forum.optyczne.pl

Cyfrowe lustrzanki - Pentax K-5 II i K-5 IIs

BAWARCZYK.pl - Wto 11 Wrz, 2012
Temat postu: Pentax K-5 II i K-5 IIs
I jest nowy Pentax K-5, Nowością jest system autofokusa SAFOX X, który wykorzystuje detekcję fazy, który został zaprojektowany z myślą o pracy w trudnych warunkach oświetleniowych. K-5 II i K-5 IIS fotografują z prędkością do siedmiu klatek na sekundę, do 30-tu klatek w serii.http://www.optyczne.pl/51..._i_K-5_IIs.html
hijax_pl - Wto 11 Wrz, 2012

Chyba ważniejsze od safoxa jest usuniecie filtru AA w IIs ;)
knipser - Wto 11 Wrz, 2012

Jeśli faktycznie oprócz ulepszonego AF mają być poprawione osiągi matrycy (tak jak sugerowały plotkowe serwisy), będzie to nadal bardzo ciekawy korpus w porównaniu z tym, co wypuszcza obecnie konkurencja w segmencie lustrzankowego i bezlusterkowego APS-C. Nawet w wersji z filtrem AA :wink: .
mozer - Wto 11 Wrz, 2012

Tak samo ulepszony jak w K-5 względem K-7? :P
broczek - Wto 11 Wrz, 2012

hijax_pl napisał/a:
Chyba ważniejsze od safoxa jest usuniecie filtru AA w IIs ;)


Jaki praktyczny wpływ na zdjęcia ma takowy filtr? Próbowałem coś wyczytać jednak znalazłem tylko jakiś "fizyczny bełkot" :razz:

hijax_pl - Wto 11 Wrz, 2012

broczek napisał/a:
Jaki praktyczny wpływ na zdjęcia ma takowy filtr?
Usuwa morę...
jaad75 - Wto 11 Wrz, 2012

mozer napisał/a:
Tak samo ulepszony jak w K-5 względem K-7? :P
AF? Wbrew temu co piszą niektórzy poprawa K-7 - K-5 była zauważalna. 2EV przewagi w cieniach i czujniki f/2.8 w wersji II, powinny dawać bardzo dużo.
mozer - Wto 11 Wrz, 2012

jaad75, tak, miałem na myśli tylko AF. Mimo wszystko jak patrzyłem na wykresy skuteczności to nie nastraja to optymistycznie - histogram jest płaski zamiast skupiać się na środku...
jaad75 - Wto 11 Wrz, 2012

mozer, mówisz o teście Optycznych? Było w trochę w komentarzach, także w kwestii niespójności wyników z testami obiektywów. Używałem jednego i drugiego korpusu niemal równocześnie, więc mam porównanie. Poprawa nie jest może ogromna, ale zauważalna i naprawdę nie potrzeba szczegółowych testów, żeby to wychwycić różnicę.
muzyk - Pią 14 Wrz, 2012

Mówcie co chcecie. Zapowiada się piękny sprzęt, zwłaszcza ten bez filtra.
mozer - Pią 14 Wrz, 2012

jaad75, ale czy dogonił skutecznością N i C, albo chociaż S?
maput - Pią 14 Wrz, 2012

Pierwszy raz widzę, żeby ktoś klikał "pomógł" tym, którzy pozytywnie o jakimś sprzęcie piszą... żenada.
BAWARCZYK.pl - Pią 14 Wrz, 2012

maput, Ten pierwszy raz kiedyś musi być. :wink:
komor - Pią 14 Wrz, 2012

BAWARCZYK.pl, skasowałem „pomagusa” dla Muzyka, bo trudno znaleźć jakiekolwiek uzasadnienie dla jego przyznania. Te punkty mogą dla kogoś stanowić punkt odniesienia dla oceny wiarygodności osoby, więc przyznawajmy je z rozwagą – tylko wartościowym postom, które wnoszą coś do tematu.
knipser - Pią 14 Wrz, 2012

mozer napisał/a:
ale czy dogonił skutecznością N i C, albo chociaż S?

Zależy, z którym N czy C porównasz, i na które testy spojrzysz. W necie znajdą się jakieś porównania, gdzie K-5 wygrywa w tym względzie z 7D czy D7000. Tutejszy test mówi co innego.

A tak z doświadczeń zwykłych użytkowników, to znam tylko dwie opinie:
D700 ma lepszy od K-5, zwłaszcza w trudnych warunkach.
Za to z D7000 (przy założeniu, że AF Nikona nie strzela jeszcze fochów :) ) jest porównywalnie.

jaad75 - Sob 15 Wrz, 2012

mozer napisał/a:
jaad75, ale czy dogonił skutecznością N i C, albo chociaż S?
Wg. wielu testów jak najbardziej, zresztą już kiedyś linkowałem:




MaciekNorth - Sob 15 Wrz, 2012

Wychodzi na to że już wszyscy mają dokładniejszy AF od C i N :lol:
jaad75 - Sob 15 Wrz, 2012

W sumie każde body da się zestawić z takim obiektywem, że będzie w zależności od zestawień konkurencyjnych układów body-obiektyw najlepsze lub najgorsze... :wink:
MaciekNorth - Sob 15 Wrz, 2012

Niby tak, ale jak porównywałem bezpośrednio np. szybkość AF korpusów Sony i Nikona podobnej klasy (A500, A580, D80, D90, D5000) z różnymi obiektywami, to wcale Sony nie są wbrew powszechnej opinii wolniejsze :roll:
mozer - Sob 15 Wrz, 2012

jaad75, toś się musiał naszukać, żeby znaleźć test w takim dzikim języku do poparcia tezy ;P
jaad75 - Sob 15 Wrz, 2012

MaciekNorth napisał/a:
to wcale Sony nie są wbrew powszechnej opinii wolniejsze :roll:
Jasne, że tak, rożnice będą głównie wynikać z tego jaki obiektyw był podpięty. Zresztą nie wiem skąd wziąłeś tę "powszechną opinię" - według "powszechnej opinii", to raczej Pentaksy są wolne, co prawdą nie jest już od dawna. :wink:

[ Dodano: Sob 15 Wrz, 2012 11:09 ]
mozer, nie szukałem specjalnie, tylko zalinkowałem to, co kiedyś - pierwszy test porównawczy ukazał się właśnie po francusku.

mozer - Sob 15 Wrz, 2012

jaad75, dobra, to teraz tak na serio zapytam - co jest wg Ciebie nie tak z testem AF tego modelu na optycznych?
jaad75 - Sob 15 Wrz, 2012

mozer, nie wiem, były różne tezy, np. to, że nie zresetowali mikrokalibracji po zmianie firmware na 1.03, bądź, że mają walnięty egzemplarz, bo 1.03 nie zlikwidował u nich FF w żarowym (kilka K-5 z forum P nie poprawiło działania w żarowym po zmianie firmware na 1.03 i o ile pamiętam pomógł dopiero serwis/wymiana).
Różne wyniki AF przy teście body i obiektywów Arek tłumaczył innymi procedurami... :roll:

[ Dodano: Sob 15 Wrz, 2012 11:39 ]
Tak, czy inaczej, po zwiększonej do -3EV czułości i czujnikach f/2.8 w SAFOX X spodziewam się znacznie wyraźniejszej poprawy, niż między SAFOX VIII+, a SAFOX IX+, gdzie nieco poprawiono jedynie optykę AF i algorytmy.

dcs - Czw 04 Paź, 2012

.
Sample z K-5 II i K-5 IIs


http://translate.google.c...2Fk-5-2%2Fex%2F


Jakby się muliło:
Oryginalna strona http://www.pentax.jp/japan/products/k-5-2/ex/

knipser - Czw 04 Paź, 2012

Na szóstce widać efekt mory w trybie widoku (pomniejszonego). Po kliknięciu/powiększeniu do 100%, efekt znika. Ściągnąłem ten obrazek na dysk i po zmniejszeniu go (np. do rozmiaru 1024 na dłuższym boku), mory brak. Przy okazji: czy podobnie jest ze zdjęciami z D800 i X-Pro1?
jaad75 - Sro 17 Paź, 2012

Różnica rozdzielczości między K-5II i IIs:


http://forums.dpreview.com/forums/thread/3285055

muzyk - Czw 18 Paź, 2012

Cytat:

Różnica rozdzielczości między K-5II i IIs:

Imponujące i fascynujące.

jaad75 - Czw 18 Paź, 2012

To jeszcze trzy obok siebie (K-5, K-5II i K-5IIs):



Cytat:
Remarks:

1. Lens used is Pentax-M 100mm f/4.0, shot at f/11, 1/125, ISO100 mounted on tripod.

2. Subjects are lighting with two Lastolite RayD8 5500K continuous lights.

3. Focusing was done manually with focus lock confirmation.

4. Each image was recorded as RAW DNG and converted using Adobe Photoshop CS6. All sharpening and noise reduction were turned off in ACR.

http://forums.dpreview.com/forums/post/50086545

Jak dla mnie, to wygląda prawie jak różnice rozdzielczości JPG vs RAW...

dcs - Czw 18 Paź, 2012

jaad75,

Ciekawe dlaczego tym obiektywem. :roll:

jaad75 - Czw 18 Paź, 2012

dcs, a dlaczego nie?
dcs - Czw 18 Paź, 2012

jaad75,
Na jakiej przysłonie?

OK.

jaad75 - Czw 18 Paź, 2012

dcs, masz w opisie - f/11
dcs - Czw 18 Paź, 2012

Widzisz jakieś znaczące różnice między K-5 i K-5II?
jaad75 - Czw 18 Paź, 2012

dcs, między K-5, a K-5II nie, jeśli są, to naprawdę aptekarskie na korzyść II, natomiast IIs miażdży, zwłaszcza, że wyostrzanie w ACR było na 0... :smile:
dcs - Czw 18 Paź, 2012

jaad75,
Wiesz może co oni z AA zrobili, w ogóle nie ma?

jaad75 - Czw 18 Paź, 2012

dcs, ponoć w ogóle, ale kto ich tam wie... :wink:
dcs - Czw 18 Paź, 2012

Sample IR
http://www.imaging-resour...tax-k5-iiA7.HTM

[ Dodano: Pon 29 Paź, 2012 17:17 ]
Pentax K-5 IIs vs. K-5 Sample Photos

http://www.pentaxforums.c...ple-photos.html

jaad75 - Wto 30 Paź, 2012

Jest i cały test:
http://www.pentaxforums.c...troduction.html

Ciekawie wygląda porównanie AF z oryginalnym K-5:


muzyk - Sro 07 Lis, 2012

Miałem wczoraj K5 II w rękach.
Aparat wydaje się (nie patrzyłem do specyfikacji) nieco cięższy od K5, a uchwyt troszkę "masywniejszy".

jaad75 - Sro 07 Lis, 2012

muzyk napisał/a:
Aparat wydaje się (nie patrzyłem do specyfikacji) nieco cięższy od K5
Wyczuwasz różnicę 20 g? Brawo... :razz:
Uchwyt jest akurat taki sam.

muzyk - Czw 08 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
Wyczuwasz różnicę 20 g? Brawo... :razz:

:roll:
jaad75 napisał/a:
chwyt jest akurat taki sam.

