forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze lustrzanki cyfrowej - Pierwsza lustrzanka do ok. 2500 zł (edycja 2013)

loksmok - Wto 01 Sty, 2013

Hej, proszę o radę. Czy wybrać Nikona D3100 czy D3200? Aparat ma być dla córki, która minimalne podstawy fotografii posiada ale to wiedzza znikoma.
Wojmistrz - Wto 01 Sty, 2013

loksmok napisał/a:
Hej, proszę o radę. Czy wybrać Nikona D3100 czy D3200? Aparat ma być dla córki, która minimalne podstawy fotografii posiada ale to wiedzza znikoma.

D3200 ma fajny tryb nauki no i jednak nowszy, większa rozdzielczość matrycy... pozostaje kwestia ważniejsza czyli obiektyw.

moronica - Wto 01 Sty, 2013

wg mnie to tylko kwestia budzetu. tak na marginesie lepiej brac zestaw z 18-105mm zamiast 18-55mm
Sunders - Wto 01 Sty, 2013

loksmok napisał/a:
Czy wybrać Nikona D3100 czy D3200?


D3200

Wojmistrz napisał/a:
D3200 ma fajny tryb nauki


D3100 ma podobny.

Axiu - Pią 18 Sty, 2013

Cześć. Dzisiaj skończyłam te osiemnaście lat i z tejże okazji dostałam trochę pieniędzy... jeśli dodać do tego to co zbieram już od bardzo dawna mam około 2500 złotych.
Jako że ciekawi mnie fotografia, chciałabym za te pieniądze kupić nowy aparat. Po zastanowieniu zdecydowałam że dobrym wyborem będzie lustrzanka.

Zastanawiam się nad Canonem 600D, niemal jestem zdecydowana. Wydaje mi się że jest to całkiem akceptowalne body, które wystarczy mi do mojego amatorskiego użytku na długo...
Nie wiem tylko jak z solidnością, jestem raczej znając mnie aparat może być narażony na wpadnięcie w śnieg/prace w deszczu/upadki. Przetrwa?

Nie mam za to zielonego pojęcia w jaki sposób dobrać obiektyw. Najbardziej lubię fotografować krajobrazy (często w czasie szarówki, deszczowej, mglistej pogody) oraz miasto - jego życie i brzydotę, która mnie fascynuje(wtedy najchętniej w pełnym słońcu). Nie wiem co by się do tego nadawało. Wychodzi mi z tego że potrzebny mi coś z zoomem(nie stałka), i szerokim kontem widzenia - czy na start wystarczy kitowy 18-55 mm IS II? czy będą zbyt duże problemy z fotografią przy średnio doświetlonym krajobrazie? O zdjęciach nocnych będę mogła pomarzyć, tak? Jeśli jest jakiś obiektyw który by mieścił się w moich możliwościach cenowych, a byłby dla mnie odpowiedni?

knipser - Pią 18 Sty, 2013

Idealnie w Twoje potrzeby wstrzeliwuje się Pentax K-30 z obiektywem 18-55 WR, oferuje lepszy obrazek przy słabym świetle (mniej szumiąca matryca) i uszczelki, czyli zabezpieczenie przed złą pogodą.
Jeśli nie Pentax, to przy takim budżecie raczej coś z Nikona, np. 5100. Będzie lepiej dawał radę przy słabym świetle niż Canon, ale uszczelnień brak.

Axiu - Pią 18 Sty, 2013

Teraz sprawdzam ceny tego pentaxa, z tym obiektywem... Odnalazłam dwie takie oferty - jedną z tym obiektywem, drugą z innym... Nie rozumiem czym różnią się te obiektywy... Mogę poprosić o wyjaśnienie?
Lustrzanka cyfrowa Pentax K-30 czarny + obiektyw DAL 18-55mm
Lustrzanka cyfrowa Pentax K-30 czarny + obiektyw 18-55mm WR
Na ten droższy... Cóz, finanse 18sto latki nie pozwalają. ;)

Do tego Nikona kitowy obiektyw, tak? Który? Znalazłam dwie wersje - 18-55 i 18-105.

knipser - Pią 18 Sty, 2013

Skrót WR oznacza odporność na kurz i deszcz.
18-55 ze skrótem DA L nie będzie miał uszczelek i mocowanie z tworzywa sztucznego (ten z WR ma metalowe).
Cenowo lepiej wygląda to tu:
http://fotozakupy.pl/lust...ny-z-gnc,16524s
lub tu:
http://www.accord-foto.pl/?zobacz=5225

W Nikonie zarówno 18-55 jak i 18-105 to obiektywy kitowe. Wiesz, co oznaczają różnice w cyferkach?

Wojmistrz - Pią 18 Sty, 2013

Axiu, Canon to fajny sprzęt i jak każdy system ma swoje plusy i minusy. Za największy oceniam cenę, bo przy w miarę sensownym szkle na początek, 600D+18-135IS to koszt blisko 3000zł, gdzie potencjalnie podobnego Nikona dostaniesz z obiektywem 18-105VR za 2200zł. Czemu wspominam inny obiektyw na początek - bo zazwyczaj nie warto kupować z 18-55. Za mało uniwersalne szkło i na rynku wtórnym "za grosze". Pentax to świetne rozwiązanie, Przemyśl zakup samego korpusu i dokupieniu starszego obiektywu, bo ma stabilizację w korpusie i genialnie współpracuje ze starszymi obiektywami.
pan.tadeusz - Pią 18 Sty, 2013

Axiu napisał/a:
Do tego Nikona kitowy obiektyw, tak? Który? Znalazłam dwie wersje - 18-55 i 18-105.


