|
forum.optyczne.pl
|
 |
Cyfrowe kompakty - Sigma DP1 Merrill
fatman - Sob 29 Wrz, 2012 Temat postu: Sigma DP1 Merrill Pojawiła się pierwsza recenzja małych Sigm Merrill.
Cena 1000$ za DP1 zachęca chociaż do pobawienia się tym klocuszkiem.
Jak na razie RAWy z nich można obrabiać tylko Sigmą Pro co niestety nie jest zachwycające.
Fragmenty recenzji z Luminous Landscape mówią również, że:
[...]Make no mistake. As I've written, like its sister the DP2M this is not a camera for dilettantes. But, if you are willing to forgive (or at least accept) its foibles (crap battery life, slow file writes, annoying raw software) you will be rewarded with some of the most amazing image quality short of medium format or sheet film. [...]
oraz:
[...]I would challenge a gallery print comparison with just about any other camera lens combination, and yes, I'm including a Nikon D800e with top glass or a Leica M9.[...]
I to może już być ciekawe.
Pełna recenzja:
http://www.luminous-lands...1_merrill.shtml
dcs - Sob 29 Wrz, 2012
Z " image quality short of medium format or sheet film" to pojechał.
Klatka średniformatowca np.Hassela 6x6 ma powierzchnię 31cm²,
a wielki format 4x5" -125cm², a 8x10" -500cm².
-nie może być jednocześnie blisko jednego i drugiego z nich.
hijax_pl - Czw 11 Paź, 2012
Nowa recka:
http://www.ephotozine.com...ll-review-20388
fatman - Sob 13 Paź, 2012
No... CA po lewej stronie tego zdjęcia w liściiach nie nastrajają mnie. Również szum w liściach na dole.
http://www.magezinepublis..._1349861655.jpg
[...]although using the RAW file better results were available when changing the white balance setting from AUTO and choosing the appropriate option, such as Sunlight [...]
To samo mam w mojej DP1.
Ale to jest budujące:
[...] However, if you are a fan of the Foveon colour and extremely high levels of detail at the pixel level, then these are things you may be able to work around. [...]
[...] The Sigma DP1 Merrill has an excellent lens and sensor and is capable of producing stunning images with excellent colour and outstanding levels of detail. [...]
czekam więc aż sie pojawi w moim zasięgu aby dopaść ją w moje łapska
i żeby nie było tak słodko: wady i ich znaczenie dla mnie:
Sigma DP1 Merrill Cons
Large RAW files (45 to 55mb each) - to akurat zaleta
Poor JPEG results - nie robię więc wali mnie to
Sigma Photo Pro performance - będę zwalał doTIFFa i obrabiał w LR
Lacks flash - są sanki i mam Speedlite 580EX
VGA video - nie kręcę "filmików"
Poor battery life - na sesji robię 10-20 precyzyjnie kadrowanych ujjęć więc dla mnie starczy
sigmiarz - Nie 14 Paź, 2012
fatman napisał/a: | Sigma Photo Pro performance - będę zwalał doTIFFa i obrabiał w LR |
no właśnie, nie da się jakimś innym softem zrzucać tego do dng ?
TIFF to jednak za mało
hijax_pl - Nie 14 Paź, 2012
ACR/LR czyta bezpośrednio RAWy a DNGConverter konwertuje do DNG.
Ja tam nie widzę potrzeby stosowania SPP
fatman - Nie 14 Paź, 2012
hijax_pl napisał/a: | ACR/LR czyta bezpośrednio RAWy a DNGConverter konwertuje do DNG.
Ja tam nie widzę potrzeby stosowania SPP |
Z DP1 tak ale nie wiadomo czy będzie czytał z Merrilla ?
SPP traktuję jako ciekawostkę przyrodniczą (ten suwaczek do obróbki X3F).
Na razie gościu z Luminous-landscape napisał w liście otwartym do CEO Sigmy, że nie czyta. WYtłuszczenie ode mnie:
[...] I believe that many users of sophisticated imaging devices like the new Merrill cameras are being let down by not being able to process raw files in any program other than your provided SIGMA Photo Pro. The vast majority of advanced photographers, in particular those likely to use your Merrill cameras, use other cameras as well, and are almost certain to already be using raw processing software from Adobe, Apple, or Phase One, the big three of raw processing software.
