tomek8080 - Czw 19 Lip, 2012 Temat postu: Jaka lornetka do 800zł? Witam Nie dawno zamieściłem temat dotyczący wyboru lornetki do 500-600zł,chodziło głownie o Nikona Actiona ex 12x50. Byłem dzisiaj w sklepie i miałem okazje popatrzec przez Delty,co prawda krótko ,ale dobre i to.POwiem,że obraz był ok we wszyskich modelach,ale Titanium bije wszystkie inne.Chodzi o wersje 9x63.Jestem gotów kupić delte 10x56 o wierze,że obraz bedzie równie dobry co w 9x63. Co o tym sądzicie?Może macie lepsze,ciekawsze propozycje? kivirovi - Pią 20 Lip, 2012 Kluczowe jest pytanie do czego i jak użytkujesz. Widziałem je obie w sklepie. 9x63 i 10x56 różnią się zwłaszcza źrenicą wyjściową. Tzn. 9x63 ma 7 a 10x56 5,6 mm. Znaczy to, ze 9x63 jest lornetką do obserwowacji w nocy i to raczej dla niestarszego człowieka, zaś ta druga nada się bardziej do obserwacji zmierzchowych no i dziennych, bez wzgledu na wiek. Sa to bardzo dobre lornetki o duzej jasnosci i kryształowym obrazie ale maja spora aberracje chromatyczna. Przy obserwacjach nocnych ma to jednak mniejsze znaczenie. Jesli możesz sobie pozwolic na wiekszy wydatek, to wersja ED (tylko 8x56) ma juz obraz doskonały, dodatkowo bardzo dobre pole widzenia przy typowo nocnej źrenicy 7mm. Obudowa jest tez wykonana ze znaczaco lepszego materiału. Problemem wszystkich Titanium porro jest umiarkowanej jakości system fokusujacy. Nie jest on na miare tej optyki: śruba jest niezbyt wygodna, mało płynna i nie zawsze chodzi równomiernie. Pod tym wzgledem o niebo lepiej wypadają np. Vixen Atrek, oczywiscie New Foresta (która jest dobra na wszystko) i Nikon EX (10x50) ale tez Titanium ROH8x56. I te proponuje tez wziac pod uwage. Jesli obserwujesz w okularach z Titanium porro może to być trudne. Tyle, ze jak mowie, Titanium to jest optyka absolutnie genialna jak na taka cene i jesli ogladajac wymienieone przez ciebie lornetki widzisz, ze ci sie podobaja, to możesz je spokojnie brac. tomek8080 - Pią 20 Lip, 2012 Lornetki będe uzywał po trochu do wszystkiego tzn.obserwacji obiektów oddalonych od paruset metrów do 1 km,oczywiście obserwacja zmierzchowa i nocna również wchodzi w grę zwłaszcza,że mając taki sprzę to będzie sprawiało przyjemność.Wychodzi na to,że ma to być lornetka ogólna i interesuje mnie głównie jakość optyki a wykonanie,materiały z której jest zbudowana to już nie ma to dla mnie większego znaczenia,oczywiście lepiej,żeby po paru dniach nic od niej nie odpadło rzecz jasna.. Jakie powiększenie bedzie zatem najlepsze do tego typu obserwacji?Czy 10x56 bedzie wystarczajaco jasna na wieczory i noce?Głownie jednak będe jej używał w dzień. Santre - Sob 21 Lip, 2012 Przepraszam że się podepnę pod temat ale mam do Ciebie Kivirovi pytanie którego Vixena new foresta byś wybrał jako uniwersalnego 8x32 czy 8x42. Jeśli widziałeś obie to może coś napiszesz. Dzięki i pozdrawiam. kivirovi - Sob 21 Lip, 2012 Tomek, jak rozumiem