D90+18-105 lub D5100+18-105
http://www.oleole.pl/lust...105-mm-vr.bhtml
http://www.oleole.pl/lust...18-105-vr.bhtml

te obiektywy różnią się zakresem ogniskowych - można powiedzieć zoomem ;)
z uwagi na ograniczone środki wybierz ten bardziej uniwersalny czyli 18-105.
uchodzi za znacznie ciekawszy obiektyw niż 18-55 i pokrywa większy zakres - łatwiej zrobisz nim portret jak i krajobraz.

w Twoim wypadku wystarczy w zasadzie D5100.
jego plusem jest tu odchylany ekran (wygoda) i nagrywanie filmików.
ma wszystkie opcje potrzebne amatorce rozpoczynającej przygodę z fotografią i nie wiedzącej co to ogniskowa

alternatywą jest D90 - korpus starszy ale z wyższej półki (znacznie lepiej wykonany, z większym wizjerem i dwoma pokrętłami do szybkiej nawigacji).
zapomnij o odchylanym ekranie i kręceniu filmów ale w zamian dostajesz narzędzie które wiele osób wykorzystuje do profesjonalnej fotografii.
to opcja którą doceni osoba szybko rozwijająca techniczne umiejętności panowania nad procesem twórczym.

względnie możesz zastanowić się czy na początek nie wystarczy Ci hybryda z bardzo uniwersalną optyką :wink:
http://www.neo24.pl/?p=wy...oomx_30_full_hd

Axiu - Pią 18 Sty, 2013

Chodziło mi o to który jest bardziej uniwersalny... No i właściwie niżej dostałam odpowiedź. :) Wiem czym jest ogniskowa, tylko... Po prostu pytałam się co mogłoby być dla mnie bardziej odpowiednie - wiem, zadałam to pytanie w bardzo niefortunny sposób.

U mnie cena jest jednym z ważniejszych czynników... jak mówiłam, nie będę miała więcej niż 2,5, no może 2,6k...
Jak to jest z pewnością zakupu używanych obiektywów? Chociaż właściwie bardzo zależny mi na gwarancji, dlatego boje się cokolwiek starszego odkupować...

D90... Mimo wszystko wydaje mi się zbyt zaawansowany dla mnie.

Cóż, będę się teraz nadal wahała między Nikonem d 5100 z 18-105VR a tym Pentaxem... Ta odporność jest dla mnie bardzo zachęcająca.

Jak jest ze zdjęciami w gorszych warunkach i tym obiektywem, to sprawa na której mi bardzo zależny?

Niestety hybryda odpada - che coś co mogłabym jednak rozwinąć.

knipser - Pią 18 Sty, 2013

Axiu napisał/a:

Jak jest ze zdjęciami w gorszych warunkach i tym obiektywem, to sprawa na której mi bardzo zależny?

Zarówno zestaw pentaksowy i jak i nikonowy dadzą bardzo porównywalne jakościowo obrazki. Dotyczy to również fotografowania przy słabym świetle, gdy używasz dużych wartości ISO.
Oprócz uszczelnień, Pentax będzie - mówiąc oględnie - bardziej przyjazny w użytkowaniu. Problem w tym, że Ty takie aparaty klasyfikujesz jako "zbyt zaawansowane" :razz: . Spróbuj zapoznać się z testami obydwu aparatów na optycznych. W razie wątpliwości po lekturze będziem pomagali dalej:).
Możesz też skorzystać z poniższej porównywarki, chociaż wszystkich różnic nie wyłapuje:
http://snapsort.com/compa...-vs-Pentax-K-30

Zapomniałem w pierwszym poście: Gratulacje z okazji urodzin :mrgreen:

pan.tadeusz - Pią 18 Sty, 2013

Axiu napisał/a:

Cóż, będę się teraz nadal wahała między Nikonem d 5100 z 18-105VR a tym Pentaxem... Ta odporność jest dla mnie bardzo zachęcająca.


za Nikonem przemawia 18-105 - poszukaj tak uniwersalnego odpowiednika w systemie Pentaxa

D90 jeszcze tą przewagę nad D5100, że AF będzie działał z każdym szkłem w tym systemie.
z D5100 do działania AF potrzebny jest silnik wbudowany w obiektyw - to trochę zawęża wybór szklarni w przyszłości

Pentax daje Ci za to pełną możliwość zabawy starymi szkłami na m42 - częśc z nich jest bardzo tania i całkiem przyzwoita :idea:

jaad75 - Pią 18 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
Pentax daje Ci za to pełną możliwość zabawy starymi szkłami na m42 - częśc z nich jest bardzo tania i całkiem przyzwoita :idea:
K-30 daje przede wszystkim pentapryzmatyczny wizjer ze 100% krycia i wymiennymi matówkami, dwie rolki, sterowanie lampami przy pomocy wbudowanej, wbudowaną stabilizację z dowolnym szkłem, szybszą serię, 1/6000s i szybki AF i focus peaking w live view.
pan.tadeusz - Pią 18 Sty, 2013

jaad75 napisał/a:
K-30 daje przede wszystkim pentapryzmatyczny wizjer ze 100% krycia i wymiennymi matówkami, dwie rolki, sterowanie lampami przy pomocy wbudowanej, wbudowaną stabilizację z dowolnym szkłem, szybszą serię, 1/6000s i szybki AF i focus peaking w live view.


nie strasz, że on taki bardziej jak D90 bo się dziewcze spłoszy i nie kupi... z kobietą trzeba powoli... etapami ;)
a przemawiając do wyobraźni... Nikon ma dłuższego... kiciaka haa :razz:

jaad75 - Sob 19 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
Nikon ma dłuższego... kiciaka haa :razz:
Chyba, że K-30 kupi z DA18-135...
knipser - Sob 19 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:

a przemawiając do wyobraźni... Nikon ma dłuższego... kiciaka haa :razz:

