komor - Czw 20 Wrz, 2012 Temat postu: Dyskusja Apple kontra reszta świata :) Dyskusja wydzielona z wątku Humor fotograficzny.
moronica, bardzo Cię przepraszam, ale Apple od dawna nie sprzedaje produktów w cenie Hassela, ani w ilościach tak ograniczonych jak Hassel.  A wycinanie obudów z bloku aluminium to Apple robi raczej tylko na reklamach, w praktyce stawiałbym na precyzyjną obróbkę odlewów. Ale mogę się mylić.
moronica - Czw 20 Wrz, 2012 komor, tak wiec uwazasz, ze jak na oficjalnym klipie pokazuja jak sie wycina te obudowy a Jony Ive prawie ze lzami w oczach drzacym glosem wyjasnia, ze to dowod na to jak bardzo zalezy im na jakosci ich produktow, to jedna wielka sciema? 
komor - Czw 20 Wrz, 2012 To się nazywa kreatywna ilustracja tekstu. Jakby te obudowy wycinali w takim tempie, jak pokazane jest w reklamie, to nie sprzedawaliby tego tylu milionów kwartalnie.
moronica - Czw 20 Wrz, 2012 komor, przeciez firma, ktorej to podzlecaja, nie ma jednej takiej maszyny. zreszta jest to jeden z najwiekszych swiatowych producentow metalowych obudow do komputerow. a ile tych macbookow Apple sprzedaje kwartalnie to nie wiem, wiem za to ze na te ostatnie to od zamowienia do dostarczenia przesylki czekalo sie jakies 6 tygodni dcs - Czw 20 Wrz, 2012 Wrzućcie linka. moronica - Czw 20 Wrz, 2012 dcs, do lkajacego Jonego? http://www.youtube.com/watch?v=3OOtuftGO1U
dcs - Czw 20 Wrz, 2012 Nie znam Sir Jonathana /ale dłubał przy Leice http://www.dpreview.com/n...-unique-leica-m /
Co do wykonania MacB -to raczej nie ściema. Nie trwałoby to wcale długo -myślę że 5min. komor - Czw 20 Wrz, 2012 moronica, myślałem, że masz na myśli gejFona a nie Macbooka. Macbooka to mogą dziergać ręcznie pilnikiem, sprzedaż przynajmniej o jedno zero niższa.
A filmiki propagandowe Apple lepiej oglądać ze strony Apple, a nie z YT, jakość lepsza. dcs - Czw 20 Wrz, 2012 . http://images.4chan.org/p/src/1348019201537.png kozidron - Pią 21 Wrz, 2012
hehe, to się chyba komor nie rozglądasz po segmencie  Bo sprzedaje prawie odtwarzacze muzyczne, które są tak naprawdę tylko odtwarzaczami mp3/mp4 w cenach, w których konkurencja oferuje odtwarzacze z prawdziwego zdarzenia. Dla gruszek nie istnieją pewne standardy odtwarzania plików audio, bo po co, lepiej trzepać popelinę w ładniutkich obudowach, które z funkcjonalnością mają tyle wspólnego co tarka do marchewki
Sprzedaje wyroby komputero podobne w cenach w których mozna mieć "prawdziwy" komputer. Sprzedaje komputery w cenach w których można mieć maszynę z prawdziwego zdarzenia za 60% ceny a co śmieszniejsze z tych samych komponentów
eh.... komor widzę ciężko wyjść z przepierki
4motion - Pią 21 Wrz, 2012
Ale jak ludzie chcą płacić to cóż w tym złego?? kozidron - Pią 21 Wrz, 2012
a kto napisał, że coś w tym złego  ? Przecież nikt nikomu nie zabrania robić sobie krzywdy na siłę, mi to nawet na rękę, dzieki takim ślepym tłumom dobry sprzęt jest w konkurencyjnej cenie, miliony much kupując gruszkowy paździerz, zmusza innych producentów do "dawania" więcej w tej samej albo nizszej cenie. Na takich "muchach" korzystają własnie ci, którzy potrzebują dobrych, niezawodnych, funkcjonalnych urządzeń w rozsądnych cenach.
4motion, wszyscy inni wymagający uzytkownicy tak naprawdę korzystają na gruszkowych fanatykach
4motion - Pią 21 Wrz, 2012 Różnica cenowa zaczyna być coraz mniejsza bo te wszystkie konkurencyjne firmy na siłę próbują zrobić coś podobnego pakują bebechy w lepsze materiały, a to kosztuje. Rozrzut jakościowy niektórych producentów jest naprawdę duży. Ja mam 6letniego Della (przechodzi niedługo na emeryturę) ale przez 6 lat nic kompletnie nic się nie działo z nim złego. Moi znajomi mają dwa nowe Delle i narzekają że ciągle jakieś drobiazgi się psują. Chęć oszczędności powoduje to że produkują szajs tanie zawiasy, przyciski itd. Nie jestem fanatykiem jabłka pod sklepem nie będę stał (choć to pewnie wynajęci ludzie) bo oni za uszami też mają sporo. W drodze do mnie jest MBP.
komor - Pią 21 Wrz, 2012
Ależ Ty jesteś merytoryczny. Po co mi jakieś „pewne standardy odtwarzania plików”, skoro mogę odtworzyć zarówno popularną kiszkę MP3 jak i 200 czy 320 kbps AAC, no i Lossless także? Wszystko to mogę sobie bez problemu zripować z CD lub w ostateczności skonwertować z „pewnych innych standardów odtwarzania”, więc czego mi brakuje? Windows Media?  Czy może jakichś niszowych zastarzałości typu Ogg? To mogło mieć znaczenie parę lat temu, jak pojemności dysków i pamięci Flash były znacznie mniejsze. Coś pominąłem?
Co do funkcjonalności to nie wiem o czym mówisz. Produkty Apple raczej są tu wzorem dla innych, tak w ogólności. To o komputerach to w ogóle nie będę komentował. Skoro dla Ciebie jedynym istotnym wyznacznikiem jest niska cena…
kozidron - Pią 21 Wrz, 2012
4motion mam wrażenie, że nie wiesz o czym mowa  albo dawno się nie rozglądałeś ale mam raczej na myśli ostatnie 3 lata a to już zima w elektronice
a widzisz kolego a ja własnie w lapkach wybieram tylko tą firmę, bo to są najsolidniejsze i najmocniejsze lapki w temacie, może nie mają za dobrych matryc ale sprawdzają się w trudnych warunkach, o mocy baterii, czy konfiguracji nie wspominam bo to zalezy od modelu. Nie narzekam, na zadnego della szczególnie w bezpośrednim porównaniu z HP,F, S, T czy M tym bardziej z gruszką, która jest meduzowata i delikatna nie wspominając już o cenie
[ Dodano: Sob 22 Wrz, 2012 00:03 ]
komor a nie prują ci się flac'ki jak to piszesz Chyba jesteś tak z 3 latka do tyłu
eh ...
a to przypadkiem nie sonowa zaszłość
a nie przypadkiem moc vs. cena na tych samych komponentach + lepsza grafa i ekranik
komor, fanatyka to nie rusza Liczę na taki slepy fanatyzm, bo takie pierwiastki dobrze wpływają na rynek
4motion - Sob 22 Wrz, 2012
Od kiedy cała produkcja odbywa się w Chinach to już nie ta sama firma, choć nigdy na nią złego słowa nie powiem mój emeryt naprawdę daje jeszcze rade ale czas na niego zanim go przez okno wyrzucę.
komor - Sob 22 Wrz, 2012
Aluminiowe MBP są dla ciebie delikatne? Obydwa aluminiaki, których używałem zaliczyły glebę i mają wgniecione narożniki. (Jako miłośnik zrzucania 70-200 ze skały powinieneś to docenić. ) Nic się nie zepsuło, działają dalej, starszego obecnie moje dzieci wykańczają od trzech lat. Bezskutecznie, ciągle działa, choć gładzik coraz słabiej, ze względu na częsty kontakt z jogurtami. W sumie mógłbym zdjęcia porobić jak on wygląda.
Och, bo się posikam. I cóż ten Flac mi takiego daje? Lady Gaga brzmi jak Jimmy Hendrix albo może odwrotnie? Szukasz na siłę jakichś argumentów, ale kiepsko Ci to idzie. Dla audiofilów może to ma jakieś znaczenie, dla większości śmiertelników czas pracy na baterii czy wygoda obsługi to są ważniejsze czynniki niż takie detale.
