forum.optyczne.pl

Wolne tematy - Wydruki a3 / a2 Łódź

sigmiarz - Wto 14 Sie, 2012
Temat postu: Wydruki a3 / a2 Łódź
Ktoś korzystał w Łodzi z firmy wykonującej c-printy,
czy w innej technice wysokiej jakości i trwałości wydruki a3 i a2 ?
(Korzystał lub słyszał)

hijax_pl - Wto 14 Sie, 2012

sigmiarz, sprawdzałeś w fotospektrum? Tam drukują na Epsonie 9880...
sigmiarz - Wto 14 Sie, 2012

Epson 9880 to wielki format, 110 centymetrów szerokość max papieru, podajnik z roli..
nie wiem czy rozdzielczość będzie wystarczająca i porównywalna do drukarek a3 czy a2,
trochę inne zastosowania, na 9880 drukuje się małe nakłady standów do sklepów etc.
ważna jest szybkość i cena eksploatacji, ale może się mylę i jakość miażdży - kwestia ustawień.

Jeszcze jakiś przykład atramentowej / pigmentowej drukarni ? :)

hijax_pl - Wto 14 Sie, 2012

No nie wiem.. Kolega faktycznie tam "drukował" obraz, tzn na płótnie ;) Czyli zajeb.. mały nakład :D
Proponuję bo tam naprawdę znają się na rzeczy chłopaki. Zadzwoń do nich i pogadaj.

Możesz spróbować jeszcze w Centrum Ksero na Żeromskiego przy Kopernika, ale tam to raczej wysokiej jakości bym się nie spodziewał. Przynajmniej to co oddałem do druku mnie nie zachwyciło... No ale może dziś mają lepszy sprzęt.

sigmiarz - Wto 14 Sie, 2012

mały nakład w przypadku standów i innych posów to kilkadziesiąt sztuk,
ja będę drukował najwyżej po 5 sztuk tego samego, mam wysoką jakość
z a4 w domu, nie kupię a3 w najbliższym czasie dlatego pytam tutaj.

Spróbuję w fotospektrum.

Szukałem w google, ale to tylko udowadnia jak kiepskie jest to miejsce
na szukanie usługodawców, na pierwszym miejscu po wpisaniu konkretnego
zapytania "łódź, druk a3" pojawiają mi się firmy z Oświęcimia wyspecjalizowane
w drukowaniu pamiątek ślubnych na glossy na gorąco....

[ Dodano: Wto 14 Sie, 2012 13:49 ]
widzę że drukują w fotospektrum za pomocą ULTRA CHROME K3
czyli dokładnie to o co mi chodzi.

Spinq - Sro 05 Wrz, 2012

Chłopaki, sam przygotowuję się do wydrukowania kilku rzeczy w dużym formacie.

Czy dalibyście radę naświetlić mi w prosty sposób co to jest ten druk solwentowy? Czy sa jakieś inne technologie druku wielkiego formatu w niewielkim nakładzie, które zapewniają lepszą jakość? W drukarni powiedzieli mi, że nie dysponują profilem kolorystycznym plotera? Czy jest to sygnał by poszukać innej drukarni? Co to Ultra Chrome, które tak Cię ucieszyło?

hijax_pl - Sro 05 Wrz, 2012

Spinq, druk solwentowy, to po prostu wydruk ploterem atramentowym. UltraChrome to technologia druku opracowana przez Epsona, wykorzystując dodatkowe tusze ponad standardowy zestaw CMYK.
Oba pojęcia do znalezienia na wikipedii ;)

sigmiarz - Sro 05 Wrz, 2012

nie do końca o to chodzi z tym ultra chrome, nie są to zwykłe tusze, tylko tusze pigmentowe, trwałość, lepsze kolory, epson ma też zwykłe dye inks, niestety żeby
używać tyych lepszych tuszy trzeba mieć drukarkę która je obsłuży.