Zaraz, zaraz, co tu się pomerdało. Takie argumenty rzuca się facetowi z małym ... ego ;) .

pan.tadeusz - Sob 19 Sty, 2013

och nieeee.... rozszyfrowałeś mnie :wink:
Axiu - Sob 19 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
za Nikonem przemawia 18-105 - poszukaj tak uniwersalnego odpowiednika w systemie Pentaxa

To co znalazłam cenowo jest... Poza moimi aktualnymi możliwościami. DA 18-135 WR mnie bardzo kusi, może kiedyś...
pan.tadeusz napisał/a:
Pentax daje Ci za to pełną możliwość zabawy starymi szkłami na m42 - częśc z nich jest bardzo tania i całkiem przyzwoita

To... Może byc interesujące. Na razie pozostawiam to w dalszych planach, ale... :D

Tamto nazwanie D90 zbyt zaawansowanym było nietrafione Po prostu coś mi w nim nie pasuje... Do tego niestety możliwość nagarnia filmu bywa przydatna - nie jest najważniejsza ale jej brak to olbrzymi minus - szkolne projekty i inne dziwny do których często się wkopuję. ;) No i raz miałam możliwość wzięcia go do ręki, wyjątkowo niewygodnie... (z podobnego powodu na starcie zastanawiałam się nad Canonem - on leżał mi wyjątkowo dobrze, jednak teraz widzę że bym przepłaciła.)
Pentax... Nie miałam go w rękach, ale to się nadrobi, wydaje mi się dobrym wyborem. Rozmiar, kształt i wielkości przycisków wydaja mi się akceptowalne...
A co do nikona D5100 - to zmniejszenie moich możliwości w dokupowaniu szkieł, co jest w planach jest też olbrzymim minusem.
Po długiej i spokojnej analizie moich potrzeb i możliwości obu tych obiektywów wydaje mi się że 18-55 będzie dla mnie wystarczający, jestem niemal zdecydowana... W przyszłości, raczej odległej, planuje rozbudowę, ale dopiero wtedy gdy nauczę się wykorzystywać możliwości tego co mam.
Podsumowując - Pentax, kupie go na 95%. :) Na razie z 18-55.


Jeszcze pytanie - zamówienie go TUTAJ jest pewne? Chodzi o sklep i cene - dość niską...

jaad75 - Sob 19 Sty, 2013

Axiu napisał/a:
Do tego niestety możliwość nagarnia filmu bywa przydatna - nie jest najważniejsza ale jej brak to olbrzymi minus
Ale D90 ma możliwość nagrywania filmów - to zresztą pierwsza lustrzanka, która taką możliwość oferowała... :roll:
Axiu napisał/a:
No i raz miałam możliwość wzięcia go do ręki, wyjątkowo niewygodnie...
D90 niewygodne??? :shock:
Axiu napisał/a:
z podobnego powodu na starcie zastanawiałam się nad Canonem - on leżał mi wyjątkowo dobrze
600D leżał Ci w ręce lepiej niż D90??? Musisz mieć wyjątkowo małe ręce, że już o łatwości dostępu do istotnych funkcji nie wspomnę... :roll:

[ Dodano: Sob 19 Sty, 2013 13:45 ]
Axiu napisał/a:
Jeszcze pytanie - zamówienie go TUTAJ jest pewne? Chodzi o sklep i cene - dość niską...
Nie znam sklepu, ale cena jest dość normalna, jak na PL, zwłaszcza, że za kuriera liczą 24zł...
Axiu - Sob 19 Sty, 2013

Yyyy... No to strzeliłam gafę. Kurcze.
Zasugerowałam się tym że
pan.tadeusz napisał/a:
alternatywą jest D90 - korpus starszy ale z wyższej półki (znacznie lepiej wykonany, z większym wizjerem i dwoma pokrętłami do szybkiej nawigacji).
zapomnij o odchylanym ekranie i kręceniu filmów ale w zamian dostajesz narzędzie które wiele osób wykorzystuje do profesjonalnej fotografii.

No i nie sprawdziłam...

Tak, niewygodne. Tak, leżał lepiej. Nawet - sporo lepiej... Używałam ich bardzo krótko, ale w obu przypadkach takie właśnie wrażenie odniosłam... Może gdybym miała więcej czasu przekonałabym się, ale pierwsze wrażenie było jakie było.
Dłonie mam średniej wielkości.
Cóz, i tak na 95% zdecydowałam się na Pentaxa...

knipser - Sob 19 Sty, 2013

Axiu napisał/a:

Jeszcze pytanie - zamówienie go TUTAJ jest pewne?

Sklep ma bardzo dobre notowania wśród klientów oceniających na ceneo.pl.
Sam mogę polecić też fotozakupy. Chłopaki dbają o pentaksiarzy, a skoro w ofercie piszą coś o gwarancji najniższej ceny, to można ponegocjować linkując do tańszych ofert konkurencji.

fellert - Sob 26 Sty, 2013
Temat postu: Lustrzanka do 2000zł
Witam,
mam na imię Kamil i zarejestrowałem się dziś na forum ponieważ potrzebuję waszej pomocy.
Chciałbym kupić swój 1 aparat.
Początkowo myślałem o jakimś kompakcie ewentualnie cyfrówce jednak myśl ta odeszła mi gdy wysiadł mi aparat siostry na Intel Extreme Masters w Katowicach.
Niestety jakość zdjęć zrobionych telefonem jest okropna.
I tutaj pojawia się pytanie do was. Jaką lustrzankę kupić w tej cenie.
Obecnie mam na oku Sony Alpha 37. Do gustu przypadała mi cena i możliwości. Jestem typowym amatorem dopiero zaczynającym zabawę z fotografią nie potrzebuję nie wiadomo jakiego obiektywu.
Aparatu będę używał do robienia fotek właśnie na targach i wycieczkach.
Dodatkowo chciałbym zapytać czy ktoś wie czy promieniowanie ma jakiś wpływ na takowy sprzęt ponieważ w kwietniu jadę na Czarnobyl Tour i potrzebuję właśnie aparatu.