Nie jestem fanatykiem. Specjalnie dla Ciebie napiszę: Apple to syf dla szpanerów! Zadowolony? Sęk w tym, że Twoje argumenty są na poziomie takich, przekładając na analogie fotograficzne: Po co kupować jakieś drogie mydlane 17-40/4L, skoro za mniejsze pieniądze można mieć Tamiego 17-50, który nie dość, że jest bardziej ostry, to jeszcze ma światło f/2,8 a nie ciemnicę f/4 i na dodatek o 10 mm większy zakres ogniskowych. Można do tego mieć wersję ze stabilizacją. Wszyscy, który kupują 17-40L to fanatycy i szpanerzy, którzy dają się nabierać na czerwony pasek. Mam przytoczyć argumenty, dlaczego powyższa opinia nie uwzględnia wszystkich aspektów sprawy, czy poradzisz sobie sam?
kozidron - Sob 22 Wrz, 2012
no tak bo wszyscy w twoim mniemaniu dzielą się na tych co słuchają Gagi albo Hendrixa
no to jakby nie patrzeć to są największe minusy gruszkowych odtwarzaczy jeżeli pominąc ten najważniejszy, który dla Ciebie jest "detalem" szukanym na siłę czyli jakość odtwarzanego utworu
komor, po ci ta lustrzanka, przecież jakość zdjęć to jest dla większości "pomijalny detal" przecież liczy się uchwycona chwila, może być nawet aparatem z gejfona
komor, czy ty się czasem czytasz Na forum sprzętowym jakośc jest dla Ciebie pomijalnym detalem 
akurat miałem na mysli telefony i odtwarzacze ale rzeczywiście ustępują solidnością dellą, poza tym wybacz ale to jest sprzęt przenośny ale tylko miedzy jadalnią a sypialnią, czy ty zawsze musisz podawać najsłabsze przykłady ? komor a ile ci bateria trzymała w twoim amiliniowym MBP i szybko była do wymiany, czy po roku wymieniłeś na coś innego ?\
Zawsze jak nie masz racji, szukasz argumentu pokroju "a u was bija murzynów" albo 2 lata temu nie miałeś racji to teraz też
komor, widzę na fanatyka zawsze mozna liczyć jak już "detale" nie przemawiają to absurdalne argumenty zawsze
komor - Sob 22 Wrz, 2012 Szkoda to ciągnąć, ale skoro tak dobrze się bawisz, to czemu nie. A więc:
1. Co takiego widzisz złego w jakości utworu powiedzmy 256 kbps AAC, że ten FLAC jest taki niezbędny? Jakiś konkret podasz? 2. Jeśli dla Ciebie wygoda obsługi odtwarzaczy Apple jest słaba, to nie ma dla Ciebie nadziei. Należysz do tej kategorii ludzkości, która jest skażona Windowsem i dla niej jak czegoś nie robi się lewą ręką przez prace ucho, to znaczy że coś jest nie tak. Ja od Windowsa trzymałem się z daleka, w kreatorach drukarki nie musiałem więc wybierać opcji „Lokalna”, żeby zainstalować drukarkę sieciową, a kreator tworzenia sieci nie pytał mnie się nigdy czy tworzę sieć w domu czy w biurze, tylko pytał mnie się czy mam modem czy może router.
3. Sprecyzuj w końcu o solidność czego w kontekście czego Ci chodzi, bo o telefonach i odtwarzaczach muzycznych Della nie słyszałem. Jeśli jednak chodzi o komputery, to sorry, ale wszelkie plastikowce (w tym Macbooki) zawsze są na straconej pozycji w stosunku do aluminiowych obudów, np. MBP. Wiem z doświadczenia, o czym wspominałem. A komputerów nie przenoszę między sypialnią a jadalnią, obydwa podróżowały w plecaku codziennie na trasie dom-biuro przez większość swego życia, w tym także na rowerze. Dopiero od roku pracuję w domu. 4. Bateria w PB G4 pracowała długo, do niedawna jeszcze wytrzymywała z pół godziny (ma 7 lat), ale zostawianie jej przez dzieci w stanie kompletnego rozładowania na całe dnie zrobiło swoje – obecnie nie żyje. Bateria w MBP „rozwaliła się” po dwóch latach, niestety nie załapałem się na darmowy program wymiany, numer seryjny nie pasował.  Ale faktem jest, że baterii używałem bardzo „niehigienicznie”, czyli komputer codziennie na minimum 10 godzin przypięty do zasilacza, bateria używana sporadycznie. Druga bateria kupiona osobno, za niemałe pieniądze, też padła po dwóch latach. Tandeta. Po wymianie ogniw jak na razie trzyma 2-3 godziny. Mam MBP model Late 2006.
Podsumowując, żaden sprzęt nie jest bez wad, w tym także Apple, ale Twoja fobia związana z czymś, co jest droższe, w zamian za to przemyślane i zaprojektowane przeważnie od A do Z (z wyjątkiem wyjątków), trochę mnie dziwi. Ale nie Ty jeden tak masz, więc spoko. Zresztą teraz jak Apple jest na fali i lansuje się wszędzie, to może nawet wypada ich „hejtować”. Jak ja przesiadałem się z Atari na Macintosha, to firma Apple była na dobrej drodze do bankructwa, a większość znajomych adminów mocujących się z DOS-em i ewentualnie z taką nakładką na DOS-a, która nazywała się Windows 3.1 pytała mnie się złośliwie: „Apple? To ta firma jeszcze istnieje?”.
kozidron - Sob 22 Wrz, 2012
1. Nic nie widzę, tylko słyszę ale tylko na dobrych słuchawkach, jak znam zycie ty poprzestajesz na tych gruszkowych więc o czym tu mowa, dla Ciebie nie ma różnicy, bo ludzie dziela się na tych którzy słuchają albo Gagi albo Hendrixa więc naprawdę w tym temacie nie mamy o czym dyskutować, bo to przypomina dyskusję Fotoamorem. 2. Czy to jest argument, na to że inne odtwarzacze czy telefony są solidne, funkcjonalniejsze , lepiej oprogramowane, dają ci mozliwość korzystania z szerszej gamy rozszerzeń, przez co masz dostęp do lepszej jakości i są tańsze ? Bo przypominam Ci moja uwaga głównie się tyczy tego: "ale Apple od dawna nie sprzedaje produktów w cenie Hassela" Bo moim zdaniem w swoim segmencie jak najbardziej. 3. Dawno temu (będzie z 10 lat) miałem jakiś tam odtwarzacz della, gruszka wtedy jeszcze nawet nie była w segmencie Jeżeli chodzi o telefony, to o solidności czy czasie trzymania baterii vs. jakakolwiek konkurencja nie ma o czym mówić, produkty appla pod tym względem są poza konkurencją i chyba nie ma sesnu roztrząsać tematu, że są delikatne czy ogniwa pracują 2 do 10 razy krócej od konkurencji a to dlatego, że te urządzenia są kierowane do innego rodzaju uzytkownika i są inaczej skonstruowane.
Ja w przeciwieństwie do Ciebie nie będę porównywał srajfona do produktów konkurencji pod wzgledem solidności wykonania czy długości działania ogniwa, bo tu jest przepaść i ustaliliśmy to już wcześniej , poza tym konkurencja oferuje ci szerszą game produktów, które mozesz dopasować konkretnie pod siebie. Nikt tak jak apple nie skupił się na pakowaniu wszystkiego cały czas w tą samą liftingowaną obudowę, dlatego jak chcesz poruszać temat solidności telefonów to sobie daruj bo szkoda czasu, wcześniej miałem na myśli lapki.
4. To fajnie, widzę nie zrozumiałeś aluzji, że ze względu na konstrukcję to nie może działać długo na takim ogniwie..
komor ja bym powiedział, że odwrotnie, chociaż nie wiem co nazywasz wyjątkiem i tu sie zaraz okaże, że każdy produkt razera kładzie produkty appel na łopatki, że inni nie marnowali czasu na odtwarzacze mp3 w który nie da się po katalogować plików, że poruszanie się po menu skonstruowane jest jak w odtwarzaczach niskiej klasy, że zestawowe słuchawki mają przedziwne kształty o parametrach juz nie wspominając, że rzeczywiście dizajnerki kształt wyżej wspomnianych MBP uniemozliwia im dłuższą pracę na jednej baterii vs. konkurencja, bo rzeczywiście mój dell jest brzydki i ma odstający gruby "tył" a to dlatego, że jest tam spora bateria. komor, dla mnie to dobrze jest mieć wybór a nie ślepo być nastawionym na jedno, gruszka nie ma w swojej ofercie takiej komóry jaką posiadam, takiego odtwarzacza muzycznego czy takiego lapka, do tego wszystko było przeciętnie od40% do 60% tańsze, no i solidniejsze, chcesz ciagnąc tą rozmowę dalej ? 4motion - Sob 22 Wrz, 2012 Trwałość baterii zależy od odpowiedniego używania laptopa jeżeli będzie ciągle podłączony do zasilania to bateria szybko padnie. Zanim kupiłem MBP to oglądałem Della XPS za prawie 2tyś euro bo mam zniżki na Della. Wygląd naprawdę super obudowa i klawiatura, ale po zamknięciu wygląda jak MBP, klawiatura identyczna jak w jabłku sami tego nie wymyślili apple zmusiło producentów do polepszenia przynajmniej wyglądu produktów. Nie kupiłem Della bo mają duże problemy z kartami WI-FI. komor - Sob 22 Wrz, 2012
Nie, mam jakieś Sennheisery w miarę przyzwoite jak na zwykłego nie-audiofila. I co, że Ty tam coś słyszysz, to jest argument za tym, że produkty Apple są słabe? Ciekawe czy czasem nie poległbyś na ślepym teście…
Skoro poruszamy się po takich ogólnościach to napiszę tylko, że nie zgadzam się. Telefony Apple są solidne, funkcjonalniejsze, lepiej oprogramowane, mają więcej softu, który statystycznie rzecz biorąc jest o niebo lepszej jakości. Nie są tańsze.