Wydawało mi się, że delikatnie bardziej "obły", w K5II.
Ale to tam pikuś, grunt, że aparat fajny. :grin:

jaad75 - Czw 08 Lis, 2012

Kolejny porównawczy test AF, tym razem ruski:
http://translate.google.c...is-af-test.html
i porównanie detalu:
http://translate.google.c...s-fa77-RAW.html

Kurde, gdyby tak jeszcze poprawili filmowanie, pracę z błyskiem i dodali peaking, to byłby ideał...

muzyk - Czw 08 Lis, 2012

Pięknie działa ta puszka. Hmm.. Pentax :roll: :???: :roll:
jaad75 - Nie 11 Lis, 2012

K-5IIs na tle konkurencyjnych APS-C (ISO6400):
http://www.dpreview.com/r...raCameraCount=0
I najnowszych FF:
http://www.dpreview.com/r...raCameraCount=0
ISO6400, bo poniżej w ogóle słabo widać różnice (poza rozdzielczością)... :smile:

mozer - Nie 11 Lis, 2012

Hm. Jakoś nie widać przewagi D7000 nad 7D.
jaad75 - Nie 11 Lis, 2012

mozer, na tych samplach rzeczywiście niespecjalnie, ale sciągnij sobie dwa RAW-y i zobacz jak się z nimi pracuje.
dcs - Nie 11 Lis, 2012

jaad75,
Wczoraj oglądałem.
Jakoś dużej przewagi w rozdzielczości między K-5IIs a K-5II, K-5 i D7000 nie widać.

-K-5IIs pewnie odszumia RAW jak poprzednik.

mozer,
W cieniach widać.

jaad75 - Nie 11 Lis, 2012

dcs napisał/a:
Jakoś dużej przewagi w rozdzielczości między K-5IIs a K-5II, K-5 i D7000 nie widać.
Dużej, to wiadomo, że nie, ale przewagę widać dość wyraźnie:
http://www.dpreview.com/r...raCameraCount=0
Tym bardziej w wyższych czułościach:
http://www.dpreview.com/r...raCameraCount=0

[ Dodano: Nie 11 Lis, 2012 11:24 ]
Na ISO3200 jeszcze bardziej:
http://www.dpreview.com/r...raCameraCount=0
http://www.dpreview.com/r...raCameraCount=0

[ Dodano: Nie 11 Lis, 2012 11:28 ]
dcs napisał/a:
-K-5IIs pewnie odszumia RAW jak poprzednik.
Powyżej ISO1600, tylko kogo to obchodzi, skoro wciąż daje więcej szczegółów?
dcs - Nie 11 Lis, 2012

jaad75,

K-5IIs
K-5 II



Dziwne oddanie tego brązowego koloru i różnice w szumie w rogu na lewo od tej szpulki.
Albo ekspozycja inna.

[ Dodano: Nie 11 Lis, 2012 11:44 ]
jaad75 napisał/a:
Powyżej ISO1600, tylko kogo to obchodzi, skoro wciąż daje więcej szczegółów?
-wpływa to na odbiór ostrości.
jaad75 - Nie 11 Lis, 2012

dcs, z tego co widzę, to K-5IIs ma nieco inne kolory, przypuszczam, że kwestia do dopracowania przez Adobe, bo w JPG jest tak samo.
dcs - Nie 11 Lis, 2012

jaad75,
A ja myślę, że to kwestia IR, który jest w pakiecie z AA -z którym coś zrobili.

Prawdopodobnie zrobię operację na NEX pozbawiającą AA.
Nie zdecydowałem jeszcze na którym modelu: czy 16mpix, czy 24.

Firmy przerabiające na zakres IR nie mają opracowanej procedury -zamiast AA musieliby wstawić szkło o takiej samej refrakcji. Myślałem więc o wymianie na pakiet filtrów z K-5IIs lub cięte z D800E.

jaad75 - Nie 11 Lis, 2012

dcs napisał/a:
A ja myślę, że to kwestia IR, który jest w pakiecie z AA -z którym coś zrobili.
Na pewno, jest to kwestia innej "kanapki" przed matrycą, ale ponieważ w JPG kolory są praktycznie identyczne, to Adobe powinno zmodyfikować profil pod IIs.
muzyk - Pon 12 Lis, 2012

jaad75 napisał/a:
"kanapki" przed matrycą

:lol:

jaad75 - Pon 12 Lis, 2012

Na samplach z DPreview tego zupełnie nie widać, zapewne dlatego, że używają domyślnych ustawień dla JPG, ale tu wygląda, że z K-5IIs można w JPG poprawić się o 1EV w stosunku do oryginalnego K-5:
http://www.neocamera.com/.../samples/indoor

knipser - Czw 22 Lis, 2012

http://www.dxomark.com/in...one/Measurement
dcs - Sob 08 Gru, 2012

.
DxOMark K-5 IIs Measurements, ...

http://www.dxomark.com/in...odel-the-K-5-II

komor - Sob 08 Gru, 2012

Czy ja dobrze widzę, że DXO nie mierzy rozdzielczości? Bo podsumowanie Removing the anti-aliasing filter for greater definition on the Pentax K-5 IIs hasn’t had a negative impact on its DxOMark Camera Sensor Ratings. bez zbadania wpływu na rozdzielczość – raczej jest niespecjalnie przydatne.
hijax_pl - Sob 08 Gru, 2012

komor napisał/a:
Czy ja dobrze widzę, że DXO nie mierzy rozdzielczości?
W kontekście sensora - nie.
Ale przy badaniu obiektywów - tak.

jaad75 - Nie 23 Gru, 2012

Coraz więcej opinii pojawia się o K-5II także od polskich użytkowników (pierwsze dwie dostawy "s" już dotarły) - jeden z nowych użytkowników przetestował nowy AF na koncercie, przy ok.4EV, z Tamronem 17-50/2.8... Twierdzi, że:
syso napisał/a:
Problemów z AF nie było, nieostre wyszły mi dwa zdjęcia, ale to akurat chyba stroboskop działał i "obiekt" szybko się przemieszczał na scenie. A tak to trafiał cały czas dobrze, zrobiłem ok 500 zdjęć.
Taka skuteczność na tym szkle, to wręcz fantastyczny wynik, jak dla mnie... :shock:
Euzebiusz - Nie 23 Gru, 2012

jaad75 napisał/a:
Taka skuteczność na tym szkle, to wręcz fantastyczny wynik, jak dla mnie...


Spokojnie, po testach na optyczne.pl okaże się że jest trochę gorzej niż w k-10d :-)

jaad75 - Nie 23 Gru, 2012

Euzebiusz napisał/a:
Spokojnie, po testach na optyczne.pl okaże się że jest trochę gorzej niż w k-10d :-)
Chyba jednak nie tym razem... Chociaż, niebawem sam sprawdzę... :cool:
W każdym razie, o ile z AF-u oryginalnej K-piątki jestem ogólnie zadowolony, to na taką skuteczność w warunkach koncertowych nie miałbym co liczyć, a z tym szkłem, to już z pewnością...

pan.tadeusz - Nie 23 Gru, 2012

jaad75 napisał/a:
Problemów z AF nie było, nieostre wyszły mi dwa zdjęcia, ale to akurat chyba stroboskop działał i "obiekt" szybko się przemieszczał na scenie. A tak to trafiał cały czas dobrze, zrobiłem ok 500 zdjęć.


pokazał gdzieś te serie?

jaad75 - Nie 23 Gru, 2012

pan.tadeusz, "serii" akurat nie pokazał... Ale tu akurat nie o serię chodzi, tylko o samą ilość nietrafień - w koncertowych warunkach, gdy polujesz na najlepszy układ świateł/ujęcie, jeden przestrzelony kadr oznacza często całą przestrzeloną serię, bo rzadko sprawdza AF-C (przynajmniej ja wolę używać AF-S), a migawka kłapie jednak szybko... W tym przypadku, jakiejkolwiek techniki by nie używał, ilość nietrafionych jest jak dla mnie zdumiewająco mała.
Sunders - Nie 23 Gru, 2012

jaad75 napisał/a:
ilość nietrafionych jest jak dla mnie zdumiewająco mała


Dla mnie też. Aż mi się nie chce w to wierzyć :shock:

dcs - Nie 23 Gru, 2012

jaad75,
"Plotki i ploteczki"

syso to forumowicz z 10 postami na pentax.org.pl

fotki słabe http://pentax.org.pl/view...r=asc&start=640

http://www.muzolandia.pl/...pot-ergo-arena/
syso http://pentax.org.pl/view...r=asc&start=300

jaad75 - Nie 23 Gru, 2012

dcs, to nie to chodzi, czy dobre, czy nie - fakt, że takie se. W tej wypowiedzi liczy się dla mnie przede wszystkim procent nietrafień - jak napisałem, z tym szkłem nawet 10% uznałbym za sukces.
dcs - Nie 23 Gru, 2012

jaad75,

Z zaprezentowanych na forum zdjęć widać, że robił z jednego miejsca dwa ujęcia -wszystkie na scenę są takie same, głębia spora, -mógłby nawet raz nastawić ostrość i przełączyć na MF, żeby aparat nie kręcił ostrością.

jaad75 - Nie 23 Gru, 2012

dcs, fakt, że być może przełożyłem to sobie za bardzo na swoje zwyczaje koncertowe... :neutral:

[ Dodano: Nie 23 Gru, 2012 14:26 ]
Bardzo jestem ciekawy, na ile sam odczuję poprawę - mam już IIs zamówione... :smile:

BAWARCZYK.pl - Nie 23 Gru, 2012

Pożyjom uwidjom... Czasem zazdrość zjada... :wink:
Sunders - Nie 23 Gru, 2012

jaad75 napisał/a:
Bardzo jestem ciekawy, na ile sam odczuję poprawę - mam już IIs zamówione...


No to czekam na pierwsze miarodajne doniesienie :mrgreen:

BAWARCZYK.pl - Nie 23 Gru, 2012

Sunders napisał/a:
jaad75 napisał/a:
Bardzo jestem ciekawy, na ile sam odczuję poprawę - mam już IIs zamówione...