I therefore would request one of two things. Either make available all the information required by these companies to support your camera's unique abilities, so that they are able to do so without the difficult (and unlikely) job of reverse engineering your unique file structure and processing. Or, please build into SPP the ability to export a DNG file, which can then be read universally, and which can contain your proprietary image processing. As you know, DNG is an open standard and available without license. [...]
sigmiarz - Nie 14 Paź, 2012
hijax, już było o tym nie raz, nowych merrillowych x3f-ów ACR nie czyta.
fatman - Wto 23 Paź, 2012
Pojawił sie następny test (Sigma DP2 Merill) tym razem rodzimy:
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=15841&p=0
Mam mieszane uczucia...
[ Dodano: Sro 21 Lis, 2012 00:27 ]
Niestety nie będzie Merrilla. może kiedyś jak dopadnę na Allegro za... 700 zł.
Złożyłem zamówienie na amazon.com z odbiorem w USA (999$).
U nas 4.990,- w Sigma Polska (sic!)
A potem...
Wieczorem ściągnąłem sobie kilka RAWów zrobionych DP1 Merrill (57 Mb sztuka)
ot tak, aby "dla sportu" poćwiczyć obróbkę w nowym SPP (5.4) i potrenować przed nadejściem "cacka" z USA.
Najpierw walczyłem w SPP 5.2 ale zdumiewał mnie nie dający się obrabiać potworny banding i zazielenienia kadru. Zrobiłem update do 5.4.
Wnioski:
To są cholernie duże pliki i SPP chodzi jak muł. Ruch suwaczkiem i... czekasz 20 sekund na pojawienie się efektu. Istna masakra.
Obrabia się ciężko a efekty mnie nie zachwyciły pod względem głębi koloru i mikrokontrastu.
Owszem, są szczegółowe i żyleciasto ostre od rogu do rogu a CA się praktycznie nie stwierdza. Nie mam zamiaru sp ędzić życia przy kompie.
Wyeksportowanie do 16-bit TIFFa i wrzucenie do PS powoduje, że plik "na otwarciu" ma 120 mb i po założeniu trzech warstw jest już tak monstrualny, że wywala mi PSa (pomimo zainstalowanych 8 Gb RAM na 64-bitowym systemie).
Po północy w niedzielę zkancelowałem móje zamówienie.
PS. Ale męczy mnie nadchodzący Mikołaj i zacząłem myśleć o nowej zabawce dla dorosłego chłopca: NEX-6
chociaż nadal twierdzę, że ludzkie ręce nie wyprodukowały jeszcze niczego lepszego (dającego więcej lpm) niż GF-1 ze szkłem 20/1.7
hijax_pl - Sro 21 Lis, 2012
fatman napisał/a: | Złożyłem zamówienie na amazon.com z odbiorem w USA (999$).
U nas 4.990,- w Sigma Polska (sic!) | No niieźle ... fatman napisał/a: | To są cholernie duże pliki i SPP chodzi jak muł. | Już przy starych matrycach chodził jak muł. Swoją droga ciekawe jak sobie będzie radzić LR...
studioP - Czw 22 Lis, 2012
fatman napisał/a: |
Po północy w niedzielę zkancelowałem móje zamówienie.
|
Moim zdaniem zrobiłeś słusznie. 999 USD plus parę procent cła, plus VAT daje kwotę całkiem bliską chorej polskiej cenie. Jest ciągle parę złotych różnicy, ale nic nie usprawiedliwia takiej ceny. Ułomny kompakcik, z co rusz padającą baterią i zapisem trwającym 12 sekund za 5 tys. złotych? Trzeba na głowę upaś. Za pół roku będą kosztować połowę tej kwoty, a za rok kupię Merrila w tej samej cenie co DP1s obecnie, czyli za 700 złotych.
fatman napisał/a: |
PS. Ale męczy mnie nadchodzący Mikołaj i zacząłem myśleć o nowej zabawce dla dorosłego chłopca: NEX-6
chociaż nadal twierdzę, że ludzkie ręce nie wyprodukowały jeszcze niczego lepszego (dającego więcej lpm) niż GF-1 ze szkłem 20/1.7
|
A mnie wszelkie męki przeszły po odrobieniu lekcji związanej z Foveonem. Męczył mnie konkretnie nowy 5D MkIII albo używany 1D MkIV lub Ds MkIII. A teraz mi przeszło jak ręką odjął. Jeśli będę potrzebował drugi, dobry korpus, to kupię kolejną 5-tkę MkII, bo są w coraz lepszych cenach. Grzecznie czekam aż coś się zmieni w matrycach co sprawi, że naprawdę będzie warto kupić nowy aparat. Obecnie to tylko gadżeciarstwo i pogoń za króliczkiem.
fatman - Nie 25 Lis, 2012
Zrobiłem w piątek osobiste RAWy i JPEGi nową Sigmą DP1 Merrill.