Nie wiem skąd bierzesz takie dane, ale jak popatrzeć np. na testy na Anandtech, to pracują porównywalnie do porównywalnych modeli konkurencji. Proszę, w iPhone 4s Review na cztery wykresy różnych sposób użycia telefonów model 4s jest na szczycie dwóch (nie licząc jakieś Motki z doklejoną dodatkową baterią), na dwóch pozostałych nie jest, ale bynajmniej nie jest na dnie. Możesz wskazać jakieś źródło swoich bajań? Czy może wypasionego smartfona z dużym jasnym kolorowym ekranem porównujesz do jakiejś starej cegły Nokia, która wytrzymuje 3 tygodnie bez ładowania?
Ale co nie może działać? Na jakim ogniwie? Znowu brak konkretów. Jak mój MBP był nowy, to żaden z windowsowych laptopów kolegów nie mógł tyle wytrzymać na baterii. Wysiadały przeważnie po godzinie-półtorej. Mój trzymał 2-3. Czasem ratowało to nam dupsko w pociągu czy samochodzie, podczas wypadów do stolicy. Nowsze modele MBP tylko czas pracy wydłużały, nie skracały. Kolega ma fajnego, malutkiego HP czy Della, z wielką dodatkową baterią przyklejoną do pupy…
No i wszystko jasne. Mówiłem, że syndrom Windows? Jak się kiedyś, oby, spotkamy na piwie, to pokażę Ci jak w iTunsie dopisywać tagi do kradzionych plików MP3. Płyty zrippowane z CD (nawet skopiowanej) czy kupione w sieci nie wymagają żadnej ręcznej pracy, wszystko się kataloguje samo, po pobraniu z internetu danych płyty.
No widzisz. Ja po raz kolejny powtórzę, że nie wszystko, co robi Apple mi się podoba. A chorobliwy pęd Jobsa do pocieniania wszystkiego co się da, to jedna z tych rzeczy, które mi się od dłuższego czasu nie podobały. Sęk w tym, że dla wielu osób ma to sens, i kiedy inni producenci poprzestają po prostu na doklejaniu grubych dup do swoich wyrobów laptopopodobnych, to Apple kombinuje jak tu wcisnąć większą baterię do mniejszej obudowy. Owszem, ma to swoje koszty, a najnowszy model Macbooka Pro w wersji Retina dobitnie pokazuje dokąd to prowadzi: całkowicie nieserwisowalny komputer, w którym mało co jeszcze da się rozebrać i wymienić, bo gęstość upakowania zbliżona jest do tego z iPhone’a i iPada, gdzie do serwisu potrzebne są narzędzia niemal chirurgiczne. Mam nadzieję, że nie będzie się sprzedawał tak, jak zakładali i że utrzymają jednak w ofercie coś o dwa milimetry grubszego i 300 gram cięższego, w zamian za co nadal będzie można tam dołożyć RAM albo wymienić jakikolwiek komponent w serwisie.
A czy ja Ci każę kupować gruszkę? Kupuj dalej te swoje cwele a nie czepiaj się mnie, że ja mam inne zdanie. Ja kupuję to, co mi pasuje w ofercie Apple, a co mi nie pasuje to nie kupuję. Myszki mam Logitecha od 15 lat, monitory NEC-a od bodaj dziesięciu (wcześniej miałem Sony i Iiyamę), telefony miałem wcześniej Nokii, z wyjątkiem jednej pomyłki pod tytułem K700i, której szybko się pozbyłem.
W czasach świetności Nokii, zawsze porównywałem, że to jak Macintosh wśród komputerów, bo to Nokia pierwsza wpadła na to, że strzałki w górę i w dół oraz dwa klawisze funkcyjne plus przemyślane menu to jest wszystko, czego potrzeba, żeby nawigacja po funkcjach telefonu była prosta i wydajna. To, co w owym czasie mieli na swoich klawiaturach i ekranach Motorola oraz Ericsson to było jak Windows. Niestety czasy się zmieniły i dziś jest inna sytuacja, inne telefony, inne potrzeby, inne wymagania i inna dostępna jest technologia.
Możesz dalej powtarzać te swoje – tada! – bzdury o solidniejszych konstrukcjach konkurencji. Niewątpliwie istnieją, ale te produkty, o których uparcie piszesz, że o 40-60% tańsze, przeważnie nie są solidne. Ja nie mówię z autopsji, bo nigdy windowsowego złomu nie kupiłem, ale widzę jak często wymieniają swoje laptopy koledzy, bo się popsuły, połamały czy coś. Sumarycznie nie wydają mniej kasy na te zakupy niż ja, bo liczy się ROI a nie tylko cena zakupu.
Jednej rzeczy ciągle nie rozumiesz. Moje środowisko pracy to nie jest tylko Quark czy Photoshop, dla którego obecnie to jest prawie wszystko jedno, czy się uruchomi na Mac czy Win (z wyjątkiem paru drobnych upierdliwości wynikających ze środowiska Win). Dla mnie to cała masa programów, programików, udogodnień, kastomizacji, które nawet gdyby były dostępne dla Windows, to koszt przeniesienia tego wszystkiego na Windows raczej by mnie przerósł i cała oszczędność z kupna taniego cwela poszłaby w diabły. Nie powiem już o zmianie przyzwyczajeń i rezygnacji z całej ergonomii Mac OS X, której nie znajdę w Windows. Dla mnie więc, plusy stanowczo przesłaniają minusy i jest mi bardzo dobrze, tam gdzie jestem, choć czasem forsy brak. Chcesz ciągnąć tę rozmowę dalej?
4motion - Sob 22 Wrz, 2012 Wow komor, że Ci się chce jeszcze tyle pisać. Ha setna strona:) komor - Sob 22 Wrz, 2012 4motion, no wiesz, fanbojstwo do czegoś zobowiązuje, nie?
muzyk - Nie 23 Wrz, 2012
A kto taką opinię popełnił?
jaad75 - Nie 23 Wrz, 2012 muzyk, czy Tobie zawsze trzeba wykładać "kawę na ławę"? Naprawdę nie jest ciężko złapać, o czym komor pisze i skąd taka analogia...
kozidron - Nie 23 Wrz, 2012
komor, czytasz ze zrozumieniem ? Co tu jest napisane:
komor, masz telefon, który w stanie czuwania trzyma 600h(tak podaje producent, w istocie to około 550h), mozna z nim pływać do metra, jest pyło odporny i jak spadnie na glebę to nie pęka jak srajfon, gdy tylko wsadzisz go do tylnej kieszeni spodni i usiądziesz. Apple upycha cały czas swój gadżet w tą samą za każdym razem lekko lifitngowaną konstrukcję. Rozumiesz to, że dobrze mieć wybór i jeżeli ktoś potrzebuje telefon, nawet smartfon, to może chcieć wybierać solidniejsze produkty ?
dell v3450, ponad 4 godziny, w przeciągu w niższej temp. około 15 stopni podczas zdjęć na budowie (zamieszczonych na forumie) podłączony cały czas na kablu do aparatu. Po spakowaniu do auta dalej działał.
komor, czy w twoim mniemaniu wszyscy to złodzieje  Czy istnieje taka możliwość, że ktoś sobie kupi audio i chce sobie pliki zgrabować sam. Czy ja muszę być taki jak TY, czyli słuchać hendrixa albo gagi, dodatkowo kupując to w sklepie appla już przepaździerzone na mp3 ?
Daj sobie szanse i uwierz mi są też ludzie, którzy dalej kupują audio i winyle nawet w dobie serato.
Komor czy ja Ci tego wyżej 2X nie sugerowałem otwarcie, że nawet fizycznie nie jest mozliwe zeby coś tyle pociągnęło na takiej baterii. Komor zepsułem jednego srajfona(tylko na nim usiadłem a tyłek mam chudy), drugiego trzymam tylko na biurku, to nie jest telefon dla mnie, bateria trzyma 2X krócej niż kolegi htc (w którym to dotykowy działa 2 razy gorzej niz w 3gs), dodatkowo on moze go polać wodą i upuścić a ja muszę się specjalnie z nim pędzlować w jakimś etui. Ty mi mówisz o solidności ?
komor, są, mam już 3 dell ale kolega 4motion słusznie zauważył, że teraz to już inna bajka odkąd składają je w Chinach, w tym tygodniu kupie sobie kolejnego z niskiej pułki ale dość wydajnego lapka tej firmy, ocenie w użytkowaniu jak będzie się sprawował. Widzisz komor ja mam możliwość zanabycia wydajnego kompa nawet w gorszej obudowie po bardzo niskiej cenie, od gruszki bym nie miał.
i dokładnie mam to samo tyle, że 70% oprogramowania z którego ja korzystam nie ma na maca, o czym już wielokrotnie rozmawialiśmy
Chcesz ciągnąc temat dalej ?
muzyk, zdaje się, że cantab, może to i śmieszne w opinii Komora, tyle że w specyficznych warunkach mógłbym się z tym zgodzić. Chociaż to o szpanie i +10mm zabawne
edit. Cyba to nie cantab, bo jest tam coś o stabilizacji, to muszą być "nowe czasy"
jaad75 - Nie 23 Wrz, 2012
kozidron - Nie 23 Wrz, 2012
Jeżeli dla Ciebie to taka sama analogiczna sytuacja to widzę, że nie rozumiesz ale się nawet nie dziwie
Nie widzę żadnej analogi do tej sytuacji a porównanie iście a'la fotoamor, tamron nie jest ani solidny ani celny ani szybki ale w odpowiednich sytuacjach fotograficznych wolałbym zostać z obiektywem o swiatło sile 2.8 Zresztą napisałem to wyżej
Lansowanie tez, że tylko produkty appla są solidne i najlepsze jest bzdurą a widzę Jaad, że wziąłeś się za to
jaad75 - Nie 23 Wrz, 2012
Ale pamiętając burzliwe dyskusje z Tobą na oczywiste wydawałoby się tematy, a wynikające wyłącznie ze słabego rozumienia niuansów słowa pisanego i błędnego odczytywania intencji rozmowcy - również się nie dziwię.