obserwacja przy słabym świetle to uzupełnienie. Wtedy, do takich zastosowan 10x56 bedzie jak najbardziej odpowiednia. Santre, trudno powiedziec co jest dla kogo bardziej uniwersalne. Widziałem tylko 8x32 w terenie. Nie jest to linie kompaktowa ale nie jest to tez lornetka za duza. Obie lornetki nie roznia sie jednak az tak znacznie wymiarami, zeby traktowac 8x32 jako znacznie bardziej kompaktową, roznica w cenie tez nie jest duza. 8x42 bedzie miała podobna źrenica co 10x56 Tomka i podobne zastosowania. Jest to juz lornetka dobra do slabego swiatła: las w cieniu o zmierzchu/swicie, podczas gdy 8x32 nie bedzie juz dawac rady. Guliwer - Sob 21 Lip, 2012 Gdybym miał kupić dużą Deltę Optical na noc i na dzień, to wybrałbym Titanium 8x56 ED. DO 9x63 ma sprawność optyczną ok. 82% i nie pomoże tu 7mm źrenica wyjściowa. tomek8080 - Nie 22 Lip, 2012 Co do sprawności optycznej to raczej nie przykładałbym dużej wagi,chociaż w tej dziedzinie jestem raczej laikiem.Nikon Action EX 10x50 ma sprawność ponad 90 a optycznie wydaje mi sie,że stoi troche dalej za DO Titanium. To Nikon odpada bo zależy mi na świetnej optyce,DO Titanium 10 x56 i 8x56 do przyjęcia,ale straszycie kiepskim wykonaniem i mechaniką. Nie pozostaje mi nic więcej tylko doskładać troche i kupić wersje ED,ale czy optycznie jest na tyle lepsza,żeby dokładać do "interesu"żeby pokrętło lżej sie przesuwało? Tak na marginesie,gdzie moge znaleźć żetelny test Titanim 10x56? Santre - Pon 23 Lip, 2012 Delte 10x56 miałem ale wymieniłem na WO 10x50 i zdecydowanie polecam. kivirovi - Pon 23 Lip, 2012 Wg podanych prez Ciebie preferencji 10x56 bedzie najlepsza dla ciebie. Poniewaz takich jest mało możesz wziac pod uwage jeszcze 10x50. Jakich ma tu DOT konkurentów: Vixen Atrek/NewForesta/Ascot/Ultima/foresta. Tylko 2. pierwsze sa dostepne bez problemow. Jesli chcesz podniesc budzet do 1000zł, a nie liczy sie tak bardzo sprawnosc, to dachowka DOT 8x56 bedzie lepsza od Porro ED. Tyle, ze nie mam przekonania, ze porzebna ci az taka zrenica. Arek - Pon 23 Lip, 2012 Nie wiem dlaczego odrzucasz Nikony - szczególnie z serii EX. Model 10x50 jest naprawdę fajny. DOT 10x56 też wydaje się być dobra do Twoich zastosowań. Ładnie to jednak podsumował kivirovi, w przypadku DOT mechanika mostka okularowego i jego okolic nie nadążą trochę za jakością optyki tej serii. Model 8x56 to już nocny klasyk. Co nie znaczy, że nie sprawdzi się w dzień. tomek8080 - Pon 23 Lip, 2012 Myśliwym nie jestem i na razie nie zamierzam,ale żrenica większa zawsze może sie przeydać.Kivirovi,ale zwykła wersja 8x56 ma większą sprawność od ROHa dachowego i jest tańsza o 250zł-warto przepłacać?Jeśli tak to dlaczego?Czy różnica w powiększeniu pomiędzy 8x56 a 10x56 jest zauważalna na pierwszy rzut oka?Czy jest znaczna różnica w rozpoznawaniu obiektów np.z 1 km? Zależy mi na troche większym pwiększeniu a kusi mnie jakość optyki 8x56 i nie wiem