forum.optyczne.pl

Edycja zdjęć cyfrowych i oprogramowanie - RAW do JPEG/JPG - problemik

tiquet - Sro 17 Paź, 2012
Temat postu: RAW do JPEG/JPG - problemik
Witam,

Kupiłem w końcu Nikona D5100 dzięki Waszej pomocy :) . Dziękuję raz jeszcze.
http://forum.optyczne.pl/...p=373465#373465

Ale do sedna.
Jak w poprzednim temacie pisze, jestem amatorem, na maxa :) .
Fotografuję już któryś dzień, tzn uczę się. Na początku w aparacie miałem zdjęcia zapisywane w JPG. No i wszystko ok, jakie zdjęcie było zrobione takie zostało do iPhoto zaimportowane i takie mogłem przeglądać.

Dzisiaj zmieniłem na RAW (z ciekawości aby sprawdzić możliwości), i mam problem.
Chciałbym wyeksportować je do JPG w takiej formie w jakiej widzę je w aparacie.

Przykładowo:
    - Zdjęcie zrobiłem monochromatyczne, kompensacja ekspozycji -1.0, kompensacja błysku +0.3 i inne moje ustawienie.
    - Generalnie zadowolony jestem z efektu więc od razu pod kompa i co się okazuje.
    - Po zaimportowaniu do iPhoto moje zdjęcie jest kolorowe, bez jakichkolwiek ustawień wcześniejszych.
    - Próbowałem je wyeksportować z iPhoto do RAW znowu. I udało się, miniaturka jest czarno-biała z efektami ale otwieram je w PS'ie a tu znowu kolorowe i bez efektów.


Pytanie pewnie banalne.
Jak wyeksportować zdjęcia RAW do JPG (albo tiff) w taki sposób aby wszystkie ustawienia z RAW zostały zachowane?

Przeszukałem forum ale nie znalazłem konkretnie na to odpowiedzi. Dużo się naczytałem o RAW ale nie wiem jak to zrobić.

Usjwo - Sro 17 Paź, 2012
Temat postu: Re: RAW do JPEG/JPG - problemik
tiquet napisał/a:
Pytanie pewnie banalne.
Jak wyeksportować zdjęcia RAW do JPG (albo tiff) w taki sposób aby wszystkie ustawienia z RAW zostały zachowane?


Tak gwoli scislosci to sa ustawienia jpg, ktore ustawiles w puszce. Jezeli chcesz uzyskac jak najbardziej podobne jpgi do tych puszkowych, to najlepiej uzyc programu ktory dostales z aparatem i tam poustawiac te same parametry. W innych programch trzeba "meczyc" sie na piechote.

tiquet - Sro 17 Paź, 2012
Temat postu: Re: RAW do JPEG/JPG - problemik
Usjwo napisał/a:

Tak gwoli scislosci to sa ustawienia jpg, ktore ustawiles w puszce. Jezeli chcesz uzyskac jak najbardziej podobne jpgi do tych puszkowych, to najlepiej uzyc programu ktory dostales z aparatem i tam poustawiac te same parametry. W innych programch trzeba "meczyc" sie na piechote.


No ale skąd wziąć teraz te ustawienia, co chwilę je zmieniam i już nie pamiętam jakie zdjęcie ma jakie ustawienia. Mam ich z 50.

Czyli nie ma takie opcji, żeby jednym kliknięciem uzyskać takie samo zdjęcie w JPEGU?

Trochę to bez sensu, robić ładne zdjęcie a potem i tak od początku trzeba je edytować na komputerze bo jest surowe...

[ Dodano: Sro 17 Paź, 2012 03:06 ]
A już mam w oprogramowaniu Nikona ViewNX2 można to zrobić. Ustawienia z Aparatu są zachowane :)

A da się coś takiego przez Photoshopa? Używam go na co dzień i dla mnie dużo wygodniejsze narzędzie.