PS. Moje zdanie na temat produktów Apple w żaden sposob nie jest zbieżne ze zdaniem komora, aczkolwiek nie odmawiam im uroku i w pełni zrozumiem kogoś, kto kupuje sobie coś od Apple tylko dlatego, że lubi ładne i wygodnie zaprojektowane rzeczy (choćby było to wygodne tylko dla niego), nawet jeśli parametrami, konfiguracyjnością, bądź ceną obiegają od tego, co oferuje konkurencja. Nie każdy wybór musi być ściśle racjonalnym, spełnianie nieracjonalnych zachcianek i kaprysów jest zazwyczaj znacznie przyjemniejsze. dcs - Nie 23 Wrz, 2012 . Humor fotograficzny to nie jest, ale Folklor elektroniczny już tak.
maziek - Nie 23 Wrz, 2012 Cicho dcs - bijcie się! hijax_pl - Nie 23 Wrz, 2012
Powiem nawet więcej: zaczynają mnie nachodzić myśli by totalnie porzucić winde i zostać przy osx: w domu i pracy. Nie chodzi o szybkość procka czy wydajność grafy, ale o zwykłe usprawnienie pracy z kompem jako takiej. Przecież super wydajny procek nie spowoduje, że szybciej będzie mi się na klawie pisać, nie? Taka moja praca... Podsumowując. Gdybym miał ciułać każdą zetę to pewnie bym sam złożył sobie blaszaka i był dumny, że mam gigaherce i megabajty. Tyle, że nie chodzi zawsze w życiu o te gigaherce i megabajty tylko ... zadowolenie z użytkowania. I są osoby, dla których to jest najważniejsze. I nie ważne czy to jest Apple, MSI czy jakiś inny HTC. kozidron - Nie 23 Wrz, 2012
Ta, też pamietam kilka twoich wypowiedzi z kategorii fantastyki użytkowej
W kategorii oczywistości wiem, że to twój konik, statystycznie czesto uzywasz nawet zwrotu: "nie będę tłumaczył ci oczywistych oczywistości" przy okazji każdej semantycznej wypominki
Ależ ja nikomu nie bronie dokonywania irracjonalnych wyborów, mam canona
Raczej polemizuje ze stereotypami, że produkty appla są najlepsze, najsolidniejsze i do tego tanie(co komor juz sprostował, wyżej) i od samego poczatku odnoszę się do tego: "ale Apple od dawna nie sprzedaje produktów w cenie Hassela" jaad75, ty nie wysilasz się już żeby czytać dłuższe posty, dopadła cię kultura sms-owa ? Komora jeszcze jestem w stanie zrozumieć, że nie chce mu się zajrzeć dlaczego u konkurencji są solidniejsze obudowy, lepsze ogniwa które pozwalają na dłuższą pracę, czy co to jest 4 do 5 godzin na jednej baterii w porządnym laptopie zamiast 3 w macbooku, co wynika raczej z konstrukcji a nie z nieumiejetnosci inzynierów appla czy też wykonawców dostarczających podzespoły ale Tobie się dziwie, chociaz powoli przestaje
Ależ ja też mam macbooka i w tym do czego go uzywam się sprawdza, w pracy niestety to by się nie udało. hijax_pl - Nie 23 Wrz, 2012
Akurat w tym co robię zarobkowo winda jest najgorszym z wyborów. Co chwile się w pracy przewracamy o jakieś niekompatybilności, czcionki, renderingi dokumentów i takie tam cuda. Ale akurat outlook i intranet działa OK (tyle, że to na każdej platformie będzie mi działać) W związku z powyższym w moim użytkowaniu kompów akurat wychodzi na to, że maki i ajfony są najlepsze i najsolidniejsze. Nie są tanie, ale inwestycja środków finansowych w czasie jest podobna do topowych rozwiązań nie-applowskich. Przynajmniej u mnie - uśredniony koszt roczny jest podobny gdy używałem winde (a były to w miarę topowe konfiguracje) kiedyś czy jak teraz używam maka. Fakt - więcej trzeba kieszenią potrząsnąć na starcie, ale w perspektywie powiedzmy 5-lat się to równoważy. komor - Nie 23 Wrz, 2012
Ja tak, ale Ty najwyraźniej nie. Konkurencją do smartfona Apple są inne smartfony. Masz takiego, który ma podobnie duży ekran, podobną wydajność procesora, rozmiar pamięci i trzyma na baterii 550 godzin? Może podasz wreszcie jakiś konkret a nie ciągle tylko ogólniki z dużą ilością emotki:
Widać, że znasz się na tym jak mało kto. Obejrzyj sobie kiedyś jakiś filmik propagandowy Apple, a jak masz awersję, to poczytaj testy i porównania na portalach typu Anandtech. Tam nie ma propagandy, a czasem wykrywają różne fajne przewałki i uproszczenia, ale czasem też tłumaczą, czemu coś jest takie trudne lub przełomowe, choć wydaje się takie samo, jak w poprzednim modelu. Dotyczy to oczywiście wszystkich producentów.
A ja się powtórzę: czy ktoś każe Ci kupować produkty Apple? To Ty się mnie czepiasz, a nie ja Ciebie. Jest wybór i bardzo dobrze. Im lepiej idzie produktom Android, tym bardziej się cieszę, bo wywiera to presję na Apple, a nic nie robi tak dobrze, niż konkurencja. I podaj mi, który smartfon jest taki solidny, że aż solidniejszy do iPhone'a, to doradzę znajomym, jak będą się pytać, którego Andruta wziąć.
Jestem wstrząśnięty. Ale czego to ma dowodzić? Przecież nowsze laptopy Apple też wytrzymują tyle.
Nie, ale tylko nierozgarniętym złodziejom może przeszkadzać fakt, że mają pokaszanione tagi.
Przecież pisałem o tym właśnie, o ripowaniu własnych płyt CD na przykład, nie rozumiesz tego co czytasz?
Sklep Apple nie sprzedaje plików MP3. Widzisz, słabo z Twoją wiedzą na temat tego, co krytykujesz.
I to ma być dowód na jego niesolidność? Czy jak L-ka zrzucona ze skały rozpadnie się na części, też będziesz narzekał na jej niesolidność?
Może kolega nie używa swojego HTC, albo ma jakiś słabszy procesor? Pokazywałem Ci w poprzednim poscie wyniki testów…
Straszne. Czy to jest naprawdę taki ficzer, który musi stanowić o tym, że produkty Apple są lanserskie i przepłacone? To są cechy, które dla jednym mogą być istotne, dla innych nie, poza tym można temu jakoś zaradzić stosując etui. Tak, wiem, wiocha. A jak zaradzić temu, że ekosystem programów dla Androida ciągle jest wieki do tyłu w stosunku do ekosystemu Apple, że są problemy z aktualizacjami, bo producent telefonu nie dogaduje się z producentem systemu, a z kolei operator, który jeszcze dodatkowo dołożył swoje trzy grosze do oprogramowania, też nie kwapi się do pomocy. Że poziom kradzieży programów, nawet takich sprzedawanych po dolarze czy dwóch, powoduje, że firmy programistyczne są mocno zawiedzione rynkiem Androidowym? Fajnie, że jest wybór, że jest konkurencja, że są różne modele o różnych cechach i różnych cenach, ale Twoje zaślepienie i czepianie się jednych rzeczy, nie widząc innych, dorównuje zaślepieniu fanbojów Apple, potrafiących wytłumaczyć wszystkie postępki Apple, bez względu na wszystko.
No i fajnie, cieszę się Twoim szczęściem. A ja od gruszki raz na 2-3 albo 5 lat kupię sobie to, co mi pasuje i też jestem zadowolony, ciesząc się z tego, o czym Ty nawet nie myślisz i nie zauważasz, bo skupiasz się na czymś innym. Przykro mi, że nie pasuję do Twojego obrazu świata. Bo ja już na przykład wyrosłem z przewracania oczami na widok wszystkich twierdzących, że im się w Windowsie wygodnie pracuje. Za stary jestem. Skoro im się dobrze pracuje, to krzyżyk na drogę. A Ty jak widzę ciągle nie możesz przeżyć tego, że ja mam inaczej niż Ty.
No i świetnie, czyli powinieneś zrozumieć, czemu ciągle uparcie kupuję tę gruszkę, zamiast taniego cwela w gorszej obudowie.