czy nie strace za dużo na przybliżeniu,prosze o "oświecenie" mnie w tym temacie. Arek,taki miałem plan na początku kupić EXa,ale wole wydac więcej na lepsza optyke jednak niż lepszy mechanizm skoro moge wybierać. Arek - Pon 23 Lip, 2012 DOT 8x56 ED ma lepszą optykę od Nikona EX. DOT 8x56 bez ED już w zasadzie bardzo porównywalną. kivirovi - Wto 24 Lip, 2012 Nie inaczej, DOT bez ED Nikon EX dogania walorami estetycznymi i mechanicznymi, jest znacznie przyjemniejszy. Niestety te muszle oczne sa jak dla mnie nie do zniesienia w EX. ED to jest lornetka dla myśliwego, bezwzględna w nocy jak ją wypuścić w teren. Jestem fetyszysta transmisji ale jak wziąłem do reki ROH i ED to niestety ROH wygrał. Zwłaszcza jak mówisz, ze transmisja nie jest dla ciebie kluczowa to nie mam watpliwosci, ze Ci bardziej podejdzie. Poza tym muszle sa lepsze, wykon tez znacznie lepszy no i ta zgrabna poręczność. Nie ma porównania do porro, ktore w tej wersji DOT jest akurat bardzo toporne. Mysle, ze musisz miec jakąś hierarchie, bo inaczej nic z tego nie bedzie. Jesli wymienione argumenty sie licza, to pomysl o ROH. W innym wypadku 10x56 bedzie dobra ale duza. tomek8080 - Wto 24 Lip, 2012 Krótka piłka.Sporo sie naczytałem różnych tematów z tymi lornetkami także z Wami w rolach głownych i pytanie:Która lepsza z powiększeniami x10?Nikon EX czy DOT Titanium??? Arek - Wto 24 Lip, 2012 Porównywalne. Na tyle porównywalne, że powinieneś je pomacać, przyłożyć do oka i wtedy podjąć decyzję. Tutaj niuanse ergonomiczne mogą mieć większe znaczenie, niż drobne różnice w optyce jakie dzielą te lornetki. tomek8080 - Wto 24 Lip, 2012 Kurcze,nie mam szans popatrzeć przez Nikony.U nas w sklepie tylko Delty mają.Szkoda ,że nie robią DOTów 10x56 ED..W sklepie powiedzieli,że nie mają Nikonów,bo nikt by im tego nie kupił(bez komentaża)Pewnie w życiu nie patrzyli przez taką lornetke i każdy swoje chwali.Skoro mają 10 lat gwarancji to chyba nie są takie złe? Skoro piszecieże nie ma wielkiej różnicy(szczególnie dla takiego eksperta jak ja)to po co przepłacać,za wsze zostanie pare "stów" w kieszeni-myle sie? Pepin Krootki - Sro 25 Lip, 2012 Nikony Action EX są w MediaMarktach. Wprawdzie bywają zmaltretowane a warunki nijak nie przystają do tych w terenie, ale zawsze to coś. Można się przymierzyć. Arek - Sro 25 Lip, 2012 I w Fotojokerach też bywają. Zawsze możesz kupić w necie i masz prawo oddać w ciągu 10 dni bez podawania przyczyny. tomek8080 - Sro 25 Lip, 2012 OK mam 2 wyjścia,kupić w necie u sprzedawcy ,ktory posiada i delty i nikony-w razie czego zamienić albo faktycznie poszukać w sklepie stacjonarnym.Faktycznie wydaje mi sie ,że powinny byc w Fotojokerach,kupiłem tam aparat-sparwdze niebawem.Dobrze byoby wcześniej popatrzeć chociaż chwile.Wiem ,że często bywają promocje na aparaty fot, ale czy na lornetki..dobrze by było 
