|
forum.optyczne.pl
|
 |
Pomagamy w wyborze obiektywu - Jaki "standard" do Canona 40D:S17-70,S17-50,C15-85
krzy2892 - Wto 11 Wrz, 2012 Temat postu: Jaki "standard" do Canona 40D:S17-70,S17-50,C15-85 Witam, mam trochę nietypowy problem:
Chciałbym zamienić obiektyw 17-40/4L na "szkło" o podobnym zakresie ogniskowych tylko ze stabilizacją. Zastosowanie: fotoreportaż, często we wnętrzach, często w świetle zastanym.
Przeczytałem testy wszystkich wymienionych w temacie obiektywów i zastanawiam sie co wybrać:
1. Sigma 17-50/2.8 "kusi" swiatłem, ale ma mniej uniwersalny zakres ogniskowych niż:
2. Sigma 17-70/2.8-4 OS - podobne "osiągi"(wg testu) co ww a o znacznie tańsza i "dłuższa",
3. Canon 15-85/3.5-5.6 - gorsze światło od powyższych a podobna co Sigma 17-50 cena.
4. Canon 17-55/2.8 poza zasięgiem ze względu na cenę
Własciwie najbardziej interesuje mnie czy obie Sigmy dają mi podobną jakość obrazu i funkcjonalność (obie winietują i obie trzeba przynajmniej o 1EV przymknąć). Na korzysć 17-70 przemawia cena i bardziej użyteczny zakres ogniskowych.
Dodam, że komplet posiadanych przez mnie "szkieł" uzupełnia C 10-22 i C 70-200/2.8, które spełniają warunki które im postawiłem :)
Pozdrawiam, dzięki za radę :smile:
Sunders - Wto 11 Wrz, 2012
krzy2892 napisał/a: | Canon 17-55/2.8 poza zasięgiem ze względu na cenę |
To może na używkę 17-55/2,8 starczy?
mozer - Wto 11 Wrz, 2012
Ja bym wybrał zdecydowanie 1 z podanych propozycji - nie wiem tylko jak AF się sprawi - trzeba przetestować przy zakupie.
krzy2892 - Wto 11 Wrz, 2012
mozer napisał/a: | Ja bym wybrał zdecydowanie 1 z podanych propozycji - nie wiem tylko jak AF się sprawi - trzeba przetestować przy zakupie. |
Czy ewentualny bf/ff da się sprawdzić i skorygować bez zaawansowanych testów?
[ Dodano: Wto 11 Wrz, 2012 21:16 ]
Sunders napisał/a: | krzy2892 napisał/a: | Canon 17-55/2.8 poza zasięgiem ze względu na cenę |
To może na używkę 17-55/2,8 starczy? |
Staram się nie kupować używek, chyba że z naprawdę pewnego źródła...
mozer - Wto 11 Wrz, 2012
krzy2892 napisał/a: | Czy ewentualny bf/ff da się sprawdzić i skorygować bez zaawansowanych testów? |
Zależy co rozumiesz przez zaawansowane testy. Sfotografowanie na skrajnych ogniskowych karty kalibracyjnej AF z prostopadłą do osi obiektywu tarczą powinno wystarczyć.
Fotoamor - Sro 12 Wrz, 2012
Kod: | [quote="krzy2892"]
Czy ewentualny bf/ff da się sprawdzić i skorygować bez zaawansowanych testów?