Tam nie ma nic śmiesznego, same prawdziwe fakty napisałem, z wyjątkiem nieprawidłowego wartościowania na końcu. Tyle, że to nie są wszystkie fakty i aspekty, bo pominąłem negatywne strony użytkowania Tamrona (czyli jego solidność i trwałość) oraz pozytywne aspekty 17-40L, takie jak jego solidność, pewny AF i szczelność pod pewnymi warunkami. I to jest właśnie ta analogia – nakrytykowałeś tę gruszkę jak nie wiem, a zapomniałeś o drugiej stronie medalu.
Nie, ja już dziękuję, i tak Cię nie przekonam, a jak za trzy miesiące ktoś napisze, że gejfon jest fajny, albo że kupił MBP, to na niego naskoczysz z tą samą pieśnią…
hijax_pl - Nie 23 Wrz, 2012
"Jak go używałem jako telefonu, to starczała na tydzień. Ale jak po jakimś czasie zacząłem używać jako smartfona, no wiecie, te wszystkie aplikacja i ficzery - to muszę ładować co drugi dzień". Problem w tym, że jak się już zacznie korzystać "smartfonowo" to się okazuje, że taki zwykły telefonik strasznie człowieka ogranicza
Tylko by to zauważyć, trzeba zacząć
kozidron - Nie 23 Wrz, 2012
komor, osłabiasz mnie, ja Ci napisałem, że appel nie produkuje takiego produktu w kategorii telefon, który by mi odpowiadał, dlatego nie będę porównywał (nie będę wytłusciłem) go do innej pułki. Natomiast porównałem go do innego smartfona htc, który jest solidniejszy(ma gorszy ekranik, o gorszym procku nie wspominałem, bo to oczywiste) natomiast jest solidniejszy. Jasne jest, że konstrukcyjnie coś jest koszetem czegoś
a ja powtórze ci po raz któryś, ja odnosiłem się do tej wypowiedzi, zresztą twojej : "ale Apple od dawna nie sprzedaje produktów w cenie Hassela" Bo uważam, że w tym segmencie to nieprawda.
ale to nie przeszkadza ci sugerować komuś, że jest złodziejem ? Nie muszę kupować mp3 z netu, nie interesuje mnie to.
i cena jest ta sama a to ciekawe, możesz mi wskazać źródło tych rewelacji
ależ oczywiście jest tam słabszy procek to oczywista oczywistość a masz wiekszy wybór w gamie smartfonów od appla ?
komor - Nie 23 Wrz, 2012
Kozi, możesz przyrównać Apple do Canona, że jedzie na opinii, na jakichś tam dokonaniach z przeszłości, które niekoniecznie nadal są aktualne, choć opinia nadal jest. Tutaj choć częściowo się zgodzę. Hassel to zupełnie inna sprawa, chcą wejść na rynek luksusu, gdzie cena jest po to, żeby była wysoka, nieco upraszczając. Apple też kiedyś sprzedawało komputery po dziesięć tysięcy dolarów, teraz sprzedaje je za tysiąc czy dwa. A to, że jakiś krewki mieszkaniec kraju trzeciego świata uważa że to drogo, bo w markecie można o 40-60% kupić taniej innego producenta o lepszych parametrach, nie zmienia faktu, że dla mieszkańca USA, Japonii czy innego G12, generalnie to jest produkt w cenie zbliżonej do reszty podobnie pozycjonowanych producentów, bo 1000 czy 1500$ to jest generalnie to samo. Co innego 5000$ czy 10000$, a do takich poziomów aspiruje teraz Hassel ze swoim przerobionym NEX-em. Naprawdę nie zauważasz różnicy? hijax_pl - Nie 23 Wrz, 2012
Właśnie coś takiego obserwuję porównując ofertę handlową Polski i jednego z krajów skandynawskich. kozidron - Nie 23 Wrz, 2012
Dlatego przez cały czas pisałem "że w tym segmencie to nieprawda", zdania nie zmienię. Mogę zrozumieć, że ktoś lubi otaczać się błyszczącymi przedmiotami o fajnym dizajnie, czasy kiedy w makach były inne komponenty dawno się skończyły. Natomiast rzekoma wręcz rewelacyjnośc oraz intuicyjność applowskich produktów obrosła już w taki mit, że widzę nie wysilając się, wystarczy że obrzucisz mnie łindołsowym skrzywieniem i wystarczy, do tego znaleźć jden z tryliona idiotyzmów z systemu operacyjnego od microsoftu i argument jak ta lala. Cieszę sie przynajmniej, że juz nie lansujesz tezy o jakieś mitycznej stabilności maków o tyle widzę poprawę. Jeszcze 2 latka a może przekonasz sie do produktów hm-a czy wielu innych a moze nie bo one są tańsze od appla i mniej dizajnerskie, bo przecież to że są lepsze to nie ma watpliwosci.
wtedy nikt nie zwróciłby uwagi ani na produkty appla ani na tania półkę. komor - Nie 23 Wrz, 2012
Ale to który w końcu segment masz na myśli, bo już się gubię. Wróćmy do początku tej dyskusji. Moronica napisała:
Na co jej odpowiedziałem:
Moim zdaniem Apple nie wycina obudowy Macbooków Pro albo iPhonów z bloku aluminium. Gdyby wycinał, sprzedawałby je w tysiącach rocznie, a nie w milionach, i w cenie – per analogiam - hasselowskich, a nie kanonowsko-nikonowskich w stosunku do ceny, palnę, kompaktów. O to mi chodziło w tym porównaniu.
Dla mnie to nie mit, tylko fact of life. Codziennie się nim cieszę. Owszem, Windows mocno posunął się do przodu i nie odstaje już tak dramatycznie, pragnę tylko zauważyć, że Mac OS X też w miejscu nie stoi. (Owszem, także w sensie negatywnym, bo ze względu na sukces produktów mobilnych Apple zaczyna Mac OS przerabiać na dotykalny iOS, co mnie osobiście mocno wkurza.)
Sorry, nie ma poprawy, nadal uważam, że to bardzo stabilna platforma, na dodatek ciągle jeszcze pozbawiona praktycznie wirusów i trojanów, co do etykietki „stabilność” też bardzo pasuje, moim zdaniem. To, że Ty potrafisz rozwalić wszystko, to świadczy bardziej o Tobie.
Jeśli zaś uważasz, że kupuję produkty Apple bo są dizajnerskie, lanserskie czy drogie, to po raz kolejny przypomnę Ci, że na tę platformę przesiadłem się w czasie, kiedy firma była już na dobrej drodze do upadku, a Windows na dobrej drodze do wszechświatowej dominacji (która później rzeczywiście nastąpiła). dcs - Nie 23 Wrz, 2012 komor, Taki odlew i tak trzeba by było poddawać frezowaniu /czas wykonaia elementu byłby dłuższy/, poza tym ze względu na grubość mógłby się wichrować przy stygnięciu. W sumie to najprostsza metoda wykonania takiego elementu ze stopu aluminium. maziek - Nie 23 Wrz, 2012 Cofam - jednak się uspokójcie ...
kozidron - Nie 23 Wrz, 2012
Mam na myśli, że np. w segmencie lapków, ceny za produkty apple są za duże w stosunku do jakości, w segmencie odtwarzaczy to juz jakaś maniana, audiofilskie odtwarzacze zdecydowanie (nie trochę) lepsze są tańsze od produktów apple. Zapewne tu masz racje, są brzydkie jak kupa i wygladają jak ciosane z klocka, maja gorszy wyswietlacz ale nie o to chodzi w odtwarzaczu muzycznym.
a dla mnie to mit, bo ten fact of life mam od poniedziałku do piątku
ta, wiesz co to chyba mozna napisac o linuxie ale nie o maku.
Ciekawe, że tej beznadziejnej windy nie potrafie wysypać, w domu na jednym kompie 2,5roku, w pracy na jednym kompie prawie 7 lat, na jednym lapku 4 lata, na drugim pół roku, w studiu na jednym kompie 1,5 na drugim prawie 3 lata. Teraz w pracy mam nowego kompa z 8ką, zobaczymy. Przez ostatnie 3 lata 2 razy przewalana makówka raz ubuntu (ubuntu z przyczyn natury obiektywnej), jakoś z windą nie mam wiekszych kłopotów.
i wtedy była to akurat słuszna decyzja, niestety czasy się zmieniają, jedynym rozsądnym argumentem na pozostanie z makiem jest brak software'u jaki jest potrzebny do pracy i to rozumiem. A to, że masz styczność ze statystyczną Panią Krysią, która klika jak popadnie to nie znaczy, że system jest zły tylko operator, jak ktoś jest d..pą to i stalową kulkę z łozyska zepsuje. komor - Nie 23 Wrz, 2012
Ale Kozi, to nie wynika z tego, że produkty Apple są za drogie, tylko z tego, że są tak popularne, że trudno sprzedać jest coś innego i walczyć trzeba także ceną. Poza tym, audiofilskie odtwarzacze? Czy to przypadkiem nie jest jakiś oksymoron?