hijax_pl - Sro 17 Paź, 2012

Musisz skorzystać z programu Capture NX2
jaad75 - Sro 17 Paź, 2012

tiquet napisał/a:
Trochę to bez sensu, robić ładne zdjęcie a potem i tak od początku trzeba je edytować na komputerze bo jest surowe...
Absolutnie nie "bez sensu", bo na tym polega właśnie format RAW. Ustawienia wołania dla JPG (są zaszyte w pliku RAW zarówno w postaci parametrów jak i podglądowego JPG) czyta tylko oprogramowanie producenta. Dodatkowo niektóre aparaty umożliwiają wołanie RAW-ów z poziomu puszki (nie wiem jak jest w przypadku D5100), więc jeśli wybitnie odpowiada Ci to, co aparat zrobił z danym zdjęciem w JPG, to też jest to czasem jakaś opcja.
BTW, czarno-białe zdjęcie prosto z puszki, to rzadko jest coś, co rzeczywiście dobrze wygląda i zazwyczaj nieporównywalnie lepsze efekty osiąga się konwertując do B&W na komputerze.

maput - Sro 17 Paź, 2012

tiquet, a czemu robisz zdjęcia w RAWach ? ;) Bo ja dlatego, że nie chcę takich jpgów jak z puszki ;)
pioroon - Sro 17 Paź, 2012

maput, napisał przecież, że chciał tylko przetestować co to jest. Ja też tak zaczynałem, więc się nie dziwię :wink:
Ważne żeby zaczął używać po to, po co są stworzone :mrgreen:

tiquet - Sro 17 Paź, 2012

jaad75 napisał/a:
Absolutnie nie "bez sensu", bo na tym polega właśnie format RAW. Ustawienia wołania dla JPG (są zaszyte w pliku RAW zarówno w postaci parametrów jak i podglądowego JPG) czyta tylko oprogramowanie producenta. Dodatkowo niektóre aparaty umożliwiają wołanie RAW-ów z poziomu puszki (nie wiem jak jest w przypadku D5100), więc jeśli wybitnie odpowiada Ci to, co aparat zrobił z danym zdjęciem w JPG, to też jest to czasem jakaś opcja.
BTW, czarno-białe zdjęcie prosto z puszki, to rzadko jest coś, co rzeczywiście dobrze wygląda i zazwyczaj nieporównywalnie lepsze efekty osiąga się konwertując do B&W na komputerze.


Dla mnie jako amatora to całkowicie popieprzone. Znając bardzo dobrze PS'a, jakieś 10 lat już w nim pracuje równie dobrze mogę zrobić fajne zdjęcie z tego które zrobię zwykłą cyfrówką albo instagramem.. Po co w takim razie kupować drogie obiektywy, lampy, flesze skoro tak czy siak w Photoshopie je obrobię jak mi się będzie podobało.

maput napisał/a:
tiquet, a czemu robisz zdjęcia w RAWach ? ;) Bo ja dlatego, że nie chcę takich jpgów jak z puszki ;)

Napisałem w pierwszym poście

pioroon napisał/a:
Ważne żeby zaczął używać po to, po co są stworzone :mrgreen:

No tylko właśnie lustrzankę kupiłem po to, żeby nie musieć obrabiać, przerabiać i odstawić te wszystkie inne modyfikacje na bok. A przynajmniej tak mi się wydaje.

--

Kiedyś znajomy mi powiedział, że każde zdjęcie trzeba przerabiać jeszcze na komputerze, jakoś nie chciało mi się w to wierzyć. Ale widzę, że każdy przerabia.

moronica - Sro 17 Paź, 2012

tiquet, obrobka jest integralna czescia fotografii od wielu dekad i nie myl jej z zadna przerobka. w zaleznosci od tego, jak do tego podejdziesz, moze ona sie ograniczyc do czystej korekty zdjecia a nie przerabiania rzeczywistosci. nie wyrabiaj sobie zdania zanim nie popracujesz troche na RAWach
komor - Sro 17 Paź, 2012

Cytat:
No tylko właśnie lustrzankę kupiłem po to, żeby nie musieć obrabiać, przerabiać i odstawić te wszystkie inne modyfikacje na bok.