No to czekam na pierwsze miarodajne doniesienie :mrgreen:

Sam jestem ciekaw większej ilości opinii, bo czytam jest to dobry wynik...

jaad75 - Pon 07 Sty, 2013

Taka ciekawostka - teoretycznie i oficjalnie nowe Pentaksy mają gwarantowane działanie do -10 stopni Celcjusza, ale w praktyce:
http://www.youtube.com/watch?v=yX15rE7a7SM
:wink:

cybertoman - Pon 07 Sty, 2013

Fajne.
Moj Pentaksiarz jest z IIs zadowolony, przede wszystkim z AF.

hijax_pl - Pon 07 Sty, 2013

jaad75, no to można robić fotki za kołem podbiegunowym, na Syberii oraz w komorze klimatycznej :D
jaad75 - Pon 07 Sty, 2013

cybertoman napisał/a:
Moj Pentaksiarz jest z IIs zadowolony, przede wszystkim z AF.
A czego wcześniej używał?
hijax_pl napisał/a:
jaad75, no to można robić fotki za kołem podbiegunowym, na Syberii oraz w komorze klimatycznej :D
Tylko słabo się widzę w roli operatora sprzętu w takich warunkach... :razz:
Ale niektórzy dają radę...
Tutaj K-7 i -35:
http://www.pentaxforums.c...k7-da-55-a.html

cybertoman - Pon 07 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
A czego wcześniej używał?
Ostatnio K5.

hijax_pl napisał/a:
no to można robić fotki za kołem podbiegunowym,
pewnie myslales o zimie.
jaad75 - Pon 07 Sty, 2013

cybertoman napisał/a:
Ostatnio K5.
I co, odczuł wyraźną różnicę po przesiadce?
cybertoman - Wto 08 Sty, 2013

"Po czterodniowym jazz-festiwalu nie mam praktycznie nieostrych fotek i to jest duzo lepiej niz bylo, przede wszystkim w slabym swietle jest odczuwalnie lepiej" Wiecej nie wiem, bo "zastanawiamy sie" czy dokupic K5 II czy moze jednak nie.
jaad75 - Wto 08 Sty, 2013

cybertoman napisał/a:
Po czterodniowym jazz-festiwalu nie mam praktycznie nieostrych fotek i to jest duzo lepiej niz bylo, przede wszystkim w slabym swietle jest odczuwalnie lepiej
No tak, w końcu to dlatego go zamówiłem... :smile: Myślałem, że odczuwa jakieś różnice w AF w normalnych warunkach, ale skoro fotografuje w trudnych,, to jasne.
cybertoman napisał/a:
"zastanawiamy sie" czy dokupic K5 II czy moze jednak nie.
W sumie po co? Chyba, że jako drugie body?
dcs - Wto 08 Sty, 2013

Bo z filtrem?
jaad75 - Wto 08 Sty, 2013

dcs, a na cholerę ten filtr? :razz:
dcs - Wto 08 Sty, 2013

jaad75,

AA?

jaad75 - Wto 08 Sty, 2013

No, AA...
cybertoman - Wto 08 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
W sumie po co?
No wlasnie szukamy powodu...
dcs - Wto 08 Sty, 2013

A co, teraz morę usuwa się bezproblemowo?
jaad75 - Wto 08 Sty, 2013

dcs napisał/a:
A co, teraz morę usuwa się bezproblemowo?
No, nie bawiłeś się narzędziami LR?

[ Dodano: Wto 08 Sty, 2013 00:50 ]

dcs - Wto 08 Sty, 2013

jaad75, :roll:
no co ty?
Pisałem, że mnie nie jara praca grafika.
Kiedyś jak zaczynałem dorabiałem powiększeniami (i wołaniem filmów) i klnąc powtarzałem sobie, że w ciemni będę w przyszłości robił sam tylko prace osobiste o "najwyższym priorytecie".

jaad75 - Wto 08 Sty, 2013

dcs napisał/a:
Pisałem, że mnie nie jara praca grafika.
Ja ją lubię, pod warunkiem, że nie robię jej "na etacie". Zresztą, ze wszystkim tak mam... :razz:
cybertoman - Wto 08 Sty, 2013

dcs napisał/a:
Pisałem, że mnie nie jara praca grafika.
To w trendzie jestes, bo jak na ostatniej wystawie zapytalem sie o obrobke to Autor odpowiedzial, ze nie wie, on tego nie robi tylko zleca.
dcs - Wto 08 Sty, 2013

cybertoman, Tak, leniwość jest dość powszechna.
jaad75 - Wto 08 Sty, 2013

cybertoman, bo to dość popularne i to od dawna, choć mnie to akurat dziwi, bo właśnie przy obróbce mam drugą połowę przyjemności z robienia zdjęć.
dcs - Wto 08 Sty, 2013

Jest wielu, którzy nie przeszli na cyfrę, bo nie chcieli się uczyć od nowa.
cybertoman - Wto 08 Sty, 2013

On mowil, ze "zbyt dlugie obcowanie z jednym obrazem niekorzystnie rzutuje na pozostale dziela zaklocajac tym samym tworczy rytm"

[ Dodano: Wto 08 Sty, 2013 01:03 ]
jaad75 napisał/a:
bo właśnie przy obróbce mam drugą połowę przyjemności z robienia zdjęć.
No ja tez to lubie.
jaad75 - Wto 08 Sty, 2013

cybertoman, na szczęście nie miewam "twórczych rytmów", co najwyżej nieregularne pojedyncze wyskoki, więc nie mogę sobie niczego zaburzyć... :razz:
cybertoman - Wto 08 Sty, 2013

jaad75, ważne, by żyć w zgodzie ze sobą samym. (bez języczka). Jak tak tam Jaadzia? Rośnie zdrowo?
komor - Wto 08 Sty, 2013

cybertoman napisał/a:
zbyt dlugie obcowanie z jednym obrazem niekorzystnie rzutuje

Pod tą częścią cytatu podpisuję się obiema witkami, przynajmniej jeśli chodzi o zmiany kolorystyczne. Po 20 minutach nad jedną fotą nic już nie widzę i wychodzi mi knot jeszcze gorszy niż z Lightroom defaults. :P

jaad75 - Wto 08 Sty, 2013

cybertoman napisał/a:
Jak tak tam Jaadzia? Rośnie zdrowo?
A świetnie, dziękuję... :smile: Niedawno skończyła 9 miesięcy i wciąż nie chce jej się raczkować i mimo zachęt i "przynęt" kombinuje, co zrobić, żeby się nie narobić... Podobno ma to po mnie... :razz:
komor napisał/a:
jeśli chodzi o zmiany kolorystyczne. Po 20 minutach nad jedną fotą nic już nie widzę i wychodzi mi knot jeszcze gorszy niż z Lightroom defaults. :P
Ja wtedy odpalam sobie parę cudzych zdjęć na szarym tle - po piętnastu sekundach jestem zresetowany... :smile:
mozer - Sro 16 Sty, 2013

pyk
jaad75 - Sro 16 Sty, 2013

Ostatnim użytecznym ISO w oryginalnej K-5 było coś około 6400 - moim zdaniem, w K-5IIs użyteczne może być i ISO12800 i to niekoniecznie tylko do zastosowań sieciowych:



Tutaj oryginał:
http://jaad75.zenfolio.co...p1382174140.jpg

Odszumianie tylko z LR - Luminance - 15, Color - 60, żadnego wysublimowanego, czy selektywnego ostrzenia, tylko po całości przy eksporcie z LR, co jak wiadomo trochę szum uwypukla.

muzyk - Sro 16 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
moim zdaniem, w K-5IIs użyteczne może być i ISO12800

Nieźle...

Jeśli kiedykolwiek Pentax wypuści FF, to będzie armagedon dla reszty. :twisted:

Wojmistrz - Sro 16 Sty, 2013

muzyk napisał/a:
Jeśli kiedykolwiek Pentax wypuści FF,
Ja liczę, że k-3 pojawi się "na dniach", a w ostateczności do kolejnej Photokiny.
jaad75 - Sro 16 Sty, 2013

muzyk napisał/a:
Jeśli kiedykolwiek Pentax wypuści FF, to będzie armagedon dla reszty. :twisted:
Wypuści, ale "armageddonu" raczej nie będzie... :smile:
Wojmistrz napisał/a:
Ja liczę, że k-3 pojawi się "na dniach", a w ostateczności do kolejnej Photokiny.
Że "na dniach" raczej nie licz... :wink:

No, ale wracając do K-5IIs - generalnie, przy 4EV ISO12800 jest jak dla mnie zupełnie ok i nie będę miał oporów żeby go użyć w miarę potrzeb:







Tak naprawdę, nawet w okolicach 1EV ISO12800 można śmiało użyć:



Gorzej, gdy światła jest 1EV, ale są to słabe diody, praktycznie nie ma przodów, a jest za to sporo dymu papierosowego, a do tego czas nie jest na tyle krótki, by prawidłowo mrozić ruch, a szkła już bardziej nie można otworzyć:





Dwa ostatnie zdjęcia to nawet ISO16000...

[ Dodano: Sro 16 Sty, 2013 16:33 ]
No dobra, to jeszcze ISO25600 w trochę lepszych warunkach niż powyżej:




:wink:

hijax_pl - Sro 16 Sty, 2013

Ostatnie to "kurna, za ciemno!!! kicha..." ;)
pan.tadeusz - Sro 16 Sty, 2013

robi wrażenie...
jaad75 - Sro 16 Sty, 2013

Rzeczywiście podbudowujęce jest to, że nie mam ewidentnie nietrafionych zdjęć, jeśli chodzi o AF-S i to zarówno na DA*200, jak i FA31, bo tych dwóch używałem na tym wypadzie. Mam nieco poruszonych, bo zbyt optymistycznie dobrałem czas do dynamiki ruchów (albo po prostu było tak ciemno, że chciałem nieco ulżyć aparatowi z wysokimi czułościami, jak w przypadku tych zdjęć z klubu) i kilkanaście nietrafionych przy użyciu AF-C, który choć wydaje się dobrze sprawdzać w lepszym świetle, do koncertów, jak dla mnie się nie nadaje (pomijając już, że jakoś nie mogę się przyzwyczaić, by w odpowiednim momencie zablokować śledzenie - pewnie też mógłbym mieć trochę lepsze rezultaty). Ogólnie jednak AF sprawdza się znakomicie, nawet tam, gdzie ja prawie nic nie widzę... Tego postępu nie widać aż tak ewidentnie przy domowych testach - w rzeczywistych sytuacjach lepszość nowego SAFOX-a jest wyraźnie widoczna. Jest po prostu pewny, jak nigdy dotąd i po kilkuset zdjęciach nabiera się do niego zaufania na tyle, że w zasadzie można sobie darować sprawdzanie, czy AF trafił. Przynajmniej w takich warunkach, które pokazałem.
pan.tadeusz - Sro 16 Sty, 2013

a korekcja EV? sporo podciągasz przy tych scenach?
jaad75 - Sro 16 Sty, 2013

pan.tadeusz, jeśli chodzi o korekcję w aparacie, to zazwyczaj trzymam się korekcji na minus - od -1 do -0.3EV, ale w tym przypadku nie używałem korekcji większej niż -0.3EV, a często nawet w ogóle, wyjątkiem jest to zdjęcie starej K-5 gdzie jest +1 - zostało mi z portretów, które robiłem chwilę wcześniej. W postprocesie akurat w tym przypadku ekspozycja zostawała na zero lub szła minimalnie w dół (tak 0.2-0.3), w dół szły też światła, czasem cienie do smaku. Zeruję wyostrzanie, co bardzo pomaga szumowi - ostrzę dopiero przy eksporcie (po całości, co z kolei szumowi nie pomaga :wink: ). Ogólnie gdyby się faktycznie przyłożyć i użyć np. lokalnie Dfine, a potem np. ostrzyć selektywnie po skalowaniu, to można wyciągnąć naprawdę dobrą jakość - tutaj to raczej takie szybkie wołanie i poznawanie możliwości nowego sprzętu. Z czasem będzie lepiej, mam nadzieję, chyba, że IIs mnie już całkiem rozleniwi... :wink: .