A ja ten sam system przewalam na kolejne dyski od czasów 10.3 i upgrade’uję go tylko. Ic co? Przecież sam wiesz, że moja statystyka jest raczej typowa dla Mac, a Twoja windowsowa – raczej nietypowa, bo co chwilę się słyszy, że ktoś musiał zaorać dysk, albo że mu wirus usunął dane. A w ogóle migracja danych po kupnie nowego peceta to jest jakiś wyjątek od reguły. Oczywiście, zgodzę się, że:
tylko jakoś tak przez ostatnie 10 lat łatwiej było popsuć tę kulkę z logotypem okna, a nie jabłka. Twój wyjątek o niczym nie świadczy, bo jest tylko wyjątkiem.
Nieprawda! To była całkowicie niesłuszna decyzja  przesiadać się na platformę, która co prawda była o niebo lepsza, ale groziło jej rychłe wyginięcie oraz widać było już sporą stagnację w innowacjach?
Dziś przesiadanie się na Apple jest bezpieczne, nawet w Polsce. Jest już sporo oprogramowanie w języku polskim, systemy operacyjne obsługują od dawna Unicode i język polski, więc nie ma problemu z polskimi literkami, czcionkami, klawiaturami itd. Produkty Apple można kupić w wielu sklepach, w tym w centrach handlowych, a nie, jak kiedyś, w nielicznej grupie wyspecjalizowanych firm, gdzie trzeba było złożyć zamówienie, zapłacić, a potem czekać tydzień albo miesiąc na sprowadzenie sprzętu… Nawet serwis działa w miarę przyzwoicie, no i jest konkurencja, zamiast jedynie słusznego SAD-u, który jako jedyny dystrybutor i serwisant miał drobnych klientów gdzieś, bo kasę zarabiał na dużych instalacjach dla wydawnictw czy innych takich instytucji. Teraz to są dopiero czasy na przesiadanie się na maka. Niektórzy mogą nawet nie zauważyć, że im się „pod spodem” zmienił system operacyjny, bo „na wierzchu” i tak mają MS Office czy innego Firefoxa… dcs - Nie 23 Wrz, 2012 . "Nie myśl na czym zaoszczędzić, myśl na czym zarobić".
kozidron - Nie 23 Wrz, 2012
komor, ja napisałem odtwarzacze muzyczne, bo apple zajmuje się produkcją odtwarzaczy mp3 a to jest różnica, oczywiscie jak już wcześniej ustaliliśmy nie dla Ciebie, co mi nie przeszkadza zeby było jasne.
komor, ja mogę jeszcze zrozumieć, kogoś kto odwiedza podejrzane strony, że cos tam załapie, bo wiedze na temat zabezpieczeń systemu ma zerową, ja mogę zrozumieć nawet ludzi którzy kumają iż ręce trzeba myć przed jedzeniem ale nie rozumieją, że na stiku przenoszą się trojany, wirusy czy inne badziewie ale jaką sieczkę trzeba mieć, żeby przechowywać dane na dysku systemowym Dlaczego głupota ludzka ma robić za argument przeciwko windzie.
jaad75 - Nie 23 Wrz, 2012
[ Dodano: Nie 23 Wrz, 2012 19:36 ]
kozidron - Nie 23 Wrz, 2012
oj, przecież wiadomo o co chodzi, czy naprawdę musimy poruszać oczywiste oczywistości. mozer - Nie 23 Wrz, 2012 Ja od paru lat mam na 3 kompach Win 7 i nie mam z nimi problemów... moronica - Nie 23 Wrz, 2012 tak w temacie Apple skoro juz tak oddryfowalismy od humoru fotograficznego
https://www.youtube.com/watch?v=rdIWKytq_q4 komor - Nie 23 Wrz, 2012 moronica, dobre. Szczególnie spodobała mi się ta pani, co mówi: „looks very nice, very updated”.
A wasza statystyka jest nietypowa. Statystyczna panna Krysia łatwiej rozwali swojego Windowsa w sekretariacie, niż statystyczny „creative” rozwali swojego Mac OS-a. Choć oboje będą chaotycznie walić w klawisze. Windows 7 to już zmienia, i bardzo dobrze, ale jak mam się tłumaczyć czemu od 15 lat używam czegoś innego, to nie mogę mówić tylko o najaktualniejszych porównaniach, nie?
Mnie jeszcze tylko interesuje czemu Kozi ma/miał iPhone’a i używa Macbooka, skoro to taki lanserski przepłacony syf. Poważnie. Do czego ten MB? 4motion - Nie 23 Wrz, 2012
Widziałem to zanim wyszedł iP5 komedia.
7 to chyba jeden z bardziej stabilnych wind zobaczymy jak tam ósemka, oby nie spaprali jak z Vistą. dcs - Nie 23 Wrz, 2012 Do rwania lachonów? mozer - Nie 23 Wrz, 2012 komor, przepraszam - czy o jakości systemu wg Ciebie świadczy jego odporność na działania szympansa?
kozidron - Nie 23 Wrz, 2012
Rozmawialiśmy o tym pół roku temu/moze rok, do czego uzywam maca prywatnie(przy okazji sprawdzałeś serato, przypomnij sobie), pracuje tez czasem w pracy na makówce, pekniety srajfon był i jest służbowy. Prywatnie preferuje solidne telefony. ophiuchus - Nie 23 Wrz, 2012 Ósemka jest całkiem sympatyczna i nawet stabilna, o dziwo w wersji customer priwju Zadowolony jestem.
4motion - Nie 23 Wrz, 2012
Wygląda jak odświeżona 7. Chociaż widzę że sporo wzieli z mobilnej wersji. FotoTomek - Nie 23 Wrz, 2012
Przepraszam, że się wtrącam do tej fascynującej dyskusji. kozidron, możesz podać jakieś przykłady? Bo na tym poziomie ogólności ciężko odnieść się do Twoich argumentów. kozidron - Nie 23 Wrz, 2012
Chodzi ci o wcześniej wspomniany na poprzedniej stronie tego wątku hm(hifiman) ? Czy całą masę innych, które można dopasować pod siebie od tanich samsungów, cowon'ów czy jeszcze tańszego iriver, który to wedle niektórych fachowców brzmi lepiej od nano (akurat tu jestem innego zdania). Masz mnóstwo niszowych japońskich firm, które produkują dobrej jakości przenośne odtwarzacze muzyczne gdzie producenci skupiają się na róznych potrzebach uzytkowników, nietrudno je kupić w naszym kraju. jaad75 - Pon 24 Wrz, 2012
FotoTomek - Pon 24 Wrz, 2012
HiFiMAN to fajne urządzenie, ale cenowo jednak niezbyt konkurencyjne w stosunku do iPoda. W dodatku w naszym pięknym kraju trudno je kupić. Na znanym portalu aukcyjnym wisi jedna sztuka, sklepy internetowe też raczej szaleństwa nie oferują. Co do innych odtwarzaczy, to miałem kiedyś jakiegoś SanDiska, którego sprzedałem, bo nie dało się tego używać ze względu na tragiczną ergonomię. A co do samej idei audiofilskich odtwarzaczy przenośnych, to, podobnie jak Komor, wydaje mi się, że to jednak sztuka dla sztuki. W mieście i tak jest hałas, który skutecznie utrudnia słuchanie muzyki; cisza jest w lesie albo w górach, ale nie po to tam jeżdżę, żeby zakładać słuchawki na uszy. kozidron - Pon 24 Wrz, 2012
bez problemu w trzy dni sprawa załatwiona.
Ta, ja mówie co mi odpowiada i niżej nie mam zamiaru schodzić, co nie znaczy że nie ma lepszych odtwarzaczy w segmencie mp3 i tańszych od ipoda. Nie wiem czy ty rozróżniasz odtwarzacz muzyczny od odtwarzacza mp3, pewnie tu wynikło nieporozumienie. Naprawdę nietrudno jest się rozejrzeć po rynku i dobrać coś pod siebie indywidualnie nawet jak nie jest się audiofilem, bo przecież nie tylko brzmienie musi być głównym kryterium wyboru, są też tacy którzy preferują urządzenia o duzej pojemności i wybiorą np. nadal lepszy brzmieniowo odtwarzacz od ipoda za to gorzej brzmiący od hm-a.
Oj, sporo zależy od słuchawek, jeżeli zdajesz na te od appla to się z tobą zgadzam, jeżeli poszukasz porządnych słuchawek to w 100% nie masz racji.
Nie masz racji, wystarczy poszukać dobrych słuchawek, jest kilka modeli wartych uwagi, jeżeli cię to interesuje zapraszam na inne forum, w 250ziko zmieścisz się w budżecie.
była kiedyś taka polska niszowa firma produkująca odtwarzacze, nazwę celowo pominę, świetnie się na nich słuchało nawet jak na obecne czasy ale były kompletnie źle pomyslane pod względem ergonomii. Zdarza się. komor - Pon 24 Wrz, 2012 kozidron, naprawdę sądzisz, że jakikolwiek porządny applowski lanser używa słuchawek applowskich, które przychodzą w komplecie? To nie sarkazm poważnie pytam. A dla kogo jest cały rynek najróżniejszych słuchawek w obłędnych cenach? W tym także takich do iPhone’a, czyli z mikrofonem.