Też tak myślałem, jak kupiłem pierwszą lustrzankę. :) Tak na poważnie, to nie musisz mocno ingerować w zdjęcie i spędzać długich godzin przy komputerze, po prostu apetyt rośnie w miarę jedzenia i za jakiś czas sam zechcesz wpływać na zdjęcia w postprodukcji. Aparat to tylko rejestrator, jeśli zdjęcie ma być dla Ciebie tylko wynikiem procesu rejestracji to wszystko OK.
W samym iPhoto możliwości obróbki masz niewielkie, korzyść z używania formatu RAW nie będzie zasadnicza, możesz więc równie dobrze wrócić do JPG-ów i ustawień robionych w aparacie, o których wspominałeś (sepia, cz-b, itd.).

jaad75 - Sro 17 Paź, 2012

tiquet napisał/a:
Dla mnie jako amatora to całkowicie popieprzone. Znając bardzo dobrze PS'a, jakieś 10 lat już w nim pracuje równie dobrze mogę zrobić fajne zdjęcie z tego które zrobię zwykłą cyfrówką albo instagramem.. Po co w takim razie kupować drogie obiektywy, lampy, flesze skoro tak czy siak w Photoshopie je obrobię jak mi się będzie podobało.
Nie jesteś w stanie uzyskać równie dobrej jakości, jeśli do obróbki wykorzystujesz skompresowany, przycięty do 8-bitów wyostrzony i skontrastowany materiał. RAW, to dane z których zdjęcie konstruujesz po swojemu, nie ma to wiele wspólnego z czymś, co pejoratywnie określasz "przerabianiem". "Przerabianie", to właśnie obróbka JPG - zmieniasz coś co w zamyśle jest gotowym produktem, RAW, to półprodukt, umożliwiający obrobkę w (niemal) dowolnym kierunku, bo zawiera nieporównywalnie szersze spektrum danych.
tiquet - Sro 17 Paź, 2012

No ale powiedzcie sami tak szczerze. Nie uważacie, że to trochę bez sensu? Inwestowanie w sprzęt a zdjęcie i tak się obrabia.

Znacie może jakieś galerie/portale gdzie wrzuca się tylko zdjęcia bez obróbki komputerowej?

hijax_pl - Sro 17 Paź, 2012

tiquet, ogólnie to mozna na to patrzeć tak:

JPG to taki aparat natychmiastowy, Polaroid (czy Fuji Instax)
RAW to po prostu negatywowa klisza filmowa.

Mam nadzieję, że wiesz jak wygląda negatyw, i że on nie nadaję się do prezentowania zdjęć z wakacji? No chyba, że się go "wywoła" i przyniesie z labu odbitki. Wtedy już można pokazać rodzinie. No i takie odbitki mają nieporównywalnie lepszą jakość od tego co wypluwa z siebie aparat Polaroida ;)
tiquet napisał/a:
Znacie może jakieś galerie/portale gdzie wrzuca się tylko zdjęcia bez obróbki komputerowej?
Sample na portalach testowych.
moronica - Sro 17 Paź, 2012

tiquet, sa i tacy co uwazaja, ze uzywanie wylacznie swiatla zastanego w jakis sposob ich nobilituje i czyni ich fotografie bardziej wyrafinowana od tej uprawianej przez osoby uzywajace sztucznego oswietlenia. a jesli chodzi o JPG i RAWy to stosunkowo niedawno ktos tu na forum twierdzil, ze robienie w JPG wymaga wiekszych umiejetnosci a RAWy to chodzenie na latwizne. no coz, kazdy ma prawo do wlasnej opinii i uprawiania fotografii tak, jak mu pasuje. ale ponownie, dopiero co kupiles aparat, to naprawde jeszcze nie czas na takie dyskusje. jesli temat RAWow jest dla ciebie taki drazliwy to rob w JPG, nic nie stoi na przeszkodzie. tylko pamietaj, ze jak w korpusie podkrecisz kontrast czy nasycenie to rowniez zdjecie "przerabiasz"
jaad75 - Sro 17 Paź, 2012

tiquet napisał/a:
Nie uważacie, że to trochę bez sensu? Inwestowanie w sprzęt a zdjęcie i tak się obrabia.
Jak najbardziej z sensem. Zdjęcie się wywołuje, z aparatu wychodzi półprodukt, a sprzęt kupuje się lepszy po to, by ten materiał do dalszej obróbki był jak najlepszej jakości. Mnie osobiści nie interesuje co aparat wypluwa z siebie na poszczególnych ustawieniach JPG, każde zdjęcie które jest tego warte wywołuję wg. własnego smaku. Ba, czasem świadomie robię zdjęcia, które w JPG wprost z aparatu w ogóle nie nadawałyby się do oglądania, bo chodzi o to, by zarejestrować na nich konkretny przedział informacji, a dopiero odpowiednio wywołane z RAW-a zyskują swój właściwy kształt.
hijax_pl - Sro 17 Paź, 2012

jaad75 napisał/a:
Ba, czasem świadomie robię zdjęcia, które w JPG wprost z aparatu w ogóle nie nadawałyby się do oglądania, bo chodzi o to, by zarejestrować na nich konkretny przedział informacji, a dopiero odpowiednio wywołane z RAW-a zyskują swój właściwy kształt.
Oj tak.