[ Dodano: Sro 16 Sty, 2013 22:03 ]
A, i jeszcze jedno - zapomniałem napisać, że Highlight Correction była na stałe włączona (zapomniałem o niej), więc wszystkie te zdjęcia mają tak naprawdę podbity szum w cieniach praktycznie o działkę na dzień dobry... :smile:

pan.tadeusz - Sro 16 Sty, 2013

hmm ciekawe...
moje pudełko ładnie dobiera ekspozycję ale zwykle w pp muszę lekko rozjaśniać kadr.
w body ekspozycji zwykle nie ruszam, a jeśli to tak najczęściej +0.7

w takich koncertowych warunkach lecisz na punktowym czy ważonym?

jaad75 - Sro 16 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
w body ekspozycji zwykle nie ruszam, a jeśli to tak najczęściej +0.7
W warunkach koncertowych??? To bardzo dziwne, bo to zazwyczaj ciemne sceny więc ekspozycja raczej na minus, nigdy na plus...
pan.tadeusz napisał/a:
w takich koncertowych warunkach lecisz na punktowym czy ważonym?
Ważonym, czasem skuszę się na matrycowy, ale pewniej się czuję z ważonym. Punktowego używam tylko do pomiarów w pełnym M, ale nie przy takich zmiennych warunkach oświetleniowych. Od jakiegoś czasu na koncertach najlepiej sprawdza mi się TAv, czyli M+autoISO - daje więcej użytecznych klatek, niż stała ekspozycja w M, której używałem dawniej (bufor czułości przy nagłych skokach światła i podbicie gdy jest bardzo ciemno), a jednocześnie mam pełną kontrolę nad przysłoną i czasem.
pan.tadeusz - Sro 16 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
W warunkach koncertowych??? To bardzo dziwne, bo to zazwyczaj ciemne sceny więc ekspozycja raczej na minus, nigdy na plus...


nie, nie w koncertowych.
raczej w takich ogólno-plenerowych gdy światło nie jest zbyt mocne.

w koncertowych przeważnie też korzystam z ważonego, choć nierzadko przy bardziej statycznym oświetleniu sceny pozwalam sobie na matrycowy.

głównie AutoISO bo zauważyłem, że dosyć rozsądnie gospodaruje czułością.
u mnie tylko do 1600 ale to niezła pierwsza granica jakości w moim Soniaku ;)
jednak później skok o całe 3200 jest mało wygodny - sporadycznie przy sporcie korzystam z tej czułości, a czasem nawet na te 6400 wskoczę aby podciągnąć czas.
ale ja nie mam takiego detalu przy tych czułościach :evil:

jaad75 - Sro 16 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
u mnie tylko do 1600 ale to niezła pierwsza granica jakości w moim Soniaku ;)
O tak? Nie da się u Ciebie dowolnie ustalić górnej i dolnej granicy przedziału AutoISO? A w innych Alphach?
pan.tadeusz napisał/a:
jednak później skok o całe 3200 jest mało wygodny - sporadycznie przy sporcie korzystam z tej czułości
Nie masz skoków pośrednich?
pan.tadeusz napisał/a:
a czasem nawet na te 6400 wskoczę aby podciągnąć czas.
Jak mówiłem, w K-5 tylko parę razy zdarzyło mi się użyć ISO powyżej 6400 (choć samego ISO6400 używałem często) i tak też miałem zazwyczaj ustawioną górną granicę przedziału, ale w IIs spokojnie ustawię ją działkę wyżej... ISO25600 to już jednak raczej tylko w ekstremalnej sytuacji, ewetualnie do sieci i w mniej zoobowiązujących przypadkach.
pan.tadeusz - Sro 16 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
Nie da się u Ciebie dowolnie ustalić górnej i dolnej granicy przedziału AutoISO? A w innych Alphach?
Nie masz skoków pośrednich?


a coś Ty... nie ta klasa sprzętu ;)
dopiero w A77/A99 z tego co wiem są pośrednie i regulacja granicznych wartości.
kochane Sony nie raczyło mi tego AutoISO podnieść nawet do 3200 tak jak robi to w A57 z tą samą przecież matrycą :evil:
gdyby chociaż dali mniejszy krok... a tak szarpie po jakości bo z 1600 skok na 3200 :/
nawet peakingu poskąpili dla A55 choć nexy miały wsteczną implementację tej fcji - widać gdzie widzą swój przyszły rynek :cry:

ciekawe czy Pentax dołoży jutro peaking do II

jaad75 - Czw 17 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
ciekawe czy Pentax dołoży jutro peaking do II
Wydaje mi się, że to opcja możliwa do implementacji w korpusach z procesorem Prime M, a K-5 II ma ten sam Prime II, co oryginalna K-piątka. No, ale zobaczymy - sam jestem ciekawy co w tym firmware będzie... Póki co, żadnych bugów nie znalazłem, ani nawet nie czytałem o żadnych problemach z II/IIs...
muzyk - Czw 17 Sty, 2013

Ależ mnie ten K5IIs fascynuje.

Kiedyś sobie kupię :evil:
jaad75 napisał/a:
Wypuści, ale "armageddonu" raczej nie będzie...

Jaad.
Bez górnolotnych słów, ale skoro w dziedzinie APSc pobił Pentax całą ferajnę na rynku, to myślę, że przy ewentualnej FF namieszają tak ostro, że ludzie zaczną się wręcz wyzbywać sprzętu, żeby mieć to coś, co w kontrastowych scenach widzi prawie tak, jak oko ludzkie (mam nadzieję, że tak daleko zajdą z dynamiką). Tylko żeby jeszcze park obiektywowy nadrobili... :roll:

pan.tadeusz napisał/a:
robi wrażenie...

No robi.
Myślę, że nawet d800E tutaj nie podskoczy, albo przynajmniej dotrzyma kroku.

pan.tadeusz - Pią 18 Sty, 2013

muzyk napisał/a:

Bez górnolotnych słów, ale skoro w dziedzinie APSc pobił Pentax całą ferajnę na rynku, to myślę, że przy ewentualnej FF namieszają tak ostro, że ludzie zaczną się wręcz wyzbywać sprzętu, żeby mieć to coś, co w kontrastowych scenach widzi prawie tak, jak oko ludzkie (mam nadzieję, że tak daleko zajdą z dynamiką).


to dlaczego nie przesiadają się tak tłumnie na APSC :?:

cybertoman - Pią 18 Sty, 2013

muzyk napisał/a:
Myślę, że nawet d800E tutaj nie podskoczy,
Nowe FF-y sa o dzialke lepsze.
muzyk - Pią 18 Sty, 2013

cybertoman napisał/a:
Nowe FF-y sa o dzialke lepsze.

Może przez to, że mają większą matrycę, bo jak pokazują klasyfikacje Dxo już k5 bije nawet średnioformatowe dynamiką...
pan.tadeusz napisał/a:
to dlaczego nie przesiadają się tak tłumnie na APSC

Ci z FF, nie przesiądą się, a ci z APSc.. cóż... niewiedza plus pewnie jednak zaplecze obiektywowe.
Czasem widzę, jak ludzie mając przed sobą rząd lusterek APSc w zakresie d3000/1100D - d7000/60D/k5II/a65, nawet nie oglądają k5...
Dlaczego?


Hmmm... czy wszyscy muszą wszystko wiedzieć o aparatach?
Kupuje taki kita i pstryka jak kompaktem... no ale ma lustrzankę :mrgreen:

jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

cybertoman napisał/a:
Nowe FF-y sa o dzialke lepsze.
Nie bardzo, nie bardzo:
http://www.dpreview.com/r...082616344154802

Oczywiście nadrabiają ilością pikseli, ale sama ich praca nie jest specjalnie lepsza... A już na pewno nie o działkę...

pan.tadeusz - Pią 18 Sty, 2013

muzyk napisał/a:

Ci z FF, nie przesiądą się, a ci z APSc.. cóż... niewiedza plus pewnie jednak zaplecze obiektywowe.
Czasem widzę, jak ludzie mając przed sobą rząd lusterek APSc w zakresie d3000/1100D - d7000/60D/k5II/a65, nawet nie oglądają k5...
Dlaczego?


Hmmm... czy wszyscy muszą wszystko wiedzieć o aparatach?
Kupuje taki kita i pstryka jak kompaktem... no ale ma lustrzankę :mrgreen:


może źle to sformułowałem więc zapytam jeszcze raz - dlaczego użytkownicy APSC nie przesiadają się tak tłumnie?

jakoś nie widzę tej rzeszy kanonierów rzucających o ścianę takim 40D.
podobnież nikoniarze nie zmienili hurtem systemu kiedy K-5 się objawił.

czy przeskakiwały z olka albo sonolty jakieś stada? ja nie zauważyłem
na pewno ta pucha to był strzał w dziesiątkę i w jakiś sposób zaznaczyła pozycję Pentaxa bo ludzie lubią pisać o K-5 w dobrym tonie. popularność z pewnością wzrosła ale chyba nie w takim wymiarze w jakim to rysujesz. poza tym cały czas mówimy o w miarę świadomych amatorach. nie znam szklarni na tyle by móc sobie wyobrazić jakie perełki FF kryje ten system - bo jeśli ktoś ma zmieniać bagnet to chyba raczej dla nich. sądzę, że będzie podobnie jak w APSC - czyli bez takich stadnych odruchów jakie tu wieszczysz ;)

cybertoman - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
A już na pewno nie o działkę...
Na tyle wymierzył ulubiony portal.
jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
jakoś nie widzę tej rzeszy kanonierów rzucających o ścianę takim 40D.
Na polskim forum jest paru przesiadkowiczów - nawet z FF... :wink: Na DPreview widzę ich nawet więcej (choć równie dużo przesiadło się na inne marki, jak twierdzą głównie z powodu FF)...
pan.tadeusz napisał/a:
na pewno ta pucha to był strzał w dziesiątkę i w jakiś sposób zaznaczyła pozycję Pentaxa bo ludzie lubią pisać o K-5 w dobrym tonie. popularność z pewnością wzrosła ale chyba nie w takim wymiarze w jakim to rysujesz.
Wydaje mi się, ze popularność Pentaksa znacznie bardziej wzrosła po wypuszczeniu K10D (i K100D), a później po K-x (tu oczywiście w entry level). Paradoksalnie K-5, mimo, że popularny i wszędzie praktycznie chwalony, nie zrobił aż takiej furory (nawet patrząc na "furorę" Pentaksową miarą)... Myślę, że II i IIs też tu dużo nie zmienią, bo ludzie nie są przekonani, że zmiany są warte róznicy w cenie.
Zresztą, zawsze jak Pentax wypuszcza bardzo dobry korpus w swojej klasie, to pada argument, że co z tego, że mają bardzo dobre korpusy, jak nie ma szkieł (również na allegro), AF słaby, P-TTL też i w ogóle nie wiadomo gdzie to kupować... :razz:
No i nie ma FF. A 645D się nie liczy... :mrgreen:
Idę o zakład, że czegokolwiek Pentax nie wypuści będzie tak samo. :razz:

[ Dodano: Pią 18 Sty, 2013 01:25 ]
cybertoman napisał/a:
Na tyle wymierzył ulubiony portal.
Sprawdź per pixel, a nie po normalizacji.
cybertoman - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
Sprawdź per pixel, a nie po normalizacji.
No per pixel.