Pożyczyłem aparat w Sigma Pro w Poznaniu.
Równolegle robiłem zdjęcia moją starą Sigmą DP1 oraz Canonem 5D mkII na identycznych nastawach (szkłem EF 24-105 f/4L IS USM).
Wnioski:
1. Bateria baaaaaaardzo słaba. Z pełnej bateri zrobiłem 36 ujęć i zgon.
A może takie jest zamierzenie Sigmy aby dać użytkownikowi flavor analogu
i aby panował nad szałem pstrykania i robił tylko przemyślane kadry.
Dają jednak w komplecie drugą baterię (czytaj: rolkę filmu)
2. Obraz jest barrrrdzo ostry wprost z puszki (robiłem na wyzerowanych nastawach). Również w rogach.
3. Kolory na JPEGach wprost z puszki - bardzo dobre. Neutralne. Nie wyczuwałem podbicia.
4. RAWy mają 52 - 57 Mb. WYwoływać je można tylko w SPP.
Jeżeli nie włącza się podglądu 100% to obróbka idzie nawet sprawnie. Włączenie 1:1 zamula soft na tyle, że aby zobaczyć skutek ruchu suwaczkiem trzeba odczekać każdorazowo 10-15 sekund.
5. RAW wyeksportowany do 16-bit TIFFa i otwarty w PS ma 120Mb i po założeniu 4-5 warstw korekcyjnych skutecznie zawiesza PSa pomimo 8Gb RAMu w kompie.
6. Nie mam czym zmierzyć dynamiki matrycy ale powiem, że niektóre ujęcia specjalnie prześwietlałem i wszystko udało mi się odzyskać w SPP. Nie bawiąc się w niuanse zjeżdżałem w dół z ekspozycjąa a następnie odzyskiwałem z powrotem detale w cieniach suwaczkiem X3F.
7. Robiłem tylko na ISO100 ale w ciemnych miejscach pojawia się ziarnisty szum.
8. Aparat bardzo wolny. Zapis RAW+JPEG trwa ok 15 sekund. W tym czasie nic nie da się robić.
9. Bardzo czytelny LCD. Zupełnie jak w moim 5DmkII. Widać pięknie.
10. Ładnie skomponowane menu. Dużo lepiej niż w starej Sigmie DP1.
Ogólnie wrażenie neutralne. Nie kupię go jednak. Przeszło mi.
Może za 2 lata jak ktoś wystawi na allegro za 700 PLN.
dcs - Nie 25 Lis, 2012
fatman, http://www.mirrorlessrumo...he-dp2-merrill/
http://www.bhphotovideo.c...9+30+4291220258
fatman - Nie 25 Lis, 2012
700PLN a nie 849$
dcs - Nie 25 Lis, 2012
Kiedyś pstryknąłem na próbę SD15 i chyba jestem ślepy na Foveomagię.
manolo - Pon 26 Lis, 2012
Sigma była bardzo ciekawa jak mozna było kupić nową sd14, miała taką konkurencję jak np. d60, w roku 2012 matryca x3 15MPX z pomylonym wręcz bandingiem, plikami 50MB których nic nie wywołuje oprócz softu Sigmy który działa wolno i nie wykorzystuje przy tym nawet 10% mocy procesora - dziwny sposób optymalizacji oprogramowania..
Z topową puszką za którą można kupić Canon 5d MKIII albo Nikona d600..
to po prostu nie ma sensu..
studioP - Pon 26 Lis, 2012
Hm... po pierwszych zabawach z Sigmą DP1s powiem, że za Merrila chętnie dam 1500. Mnie Foveomania dopadła. W nosie mam, że wolna i że bateria pada. Są po 20 złotych i są lekkie. W podręcznej torbie (takiej zwykłej, nie fotograficznej) mam teraz malutki statyw typu gorilla, aparat i trzy baterie. Waży to wszystko razem tyle co nic, dzięki temu mam ze sobą aparat stale. Ostatnio, gdy poszedłem w las, w ręku ściskałem spacer-zooma, a sigma podróżowała... w kieszeni kurtki. Szeroki kąt miałem więc stale pod ręką. Nie musiałem zrzucać plecaka i zmieniać szkieł. Dla mnie to świetny patent. Ze mnie ....... nie fotograf. Jak widzę temat to pracuję ciężko. Plecak w krzaki, zmienię szkła, padnę na kolana czy glebę jeśli potrzeba. Ale gdy temat nie jest oczywisty, gdy brak wiary, że wykorzystam warunki, to nie będzie mi się chciało wywracać wszystkiego do góry nogami, zmieniać szkieł, po to żeby pstryknąć dwa razy i... stwierdzić, że jak zwykle kicha. Malutka Sigma to dla mnie zakup nie tyle aparatu, co bardzo poręcznego szerokiego kąta z podpiętą matrycą. Jest dostępny w każdej chwili i nawet spacer-zooma nie muszę odkładać, żeby zrobić fotkę.