tiquet , wystarczy spojrzeć na takie techniki jak ETTR / UniWB ;) :D

tiquet - Sro 17 Paź, 2012

Myślę, że ja po prostu czegoś innego oczekuję od fotografii, mam nadzieję, że kiedyś dojdę do wniosków które będę miały poparcie również u bardziej doświadczonych osób w tej dziedzinie.

Póki co zdanie mam takie jakie mam ale dzięki za dyskusję :) i naprostowanie pewnych rzeczy.

hijax_pl - Sro 17 Paź, 2012

tiquet napisał/a:
Póki co zdanie mam takie jakie mam ale dzięki za dyskusję :)
To źle wybrałeś, trzeba było kupić kompakt - one same robią zdjęcia i nie mają RAWów ;)
jaad75 - Sro 17 Paź, 2012

tiquet, po prostu robiąc RAW-y musisz zmienić podejście - z aparatu nie wychodzi gotowe zdjęcie, tylko materiał na zdjęcie. Ewentualny JPG (ten zaszyty w RAW) jest czymś w rodzaju poglądówki, służącej do oceny kadru/momentu, ale właściwy obraz przygotowujesz pracując na możliwie najszerszych danych, które jest w stanie zarejestrować Twój aparat.
Tutejszyn - Sro 17 Paź, 2012

tiquet napisał/a:
Myślę, że ja po prostu czegoś innego oczekuję od fotografii.
Właściwie wszystko zostało już powiedziane.. Rzeźbiarz nie szuka w lesie gotowych figurek, tylko materiału do dalszej pracy.

Zdjęcie z aparatu, które jest jedynie materiałem do pracy.


Zdjęcie obrobione z RAW


PS
Ale ja nie jestem rzeźbiarzem..

tiquet - Czw 18 Paź, 2012

Tutejszyn napisał/a:
Zdjęcie z aparatu, które jest jedynie materiałem do pracy.


No i dla mnie to takie trochę oszukaństwo :razz:

Nie no tak serio, kiedyś i tak pewnie będę po waszej stronie ale po prostu muszę sam tego doświadczyć i sporo się jeszcze nauczyć.

mozer - Czw 18 Paź, 2012

tiquet napisał/a:
No i dla mnie to takie trochę oszukaństwo

Oszukuje to Cię aparat - bo on robi dokładnie to samo, tylko po swojemu i w dodatku nie masz na to wpływu ;)

jaad75 - Czw 18 Paź, 2012

tiquet napisał/a:
No i dla mnie to takie trochę oszukaństwo :razz:
A w czym żesz jest to oszukaństwo? :roll:
Zdjęcie to nie jest to, co pokazuje Ci aparat w JPG. JPG z aparatu, to tylko jedna z możliwych interpretacji wyjściowych danych. Wcale niekoniecznie najlepsza, prawdziwa i właściwa.

Tutejszyn - Czw 18 Paź, 2012

tiquet napisał/a:
..No i dla mnie to takie trochę oszukaństwo :razz:
Rozumiem Twój punkt widzenia. Trudno to ubrać w słowa, ale rozumiem, że... chcesz, aby fotografia była w 100% Twoja, bez ingerencji i pomocy z zewnątrz (?) Być może chodzi o jakiś etos fotografii..
Trudno z tym dyskutować. Być może za jakiś czas, do pojęcia "fotografia", oprócz "scena" i "aparat" dodasz jeszcze "cyfrowa ciemnia fotograficzna".

Moim zdaniem to szalenie fajne, kiedy ze sceny, która jest zwyczajnie nudna i byle jaka, można zrobić coś ciekawego i uniwersalnego, coś co można pokazać choćby tu na forum i kiedy z pstrykacza, przynajmniej w swoim mniemaniu, zmieniasz się w fotografa.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group