No i przypominam, że iPod to nie jest odtwarzacz MP3, da się w nim stosować lepsze kodowania, w tym bezstratne. A że nie jest audiofilski to jeszcze nie przekreśla całej jego koncepcji i sensowności, co bezskutecznie nam usiłujesz wcisnąć w mózgi… kozidron - Pon 24 Wrz, 2012
nie ale wiedziałem, że się zepniesz No dobra już dobra, sorry
nie to, raczej to że ani z tego odtwarzacz mp3 ani odtwarzacz muzyczny ani radio ani krawatu nie zawiąże i kawy nie zaparzy
komor - Pon 24 Wrz, 2012
Dokładnie. Bo to jest iPod, jedyny w swoim rodzaju i jedynie słuszny.
4motion - Pon 24 Wrz, 2012
Applowskie słuchawki to szit na maxa odrazu zmieniłem na Senki, niewygodne słabo grają. Choć na początku lanserzy to właśnie je nosili bo były znakiem rozpoznawczym że masz iPoda czy iPhona. Teraz na topie są Beat by Dr.Dre z masakrycznym basem ale przecież piłkarze je noszą. komor - Pon 24 Wrz, 2012
Jak teraz Apple wypuści te zapowiedziane nowe słuchawki Earpods, to znowu będzie w modzie nosić białe, nowe… Choć zdaje się mają kosztować 30 dolców, więc lansu na cenę nie będzie.
Usjwo - Pon 24 Wrz, 2012 wprawdzie nie fotograficzny, ale humor to tu jest... 4motion - Pon 24 Wrz, 2012
Teraz lans to tylko Beats by Dr.Dre szmelcowate czopki za minimum 120euro. maziek - Pon 24 Wrz, 2012 Uspokójcie się, kłócicie się a świat czyta Optyczne.pl i są efekty... 4motion - Pon 24 Wrz, 2012 Przynajmniej coś się dzieje na forum. Bo ruch nie wielki chyba że na giełdzie. muzyk - Wto 25 Wrz, 2012 Słuchawki???
Jak ktoś na siłę chce mieć problemy ze słucham, albo dostać nawet zawału serca... o tak, polecam słuchawki. 
4motion - Wto 25 Wrz, 2012
Zawału? muzyk - Wto 25 Wrz, 2012
Nie tylko. Wpływa hałasu jest masakryczny na organizm ludzki. A jak nazwać inaczej słuchanie muzyki na słuchawkach jak nie hałasem? To, że w pociągu, czy metrze wielu jeździ i roznosi ze swoich generatorów hałasu łomot wokoło, może i denerwuje współpodróżujących, ale tak naprawdę to sami ci, którzy uskuteczniają degradację swojego słuchu będą płacić wysoką cenę za to. moronica - Wto 25 Wrz, 2012 muzyk, to na sluchawkach da sie wylacznie glosno sluchac muzyki? a swoja droga po wczorajszym Venetian Snares wszystko, co mowie, odbija mi sie w glowie echem. tak mi sie urzadzic nie zdarzylo przy pomocy sluchawek
komor - Wto 25 Wrz, 2012 Ja też nie wiem co muzyk ma na myśli. Dobre słuchawki nie są złe. A jeszcze apropos najlepszego telefonu na świecie:
http://www.youtube.com/wa...layer_embedded#
dcs - Wto 25 Wrz, 2012 komor, Wiesz może, czy Apple ma w planach jakiś produkt dla hetero ?
hijax_pl - Wto 25 Wrz, 2012 muzyk, słuchawki są po to by odciąć dźwięki z zewnątrz, a walić nimi z bliska. elvis000 - Wto 25 Wrz, 2012 http://demotywatory.pl/36...af-i-kamerzysta nienietaktak - Wto 25 Wrz, 2012 elvis000, nieaktualne już, więc nie zawracaj głowy
swoją drogą wyżywienie fotografa za 200 zł na takim ślubie to chyba tylko mineralną obejmuje
komor - Wto 25 Wrz, 2012
To dość oczywiste, nie będą przecież z ciężkim brzuchem biegać, bo przeszkadzałoby to w pracy. No i ta nieuzasadniona przerwa 15-minutowa na jedzenie, to byłoby niewybaczalne. A tak na marginesie, to ogłoszenie gościło już przynajmniej raz w tym wątku.
komor - Wto 25 Wrz, 2012
A, to mi umknęło. Nie wiem, zapytaj Koziego, on ma Macbooka i wkłada telefony do tylnej kieszeni spodni, może coś testował dla Apple i coś wie.
kozidron - Sro 26 Wrz, 2012
Bez dwóch zdań nadmierny hałas źle wpływa na organizm, Tomku polecam ci słuchawki, które "grają ciszę" a tak na serio, to wydaje mi się, że wiekszość z was ma mylne wyobrażenia na temat słuchania muzyki na słuchawkach nawet siedząc w metrze czy w starym autobusie marki mercedes w okolicach silnika można odciąć się od dźwieków zewnetrznych i wcale nie trzeba słuchać głośno.
O różnych następstwach obcowania z hałasem jest sporo na necie, poza takimi sensacjami dochodzą jeszcze zaburzenia flory bakteryjnej w "zamknietym uchu", gdzieś kiedyś czytałem, że przez godzinę w słuchawkach mnoży się 10 krotnie wiecej bakterii, oczywiscie sporo zależy od słuchawek.
a gdzie można trzymać srajfona, jest dośc gabarytowo nieporęczny, domyslam się komor, że nosisz taką se.xi pochewkę (ubaw że se.xi jest na cenzurowanym ) lub saszetkę no chyba, że wieszasz na szyi
Na testera się nie nadaję, chociaż kiedyś testowałem pewien dośc popularny pakiet graficzny i pewnie do tej pory panowie z centrali w Łodzi za mną nie przepadają
komor - Sro 26 Wrz, 2012
Srajfon jest oczywiście nieporęczny, jak rozumiem Szajsung SIII jest pewnie wybitnie poręczny, tak? Ja ostatnio noszę w przedniej kieszeni dżinsów, ale mam też na bardziej turystyczne wyjścia pochewkę na pasek, typu sportowego, a nie seksualnego. Od Tatonki.
No właśnie, takie słuchawki z antyfazą to drogie są? Jest coś z takim ficzerem w cenie dla normalnych ludzi?
Przy zamkniętych to na pewno, wystarczy potrzymać trochę w uchu i się robi ciepło. kozidron - Sro 26 Wrz, 2012
podobno w tej kwestii gorsze są własnie te wsuwane do ucha
nie wiem komor, dla mnie srajson od jakiegoś czau nie wychodzi poza obwód biurka, spodni a'la gietki hiphopowiec nie noszę, mój telefon jest mniejszy od iphona, za to nie ma strachu wsadzić go z tyłu do kieszeni.
Są, ostatnio sporo poszło do przodu, takie do uszne całkiem przyzwoite dostaniesz już za 180 ziko, oczywiście są też tańsze o słabszych parametrach nawet za 130 ziko, ja preferuje wieksze słuchawki na "pałąku". Dwa tygodnie temu odwiedziłem kolegów w studiu i dali mi cos odsłuchać na bardzo przyjemnie brzmiących słuchawkach, niestety nie zapamietałem marki, coś czuje że wymienie sobie na takie(jakaś duńska firma ale nie jamo), z tego wszystkiego zapamietałem, że były 2x tańsze od tych które posiadam więc cena aż tak nie boli. moronica - Sro 26 Wrz, 2012
bo to trzeba seksi po polsku pisac
muzyk - Sro 26 Wrz, 2012
Nie chodzi o głośno czy cicho, tylko jak długo. Jeśli sporadycznie słucha się na słuchawkach, np. żeby muzykę obrobić, to nie ma dramatu (lepiej jednak z głośnikami), ale jeśli łazi się całymi dniami ze słuchawkami na uszach - nie ma bata. Uszczerbek na zdrowiu prędzej czy później powstanie. Ucho przecież nie odbiera muzyki ze słuchawek jako hałas z oddali... tylko bardzo bliski hałas. Naturalnie, że jeśli się słucha cicho, zmiany nastąpią później.
Raczej od natężenia hałasu i czasu trwania.
Wyjdźmy od tego, że każde słuchawki są złe - niezależnie, czy te za 50 tyś zł czy te od iPhone'a, dlatego, że generują hałas bardzo blisko aparatu słuchowego. Dla mózgu jest to naturalnie muzyka, ale dla aparatu słuchowego - natężenie hałasu, które jest bardzo blisko. Zbyt blisko. AM - Sro 26 Wrz, 2012
Lepiej się raz wykosztować na custom IEMy. Odlew u audiologa wystarczy na kilka lat. [ Dodano: Sro 26 Wrz, 2012 12:18 ]
I sporo zależy od dac i wzmacniacza. iPod 5.5G po liniowym wyjściu (tylko dac Wolfsona), konkretnym wzmacniaczu to ta sama co hifiman. 4motion - Sro 26 Wrz, 2012
Mi srajfon nie przeszkadza gabarytowo jest ok choć tennowy to już chyba za długi jest.
Myślę że jeszcze trochę i ktoś wymyśli sztuczny aparat słuchowy, będzie można słuchać na maxa.:) kozidron - Czw 27 Wrz, 2012
Cena też jest inna (jak wyżej tu wcześniej wspominaliśmy o różnicy 40% różnicy). AM i masz odczucia, że brzmią tak samo ?