nienietaktak - Sro 05 Wrz, 2012

a do tego cena jest powalająca. około 4k za 1000ml (jeden kolor). jeśli sie nie mylę i dobrze pamiętam, to do drukarki potrzeba 6 lub 7 i nabłyszczacz (połowa ceny jednego koloru). masakra.
hijax_pl - Sro 05 Wrz, 2012

sigmiarz napisał/a:
nie są to zwykłe tusze, tylko tusze pigmentowe
Tak tak... Jakoś mi to uciekło :zalamany:
sigmiarz - Sro 05 Wrz, 2012

nienietaktak napisał/a:
a do tego cena jest powalająca. około 4k za 1000ml (jeden kolor). jeśli sie nie mylę i dobrze pamiętam, to do drukarki potrzeba 6 lub 7 i nabłyszczacz (połowa ceny jednego koloru). masakra.


te tusze mają bardzo mocny kolor, zupełnie inaczej "pracują" na papierze, stąd cena uwzględnia większą wydajność.

nienietaktak - Sro 05 Wrz, 2012

sigmiarz, mam Epson Stylus Color R1900 i wiem troche o ich wydajności. W każdym razie drukarka stoi sobie w kąciku. Zdjęcia do 15x23 drukuję na DNP DS40. a większe na Mutoh VJ 1304. Jakość trochę gorsza, ale większość klientów nie zamawia wydruków na wystawy itp. Rozdzielczość 1440x1440 do prawie wszystkich zastosowań jest wystarczająca.
sigmiarz - Sro 05 Wrz, 2012

nie będę się spierał, może to kwestia profili, papieru
a może wymagań dot. jakości.

kozidron - Czw 06 Wrz, 2012

hijax_pl napisał/a:
Spinq, druk solwentowy, to po prostu wydruk ploterem atramentowym. UltraChrome to technologia druku opracowana przez Epsona, wykorzystując dodatkowe tusze ponad standardowy zestaw CMYK.


każda z firma produkujaca plotery (nie tylko solventowe) od około 15 lat ma opracowany własny system druku związany z dodatkowymi tuszami/pigmentami, nawet Chińczycy, którzy raczej są specjalistami w kopiowaniu rozwiazań.

Tak wiec są plotery które, drukuja w cmyk orange+green, w systemie cmyk light magenta+ light cyan, czy z dodatkowym białym itd. Rozwiązań jest naprawdę sporo. Pomijając już plotery UV, które "nakładają" druk w specyficzny sposób dzieki czemu obraz jest nasycony i nadaję sie do podswietleń, poza tym jest trwalszy i mozna stosować go na szerszej gamie materiałów.

Spinq napisał/a:
Czy dalibyście radę naświetlić mi w prosty sposób co to jest ten druk solwentowy? Czy sa jakieś inne technologie druku wielkiego formatu w niewielkim nakładzie, które zapewniają lepszą jakość?


Proponuje ci tak zwany eco solvent, druk ten jest przeznaczony do jednostkowych wydruków(zresztą solvent też) natomiast charakteryzuje się lepszą jakoscią od "normalnego" solventu niestety jego trwałość jest słabsza i trzeba laminować. Przecietnie laminaty chronią wydruk nawet na 10 lat :wink: znaczy takie bajki opowiadają producenci.

Druk solwentowy jest gorszej jakosci od eco solwentowego, chociaż ostatnie produkty HP czy seiko temu przeczą.

Ja drukuje swoje prace albo na ploterze pigmentowym albo na eco, mimo wszystko uzywam laminatu, najbardziej zabójcze dla tego druku są promienie UV, nawet kwaśne deszcze nie degradują tak wydruku jak słońce. Laminowanie nie jest specjalnie drogie i jest do przełkniecia przy cenie za rozdziałkę 1440x1440.


Spinq napisał/a:
W drukarni powiedzieli mi, że nie dysponują profilem kolorystycznym plotera? Czy jest to sygnał by poszukać innej drukarni?


tak, z takiej drukarni trzeba zrezygnować, chociaż nie zaszkodzi zrobić próbki a nóż jeżeli są tani a tobie jakość będzie odpowiadać to czemu nie.