Ostatnio, gdy wracałem o zmroku przez las, niebo było powalająco piękne. Sięgnąłem po Sigmę i pstryknąłem. Muszę przyznać, że to co jest na zdjęciu oddaje rzeczywistość. Tak było, tak to wyglądało. Klasa aparacik. Jak Merril zejdzie do 1500 złociszy, to łykam w trzy sekundy, tym bardziej, że szkło tam jaśniejsze.
manolo - Pon 26 Lis, 2012
ok.. za 1500 można kupić, tylko jak na razie jest 3x droższy
studioP - Pon 26 Lis, 2012
Dlatego trzeba cierpliwie poczekać. Jakość się nie starzeje, a technologia jak najbardziej. Za dwa lata będą po 1500 lub taniej.
fatman - Wto 27 Lis, 2012
Zszedł już poniżej 2700 złociszy.
Kto chce niech się spieszy bo oferta kończy się dzisiaj.
849$ x 3,1567 = 2.680 PLN
http://www.bhphotovideo.c...ct_Digital.html
Tylko trzeba miec kogoś w USA, żeby mu wysłać a on do Polski.
Ja mam i taki deal planowałem ale... poczekam na 1.600 (podbijam cene StudioP o 100PLN)
BTW: StudioP - kolorki piękne. To jest właśnie Foveon !
[ Dodano: Wto 08 Sty, 2013 15:46 ]
Pojawiły się nowe możliwości softu:
http://www.sigmaphoto.com...monochrome-mode
Ekajana - Sro 16 Sty, 2013
No właśnie ciekawe jak będzie ten soft robił B@W
W sumie po eksporcie do tiffa i czarno-białej obróbce w ps, efekty są całkiem ok. Np. coś takiego:
http://500px.com/photo/6962617
Poza tym dla mnie sigmy (posiadam dp1 i dp2s) dają rewelacyjne efekty gdy nie ma tzw. ładnego światła (jak jest to każdy aparat będzie ok)
Sam tak kombinuję sobie i kombinuję, że już zrobiłem zdjęcia sigm by je wystawić na sprzedaż a zakupić samsunga nx1000, bo zależy mi na rozdzielczości a ta napakowana samsungowa matryca+dobre stałki NX mogą dać raczej możliwość większych wydruków. Nigdy jednak nie zwlekałem tak długo ze sprzedażą, bo jakość obrazka z foveona jest rewelacyjna i trochę mi go szkoda, ale jednak za dużo tych aparatów posiadam.
fatman - Sro 16 Sty, 2013
Ekajana, błagam Cię... DP na Samsunga zamieniać?
To już lepiej Merilla przytulić.
BTW: Swoją DP1 sprzedałem wczoraj. Łezkę uroniłem.
Kupuję Merrilla
hijax_pl - Sro 16 Sty, 2013
fatman, cena spadła?
fatman - Sro 16 Sty, 2013
$949
Ale dolar spadł deczko
[ Dodano: Czw 17 Sty, 2013 14:48 ]
Poniższa treść ma racjonalizować przede ną samym moją decyzję o zakupie
Poniżej zdjęcie zrobione z ręki, późnym popołudniem i jeszcze w lesie.
Otwarte w SPP5.4 i wyeksportowane do 16-bit TIFFa.
Zmniejszyłem rozmair do 800px w poziomie i zachowałem fotkę (2).
Z TIFFA wykonałem cropy w PSie obu dolnych rogów i środka (zdjęcia 3,4,5).
Pytania?
Ja mam jedno: Ma ktoś takie ostre szkło od brzegu do brzegu?
[ Dodano: Czw 24 Sty, 2013 19:52 ]
Nikon D800, Canon 5D mkIII i Sony RX-100 zmasakrowane:
http://www.flickr.com/pho...in/photostream/
studioP - Pon 18 Mar, 2013
Coraz taniej. W Amazon.com jest już po 799 USD, co przy dzisiejszym kursie daje cenę nieco ponad 2,5 tys., bez podatku, cła i transportu.