K5IIs ISO 800 29,1 dB - D600 ISO 1600 29,3 dB
K5IIs ISO 1600 26,2 dB - 6D ISO 3200 26,2 dB

jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

cybertoman, zobacz co się dzieje z krzywymi (wartości ISO podawane przez producentów nie są do końca miarodajne) później - zaczynają się prawie pokrywać. Oczywiście, cały czas K-5 jest ciut gorszy (no i grzebany), ale per piksel nie są to wyraźne różnice (zwłaszcza gdy porównamy to z różnicami w powierzchni sensela). Przewaga zaczyna się dopiero, gdy weźmiemy pod uwagę ilość pikseli jaką mamy do dyspozycji na pełnej klatce.
cybertoman - Pią 18 Sty, 2013

jaad75, jakby grzebnąć w niegrzebanych to tez wyniki byłyby ciut lepsze. A biorąc pod uwagę, jak ta krzywa odpada na końcu przedziału mimo grzebania to widać, dlaczego grzebali. Jak by nie patrzeć - jedna działka.
jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

cybertoman napisał/a:
jakby grzebnąć w niegrzebanych to tez wyniki byłyby ciut lepsze.
Byłyby, albo i nie kwestia umiejętności grzebania też...
cybertoman napisał/a:
A biorąc pod uwagę, jak ta krzywa odpada na końcu przedziału mimo grzebania to widać, dlaczego grzebali.
Nie zapominaj, że 51200, to czułość rozszerzona...
cybertoman napisał/a:
Jak by nie patrzeć - jedna działka.
W praktyce nie więcej niż pół, a powiedziałbym, że nawet mniej...
Zresztą dobrze widać to tu - Twoja jedna działka:
http://www.dpreview.com/r...041356680043579

BAWARCZYK.pl - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
Idę o zakład, że czegokolwiek Pentax nie wypuści będzie tak samo.
Bo jest jeszcze jeden argument, Pentax się nie reklamuje tak jak C i N a ludzie lubią jak o ich sprzęcie głośno "reklama dźwignią handlu" Ja się kiedyś przesiadłem na K-100 i K-5 i jak na razie jest mi z tym bardzo dobrze... Kiedyś odwiedził mnie weselny filmowiec z Bielawy i On nie słyszał o takim aparacie jak Pentax... :lol:
mozer - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
nie ma szkieł (również na allegro)

No ale to jest prawda. W dodatku mam wrażenie, że Ty swoje doświadczenia opierasz o egzemplarze z solidnych serii, a nie współcześnie produkowanych na Tajwanie (Wietnamie?).

pan.tadeusz - Pią 18 Sty, 2013

nie ma żadnego tele w zakresie 80-200 poza tym który przestali produkować w 2004?
WueN - Pią 18 Sty, 2013

Dla przeciętnego i przeciętnie zarabiającego zjadacza chleba zniechęcające są też ceny, przykład z kręgu moich potrzeb: 18-135 Pentax DA WR - 1800 PLN, C - 1000 PLN, S - 1200 PLN, N 18-105 800 PLN. Fakt - Pentax jest uszczelniony, ale chciałbym mieć wybór podobnie jak z 18-55 i móc kupić albo wersję WR albo nieuszczelnioną wersję L z bagnetem z tworzywa sztucznego za połowę lub ciut więcej z tego 1800 PLN.
jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

BAWARCZYK.pl napisał/a:
Bo jest jeszcze jeden argument, Pentax się nie reklamuje tak jak C i N
Nie no, to nie jest prawda - reklamuje się całkiem sporo jak na taką małą firmę.
BAWARCZYK.pl napisał/a:
a ludzie lubią jak o ich sprzęcie głośno
Nie wszyscy...
mozer napisał/a:
No ale to jest prawda.
To nie jest prawda. To, że jest ich mniej, co naturalne w przypadku mniej popularnego systemu, to nie znaczy, że nie ma. Mniej jest też chętnych na ich zakup, więc sytuacja się prawie wyrównuje.
mozer napisał/a:
W dodatku mam wrażenie, że Ty swoje doświadczenia opierasz o egzemplarze z solidnych serii, a nie współcześnie produkowanych na Tajwanie (Wietnamie?).
Problem z QC w wietnamskich fabrykach Pentaksa niewątpliwie istnieje, może się to zmieni pod rządami Ricoh... BTW, mam w sumie 5 szkieł AIV - są akurat ok.
pan.tadeusz napisał/a:
nie ma żadnego tele w zakresie 80-200 poza tym który przestali produkować w 2004?
Ma w tym samym zakresie, ale dostosowanym do APS-C, czyli 50-135mm (jeśli o f/2.8 pytasz), poza tym, jest 60-250/4 i Sigmy/Tamrony.
No i nowy patent na pełnoklatkowy 70-200/2.8, ale to już do nowego aparatu... :wink:
WueN napisał/a:
przykład z kręgu moich potrzeb
Ależ masz wysublimowane potrzeby... :razz:
WueN napisał/a:
18-135 Pentax DA WR - 1800 PLN, C - 1000 PLN, S - 1200 PLN, N 18-105 800 PLN
Ale w zestawie już tylko ~1300...
WueN - Pią 18 Sty, 2013

Patrząc na ceny z fotozakupów (na przykładzie k-5II) wychodzi mi około 1500. Ale 1300 czy 1500 i tak nie obraziłbym się na wersję lite za powiedzmy 800 do 1000 PLN :)
knipser - Pią 18 Sty, 2013

WueN napisał/a:
18-135 Pentax DA WR - 1800 PLN, C - 1000 PLN, S - 1200 PLN, N 18-105 800 PLN.

Jak trafisz na ostry egzemplarz, to szkiełko jak najbardziej warte swojej ceny (bacząc na to, co i za ile daje konkurencja). Ale tu jest jak na loterii, czyli większość kupujących przegrywa ;) . Poza tym to szybki i kompaktowy obiektyw, zdjęcia pod słońce bez flar.

jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

WueN napisał/a:
i tak nie obraziłbym się na wersję lite za powiedzmy 800 do 1000 PLN :)
A ja uważam, że największym błędem Pentaksa jest wypuszczanie taniego shitu, typu DA-L i tym podobnych 35/50 - tylko psują im reputację. Powinni się trzymać wyłącznie solidnych metalowych konstrukcji, najlepiej made in Japan, żeby powtarzalność była odpowiednio wysoka.
BAWARCZYK.pl - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
BAWARCZYK.pl napisał/a:
Bo jest jeszcze jeden argument, Pentax się nie reklamuje tak jak C i N
Nie no, to nie jest prawda - reklamuje się całkiem sporo jak na taką małą firmę.
Jestem posiadaczem Pentaksa od lat ale jakoś reklamy zbytnio nie widzę, ale mnie to nie przeszkadza, może po prostu nie trafiam.
jaad75 napisał/a:
BAWARCZYK.pl napisał/a:
a ludzie lubią jak o ich sprzęcie głośno
Nie wszyscy...
Tak to prawda, ale to działa i tak ma paru moich znajomych...
A co do szkieł jest spory wybór czy to Sigma i Tamron... :smile:

knipser - Pią 18 Sty, 2013

BAWARCZYK.pl napisał/a:

A co do szkieł jest spory wybór czy to Sigma i Tamron... :smile:

Stosunkowo dużo tych szkieł trzeba słać do serwisu (regulacja ff i bf). Inna sprawa, że Sigma skutecznie ustawia szkła do pracy z puszkami P.

mozer - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
Mniej jest też chętnych na ich zakup, więc sytuacja się prawie wyrównuje.

No to jednak nie tak działa, bo jest różnica między tym jak czegoś szukasz i widzisz 5 aukcji na allegro, a tym, gdy nie widzisz żadnej. Niezależnie od tego, czy na te 5 aukcji jest 5 osób chętnych, czy 1000...

Cytat:
To nie jest prawda.

Może i nie jest - nie znam tego rynku. Wiem tylko, że jak kiedyś posiłkując się listą szkieł z optycznych sprawdzałem ich dostępność na portalach a la ceneo i allegro, to było z tym kiepsko...
I nie szukałem niczego dziwacznego.

A co z wyborem szkieł na podstawie testów? Tutaj chyba bardziej trzeba polegać na opiniach użytkowników.

pan.tadeusz - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
Ma w tym samym zakresie, ale dostosowanym do APS-C, czyli 50-135mm (jeśli o f/2.8 pytasz), poza tym, jest 60-250/4 i Sigmy/Tamrony.


spoko ale w tym zakresie królują stałki ;)
przesiadać się gdy w ofercie nie ma systemowego podstawowego tele 70-200/2.8?
Sigmy i Tamrony są prawie wszędzie, a deficyt czuję już u Sony.
więc jeśli po zmianie systemu mam mieć jeszcze mniejszy wybór... :roll:

no dobrze, a jakie są plusy w szklarni Pentaxa?

jaad75 napisał/a:
A ja uważam, że największym błędem Pentaksa jest wypuszczanie taniego shitu, typu DA-L i tym podobnych 35/50 - tylko psują im reputację.


to zależy od stosunku jakości do ceny.
taki plastikowy Easy Choice 35/1.8 za te ~700 zł w sonolcie jest moim zdaniem strzałem w dziesiątkę.