quote] |
zrobienie dobrego testu nie jest w warunkach skepowach latwe, jesli przeprowadzi sie test niezbyt dokladnie mozna dojsc do blednych wnioskow ( wykluczysz lepszy obiektyw , wezmiesz gorszy pod tym wzgledem). Mozesz przeprowadzic testy na podstawie ktorych, mozesz wykluczyc powazniejzse bledy , uniemozliwiajace ewentualna pozniejsza dokladna regulacje ( ale ta nie musi byc zawsze konieczna)
sugerowalbym dwa testy :
1." Na sluch". Wyostrz aparat na jakis kontrastowy obiekt - powiedzmy rame okienna itp ale nie wyzwalaj migawki. Zwolnij spust ( nie wyzwalaj ) i ponow probe ostrzenia jeszcze raz , nie wyzwlajac. Sluchaj czy przy ponownej probie uklad af stara sie ponownie wyostrzyc , czy silnik pracuje i szuka ostrosci ( nie powinene "pykac"). Zdaza sie czasem ze w drugiej probie jeszcze chce sie poprawic ale w trzeciej juz razczej b. rzadko. Ten test wylapie przypadek jesli uklad wykonawczy wykonal zadanie inaczej niz dostal polecenie z "centali". W tym przypadku przy kazdyxm kolejnym pomiarze centrala albo potwierdzi prawidlowosc nastawy albo wyda ponowne polecenie ostrzenia.
2. dla zoomow wyostrz na dluzszej ogniskowej na jakis kontrastrowy motyw , nie wyzwalaj , mozesz ostrzyc trzymajac aparat na statywie , stole itp. Zaobserwuj dokladnie na skali obiektywu jaka odleglosc zostala nastawiona. Nastepnie nie zmieniajac pozycji aparatu przestaw ogniskowa na krotszy koniec i wyostrz ponownie. Obserwuj na skali obiektywu czy nastawa odleglosci bedzie taka sama czy ulegnie zmianie. powinna byc ta sama , zmiana nastawy nie powinna byc widoczna.
w obu przypadkach odleglosc paru metrow.
w wiekszsci obiektywow ( wszystkich ?) typu zoom ze wzrostem ogniskowej rosnie tendencja do front - focus , ale moze byc tak mala, ze nie powoduje to przestawienia odleglosci ( bez praktycznego znaczenia) . Jesli odleglosc nie bedzie przestawiana w zalaznosci od ogniskowej - nie bedziesz mial wiekszych problemow z FF/BF. ( pozostaja inne przypadki , ale nie ma co przesadzac )
mozer - Sro 12 Wrz, 2012
Fotoamor, bez sensu te rady. To, że układ dostrza nie znaczy, że nie ustawił poprawnie. Druga sprawa - ostrość na skali nie musi być w tym samym miejscu na różnych ogniskowych. Poza tym przy paru metrach nie zawsze wychwycisz niuanse w błędach ustawiania ostrości, bo GO będzie duża.
Fotoamor - Sro 12 Wrz, 2012
mozer napisał/a: | Fotoamor, bez sensu te rady. To, że układ dostrza nie znaczy, że nie ustawił poprawnie. Druga sprawa - ostrość na skali nie musi być w tym samym miejscu na różnych ogniskowych. Poza tym przy paru metrach nie zawsze wychwycisz niuanse w błędach ustawiania ostrości, bo GO będzie duża. |
Fajnie , ze tak uwazasz. Gorzej gdybys pytal dlaczego tak jest - musialbym uzasadniac - a tak nie musze gdyz wiesz , ze tak nie jest.
Na jednym z forow jakis czas temu dalem te rade komus i byl wdzieczny. Dla Ciebie jest bez sensu wiec zdecydowanie odradzam jej stosowanie.
U mnie sie potwierza z wszystkimi obiektywami jakie mam - widocznie sa one bez sensu
( fakt , nie mam najtanszych kitow, za to mam i gorsze)
ps jak to niby jest , jesli masz skale odleglosci i mierzysz na ten sam obiekt to np dla 200 mm moze pokazac 5 m a na 70 mm 8 m? - tak uwazasz ? - zastanowiles sie przez chwile co piszesz ?. Jesli na obiektywie nie ma naniesionej skali odleglosci to sie tej metody stosowac nie da ( ale mozna te " na sluch " - to cenna informacja, czy w nastepnej probie aparat uznal wynik z poprzedniej za prawidlowy czy tez nie ).