Natomiast podstawą przy druku solventowym jest materiał, na którym będą drukowane twoje prace, tu trzeba się zastanowić nad sposobem ekspozycji (czy to idzie w ramkę, czy materiał musi byc z podkładem klejowym).
Niestety z doświadczenia wiem, że tusze/pigmenty w naszym kraju są marnej jakosci i dość czesto na starcie firma, która kupuje ploter, przerabia zasobniki na takie do których dolewa się pigmenty. Więc mitem jest opowiadanie przez drukarza, że tego wydruku nie trzeba laminować, gdyż tusze/pigmenty mają jakieś tam filtry ochronne :wink:

nienietaktak - Czw 06 Wrz, 2012

kozidron napisał/a:
opowiadanie przez drukarza, że tego wydruku nie trzeba laminować, gdyż tusze/pigmenty mają jakieś tam filtry ochronne

takie rzeczy opowiadają? :mrgreen:
kozidron, teraz pytanie: laminujesz płynnym czy folią?

kozidron - Pią 07 Wrz, 2012

nienietaktak napisał/a:
takie rzeczy opowiadają? :mrgreen:


ta :mrgreen: niestety koledzy po fachu robią to nagminnie :wink:

nienietaktak napisał/a:
kozidron, teraz pytanie: laminujesz płynnym czy folią?


Jezeli to jest canvas to laminat w płynie, nakładam go sam, robie to pędzelkiem, są oczywiście też laminaty w spreju, próbowałem kilkukrotnie. Tego na rynku jest na prawdę sporo, wybór jest tak duzy, ze ciężko się połapać, w tej kategorii nie zachowuje się jakoś finezyjnie i uzywam tego co poleca mi miła Pani z przedstawicielstwa oracal'a(firmy nie będę podawał, dociekliwi dojdą).

Co do reszty wydruków, to np. papieru fotograficznego nie laminuje, przyjmuje do wiadomosci, że ekspozycja nie będzie dłuższa niż rok i godzę się z tym, laminat troszku pogarsza efekt odbioru fotki. Inne papiery czy wydruki na folii laminuje laminatem w folii. Czego dowiedziałem się jakiś czas temu na szkoleniu, warstwa która chroni wydruk znajduje się w kleju laminatu, sama folia chroni wydruk przed mechanicznymi uszkodzeniami. Tu oczywiście tych laminatów jest cała masa, te z których ja korzystam mają oznaczenia związane z grubością warstwy ochronnej zawartej właśnie w tym kleju.

nienietaktak - Pią 07 Wrz, 2012

Mamy podobne doświadczenia, aczkolwiek laminat płynny nakładam wałkiem z gąbki. Szybciej i nie gubi włosów. Pewnie byłoby lepiej nakładać laminatorem, ale ceny mnie mrożą. Wolę jakieś nowe szkło. ;)
Najczęściej do folii też stosuję laminat w płynie chyba, że wydruk jest narażony na otarcia, uderzenia itd. Z kilkuletnich obserwacji widzę, że trwałość płynnego jest wystarczająca biorąc pod uwagę średnią długość ekspozycji. Nawet na wylewanej się sprawdza. Oczywiście oprócz tych tanich szitów z alledrogo, które mało tego, że potrafią się odwarstwić, to jeszcze równomierna aplikacja graniczy z cudem. A z trwałością ekosolventu też nie jest tragicznie. Banery, które są reklamą krótkookresową i tanią, zaczynają tracić kolor po roku do półtora.
Oracal - nie uznajemy kompromisów, tak? ;) Tylko i wyłącznie. Pewna firma z Opola wciska sie na rynek mediów, ale moim zdaniem to porażka. Folię mono miałem od nich raz i na tym się zakończyło, a przy OWV 17 metrów odrzutu z jednej roli (folia odwarstwiona od podkładu i cztery reklamacje, bo nie wytrzymała na szybach nawet miesiąca. Nawet banery, które w sytuacjach kryzysowych kupuję u nich, zawsze są tak przycięte i nierówno ponawijane, że albo ledwie mieszczą się do plotera, albo muszę je przycinać piłką do metalu. :mrgreen:

kozidron - Pią 07 Wrz, 2012

nienietaktak napisał/a:
Nawet na wylewanej się sprawdza.


na wylewanej folii obojetnie czy kapilarnej czy nie - NIE powinno się stosować laminatów w płynie. Do tego są odpowiednie laminaty o tych samych własciwosciach co folie wylewane.