Z góry dziękuję za pomoc

dcs - Sob 26 Sty, 2013

fellert,
A obiektyw 18-55mm -to nie będzie za mało?

pan.tadeusz - Sob 26 Sty, 2013

fellert a nie myślałeś o nexach? foty jak z lustrzanki, a zmieści się w kieszeni... ponoć najlepszy aparat to taki, który masz przy sobie - czego już doświadczyłeś fotografując telefonem ;)

rozważ nex5n i nex6 - oba są świetne

hijax_pl - Sob 26 Sty, 2013

NEXy to generalnie porażka.
Już lepiej wziąć Sonego RX100. W zupełności wystarczy.

fellert - Sob 26 Sty, 2013

Jestem czystym amatorem i niestety ale nie znam się na obiektywach nie licząc tego iż niektóre są droższe niż samo body :) .
pan.tadeusz - Sob 26 Sty, 2013

hijax_pl napisał/a:
NEXy to generalnie porażka.


bzdura - masa przejściówek do ciekawych często tanich szkieł z różnych stajni oraz możliwość prostego przekształcenia w SLT. do tego świetne ficzery w postaci autopanoramy, hdr, pekingu, wieloklatkowej redukcji szumów - które mam wrażenie świetnie sprawdzają się u takich mniej wtajemniczonych użytkowników.

taka z nexa porażka, że Nikon zdecydował się na serię V1, a Canon wypuścił eosa M - niestety oba póki co są w tym zestawieniu raczej porażką :P

Olek ze swoimi PENami miał przynajmniej pomysł jak to sprzedać i pewnie dzięki temu jest dalej na rynku foto.

RX100 to też niezły pomysł ale jesli chce korzystać z wymiennej optyki to nex lepszym wyborem

fellert zerknij tutaj

hijax_pl - Sob 26 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
masa przejściówek do ciekawych często tanich szkieł z różnych stajni
Tak o ile ktoś chce się bawić a nie robić zdjęcia.
pan.tadeusz napisał/a:
oraz możliwość prostego przekształcenia w SLT
To korpusik też puchnie by się go wygodnie trzymało z takim 70-200G?
pan.tadeusz napisał/a:
do tego świetne ficzery w postaci autopanoramy, hdr, pekingu, wieloklatkowej redukcji szumów
To mają też kompakty. M.in wspomniany RX100.
pan.tadeusz napisał/a:
taka z nexa porażka, że Nikon zdecydował się na serię V1, a Canon wypuścił eosa M -
Tak - i Nikon1 i Canon M to porażki. Takie jak NEX.
pan.tadeusz napisał/a:
Olek ze swoimi PENami miał przynajmniej pomysł jak to sprzedać i pewnie dzięki temu jest dalej na rynku foto.
Nie - MFT to po prostu lepszy pomysł na małe korpusy niż APS-C czy CX.
pan.tadeusz napisał/a:
RX100 to też niezły pomysł ale jesli chce korzystać z wymiennej optyki to nex lepszym wyborem
A chce?

Nadal uważam, że RX100 to o wiele lepszy pomysł.

fellert - Sob 26 Sty, 2013

Panowie, panowie widzę iż 1 postem już rozpętałem burzę dyskusyjną.
Mi potrzebny jest aparat aby pstryknąć fotkę na wycieczce itp nie do profesjonalnych zastosowań.
Co do ergonomii to nie przeszkadzało mi będzie że muszę go nosić w ręku czy na szyi chodzi o aparat.
A co sądzicie a nikonie d5100 bo kolega mi podesłał go na gg.

dcs - Sob 26 Sty, 2013

fellert,
Możesz wydać trochę więcej niż 2000zł?

Uważam że powinieneś kupić większy zoom niż 18-55mm.

pan.tadeusz - Sob 26 Sty, 2013

hijax_pl napisał/a:
Tak o ile ktoś chce się bawić a nie robić zdjęcia.

sądziłem, że można bawić się robiąc zdjęcia, a frajdy z tych pleśniaków jest sporo :D
poza tym liczba szkiEłek również rośnie i jest już całkiem zasadna dla przeciętnego amatora.

hijax_pl napisał/a:
To korpusik też puchnie by się go wygodnie trzymało z takim 70-200G?

ano trochę przy tym puchnie :D
jeśli kotoś ma sporadyczną potrzebę podpinania takiego ponad kilogramowego sprzętu to doceni taką możliwość.

oczywiście jeśli ma to być docelowe zastosowanie to lepszym pomysłem jest lustrzanka lepiej zbilansowana wagowo do takich celów

hijax_pl napisał/a:
Tak - i Nikon1 i Canon M to porażki. Takie jak NEX.


ale tylko Nikon chlubnie wyróżnia się tu matrycą w rozmiarze CX :razz:

sam czekam na nexa FF od Sony bo prawdopodobnie uzupełni moją torbę :cool:

hijax_pl napisał/a:
Nadal uważam, że RX100 to o wiele lepszy pomysł.


zgoda :)

hijax_pl - Sob 26 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
sądziłem, że można bawić się robiąc zdjęcia, a frajdy z tych pleśniaków jest sporo :D
Mówię o zabawie w podłączanie industrairów czy meopt.
pan.tadeusz napisał/a:
ale tylko Nikon chlubnie wyróżnia się tu matrycą w rozmiarze CX :razz:
Tak jak M i NEX/NX matrycą APS-C. :razz:
pan.tadeusz napisał/a:
sam czekam na nexa FF od Sony bo prawdopodobnie uzupełni moją torbę :cool:
A ja nie. Bezlusterkowiec FF to jeszcze gorszy pomysł będzie od NEXa. Spójrz na RX1. Bawiłeś się nim? Jak tak to wyobraź sobie co będzie po podpięciu 85/1.4, albo rzeczonego 70-200.