BAWARCZYK.pl napisał/a:
Jestem posiadaczem Pentaksa od lat ale jakoś reklamy zbytnio nie widzę, ale mnie to nie przeszkadza, może po prostu nie trafiam.


tu zgadzam się z jaadem
widziałem kilka razy w TV, a rzadko oglądam.
to był chyba euro-sport...
a reklamę K-r niezmiennie lubię za przyjemny i pozytywny muzyczny motyw
http://www.youtube.com/watch?v=g2EdYbLRLEU

knipser napisał/a:
Inna sprawa, że Sigma skutecznie ustawia szkła do pracy z puszkami P.


różnie... różnie im to wychodzi :wink:
do tego wysyłka odpłatna i wcale nie tak prędko szkło wraca

komor - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
Powinni się trzymać wyłącznie solidnych metalowych konstrukcji, najlepiej made in Japan, żeby powtarzalność była odpowiednio wysoka.

Ale taką oczywistą oczywistość można napisać o każdym producencie. :) Niewielka skala produkcji pewnie robi swoje, w połączeniu z wysokimi kosztami pracy w Japonii.

jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

mozer napisał/a:
No to jednak nie tak działa, bo jest różnica między tym jak czegoś szukasz i widzisz 5 aukcji na allegro, a tym, gdy nie widzisz żadnej. Niezależnie od tego, czy na te 5 aukcji jest 5 osób chętnych, czy 1000...
Po pierwsze, mało kto raczej pozbywa się porządnych szkieł Pentaksa na Allegro - idą do znajomych lub na forumowej giełdzie, a na Allegro ląduje najczęściej sam szajs i ewentualnie manuale. Po drugie, szkieł Pentaksa lepiej szukać na ebayu.
mozer napisał/a:
Może i nie jest - nie znam tego rynku. Wiem tylko, że jak kiedyś posiłkując się listą szkieł z optycznych sprawdzałem ich dostępność na portalach a la ceneo i allegro, to było z tym kiepsko...
I nie szukałem niczego dziwacznego.
A czego szukałeś?
mozer napisał/a:
A co z wyborem szkieł na podstawie testów? Tutaj chyba bardziej trzeba polegać na opiniach użytkowników.
A kupujesz szkła na podstawie testów? Ani jednego mojego obiektywu nie kupiłem w ten sposób... :razz:
pan.tadeusz napisał/a:
spoko ale w tym zakresie królują stałki ;)
przesiadać się gdy w ofercie nie ma systemowego podstawowego tele 70-200/2.8?
W którym? 70-200 jest podstawowym szkłem reporterskim ale do pełnej klatki, ten sam zakres daje na APS-C 50-135 właśnie, czyli co - nie należy kupować pełnej klatki w systemach, w których nie ma obiektywu 100-300/2.8?
pan.tadeusz napisał/a:
deficyt czuję już u Sony.
więc jeśli po zmianie systemu mam mieć jeszcze mniejszy wybór... :roll:
Mniejszy? Masz DA*60-250/4, FA*80-200/2.8, ze 3 generacje Sigm i Tamronów 70-200/2.8 i DA*50-135/2.8 lub Sigmę 50-150/2.8 jeśli chcesz mieć kąty widzenia, jak 70-200 na FF... Ile szkieł musisz mieć dostępne, żeby nie czuć "ograniczenia"? :roll:
pan.tadeusz napisał/a:
no dobrze, a jakie są plusy w szklarni Pentaxa?
Bardzo solidne niewielkie szkła o nietypowych, ale przyjemnych i użytecznych ogniskowych.
pan.tadeusz napisał/a:
to zależy od stosunku jakości do ceny.
taki plastikowy Easy Choice 35/1.8 za te ~700 zł w sonolcie jest moim zdaniem strzałem w dziesiątkę.
Ja bym wolał, żeby takich szkieł systemowych w ogóle nie było. Niech je wypuszcza Tamron, czy Samyang, a nie firma macierzysta. Podoba mi się podejście Leiki, czy Zeissa.
pan.tadeusz - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
W którym? 70-200 jest podstawowym szkłem reporterskim ale do pełnej klatki, ten sam zakres daje na APS-C 50-135 właśnie, czyli co - nie należy kupować pełnej klatki w systemach, w których nie ma obiektywu 100-300/2.8?

heh ;)

70-200/2.8 to bardzo popularny amatorski reporterski teleobiektyw na APSC.
wiem, że są Sigmy i Tamrony...
widzę, że mają też ostatnio aspiracje jakościowe bo podnoszą ceny.
zobaczymy czy idzie za tym solidność i trwałość jak z systemówek.
mimo wszystko chciałbym mieć jakąś alternatywę dla tych kundli,
którą mogę podpinać bez względu na rozmiar matrycy.
wg mnie to spory brak ale owszem, można w tą dziurę podpinać Sigmę albo Tamiego.
pozostaje jednak niedosyt bo nierzadko takim zamiennikom brakuje do oryginałów.
czyli w Pentaxie jednak brak alternatywy :/

jaad75 napisał/a:
Mniejszy? Masz DA*60-250/4, FA*80-200/2.8, ze 3 generacje Sigm i Tamronów 70-200/2.8 i DA*50-135/2.8 lub Sigmę 50-150/2.8 jeśli chcesz mieć kąty widzenia, jak 70-200 na FF... Ile szkieł musisz mieć dostępne, żeby nie czuć "ograniczenia"? :roll:

FA*80-200/2.8? przecież nie produkują i dostępność jest chyba mocno ograniczona.
tanie i łatwo dostępne jasne 35 mm i porządne 70-200/2.8 jako alternatywa dla kundli - takie dwie pozycje z mojego niezbędnika.

jaad75 napisał/a:
Bardzo solidne niewielkie szkła o nietypowych, ale przyjemnych i użytecznych ogniskowych.

a konkretnie? jest coś czego nie znajdę w innych systemach?

jaad75 napisał/a:
Ja bym wolał, żeby takich szkieł systemowych w ogóle nie było.

nie każdy mieszka i zarabia za granicą...

jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
70-200/2.8 to bardzo popularny amatorski reporterski obiektyw na APSC.
To akurat nie jest obiektyw amatorski, a zakres absolutnie nie był tworzony z myślą o APS-C, tak jak zakres 24-70 nie jest pod APS-C, chociaż z powodzeniem można go na nim używać (i jest całkiem wygodny).
pan.tadeusz napisał/a:
FA*80-200/2.8? przecież nie produkują i dostępność jest chyba mocno ograniczona.

http://www.ebay.com/itm/S...=item589b0b6c67
http://www.ebay.com/itm/P...=item337f2af210
http://www.ebay.com/itm/E...=item2579919c09
http://www.ebay.com/itm/P...=item4d0834b6bd
Pierwsze z brzegu... :roll:
pan.tadeusz napisał/a:
tanie i łatwo dostępne jasne 35 mm i porządne 70-200/2.8 jako alternatywa dla kundli to takie dwa filary na dzień dobry.
35-tek jest w Pentaksie 3 (DA35/2.4, DA35/2.8 Macro Limited, FA35/2), a do tego jeszcze FA31/1.8 Limited...
pan.tadeusz napisał/a:
a konkretnie? jest coś czego nie znajdę w innych systemach?
15, 21, 31, 40, 43, 70, 77 Ltd...
pan.tadeusz napisał/a:
nie każdy mieszka i zarabia za granicą...
Ja nie mieszkam...
pan.tadeusz - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
z powodzeniem można go na nim używać (i jest całkiem wygodny).

dlatego od razu widzę tu spory brak choć nie znam systemu

jaad75 napisał/a:

Pierwsze z brzegu... :roll:

używki... sporo droższe od tych Minolty :/
do rynku wtórnego Nikona czy Canona nie ma co porównywać...

jaad75 napisał/a:
35-tek jest w Pentaksie 3 (DA35/2.4, DA35/2.8 Macro Limited, FA35/2)


czyli jest odpowiednik budżetowego 35/1.8 w innych systemach?

jaad75 napisał/a:
a do tego jeszcze FA31/1.8 Limited...

zabija ceną i... f1.8? :roll:

knipser - Pią 18 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:


knipser napisał/a:
Inna sprawa, że Sigma skutecznie ustawia szkła do pracy z puszkami P.


różnie... różnie im to wychodzi :wink:

To albo na forach P nie lubią skarżyć się na Sigmę, albo ta ma z jakiegoś powodu większy problem z innymi systemami :wink:

mozer - Pią 18 Sty, 2013

jaad75, no to wg Ciebie nie jest utrudnienie, że trzeba ściągać w ciemno szkła z zagranicy?

jaad75 napisał/a:
A kupujesz szkła na podstawie testów? Ani jednego mojego obiektywu nie kupiłem w ten sposób...

A znasz jakiś bardziej obiektywny sposób selekcji? Opinie na forach? :P
Ty pewnie masz znajomych w branży foto, ja nie, więc nie mam z kim się konsultować.

Teraz nie pamiętam czego szukałem - po prostu chciałem się rozeznać ile by mnie kosztowała cała szklarnia będąca w kręgu moich zainteresowań.

Możemy pojechać po kolei. Strzelam na szybko - np. Pentax smc FA 24 mm f/2.

jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
dlatego od razu widzę tu spory brak choć nie znam systemu
Ja nie widzę. Co więcej, absolutnie nie brakuje mi takich obiektywów w obecnej ofercie Pentaksa.
pan.tadeusz napisał/a:
używki... sporo droższe od tych Minolty :/
do rynku wtórnego Nikona czy Canona nie ma co porównywać...
Powiedziałem, pierwsze z brzegu, nie najtańsze. Poza tym, szkła Pentaksa nie lecą aż tak z ceny, a te starsze w ogóle trzymają ją bardzo dobrze.
pan.tadeusz napisał/a:
czyli jest odpowiednik budżetowego 35/1.8 w innych systemach?
Platiczak, to DA35/2.4. Chociaż FA35/2 też jest dość plastikowy.
pan.tadeusz napisał/a:
zabija ceną i... f1.8? :roll:
Kogo zabija, tego zabija - gorzej, że teraz też je składają w Wietnamie i można trafić na kiepskie egzemplarze, ja mam akurat wyłącznie Limitedy MIJ. A że f/1.8? Błędnie przyjęło się uważać, że jak coś ma światło f/1.8, to jest automatem budżetowym obiektywem - wystarczy wziąć którykolwiek z Limitedów FA do ręki, by przestać mieć wątpliwości z czym ma się do czynienia. Nie zamieniłbym tego szkła na żadną z popularnych 35-tek f/1.4.
mozer napisał/a:
jaad75, no to wg Ciebie nie jest utrudnienie, że trzeba ściągać w ciemno szkła z zagranicy?
A co to za utrudnienie? Wybierasz aukcję/sklep, płacisz kartą/paypal, dostajesz przesyłkę. Zupełnie tak jak w PL. :roll:
mozer napisał/a:
Możemy pojechać po kolei. Strzelam na szybko - np. Pentax smc FA 24 mm f/2.

http://www.ebay.com/itm/N...=item3cce253cd4
http://www.ebay.com/itm/P...=item589b01bd64
http://www.ebay.com/itm/P...=item1c2f02d47b

kojut - Pią 18 Sty, 2013

mozer napisał/a:
...cała szklarnia będąca w kręgu moich zainteresowań.

