioP napisał/a:
Czyli Wasza sugestia, to użyć dcraw, zapisać do Tiff-a i taki plik do LR. Dobrze rozumiem?
Ogólnie tak.
W szczególe najpierw za pomocą dcraw wywołujesz darka do pliku pgm, a w drugim kroku tez przy pomocy dcraw wywołujesz swoje zdjęcie (podając w jednym z parametrów uprzednio wygenerowany plik pgm) do formatu tiff 16bit, który to importujesz do LR i używasz zasadniczo jak RAW (z zastrzeżeniem regulacji balansu bieli)

studioP - Wto 17 Lip, 2012

Bardzo dziękuję.
Tak spróbuję i zobaczę, czy skórka warta wyprawki.
Pozdrawiam
Piotrek

nawrocki - Czw 19 Lip, 2012

Koledzy wyjaśnijcie przy okazji co to są te "darki".
Dzięki.
T.

mozer - Czw 19 Lip, 2012

Pisałem przed chwilą, to przekleję ;)

Dark to jest określenie "ciemnej" ekspozycji wykonywanej z zamkniętym obiektywem, żeby zarejestrować wyłącznie elektrony termiczne pochodzące od nagrzewającej się elektroniki. Potem się je odejmuje od zdjęcia o długiej ekspozycji. Czyli robisz np. zdjęcie 10 minut, potem 10 minut darka i odejmujesz od pierwszego drugie. To tak w skrócie, bo zazwyczaj robi się kilka darków, żeby otrzymać średnią/medianę:)

hijax_pl - Czw 19 Lip, 2012

Nie tylko termiczne ;-)
Chodzi o tzw prąd ciemny...

mozer - Czw 19 Lip, 2012

hijax_pl, no ale głównie termiczny. Jakie inne masz na myśli?
hijax_pl - Czw 19 Lip, 2012

mozer, a jak definiujesz termikę? Mam nadzieję, że nie mówisz o nagrzewaniu się matrycy. Bo prąd ciemny można zarejestrować nawet w "komorze kriogenicznej" na 1/8000s ;)

Poczytaj w słowniczku optycznych o haśle szum. Tam akurat dość dokładnie jest opisany prąd ciemny.

mozer - Czw 19 Lip, 2012

hijax_pl, mam na myśli chaotyczne, terminczne ruchy elektronów. Jest to w pewnym sensie nagrzewanie się matrycy. Nie odpowiedziałeś jednak jakie inne źródła masz na myśli :)

PS. Słabo się znam na elektronice ;)

PS2. W prąd termiczny też wchodzi "prawdziwe" grzanie się elektroniki.

jaad75 - Czw 19 Lip, 2012

mozer napisał/a:
PS2. W prąd termiczny też wchodzi "prawdziwe" grzanie się elektroniki.
Gdyby o to chodziło, to druga długa ekspozycja (ta dla darka) byłaby znacząco różna od pierwszej, bo przecież matryca pracowałaby 2x dłużej.
mozer - Czw 19 Lip, 2012

jaad75, ale elektronika generuje w wyniku przepływu prądu mniej więcej stałą temperaturę. Nie mówię, że to matryca się grzeje. W niektórych implementacjach widać nawet jaśniejsze obszary na krawędzi matryc w wyniku takiego efektu.
hijax_pl - Pią 20 Lip, 2012

mozer napisał/a:
Nie odpowiedziałeś jednak jakie inne źródła masz na myśli :)
Napisałem o prądzie ciemnym. I podałem gdzie możesz o tym więcej przeczytać. Np tutejszy słowniczek:
Cytat:
Jedną z cech przyrządów półprzewodnikowych jest prąd upływu - zjawisko kwantowe powodujące wytwarzanie swoistych tuneli w obszarze izolatora, przez które ucieka ładunek. W matrycach zbudowanych w oparciu o krzem zjawisko to zwane jest prądem ciemnym; dla uproszczenia można uznać, że jest ono spowodowane losowością poruszania się elektronów w granicach fotodiody.
Prąd ciemny jest silnie zależny od temperatury i czasu ekspozycji, natomiast jest całkowicie niezależny od ilości padającego na fotodiodę światła - występuje zawsze. Relację tę można opisać następującym wzorem:

gdzie:
Id - wartość prądu ciemnego dla temperatury T
Id0 - wartość prądu ciemnego dla temperatury T0
t - czas ekspozycji


Nagrzewanie lokalne matrycy przez elektronikę aparatu wpływa dodatkowo na wzór widoczny powyżej (lokalne zwiększenia wartości prądu ciemnego - czyli plamy w kadrze).

Jest też szum przetwarzania - niezależny od czasu naświetlania.

mozer - Pią 20 Lip, 2012

hijax_pl, nie wiem co z tego co przytoczyłeś przeczy temu, co napisałem wcześniej.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group