Pozdrawiam
fatman - Pon 18 Mar, 2013
Tak. Staniały tak jakoś pod koniec lutego.
Na oficjalnych stronach Sigmy i B&H (gdzie ja kupowałem) też kosztuje 799$.
nofast - Sob 30 Mar, 2013
Całkiem zgrabna ta Sigma. Również przymierzam się do zakupu. Mankamenty, które wymieniliście (bateria, wolna praca) nie są dla mnie problem. Zauważyłem jednak na niektórych samplach zbyt dużo purpury szczególnie na niebieskim:
http://www.magezinepublis..._1349861655.jpg
Sigma nie jest wyjątkiem, większość Canonów ma to samo.
fatman - Sob 30 Mar, 2013
nofast, oddanie kolorów jest bardzo wierne.
Z purpurą jest tylko problem jak masz słońce w kadrze albo mocne latarnie blisko
i długo naświetlasz.
Taka uroda Foveona.
Poza tym ten aparat to mistrzostwo świata do krajobrazów ze statywu przy ISO100.
Na "szybkie foty miejskie" ani do sportu się nie nadaje.
W SPP 5.5 poza tym masz dobre narzędzie do regulacji WB.
nofast - Sob 30 Mar, 2013
Sportu nie robię, miasto owszem. Najwięcej krajobrazów i portretów.
Jak działa Af i Wb?
Obecnie mam Canona i muszę powiedzieć, że efekty średnie: wb - każde zdjęcie do poprawki, purpura na niebie - krzywych używam stale, kolor skóry w złym świetle nie do napraiwenia. Przeglądałem nowe Nikony i zdjęcia nawet z 800 moim zdaniem średnie. Tyle, że pewnie af byłby lepszy. W zasadzie ciężko coś wybrać. Na ebay czasami trafiają się phase one albo mamiye - starsze modele w nie najgorszych cenach z plecami ok 20 mega. Tylko, że pudło i na ulicy wszystkich wystraszysz. Ladne sample ma również sońy rx1. Rozrzut znaczny:) a Sigma ma najlepszą cenę. Zastanawiam się tylko jak w sigmie np. Dp3m czyli z 50 mm wychodzi portret. Czy jest ziarno na skórze?
ryszardo - Nie 31 Mar, 2013
fatman napisał/a: | Pytania?
Ja mam jedno: Ma ktoś takie ostre szkło od brzegu do brzegu? |
To ja mam pytanie:
Jak wygląda porównanie obrazka z DP1m z GF1 + 20/1,7?
To tak w kontekście wypowiedzi z pierwszej strony:
fatman napisał/a: | PS. Ale męczy mnie nadchodzący Mikołaj i zacząłem myśleć o nowej zabawce dla dorosłego chłopca: NEX-6
chociaż nadal twierdzę, że ludzkie ręce nie wyprodukowały jeszcze niczego lepszego (dającego więcej lpm) niż GF-1 ze szkłem 20/1.7 |
Jak na razie rozumiem (głównie z podpisu ), że Sigma wygrała, ale jak duża jest różnica?
PS: właśnie bawię się takim panasowym zestawem i jest bomba. Gdyby nie brak wizjera w GF1 to chyba poważnie rozważałbym pożegnanie z T70-200 (którego uwielbiam) i sprzedanie całego zestawu do Canona.
fatman - Nie 31 Mar, 2013
ryszardo,
Sigma nie wygrałą. Sigma została kupiona do czego innego.
Do krajobrazów mianowicie.
Ostrość tego aparatu w rogach jest powalająca. Widać to szczególnie na dużych wydrukach.
Natomiast GF-1 oddałem w dobre ręce i zakupiłem nowszą puszkę Panasa GX-1, zostawiając sobie szkła (14-45 i 20).
I tego zacnego zestawu (razem z 20/1.7) używam w mieście nosząc go w kieszeni.
Nie rzuca się w oczy a ustawień manualnych jest naprawdę sporo.
Można się wyżyć.
manolo - Pią 31 Maj, 2013
Spora obniżka
http://photorumors.com/20...re-now-200-off/
fatman - Sob 01 Cze, 2013
Ta cena obowiązuje już od marca 2013.
[ Dodano: Pon 08 Lip, 2013 21:43 ]
Nocna fotka z łódzkiej Manufaktury.
hijax_pl - Pon 08 Lip, 2013
fatman, jak bywasz w łódce to się chociaż możesz odezwać
hijax_pl - Pon 08 Lip, 2013
Dalszą dyskusję proponuję prowadzić w wątku testu
|
|