Jakis czas pracowałem jako plastyk, nauczyłem się laminować ręcznie, bez pozostawiania smug, wiadomo że laminarką jest najlepiej i generalnie lepiej jest laminować na zimno dla trwałosci wydruku.

Oracal to dość tani dostawca i mają w miarę przyzwoitą jakość. Można też posiłkować się mac takiem czy avery.

nienietaktak napisał/a:
a przy OWV 17 metrów odrzutu z jednej roli (folia odwarstwiona od podkładu i cztery reklamacje, bo nie wytrzymała na szybach nawet miesiąca.


No to grubo :grin: czasem są materiały "bardziej chińskie" i "mniej chińskie" :wink:

nienietaktak - Pią 07 Wrz, 2012

kozidron napisał/a:


na wylewanej folii obojetnie czy kapilarnej czy nie - NIE powinno się stosować laminatów w płynie. Do tego są odpowiednie laminaty o tych samych własciwosciach co folie wylewane.

NIE powinno się według zaleceń producenta folii i według tego, czego uczą nas na szkoleniach.
Dawno temu zrobiłem próby i efekt był zadowalający. Żeby nie było, że oszukuję klientów, próby wykonałem na własnym samochodzie i jeździłem z takim wydrukiem przeszło dwa lata, odwiedzałem myjnie mechaniczne, próbowałem jazdy terenowej w formie soft, notorycznie zostawiałem auto w nasłonecznionych miejscach na długi czas i nic szczególnego się nie działo.
Podejrzewam, że w tych zaleceniach producent ma swój interes. Folia do laminowania wylewanej do tanich nie należy.

kozidron - Pią 07 Wrz, 2012

Cytat:
Folia do laminowania wylewanej do tanich nie należy.


To prawda.

.... a czy ten wydruk na aucie przechodził przez wieksze przetłoczenia ?

nienietaktak - Pią 07 Wrz, 2012

kozidron, przechodził. odporność na rozciągnięcie po podgrzaniu jest podobna do folii. trzeba tylko bardziej uważać,żeby nie przegrzać i za szybko nie rozciągnąć. Przy zabezpieczeniu foliowym też są granice rozciągliwości i granica zniszczenia wydruku, więc dużej różnicy nie ma.
kozidron - Pią 07 Wrz, 2012

nienietaktak, no to widzisz, ja już wypadłem z tematu bo nie eksperymentuje w tej dziedzinie, w sumie u mnie w pracy jest dział który się tym zajmuje, zawsze mogę pójść sie zapytać :wink:
nienietaktak - Pią 07 Wrz, 2012

kozidron, eksperymenty mam za sobą. były wymuszone wymaganiami rynku (zasobność portfela większości klientów), ale jakieś doświadczenie zostało. patrzę podejrzliwie na zalecenia producentów różnych cudów na kiju i staram się szukać alternatywy. czasem sie udawało, a czasem nie :)
wojtek77 - Sro 17 Paź, 2012

Spinq napisał/a:
Chłopaki, sam przygotowuję się do wydrukowania kilku rzeczy w dużym formacie.

Czy dalibyście radę naświetlić mi w prosty sposób co to jest ten druk solwentowy? Czy sa jakieś inne technologie druku wielkiego formatu w niewielkim nakładzie, które zapewniają lepszą jakość? W drukarni powiedzieli mi, że nie dysponują profilem kolorystycznym plotera? Czy jest to sygnał by poszukać innej drukarni? Co to Ultra Chrome, które tak Cię ucieszyło?


Witam,

drukuję na Epsonach 9900 i 4900 już trochę czasu i też nie wiem czy dysponuję profilem kolorystycznym plotera :wink:
ale napewno dysponuję profilami kolorystycznymi ploter + podłoże, jeżeli wiadomo że drukarz używa oryginalnego tuszu to np. ILFORD udostępnia profile do swoich podłoży dla praktycznie wszystkich typów drukarek, czy inni producenci udostępniają to nie wiem bo przy wydrukach fotograficznych używam tylko papierów tej marki,

jezeli chodzi o cenę tuszy ULTRA CHROME K3 lub HDR to cena oscyluje w granicach 1,7k za litr


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group