dokonac b dokladnej selskcji w warunkach sklepowych nie sposob. Mozesz w sposob jaki podalem wyliminowac dwa powazne bledy - bledy spowodowane mechanizmem wykonawczym i bledy pomiaru odleglosci w zaleznosci od ogniskowej . To sa b typowe bledy - mozna suie nadziac na obiektyw za 5000 pln z tymi bledami.
mozer - Sro 12 Wrz, 2012
Fotoamor, przede wszystkim - nie wszystkie obiektywy charakteryzuje parafokalność. Więcej nie muszę pisać - poczytaj sobie w sieci. Wprowadzasz ludzi w błąd - po raz kolejny.
krzy2892 - Sro 12 Wrz, 2012
Z tego co wiem, obiektywy zmiennoogniskowe dzielą sie na te, w których po zmianie ogniskowej ostrosć nie ulga zmianie (i tak naprawdę, tylko te powinno się określać jako obiektywy zoom) i te w których zmienia sie ostrość po zmianie ogniskowej. Nie wiem do którego typu należy Sigma 17-50.
Obiektyw zamierzam kupic w jednym ze sklepów internetowych z odbiorem w Warszawie, więc nie będę mógł wybrać swojego obiektywu z kilku dostępnych w magazynie.
Czytałem jednak, że KAŻDY obiektyw mający wadę BF/FF można skalibrować. W necie znalazłem informację, że można to zrobic z poziomu menu Canona 50D (posiadam 40D)
mozer - Sro 12 Wrz, 2012
krzy2892 napisał/a: | KAŻDY obiektyw mający wadę BF/FF można skalibrować. W necie znalazłem informację, że można to zrobic z poziomu menu Canona 50D (posiadam 40D) |
Po pierwsze - zakres regulacji jest ograniczony.
Po drugie - o ile wiem dla danego obiektywu możesz wyregulować tylko jeden parametr, więc jak na jednej ogniskowej masz FF a na drugiej BF to nic nie zrobisz sensownego.
Po trzecie - niby każdy można skalibrować, ale z wypowiedzi ludzi, do których wrócił obiektyw z serwisu po kalibracji wynika, że czasami może być z tym problem w przypadku zoomów. Szczególnie jak masz niesystemowy obiektyw.
krzy2892 - Sro 12 Wrz, 2012
Do Adminów: czy mogę widzieć swoje posty z poziomu profilu, a jeśli nie, to jak po zalogowaniu mogę wyświetlić swoje posty?
moronica - Sro 12 Wrz, 2012
krzy2892, kliknij w swoj profil (ikona pod kazdym twoim postem) i nastepnie "Znajdź wszystkie posty krzy2892"
krzy2892 - Sro 12 Wrz, 2012
mozer napisał/a: |
Po pierwsze - zakres regulacji jest ograniczony.
Po drugie - o ile wiem dla danego obiektywu możesz wyregulować tylko jeden parametr, więc jak na jednej ogniskowej masz FF a na drugiej BF to nic nie zrobisz sensownego.
Po trzecie - niby każdy można skalibrować, ale z wypowiedzi ludzi, do których wrócił obiektyw z serwisu po kalibracji wynika, że czasami może być z tym problem w przypadku zoomów. Szczególnie jak masz niesystemowy obiektyw. |
Co radzisz w takim razie? W cyfrowe.pl dają ubezpiecznie - uwaga! - od kradzieży, rabunku i uszkodzenia mechanicznego obiektywu nie spowodowanego wadą fabryczną. Myślisz, że wydając u nich 3,5 tys. zł można poprosić, żeby wybrali u dostawcy sprawny obiektyw?
mozer - Sro 12 Wrz, 2012
krzy2892, to nie jest możliwe, bo obiektyw trzeba dobrać do konkretnej puszki. Zawsze masz prawo do zwrotu w ciągu 10 dni. Jeśli nie masz możliwości zakupić osobiście, to jakie masz inne wyjście?
krzy2892 - Sro 12 Wrz, 2012
mozer napisał/a: | , to nie jest możliwe, bo obiektyw trzeba dobrać do konkretnej puszki. |
Oj, tu już się załamałem To znaczy, że jak mam zastępczą 400D, to nie mogę sobie beztrosko podłączać raz do jednej puszki raz do drugiej, tylko kalibrować za każdym razem?