Takich obiektywów w systemie pentaxa na pewno nie znajdziesz

mozer - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
A co to za utrudnienie? Wybierasz aukcję/sklep, płacisz kartą/paypal, dostajesz przesyłkę. Zupełnie tak jak w PL. :roll:

Ja tam lubię pomacać co kupuję. A co z gwarancją?

jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

mozer, gwarancja na używki?... :roll:
A jeśli chodzi o nówki, to gwarancja Pentaksa obowiązuje (a przynajmniej obowiązywała, nie śledzę tego ostatnio) wszędzie - płacisz tylko za przesyłkę do serwisu. No i np. kupując w Stanach masz standardowo gwarancję rok...

mozer - Pią 18 Sty, 2013

OK, dla Ciebie to nie problem, dla mnie tak. Nie ma o czym dyskutować :)
kojut - Pią 18 Sty, 2013

mozer napisał/a:
Ja tam lubię pomacać co kupuję. A co z gwarancją?


No to wiadomo, że Pentax nie jest dla Ciebie. To niestety tak egzotyczny system w Polsce, że trzeba tak daleko szukać, że ho ho- w UK na przykład ;-)
Jeżeli sprzęt został zakupiony w granicach UE to gwarancja jest uznawana w każdym kraju wspólnoty. A z dostępnością szkieł dla Pentaxa w innych krajach nie ma problemu.

mozer - Pią 18 Sty, 2013

kojut napisał/a:
został zakupiony w granicach UE

Linki jaada to Japonia, Tajwan, Chiny ;)
Tak, wiem, pewnie w EU też się znajdzie ;)

jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

mozer napisał/a:
Linki jaada to Japonia, Tajwan, Chiny ;)
Bo tam najłatwiej trafić kultowe FA*. W Europie nie chcą się ich pozbywać za bardzo, ale też się zdarzają... Natomiast wszystkie szkła z aktualnego katalogu są dostępne bezproblemowo i to również w PL.
kojut - Pią 18 Sty, 2013

mozer napisał/a:
Tak, wiem, pewnie w EU też się znajdzie ;)


http://www.amazon.co.uk/s...&rnid=182666031
Pozdrawiam

mozer - Pią 18 Sty, 2013

Dobra, odpuśćmy tej dostępności. Przyczepmy się czegoś innego ;)
Spójrzmy na testy na optycznych dla podstawowych szkieł - 31/1.8 35/2 50/1.4 43/1.9. Wystarczy zerknąć na podsumowania - czy mam rozumieć, że te wszystkie wady to wyłącznie wynik felernych modeli z Wietnamu?

jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

mozer, FA50/1.4 akurat była MIJ - innych nie ma. Nie pamiętam jakie wady miała ta 50-tka w teście Optycznych, ale generalnie, to była w tym czasie jedna z lepszych 50-tek f/1.4 na rynku. I co najciekawsze jednocześnie najtańszych - ja za moją w 2006 roku zapłaciłem $150 (nowa, ze sklepu oczywiście), teraz kosztuje tyle co inne 50/1.4...
A co do Limitedów AIV, jak widać egzemplarze są bardzo nierówne - są takie trzymające parametry MIJ (były nawet sample w komentarzach pod testami), a są i takie jak te w teście (a może nawet i gorsze).
O oryginalnych Limitedach FA pisano tak:
http://www.luminous-lands...-02-05-02.shtml
Zresztą wystarczy przeczytać test 77Ltd na Optycznych (testowany był egzemplerz MIJ), a wcale nie uważam, żeby 77 był najlepszym Limitedem FA.

[ Dodano: Pią 18 Sty, 2013 22:43 ]
A, jeszcze FA35/2 - nie chce mi się teraz grzebać za testem, ale jeśli dobrze pamiętam oceniony był bardzo dobrze, z czym trudno mi się nie zgodzić, mimo, iż nie przepadam za tym obiektywem.

knipser - Pią 18 Sty, 2013

mozer napisał/a:

Spójrzmy na testy na optycznych dla podstawowych szkieł - 31/1.8 35/2 50/1.4 43/1.9. Wystarczy zerknąć na podsumowania - czy mam rozumieć, że te wszystkie wady to wyłącznie wynik felernych modeli z Wietnamu?

Z tych, co wymieniasz, mam 50 1.4. Oceniając swój egzemplarz, podpisuję się pod testem.
Dla odmiany, kupując dwa inne szkła P, znałem ich przeciętne wyniki na optycznych. Nabyłem obydwa, bo okazały się lepsze/zdecydowanie lepsze niż to, co wpadło Arkowi w ręce.

BAWARCZYK.pl - Pią 18 Sty, 2013

mozer napisał/a:
Ja tam lubię pomacać co kupuję. A co z gwarancją?
Każdy kupuje tak jak lubi, dlatego są różne możliwości ale głównie kupuję w internecie, jak mi się nie podoba odsyłam mam na to 14 dni a i po miesiącu nie ma problemu...
jaad75 napisał/a:
Chociaż FA35/2 też jest dość plastikowy.
Ale dzisiejszy plastik jest naprawdę bardzo dobry, ja jestem z tego egzemplarza zadowolony a i cena dobra...
Cytat:
A z dostępnością szkieł dla Pentaxa w innych krajach nie ma problemu.
A no nie ma, ale w DE też raczej sprzęt egzotyczny tu króluje N, C i S...
Uwielbiam egzotykę :wink:

mozer - Pią 18 Sty, 2013

35/2 - zawodny autofokus, choć optycznie rzeczywiście super
50/1.4 - mydło na pełnej dziurze, aberracje chromatyczna, duża koma
31/1.8 - mydło w okolicy pełnej dziury, wyraźna koma
43/1.9 - słaba jakość na brzegu, ogromna koma, aberracja chromatyczna

Mam wrażenie, że stałki innych firm tak często nie łapią jednocześnie tylu wpadek.
A konkurencja często oferuje jaśniejsze konstrukcje.

Obecnie Pentax w ofercie nie ma nic jasnego (<=2) szerszego od 31 mm?

jaad75 - Sob 19 Sty, 2013

mozer napisał/a:
35/2 - zawodny autofokus
Zależy na jakim korpusie. Ale nawet na K10D był całkiem ok.
mozer napisał/a:
50/1.4 - mydło na pełnej dziurze, aberracje chromatyczna, duża koma
Tak, choć na K-5IIs okazało się, że to "mydło" jest całkiem akceptowalne... CA nigdy nie była duża (przynajmniej w moim egzemplarzu), a komy nie sprawdzałem - ale nie zdziwię się jakby wyszła duża, bo to typowe dla starych 50-tek.
mozer napisał/a:
31/1.8 - mydło w okolicy pełnej dziury, wyraźna koma
Jedno i drugie nieprawda (dla MIJ).
mozer napisał/a:
43/1.9 - słaba jakość na brzegu, ogromna koma, aberracja chromatyczna
Wszystkie trzy nieprawdziwe dla MIJ (i jak wyszło w komentarzach również dla dobrych egzemplarzy AIV).
mozer napisał/a:
Obecnie Pentax w ofercie nie ma nic jasnego (<=2) szerszego od 31 mm?
Nigdy nie miał nic jaśniejszego i szerszego od FA*24/2. Jeśli miałbym mówić o jakichkolwiek brakach w ofercie Pentaksa, które mogłyby mnie interesować, to to jedyne co mi się nasuwa.
kojut - Sob 19 Sty, 2013

35/2- śrubokręt
50/1.4- a jaki inny obiektyw w tej cenie jest ostry od 1.4?
31/1.8
Cytat:
The Pentax SMC-FA 31mm f/1.8 AL Limited is an excellent lens. It is already
sharp at f/1.8 and razor sharp at medium apertures. Distortions and CAs are
very well controlled. On the downside it vignettes quite a bit at f/1.8 so the
ultra-large max. aperture takes its toll here.

43/1.9- AiV czy MiJ? Patrz kilka postów wyżej

Cytat:
Mam wrażenie, że stałki innych firm tak często nie łapią jednocześnie tylu
wpadek.
A konkurencja często oferuje jaśniejsze konstrukcje.

Ale mają baaardzo poważną wadę- większości nie podepniesz do pentaxa. A jak podepniesz to w czym problem?

Cytat:
Obecnie Pentax w ofercie nie ma nic jasnego (<=2) szerszego od 31 mm?

A po co? Potrzebujesz? Bo ja nie (a pentaxa mam)

jaad75 - Sob 19 Sty, 2013

No jeszcze nie ma UWA f/2.8 i szerokiego T/S-a... :razz:

[ Dodano: Sob 19 Sty, 2013 00:17 ]
kojut napisał/a:
35/2- śrubokręt
wszystkie wymienione, to śrubokręty... :smile:
kojut - Sob 19 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
wszystkie wymienione, to śrubokręty... :smile:

No tak, ale w tym jako jedyną wadę podał AF, a ze śrubokrętem to pucha steruje silnikiem a nie obiektyw. Zresztą wspomniałeś, z nowszymi modelami ten lproblem nie występuje.

jaad75 - Sob 19 Sty, 2013

kojut napisał/a:
No tak, ale w tym jako jedyną wadę podał AF, a ze śrubokrętem to pucha steruje silnikiem a nie obiektyw.
Owszem, ale dochodzi kwestia precyzji reakcji i powtarzalności pracy mechanizmów obiektywu.
kojut napisał/a:
Zresztą wspomniałeś, z nowszymi modelami ten lproblem nie występuje.
Nie występował równiż z moim K10D, tyle, że było znacznie wolniej... :smile:
pan.tadeusz - Sob 19 Sty, 2013

jest jeszcze nowa Sigma 1.4
no ale ona jest... wszędzie? :D

mnie osobiście podoba się pewna konsekwencja z jaką Pentax... idzie do przodu.
to jest dobre i odbiera się to zupełnie inaczej niż taką politykę jak w systemie S - tzn przeczucie... jak tylko przekalkulują, że nie warto to... zrobią harakiri bagnetem A :sad:

kojut - Sob 19 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
Owszem, ale dochodzi kwestia precyzji reakcji i powtarzalności pracy mechanizmów obiektywu.

Zgadzam się. Ale i tak nie wymieniłbym AF jako wady tego obiektywu. Ma on kilka innych denerwujących.

lotofag - Sob 19 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:

A co do Limitedów AIV, jak widać egzemplarze są bardzo nierówne - są takie trzymające parametry MIJ (były nawet sample w komentarzach pod testami), a są i takie jak te w teście (a może nawet i gorsze).