Taaaa... bezlusterkowce z APS-C/FF to są fajne korpusiki dla szerokokątnych pejzażystów. Tylko.

fellert - Sob 26 Sty, 2013

Ewentualnie jakieś zaskórniaki się znajdą żeby dołożyć do tych 2k .
A co byście polecali konkretnie z modeli i jaki obiektyw mogą być również linki do auckji allegro.pl

dcs - Sob 26 Sty, 2013

fellert,
Za ~2250zł D5100 + 18-105mm

lub 2500zł A37 + 18-135mm

Ale musisz oba obejrzeć, bo się znacznie różnią.

hijax_pl - Sob 26 Sty, 2013

Ja polecam zaawansowany kompakt z zoomem min 4x.

Da porównywalną jakość obrazka jak "lustrzanka" z porządnym obiektywem. Za to lustrzanka z kitem może się okazać nie taka super, a na dodatek nie będzie "robiła" ostrych zdjęć.

fellert - Sob 26 Sty, 2013

Ok a na standardowym obiektywie w a37 takie kiepskie zdjęcia wychodzą aż i tym d5100.
I jeśli ktoś miał alph'e 37 to jak wygląda ta sprawa wyświetlacza naprawdę on taki kiepski jest ??
A co z kompaktów byłoby warte uwagi ?

dcs - Sob 26 Sty, 2013

fellert,
fellert napisał/a:
naprawdę on taki kiepski jest ??
-kwestia osobistych upodobań

myślę, że przydałby się trochę dłuższy obiektyw niż 18-55 -kwestia zooma, nie jakości

fellert - Sob 26 Sty, 2013

Acha o to chodzi widzicie ja będe robił zdjęcia sarkofagu tam w odległości 300m dlatego pytam czy to nie za dużo na zwykły obiektyw.
A co do LCD w alphie 37 i niknie d5100. Jak to wygląda ??

dcs - Sob 26 Sty, 2013

Zerknąłem na ceny z tymi dłuższymi obiektywami.
A37 będzie kosztowała ok. 300zł więcej niż D5100

pan.tadeusz - Sob 26 Sty, 2013

fellert napisał/a:
A co do LCD w alphie 37

najgorszy z najgorszych wg mnie :mrgreen: ale jeśli oglądanie na nich zdjęć nie jest priorytetem...

dcs - Sob 26 Sty, 2013

fellert,
fellert napisał/a:
czy to nie za dużo na zwykły obiektyw


-dużo za dużo.
105-135mm też za mało.

pan.tadeusz - Sob 26 Sty, 2013

dcs napisał/a:
A37 będzie kosztowała ok. 300zł więcej niż D5100


ale A37 ma sprawny focus w trybie video i jeśli trafi się w okolicy jakiś Stalker to jest szansa na jakiś dokument ;)
http://www.youtube.com/watch?v=l0pfoBDzAVg

fellert - Sob 26 Sty, 2013

pan.tadeusz nie nie mam zamiaru oglądać na nim fotek tak często wystarczy mi komputer. Fakt przydałoby się obejrzeć mimo wszystko jak wyszło foto. :D

dcs a co chodzi z tym dużo za dużo i 105-135mm też za mało. ??
Obiektyw mogę zawsze dokupić później bo czas mam do kwietnia wtedy wyjazd

dcs - Sob 26 Sty, 2013

-to że to spory dystans (ale sarkofag też duży -ten nowy co budują jest gigantyczny bo przykrywać będzie też okoliczne budynki)

Najpierw wybierz model aparatu.

pan.tadeusz - Sob 26 Sty, 2013

fellert napisał/a:
pan.tadeusz nie nie mam zamiaru oglądać na nim fotek tak często wystarczy mi komputer. Fakt przydałoby się obejrzeć mimo wszystko jak wyszło foto. :D

video to też fajny ficzer z takiego wypadu
http://vimeo.com/14826647
a przy odrobinie kreatywności ;)
http://vimeo.com/31484170

fellert - Sob 26 Sty, 2013

I tu pozostaje dylemat czy kupić jakiś tańszy z lepszym obiektywem czy droższy nieco a obiektyw potem.
A do takiej odległości jeśli chodzi o zdjęcia to jaki obiektyw powinien być wg was??
Często widzę na allegro zestawy np Sony Alpha 37 + obiektyw jakiś siakiś opłaca się to brać w tandemie czy lepiej kupić odddzielnie.
Ok myślę że teraz moglibyście rzucić swoimi propozycjami nie koniecznie alpha 37, nikon d5100.
np model + obiektyw nie musi być ceny znajdę ją sam.
Fotografią nie będę się zajmował profesjonalnie, osobiście wolę elektronikę i dłubanie w niej :D .

pan.tadeusz - Sob 26 Sty, 2013

fellert napisał/a:
Ok myślę że teraz moglibyście rzucić swoimi propozycjami nie koniecznie alpha 37, nikon d5100.


tu masz zestaw A55+18-55 z trzyletnią gwarancją
http://allegro.pl/sony-sl...2978836463.html

A55 ma znacznie lepszy wyświetlacz i poza peakingiem (który i tak rekompensuje powiększenie kadru) wszystko to co znajdziesz w A37.
ale! ma GPS więc zdjęcia będą geotagowane - super sprawa w przypadku takiego wypadu :idea:
18-55 jest na tyle przyzwoity, że obleci jako podstawowy obiektyw

do tego kupujesz sobie nówkę sztukę 35 mm do ciemniejszych lokacji
http://www.neo24.pl/?p=so...8&aff_id=101372

dwie sztuki tego zamiennika baterii
http://fotoenergia.pl/son...nex5-p-603.html

i coś czym w miarę tanio i dobrze postrzelasz w okolicy 200-300 mm
http://allegro.pl/minolta...2977635030.html

osobiście zabrałbym sobie jeszcze rybkę 8 mm od Samyanga
do wyłowienia ~700 zł

dcs - Sob 26 Sty, 2013

fellert,

Kup wiec z obiektywem do 105 lub 135mm z pstrykając z daleka rób w pełnej rozdzielczości i z małą kompresją /o ile jpeg/ -to sobie wytniesz.

