forum.optyczne.pl

Lornetki - Światłosilne lornetki bez AC

jutomi - Pią 02 Lis, 2012
Temat postu: Światłosilne lornetki bez AC
Niedawno wyczytałem, że ogniskowa Nikona EII 8x30 to ~110mm i doznałem lekkiego szoku - przecież ta lorneteczka ma światłosiłę f=3,67! Jak to się dzieje, że dubeltowe obiektywy achromatyczne w tej lornetce (oraz wielu innych lornetkach dużej światłosile 3,5-5) mają tak małą aberrację chromatyczną? Przecież lunety/teleskopy achromatyczne o f=5-6 porządnie dają fioletem po oczach. Z kolei teleskopy apochromatyczne o f=3,5-4,5 nie istnieją. Jak to możliwe, że światłosilną lornetkę da się zrobić a lunety już nie. :roll:

A tak przy okazji to zastanawia mnie powód, dla którego w specyfikacjach lornetek głównymi parametrami są powiększenie, średnica obiektywów i pole widzenia (pozorne i rzeczywiste) a nigdy nie znajdziemy tam ogniskowej obiektywów i okularów. :?:

kivirovi - Pią 02 Lis, 2012

Ciekawa kwestia ale czy tak jest rzeczywiście... Mieliśmy już dyskusję nt. głębi ostrości, która jest moim zdaniem również ściśle związana z ogniskową obiektywu lornetki. Ale były też odmienne opinie:
http://forum.optyczne.pl/...Abia+ostro%B6ci

Arek - Pią 02 Lis, 2012

Tak to jest... Długość lornetki to mniej więcej jej ogniskowa. Wiec typowe światło to zawsze okolice f/4.0.
Kluczem jest tutaj powiększenie. Teleskopu f/4 nie używasz z powiększeniem 8x tylko 80x albo i więcej.
Małe powiększenie wybacza więcej w kwestii CA.

Dodatkowo lornetka jest projektowana jako jeden układ optyczny czyli obiektywy+pryzmaty+okulary. Może
być więc zoptymalizowana pod względem korygowania różnych wad jako całość. W refraktorze konstruktor optyki nie wie jakie okulary będą podpinane.

septimanus79 - Pią 02 Lis, 2012

jeśli dobrze pamietam, to poziom AC obiektywu achromatycznego nie rośnie jak D/F ale jak D^2/F czyli jak S*D. Obiektyw lornetki ma dużą światłosiłę ale najczęściej stosunkowo małą średnicę obiektywu.
( D - średnica obiektywu, F - ogniskowa, S - światłosiła, S = D/F )

p.s. trochę konkretnych informacji o achromatach

jutomi - Pią 02 Lis, 2012

Arek napisał/a:

Kluczem jest tutaj powiększenie. Teleskopu f/4 nie używasz z powiększeniem 8x tylko 80x albo i więcej.
Małe powiększenie wybacza więcej w kwestii CA.


I właśnie tej zależności nie zauważyłem w moim dość światłosilnym ED-ku 100/600.
Poziom AC nie wzrasta zauważalnie między powiększeniem 15x a 240x.
Dużo większy wpływ na poziom AC ma użyty okular niż powiększenie. :roll:

kivirovi - Sob 03 Lis, 2012

W lornetce jak Arek napisał, okular jest dobrany do obiektywu i wzajemnie redukują swoje wady. W telepie, możesz sobie powymieniać i to są niebezpieczeństwa.
Arek - Sob 03 Lis, 2012

jutomi, może dlatego, że to ED-ek, a nie klasyczny achromat. Nie wiem. Nie projektuję optyki, ja tylko ją testuję.
goornik - Sob 03 Lis, 2012

Jutomi, z praktycznego punktu widzenia ogniskowe obiektywów i okularów nie mają znaczenia. Istotne jest powięszenie i pole własne okularów. Co komu po informacji, że ma obiektywy 150mm i okulary 15mm? Ważne, że ma powiększenie 10x itp.
W samochodach też nie podaje się średnicy tłoka i jego skoku, tylko pojemność całego silnika - to ma dla zwykłego użytkownika większe znaczenie

kivirovi - Sob 03 Lis, 2012

Tu się z Tobą nie zgodzę, Goornik.
Lornetkę 10x50 można rozwiązać na różne sposoby:
150/15
200/20
300/30
Moim zdaniem ta 1. może mieć bardzo ładne pole kosztem wad wszelkich wprowadzonych i przez obiektyw i przez wielkie i skomplikowane okulary.
Ta ostatnia będzie miał bardzo ładny obraz, z powodu prostych okularów i długiego ogniska obiektywu, kosztem pola, lub ogromniastych pryzmatów. Są więc lornetki krótkie, jak Porro Zeiss i długie jak np. Nikon EX, czy Dachowy Dialyt. Tendencja jest do wyciągania pola na maxa, więc mamy to co mamy.

jutomi - Nie 04 Lis, 2012

No właśnie, czasami chciałoby się wiedzieć, jakim sposobem osiągnięto powiększenie 10x.
Poza tym w teleskopach czy obiektywach to ogniskowa jest podstawowym parametrem, a powiększenie - wtórnym.
A tak w ogóle to chyba każdy szuka swojego ideału lornetki.
Mój to światłosilna, z minimalną AC, pozbawiona wad brzegowych, jak najlepszą transmisją i z płaskim szeeerokim polem widzenia - czekam na pierwszą z polem 10stopni przy powiększeniu 10x... :cool:

kivirovi - Nie 04 Lis, 2012

Na razie jest Vixen 8,5 stopnia ale to chyba by nie był ten Twój ideał...
Arek - Nie 04 Lis, 2012

100 stopni pola w małym okularze w lornetce... Hmmm... Jakoś wątpię... Ja bym się cieszył jakby ktoś zrobił dobre 7.5 stopnia.
jutomi - Wto 06 Lis, 2012

Też wydaje mi się to mało realne. Chociaż z drugiej strony istnieją np. okulary astronomiczne 20mm o polu 100stopniowym (oczywiście są duże i ciężkie) i jasne obiektywy 200mm - zdaję sobie sprawę, że po połączeniu tego w jedną całość wyszłaby duża, ciężka i droga pokraka. :???:
kivirovi - Wto 06 Lis, 2012

Ale te okulary ważą 1kg/szt. Lornetka 10x50 ważyłaby więc min. 3 kg. Czy byliby na nią klienci?
jutomi - Wto 06 Lis, 2012

Są już 100-stopniowe półkilówki http://www.astro-partner....wyprzedaz-p-875
ale w dalszym ciągu nie jest to rozmiar lornetkowy. :cry:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group