kivirovi - Czw 26 Lip, 2012 Ostatnio byly wlasnie promocje na lornetki Nikona, "zobacz wiecej" czy jakos tak ale sie skonczyly chyba. septimanus79 - Czw 26 Lip, 2012 Sieć RTVEuroAGD też handluje Nikonami Action Ex. I mają salon we Włocławku. tomek8080 - Czw 26 Lip, 2012 Prawdopodobnie i w Fotojokerze i Euro będą,Sklepy są dosłownie obok siebie także przy najbliższej okazji sprawdze Nikona.Ciekawe dlaczego w Euro jest napisane,że gwarancja 12 m-cy tylko skoro nikony mają 10 lat? Jeszcze jedno pytanko:kiedyś czytałem,że większy obiektyw jest lepszy,jaka jest różnica w optyce między obiektywem 50 a 56 i na korzyść której? [ Dodano: Czw 26 Lip, 2012 23:53 ] Ciekawe dlaczego w Euro jest napisane,że na Nikony mają 12m-cy gwarancji?Przey najbliższej okazji sprawdze te lornetki. Jeszcze jedno pytanie:Jaka jest różnica między obiektywem 50 a 56 i na korzyść której?Kiedyś słyszałem,że im większy tym lepszy [ Dodano: Czw 26 Lip, 2012 23:55 ] Przepraszam za powtórke postu-coś sie zacięło i ponownie machnąłem.. kivirovi - Pią 27 Lip, 2012 jasnosc i rozdzielczosc zalezy od powierzchni obiektywu, a zatem kwadratu srednicy. Kazdy mm srednicy wiecej daje znaczacy wzrost jakosci obrazu. W praktyce wady okularu sa łatwiej zauwazalne, ale przy slabym swietle duzy może wiecej. W tym przypadku porównując wieczorem bedzie juz widac przewagę 56mm. 56mm 28 x 28 x3,14 = 2463 50mm 25 x25 x3,14 = 1963 (o 20% mniej) tomek8080 - Pią 27 Lip, 2012 Tzn że DOT 10x56 powinien sprawić sie lepiej niż Nikon 10x50..? kivirovi - Pią 27 Lip, 2012 Problem jest jaka wziac sprawnosc do obliczen DOT. czy 89% jak w 8x56 czy 83% jak we wszystkich innych DOT. 2,46 x 0,89 = 2,2 lub 2,46 x 0,83 = 2,0 1,96 x 0,93 = 1,8 DOT tak czy owak wygrywa o 10-20%. Nikon jest lepiej wykonany i to podkreslalismy od poczatku jako argument koronny. Pepin Krootki - Pią 27 Lip, 2012 Lepiej wykonany i tańszy. Muszę przyznać, że od kilku lat śledzę jakość tej lornetki (w zasadzie nie przeszedłem obojętnie obok leżącej na półce, jeśli była możliwość obejrzenia). Mechanika nadal jest na wysokim poziomie. Coraz częściej jednak natrafiam na egzemplarze z wyraźnie pościnanymi źrenicami (głównie w MediaMarktach właśnie). Nie zmienia to faktu, że ogólnie polecam tę lornetkę. tomek8080 - Pią 27 Lip, 2012 Jednak warto rozmawiać z kimś kto ma doświadczenie w temacie.Dziękuje wszystkim za pomoc.Teraz już wiem,decyduje się na Nikona 10x50 i pewnie będzie o niebo lepszy od mojego Breykera 12x60.. sporo tańszy od DOTa,lepsze wykonanie,gwarancja na 10 lat,wszystko przemawia na jego korzyść-no prawie wszystko [ Dodano: Nie 29 Lip, 2012 16:12 ] Mam jeszcze jeden problem.Po zakupie Nikona EX 10x50 chce kupić lornetke ze sporym powiększeniem. Co będzie lepszym wyborem:Nikon 16x50 czy Celestron 15x70.Zależy mi na dużym powiększeniu i wyraźnym obrazie.Pewnie optycznie lepszy jest Nikon,ale SkyMaster wygrywa w wielu dziedzinach z Nikonem o cenie nie wspomne.Nie będe jej używał często. |