Wybierz z tych dwóch. Ja bym brał Nikona (zaraz pan.tadeusz napisze, że Sony :wink: )

Wujek_Pstrykacz - Sob 26 Sty, 2013

Jeżeli zależy koledze na lustrzance to Nikona d5100, jeżeli na aparacie SLT no to Alfa9którą trudno nazwać lustrzanką :razz: )
fellert - Sob 26 Sty, 2013

pan.tadeusz co do a55 o jednak cały zestaw z obiektywem to zdeka drogo mnie wyjdzie coś koło 3k

ale sama aukcja w sobie jest interesująca bo za 1800zł w pełnym zestawie można wyrwać model warto ponad 2,6k

nikon i alpha 37 z obiektywem to koszt 2200 więc jeszcze ujdzie ale jak zwykle poszukam może znajdę jakąś okazję :D

A normą jest to że obiektywy są takie drogie ??

nikona d5100 znalazłem takiego
http://lowbuy.pl/pl/nikon...ml?partner=1984

hijax_pl - Sob 26 Sty, 2013

fellert, pewny jesteś, że potrzebujesz lustrzanki? Chcesz tego? Rozumiesz z czym to się je? Jaki kompakt używałeś? Ten siostry?
fellert - Sob 26 Sty, 2013

Używałem kodak easy share c653
nie nigdy nie używałem lustrzanki żadnej ale myślę ze uda mi się pożyczyć jakąś i sprawdzić

pan.tadeusz - Sob 26 Sty, 2013

fellert napisał/a:

ale sama aukcja w sobie jest interesująca bo za 1800zł w pełnym zestawie można wyrwać model warto ponad 2,6k


dosyć okazyjna oferta bo jeszcze trzy lata gwarancji.
Sony robiło wtedy taką promocję, że na aparaty kupione w Sony Center dostawało się 5 lat gwarancji (a nie 2 standardowo).
poza tym A55 jest znacznie fajniej wykonana niż A37 - lepsze plastiki, gumowany uchwyt i takie tam. kształt dokładnie ten sam ale już wyświetlacz LCD to zupełnie inna bajka na korzyść A55. wg mnie jeśli rozważasz SLT i ten jegomość pisze prawdę, że tak dba o sprzęt to nie ma się co zastanawiać :)

drogie to pojęcie względne...
ale musisz liczyć się z tym, że systemowe jasne szkła najwyższej klasy zaczynają się gdzieś od 5k zł w górę.
przy czym na takie amatorskie potrzeby można sobie zbudować fajną szklarnię znacznie mniejszym kosztem - testy tańszych szkiełek i kundelków oraz rynek wtórny to podstawa.

fellert - Sob 26 Sty, 2013

A jak rozszyfrować oznaczenia obiektywu np 18-105 18-130 mm ??
Jak mam to rozumieć ??
Po analizie taniej wyjdzie mnie kupi samo body i obiketyw potem batalię torbę i akcesoria niż zestaw cały

pan.tadeusz - Sob 26 Sty, 2013

nie no... w nowym zestawie obiektyw zawsze taniej :)
chyba, że mówimy o używkach ale tu już różnie z gwarancją i zużyciem...

pobaw się tym symulatorem zmiany ogniskowej to w mig pojmiesz oznaczenia ;)
http://www.tamron.eu/en/l...comparison.html

muzyk - Sob 26 Sty, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
tu masz zestaw A55+18-55 z trzyletnią gwarancją

SLT nie spełniają założeń tematu. :twisted:

Wujek_Pstrykacz - Sob 26 Sty, 2013

Jeżeli w grę wchodzi lustrzanka od Sony to trzebaby poszukać jakąś niezużytą A580, to niestety ostatnia produkowana lustrzanka Sony :neutral:
hijax_pl - Nie 27 Sty, 2013

Dywagacje na temat artyzmu i czy SLT to SLR wydzieliłem do nowego wątku.
hugo788 - Sro 06 Lut, 2013
Temat postu: Co kupić - lustrzanka do 2500zł
Co kupić - lustrzanka do 2500zł z dobrym obiektywem na start...

Sony, Nikon, Canon, Pentax?

pioroon - Sro 06 Lut, 2013

http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=21139
Wujek_Pstrykacz - Sro 06 Lut, 2013

hugo788,scaliłem do odpowiedniego tematu, proponuje przeczytać te cztery poprzednie strony tematu.
mavi - Pią 22 Lut, 2013
Temat postu: Aparat do 2000-2500zł dla amatora
Witam

Przygodę z fotografią zacząłem z zenitem, później EOS 300 i była długa przerwa aż do teraz chciałbym na nowo zacząć fotografować (w chwili obecnej zdjęcia pstrykam zwykłą cyfrówką "głupim jasiem") tak jak kiedyś i przyszedł czas na wybór sprzętu moja nieobecność w fotografowaniu lustrzankami to dobre 8-10 lat będzie także nie wiem czy to nie będzie nauka na nowo.