A może są egzemplarze Sigm pozbawione wad...?
mozer - Sro 12 Wrz, 2012
Cytat: |
A może są egzemplarze Sigm pozbawione wad...? |
Na pewno są, ja nie napisałem, że większość jest wadliwa, tylko że może się to zdarzyć i trzeba mieć to na uwadze.
muzyk - Pią 14 Wrz, 2012
Nie padła jeszcze sakramentalna propozycja Tamrona 17-50 2.8 - bez VC, więc PADA.
Krzy2892, rozważałeś tą opcję?
Tanie, bdb optycznie szkło.
Problemy z ff i bf, poza tym niezbyt szybki AF.
mozer - Pią 14 Wrz, 2012
Do fotoreportażu słabo się nadaje.
komor - Pią 14 Wrz, 2012
mozer, tabuny lokalnych fotoreporterów posługujących się Tamronem 17-50 krzyczy teraz: „Jak to się nie nadaje!”.
muzyk - Pią 14 Wrz, 2012
mozer napisał/a: | Do fotoreportażu słabo się nadaje. |
Ok. Zatem używka 17-55 2.8 jeśli już szaleć.
mozer - Pią 14 Wrz, 2012
komor, cyknąłem parę ślubów w rodzinie tym szkłem i nie powiem, żeby to była przyjemność, a to nie jest wymagający reportaż Owszem - daaaa się
Sunders - Pią 14 Wrz, 2012
mozer napisał/a: | cyknąłem parę ślubów w rodzinie tym szkłem i nie powiem, żeby to była przyjemność |
Bo jak na taką imprezę to wyposażenie dość minimalistyczne
muzyk napisał/a: | Zatem używka 17-55 2.8 |
No to jest nas już dwóch
krzy2892 napisał/a: | się załamałem To znaczy, że jak mam zastępczą 400D, to nie mogę sobie beztrosko podłączać raz do jednej puszki raz do drugiej, tylko kalibrować za każdym razem? |
Beztrosko możesz to robić z canonem 17-55.
komor - Pią 14 Wrz, 2012
Sunders napisał/a: | Beztrosko możesz to robić z canonem 17-55. |
To mało ścisłe twierdzenie. Beztrosko można to robić ze wszystkimi obiektywami, które nie będą wykazywać różnic w działaniu AF pomiędzy posiadanymi aparatami.
Sunders - Pią 14 Wrz, 2012
komor napisał/a: | Beztrosko możesz to robić z canonem 17-55.
To mało ścisłe twierdzenie. |
To nie żadne twierdzenie, tylko podanie zgodnej z prawdą informacji.
komor napisał/a: | Beztrosko można to robić ze wszystkimi obiektywami, które nie będą wykazywać różnic w działaniu AF pomiędzy posiadanymi aparatami. |
A to twierdzenie ogólne, które nie pozostaje w sprzeczności z podana przez mnie informacją.
A chodzi po prostu o to, że sigmie relatywnie często zdarza się to zjawisko, podczas kiedy canonowi się to w zasadzie nie zdarza.
komor - Pią 14 Wrz, 2012
Sunders, Twoje ostatnie zdanie więcej wnosi niż to, które oprotestowałem. I obyś się nie mylił z tym „w zasadzie się nie zdarza”.
muzyk - Sob 15 Wrz, 2012
Sunders napisał/a: | Bo jak na taką imprezę to wyposażenie dość minimalistyczne |
Dwie stałki lepsze.
|
|