AM - Czw 27 Wrz, 2012
iPod lepiej. Niestety to nie aparat, że dobry aparat będzie dobry z każdym dobrym obiektywem - trzeba dopasować, więc pewnie ktoś by znalazł dobre dopasowanie do hifimana, wtedy chętnie posłucham i sprawdzę. kozidron - Czw 27 Wrz, 2012
Czyli dokładnie to co napisałem dzisiejszego poranka Komorowi w mailu
Ja bez dwóch zdań ipoda nie wybiorę, ze względu na wcześniej wspomniane dla mnie istotne kwestie. komor - Czw 27 Wrz, 2012
True, true…
A pogodzisz się z tym, że ktoś inny go wybierze, ze względu na kwestie istotne dla niego?
kozidron - Pią 28 Wrz, 2012
no tak oczywiście, hm jest brzydki i ma aerodynamikę postawionej cegły na sztorc, do super dizajnu 5.5 mu daleko a menu w nim nie zmieniło się od dłuższego czasu, to dla połowy nastolatek może być produkt nie do zdzierżenia, co innego ipod5.5 ze swoim lanserskim wyglądem
jaad75 - Pią 28 Wrz, 2012
kozidron - Pią 28 Wrz, 2012
Ja też ale czemu to dowodzi ? Hałas szkodzi, nie ma o czym dyskutować, mój dziadek palił 1 do 2 paczek papierosów dziennie przez 67 lat ale nie zdarzyło mu się twierdzić, że palenie jest zdrowe. jaad75 a na czym polegało to badanie, lekarz medycyny pracy za twoimi plecami mówił szeptem: "szceśśśćć" ?
jaad75 - Pią 28 Wrz, 2012
) i jakoś słyszę dobrze, więc uszczerbek na zdrowiu może powstać, ale nie musi.
Siadasz w kabinie dźwiękoszczelnej i puszczają Ci dźwięki o różnym natężeniu i częstotliwości i wciskasz przycisk kiedy słyszysz. Ale są też inne badania - mojej bodaj 3 miesięcznej wtedy córce wkładali jakąś końcówkę pomiarową do ucha i na tej podstawie stwierdzili, że "słyszy"... 
kozidron - Pią 28 Wrz, 2012
jaad75, czego byś nie napisał to jest prawda. Co innego, że muzyk nie wziął pod uwagę że człowiek się odpręża słuchając muzyki stojąc w kolejce do kasy czy w jakimś urzędzie, bo nie musi słuchać słodkiego pitolenia jak się robi zupę ogórkową albo które buty na obcasie są wygodniejsze. Ja przeszedłem podobną, nawet bardzo podobną "drogę z hałasem" jak ty i stwierdzam, że jest odrobinę gorzej niż 15 lat temu z moim słuchem ale lekarz medycyny pracy w tej smiesznej kabinie stwierdził, że mieści się on w granicach normy i nawet nie w dolnej granicy, wiem swoje tak dobrze jak kiedyś już nie jest.
a mi to robił ze szpilkami
Usjwo - Pią 28 Wrz, 2012
a Что это ??? kozidron - Pią 28 Wrz, 2012
Usjwo nie podejrzewałem cię o lenistwo
Jaad a tu akurat trafiłeś, bo muzyk właśnie tak preferuje, chociaż to też do końca nie jest słuszne założenie, bo przy monitorach fala akustyczna działająca na błonę bębenkową rozkłada się bardziej równomiernie. No chyba, że ktoś słucha z zaciśnietymi ustami i zatkanym nosem
Usjwo - Pią 28 Wrz, 2012
Sama nazwa tak mnie zaskoczyla, zaowocowala pustka w glowie .
...i wy to nosicie razem ze swoimi kieszonkowymi odtwarzaczami muzyki , to ja juz wole Iphona
jaad75 - Pią 28 Wrz, 2012
luke130 - Pią 28 Wrz, 2012 Trochę offtopic się zrobił z tym sprzętem nausznym. I jakiś taki mało śmieszny. Może by go wydzielić z dowcipów? moronica - Pią 28 Wrz, 2012 ja protestuje przeciwko tytulowi tego watku utwierdza on jedynie fanow produktow marki Apple w przekonaniu, ze produkty te sa odmienne od podobnych produktow innych firm i sa kategoria sama w sobie. stad zamiast odnosic sie do nich jako odtwarzacz mp3, laptop, telefon uzywaja wylacznie ich nazw marketingowych. co czesto skutkuje tym, ze co mlodsi posiadacze iProduktow sa przekonani, ze np iPod byl pierwszym na rynku odtwarzaczem mp3
mysle, ze to haslo na obecne stronie glownej Apple mowi samo za siebie
4motion - Pią 28 Wrz, 2012
Chyba chodzi o rozmiar.
No niestety tu gdzie mieszkam to np w radiu nie mówi się że słuchałem muzyki na mp3 tylko z ipoda. Takich przykładów jest mnóstwo. jaad75 - Pią 28 Wrz, 2012
komor - Pią 28 Wrz, 2012
Kiedy to jest prawda.
komor - Pią 28 Wrz, 2012 Tak w ramach fanowania polecam przejrzenie ciekawego projektu fotograficznego:
http://www.flickr.com/pho...57603258446753/ Ludzie i zawartość i torebki/plecaka lub najbliższe im przedmioty codziennego użytku. Przeglądając kolejne zdjęcia zauważyłem ciekawą statystykę, jakie marki telefonów pojawiają się częściej, a jakie rzadziej.
hijax_pl - Pią 28 Wrz, 2012 Tu ni ma ajfona.. O rzesz ku... http://www.flickr.com/pho...157603258446753
moronica - Pią 28 Wrz, 2012 widze ciekawa zaleznosc pomiedzy uzytkownikami iPhone'ow i iloscia par okularow, jakie nosza przy sobie wiekszosc tych nie-slonecznych wyglada na zerowki
ghost - Pią 28 Wrz, 2012 komor rozszyfrowany. luke130 - Pią 28 Wrz, 2012
Generalizujesz. Zawsze mogą być cylindry. Aszex - Pią 28 Wrz, 2012 
dzień dobry i dobranoc
4motion - Pią 28 Wrz, 2012 http://myapple.pl/content...-map-apple.html moronica - Pią 28 Wrz, 2012 podczas gdy w appstorze jest masa smieci i bezuzytecznych aplikacji to map od google tam nie dopuszcza. taka troska o klientow ciekawe, jak to oredzie odgrzebali. na glownej trzeba sie go naszukac kozidron - Sob 29 Wrz, 2012
Bez zerówek i szala przy mieszance elegancji z kiczem nie wpisujesz się w hipsterskie standardy
Jak to zwykłe przedmioty codziennego uzytku mają wpływ na kulturę masową (no może poza tą babką z kastetem), bez srajfona jesteś nikim
4motion - Sob 29 Wrz, 2012 Czytałem gdzieś że sprzedaż nowego srajfona w 2013 może sięgnąć 200mln sztuk!!!??? komor - Sob 29 Wrz, 2012
Zgadzam się. Choć po tym, co Applowi zrobił szef Google długo będą mu robić wbrew.
Co do braku map Google w iOS 6, to bez problemu i bardzo ładnie działa aplikacja webowa podpięta pod URL maps.google.com. 
4motion - Sob 29 Wrz, 2012 Takiej też używam bo ta applowska to narazie porażka. komor - Sob 29 Wrz, 2012 Na makowej liście dyskusyjnej są różne opinie, zależy gdzie kto mieszka. Jednym się pojawił ich adres, podczas gdy w Guglu go nie było, innym znikło. Ale najlepsze jest to:
http://www.smh.com.au/tec...0924-26fye.html sigmiarz - Nie 30 Wrz, 2012 adres maps.google.com na whyphone nie działa ? a Tim Kucharz przeprosił za mapy Apple, w czym problem ?
hijax_pl - Nie 30 Wrz, 2012
B o g d a n - Nie 30 Wrz, 2012
sigmiarz - Nie 30 Wrz, 2012
to było pytanie retoryczne w ostatniej wersji ios są problemy z mapami zrobionymi przez Apple aplikacją natywną w ios, wcześniej była od google ale jeżeli działa wersja przeglądarkowa (bo niby dlaczego miałoby być inaczej) to jęki w internecie są grubo przesadzone Apple tworzy swoją aplikację od zera .. byłbym zaskoczony gdyby w pierwszych wersjach było wszystko ok, tak powinno być, ale producenci softu przyzwyczaili mnie do czegoś innego 4motion - Nie 30 Wrz, 2012
Nie całkiem bazują na mapach Tomtom-a. sigmiarz - Nie 30 Wrz, 2012 użwyją wiele map z tego wiem, w tym tych samych co Bing komor - Nie 30 Wrz, 2012
No o bardzo dobrze, być może Apple wreszcie poczuło, że to jest ten moment, w którym może już wkroczyć jakiś urząd w USA lub EU i zrobić jakieś kuku, tak jak kiedyś Billowi z Internet Exploderem. ghost - Nie 30 Wrz, 2012 google nie miał żadnego interesu, żeby spieszyć się ze swoją appką. spokojnie mógł poczekać, aż na iMapki poleją się pomyje. |