Co do sprzętu zastanawiam się co zakupić chciałem na to przeznaczyć 2500zł tak maksymalnie ale jakby było warto dołożyć coś więcej jestem w stanie z tego co się zorientowałem to chciałbym zostać przy Canonie myślałem nad Nikonem ale tam drogie obiektywy jeśli mechanizm autofokusa jest w nim a aparaty z mechanizmem w korpusie są drogie. Więc myślę nad Canonem co poradzicie na początek?


1. 1100D + tamron 18-200?

2. Czy lepiej dołożyć do 600/650D plus jakiś kit 18-55 IS ?

3. Czy lepiej obiektyw jakiś 18-135? i do tego korpus?

4. Czy używane czy nowe?


Zastanawiam się czy na początek dokładać do 600/650D? Czy taki 1100D wystarczy na jakiś czas z Nikona dodam że przyglądałem się 3100D nawet mi się spodobał. Dodam że nigdy z nikonami nie miałem do czynienia tylko analogowe lustrzanki Canona eos 300,30,50 tymi najwięcej działałem.


Z góry dziękuję za jakąkolwiek pomoc!


Pozdrawiam

pioroon - Pią 22 Lut, 2013

mavi, po pierwsze poczytaj ten wątek:
http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=21139

Po drugie nie kupuj szkła typu 18-200.
Co do wyboru to może:
N5100 + 18-105
C600 + 18-135

Ciężko w tym budżecie będzie coś wymyśleć. Tak jak napisałem poczytaj ten wątek wyżej + "Pomagamy w wyborze..." - jest tam już wiele takich tematów.

mavi - Czw 28 Lut, 2013

A co powiecie na kupno używanego Canona 18-135mm f3,5-5,6 IS? Warto? Czy lepsza jakaś sigma czy tamron 18-50 f 2.8 ? Bo może faktycznie lepiej za używką ale szkło i aparat? Czy nowy aparat a szkło używane?
pioroon - Czw 28 Lut, 2013

Z takim budżetem to wziąłbym d5100 + 18-105 (jako spacerzoom) = ~2.200
... i zbierałbym na nikor'a 35/1.8 (~750pln)
Jeżeli nie ma wizji na budżet to d5100 + 18-55 = ~1.900 + nikor 35/1.8 daje w sumie ~2.700.
W rzeczywistości byłoby tak, że obiektyw z zestawu podpinałbyś tylko przy potrzebie szerokiego kadru :)

kath_erine - Sob 02 Mar, 2013

Witam,
Jestem amatorką w dziedzinie fotografii. Chciałabym kupić tzw. swoją "pierwszą" lustrzankę, jednak nie jest to dla mnie proste. Na chwilę obecną mogę pozwolić sobie na aparat, którego koszt nie przekroczyłby 2 tys.
Polecono mi Nikona D90 ale z powodu ceny muszę zrezygnować. Zastanawiam się nad Nikonem D3200 i D5100. Niestety nie wiem czy powinnam wybrać większą rozdzielczość matrycy i funkcjonalny układ przycisków w D3200 czy też obrotowe LCD, zakres ISO i ekspozycję w skokach o 1/2 i 1/3 EV w D5100.
(Lustrzanką chciałabym przede wszystkim wykonywać portrety, zdjęcia nocne i krajobrazy)
Za wszelką pomoc i porady z góry dziękuję.

lotofag - Nie 03 Mar, 2013

kath_erine napisał/a:
czy powinnam wybrać większą rozdzielczość matrycy i funkcjonalny układ przycisków w D3200 czy też obrotowe LCD, zakres ISO i ekspozycję w skokach o 1/2 i 1/3 EV w D5100.

:?:

kath_erine napisał/a:

(Lustrzanką chciałabym przede wszystkim wykonywać portrety,

Jakim obiektywem?
kath_erine napisał/a:

zdjęcia nocne

Dolicz statyw.
kath_erine napisał/a:

i krajobrazy)

Szeroki kąt (ewentualnie można zacząć od obiektywu z typowego zestawu).

kath_erine - Nie 03 Mar, 2013

"czy powinnam wybrać większą rozdzielczość matrycy i funkcjonalny układ przycisków w D3200 czy też obrotowe LCD, zakres ISO i ekspozycję w skokach o 1/2 i 1/3 EV w D5100."
Trochę niefortunnie sformułowałam pytanie. Te różnice najbardziej były widoczne po przeczytaniu specyfikacji obydwu modeli.
Na razie myślałam o dołączanym do aparatu obiektywie 18-105,

mavi - Pon 04 Mar, 2013

A jak wypada na tle Nikona i Canona, Sony?

Wybrałem się do sklepu po oglądać te aparaty to jednak bardziej Canon niż Nikon mi się spodobał ale było tam jeszcze sony i popytałem trochę sprzedawcy i oglądnąłem aparat i całkiem nieźle wypadał jak również cenowo.

Czy Sony dobra alternatywa dla Canona?

kashmir - Czw 07 Mar, 2013

Witam serdecznie.

Chciałbym poprosić o pomoc w wyborze aparatu - w młodości zdarłem trzy modele Zenita, ale w czasach cyfrówek miałem dotąd tylko kompakty, ostatni to Fuji Finepix S1000.

Zależy mi przede wszystkim na plenerach, w słabym świetle, często pod słońce albo wręcz z samym słońcem. Aparat może być niewygodny, duży, mieć mało bajerów, być przestarzały, byle robił dobre zdjęcia ;) . I jeszcze jedno - zależy mi na HDR-ach.

Chcę się zmieścić w tych 2500-3000 z obiektywem, bo po 1. żona nie pozwala mi na droższe zabawki, a po 2. chyba jestem brutalny z natury, bo przenośne sprzęty łatwo mi się niszczą - ten Fuji ma niecałe 4 lata, a już jest cały poklejony i popodwiązywany...