Co ciekawe Limitedy DA są chyba od początku produkowane w Wietnamie i jakoś nie słychać o jakichś jazdach z nimi ;) Za to o FA MIV różnie się mówi...

cube007 - Sob 19 Sty, 2013

mozer napisał/a:
35/2 - zawodny autofokus, choć optycznie rzeczywiście super
50/1.4 - mydło na pełnej dziurze, aberracje chromatyczna, duża koma

Dawno temu, jako posiadacz k100d, wyskoczylem na wesele zabierajac ze soba FA35/2. Kilka dni wczesniej pocztalem troche "peanow" na czesc AFu w Pentaxie. Bylem absolutnie przekonany, ze tacham ze soba sprzet bez potrzeby, bo nic ze zdjec nie bedzie... Na sali okazalo sie ze cos jest nie tak - nie dosc ze dziala przy slabym swietle, to jeszcze trafia tam gdzie powinien. Oczywiscie, w swoim tempie ;)
Mielem tez FA50/1.4 - na pelnej dziurze miekko, ale nie na tyle abym specjalnie unikal F1.4. Aberracja ponizej F2 mogla przeszkadzac w czesci kadrow. AF w slabym swietle - rozpacz: mala GO+ciezkie szklo robily swoje.

mozer - Sob 19 Sty, 2013

Wszystko co piszecie tylko potwierdza, że z kontrolą jakości musi być poważny problem od dawna. Tym bardziej chciałoby się osobiście sprawdzić sprzęt, który się kupuje.

[ Dodano: Sob 19 Sty, 2013 10:08 ]
jaad75 napisał/a:
Nigdy nie miał nic jaśniejszego i szerszego od FA*24/2

Miałem na myśli, że właśnie szkła o takich parametrach nie ma w aktualnej ofercie. Może być 23 lub 25 ;)

[ Dodano: Sob 19 Sty, 2013 10:10 ]
jaad75 napisał/a:
No jeszcze nie ma UWA f/2.8

No takie cuś na APSC to chyba tylko Tokina robi...

lotofag - Sob 19 Sty, 2013

mozer napisał/a:
Wszystko co piszecie tylko potwierdza, że z kontrolą jakości musi być poważny problem od dawna. Tym bardziej chciałoby się osobiście sprawdzić sprzęt, który się kupuje.

Oszczędzanie na QC to nie tylko przypadłość Pentaksa, tylko u nich bardziej wyłazi to w obiektywach, a u konkurencji w puszkach ;)

mozer napisał/a:

Miałem na myśli, że właśnie szkła o takich parametrach nie ma w aktualnej ofercie. Może być 23 lub 25

jaad75 - Sob 19 Sty, 2013

kojut napisał/a:
Ale i tak nie wymieniłbym AF jako wady tego obiektywu.
Ja też nie.
kojut napisał/a:
Ma on kilka innych denerwujących.
A co Cię konkretnie denerwuje? Bo ja poza głośnością, plastkowością, czy ogólną stylistyką, nie widzę czegoś co można by wymienić... No może bokeh mogłoby być ładniejsze, ale to raczej porównując do FA31, bo jak na 6 listków, to i tak jest niezłe.
lotofag napisał/a:
Co ciekawe Limitedy DA są chyba od początku produkowane w Wietnamie i jakoś nie słychać o jakichś jazdach z nimi ;) Za to o FA MIV różnie się mówi...
O DA* też... A i zwykłe DA mają rozrzut... Być może o FA Limited mówi się więcej dlatego, że ludzie mają odniesienie do legendarnej niemal jakości MIJ.
mozer napisał/a:
Wszystko co piszecie tylko potwierdza, że z kontrolą jakości musi być poważny problem od dawna.
Nie powiedziałbym. Przypuszczam, że w kwestii AF - problem miał raczej testowy K20D, bo wszystkie szkła wypadały na nim nienajlepiej. Wg. mnie, to szkło trafiało na K10D precyzyjniej niż FA50, w którym Optyczni bardzo dobrze ocenili celność AF (3% pomyłek) - swoją drogą, ciekawe jak to ocenili, skoro testowy K10D miał wyraźny BF... :razz:
Generalnie nie ma większego problemu z rozrzutem jakościowym obiektywów MIJ (choć oczywiście też się zdarzają - sam wymieniałem jednego FA43 z powodu FF, czy BF), problematyczna jest raczej produkcja wietnamska (poza może DA Limited), chociaż z drugiej strony nie trafiłem tu na żadnego bubla AIV, a mam tych szkieł tyle samo co MIJ...
Może znaczenie ma fakt, że nie kupowałem tych szkieł w Polsce... :roll:
mozer napisał/a:
Miałem na myśli, że właśnie szkła o takich parametrach nie ma w aktualnej ofercie. Może być 23 lub 25 ;)
Ja bym chciał, żeby było DA(*)20/2 (mogłoby być wyraźnie większe niż DA21/3.2 Ltd) - póki co, można rozważyć Sigmę 20/1.8, albo poczekać co wyjdzie z FF-em, bo coś szerokokątnego kryjącego pełną klatkę będą musieli wypuścić.
mozer napisał/a:
No takie cuś na APSC to chyba tylko Tokina robi...
Ale nie pod Pentaksa - pod Pentaksa miał wyjść DA*11-16/2.8 i najwyraźniej przepadł gdzieś po drodze... No jest jeszcze nowy Samyang 10/2.8 (a właściwie będzie)...

[ Dodano: Sob 19 Sty, 2013 11:38 ]
lotofag napisał/a:
Oszczędzanie na QC to nie tylko przypadłość Pentaksa, tylko u nich bardziej wyłazi to w obiektywach, a u konkurencji w puszkach ;)
U większości wychodzi i tu i tu.
komor - Sob 19 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
pan.tadeusz napisał/a:
nie każdy mieszka i zarabia za granicą...
Ja nie mieszkam...

I wszystkie swoje szkła kupiłeś po powrocie do Polski? :)

jaad75 napisał/a:
ja za moją w 2006 roku zapłaciłem $150 (nowa, ze sklepu oczywiście), teraz kosztuje tyle co inne 50/1.4..

No właśnie, usiłujesz bronić dostępności i jakości systemu na podstawie swoich zakupów sprzed dobrych paru lat, kiedy mieszkałeś i pracowałeś poza PL, a szkła Pentaksa produkowane były w Japonii…

BAWARCZYK.pl napisał/a:
Każdy kupuje tak jak lubi, dlatego są różne możliwości ale głównie kupuję w internecie, jak mi się nie podoba odsyłam mam na to 14 dni a i po miesiącu nie ma problemu...

Mieszkasz w Polsce, Bawarczyku? :) U nas dbałość o klienta nie wygląda tak samo jak w DE i dalej na zachód.

kojut napisał/a:
A po co? Potrzebujesz? Bo ja nie (a pentaxa mam)

Obrona systemu ma polegać na stwierdzeniu, że Ty czegoś nie potrzebujesz? :)

Mnie się podobają puszki Pentaksa, szczególnie jak teraz mają tak dobre osiągi matryc. Te wszystkie bajery w sterowaniu i konfiguracji są w sam raz dla takiego geeka jak ja. Ale jak miałbym się przesiąść z Cwanona to bałbym się tych szkieł dostępnych u nas. A Sigmy 30 i 50 i tak bym pewnie kupił ponownie pod system P. :)

jaad75 - Sob 19 Sty, 2013

komor napisał/a:
I wszystkie swoje szkła kupiłeś po powrocie do Polski? :)
Nie, tylko jedno szkło i dwa korpusy... :razz:
komor napisał/a:
No właśnie, usiłujesz bronić dostępności i jakości systemu na podstawie swoich zakupów sprzed dobrych paru lat, kiedy mieszkałeś i pracowałeś poza PL, a szkła Pentaksa produkowane były w Japonii…
Ale FA50/1.4 w PL dostępna jest nawet bardziej niż wtedy (made in Japan oczywiście), tyle, że 2x droższa, podobnie zresztą wygląda kwestia dostępności i ceny FA35.
komor napisał/a:
U nas dbałość o klienta nie wygląda tak samo jak w DE i dalej na zachód.
Jak do tej pory mogę mówić w samych superlatywach jeśli chodzi o sklepy online w PL (i to nie tylko sklepy foto).
komor napisał/a:
A Sigmy 30 i 50 i tak bym pewnie kupił ponownie pod system P. :)
I z dużą dozą prawdopodobieństwa współpracowałyby lepiej niż Canonem... :wink:
BAWARCZYK.pl - Sob 19 Sty, 2013

komor napisał/a:
BAWARCZYK.pl napisał/a: Mieszkasz w Polsce, Bawarczyku? :) U nas dbałość o klienta nie wygląda tak samo jak w DE i dalej na zachód.
Mieszkam w Bawarii, ale Bawarczykiem nie jestem tylko Polakiem i to zawsze podkreślam mam atut w ręce nie pijam alkoholu a Oni nas z tym kojarzą więc im mówię, że mają błędne zdanie o Polakach są zaskoczeni, to tak na marginesie. Co o dbałość klienta to w sklepach internetowych nie mam zastrzeżeń, ale z innymi to bardzo byś się bardzo zdziwił jak podchodzą do klienta i kłamią, lać wodę też potrafią ale nie będę o tym pisał... :smile:
muzyk - Sob 19 Sty, 2013

BAWARCZYK.pl napisał/a:
a Oni nas z tym kojarzą

Tja... zeby... a nie ze zlodziejstwem?

BAWARCZYK.pl napisał/a:
ale z innymi to bardzo byś się bardzo zdziwił jak podchodzą do klienta i kłamią, lać wodę też potrafią ale nie będę o tym pisał...

A dziwisz sie? Chca sprzedac.
Ostatnio bylem swiadkiem doradztwa jednego pana w m.markt - znawcy w temacie Nikona.
Oj ... co on tam nie opowiadal o 18-105... tylko ani slowa o swiatlosile. :mrgreen:

BAWARCZYK.pl - Sob 19 Sty, 2013

muzyk napisał/a:
BAWARCZYK.pl napisał/a:
a Oni nas z tym kojarzą

Tja... zeby... a nie ze zlodziejstwem?
Tak też mówią, ale szybko ich ustawiam w szeregu gdy im przypominam co oni nam ukradli w latach 1939-1945, gdybyśmy im ukradli wszystkie auta to i tak nie pokryje to naszych strat. Jest też miło bo Bawaria przez ponad 900 lat była najlepszym przyjacielem Polski i odwrotnie. :wink:

[ Dodano: Czw 31 Sty, 2013 18:45 ]
Pentax udostępnił aktualizację oprogramowania dla aparatów K-5II, K-5IIs, K-30, K-01, K-5 i K-r.Aktualizaje Pentax K-


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group