Z góry dziękuję za wszelkie porady.

PS. Parę moich zdjęć z panoramio, żeby było jaśniej o jaki typ zdjęć mi głównie chodzi: http://www.panoramio.com/user/457125

kololovanka - Czw 07 Mar, 2013

auto hdr ma już canon 650d. mam i sobie chwalę, acz zaznaczam że jestem laikiem w temacie. hdr miły dodatek, ale bez tego spokojnie można się obejść, zresztą z tego co widzę to jak ktoś się zna, to ładniejsze efekty osiąga na piechotę sklejając foty na komputerze.
kashmir - Pią 08 Mar, 2013

kololovanka napisał/a:
auto hdr ma już canon 650d. mam i sobie chwalę, acz zaznaczam że jestem laikiem w temacie. hdr miły dodatek, ale bez tego spokojnie można się obejść, zresztą z tego co widzę to jak ktoś się zna, to ładniejsze efekty osiąga na piechotę sklejając foty na komputerze.


Co do HDR-ów, to nawet nie wiedziałem, że aparaty mają taką opcję jako "auto"... Ciężko mi to sobie wyobrazić, w sensie, żeby HDR-y wychodziły z tego dobre. Mnie jednak chodziło jedynie o możliwość robienia serii zdjęć o odpowiedniej różnicy ekspozycji. Rozumiem, że to standard, wybaczcie, naprawdę nie miałem jeszcze bliższego kontaktu z cyfrowymi lustrzankami.

Ale co do konkretów, to mam już parę typów:
Nikon D3100 + 18-105mm - nówka za 1800 zł
Nikon D90 + 18-105mm - używany około 2000 zł, nówka 2600 zł
Pentax K-30 + 18-55mm - nówka za 2400 zł

Jestem zdziwiony, bo na snapsort.com K-30 wygrywa nawet z D7000... Z kolei kusi mnie ten zestaw z D3100, bo cena wyjątkowo niska.

Jakie są poważne wady D3100 w stosunku do dwóch pozostałych, żeby było warto dołożyć te 800+ stówek?

[ Dodano: Pią 08 Mar, 2013 09:55 ]
I jeszcze jedno. Wchodzę sobie na ceneo, wbijam "Pentax", wybieram "obiektywy" i wychodzi mi takie coś:
http://www.ceneo.pl/Obiektywy;szukaj-Pentax
Rybie oko, teleobiektywy 500mm w cenach 400-500 zł? O co chodzi?

hijax_pl - Pią 08 Mar, 2013

kashmir napisał/a:
Mnie jednak chodziło jedynie o możliwość robienia serii zdjęć o odpowiedniej różnicy ekspozycji.
To się nazywa braketing ekspozycji.
kashmir napisał/a:
Jestem zdziwiony, bo na snapsort.com
na takich stronach często cuda można wyczytać...
kashmir napisał/a:
Jakie są poważne wady D3100 w stosunku do dwóch pozostałych, żeby było warto dołożyć te 800+ stówek?
Wyższe szumy, brak dwóch rolek, mały lustrzany wizjer. Po prostu niższa półka.
kashmir napisał/a:
Rybie oko
To do pentax Q? Nie ten system...
kashmir napisał/a:
teleobiektywy 500mm
Odpuść sobie,...
kashmir - Pią 08 Mar, 2013

hijax_pl napisał/a:
To się nazywa braketing ekspozycji.

To ładnie się nazywa. Kolejne trudne słowo do kolekcji.
Rozumiem, że to min. +/-2EV to standard?

hijax_pl napisał/a:
na takich stronach często cuda można wyczytać...

Czyli to nieprawda, rozumiem?

hijax_pl napisał/a:
Wyższe szumy, brak dwóch rolek, mały lustrzany wizjer. Po prostu niższa półka.

Co do szumów, to wydaje mi się po zabawach ma dpreview.com, że K-30 bije tu konkurencję na głowę. Mylę się?
Za to ze zdziwienem się właśnie dowiaduję, że dwie rolki to nie jest standard. Szkoda, że porównywarki tego nie pokazują.

hijax_pl napisał/a:
To do pentax Q? Nie ten system... (...) Odpuść sobie,...

Nie mam co 'odpuszczać', bo nic nie kupuję. Zdziwiłem się tylko, w jakich cenach można dostać obiektywy do Pentaxa i dlatego dopytuję, czy jest tu jakiś haczyk, czy czegoś nie widzę albo nie rozumiem.

kashmir - Pią 08 Mar, 2013

Widzę, że lepiej tutaj jest zakładać nowe tematy, niż wykorzystywać istniejące, żeby się czegoś dowiedzieć. Może więc tu mi się uda.

Czy warto kupować Pentaxa K-30 kit 18-55, czy Nikona D90 18-105 mm (podobna cena)?
Jakie są rozsądne alternatywy?
Czy oszczędzenie 8 stówek na Nikonie 3100 z 18-105 mm to błąd, i dlaczego?
Czy naprawdę jest tak źle z dostępnością obiektywów do K-30, skoro na ceneo widać ich całkiem sporo?

Z góry dziękuję, ponownie.

hijax_pl - Pią 08 Mar, 2013

kashmir napisał/a:
Czyli to nieprawda, rozumiem?
Niekoniecznie.
kashmir napisał/a:
Rozumiem, że to min. +/-2EV to standard?
Często nie jest prawdą...
kashmir napisał/a:
K-30 bije tu konkurencję na głowę. Mylę się?
Nie.
kashmir napisał/a:
Za to ze zdziwienem się właśnie dowiaduję, że dwie rolki to nie jest standard.
To ergonomia obsługi. Od tego zdjęcia lepsze nie będą. Ale samopoczucie fotografującego - na pewno :D
kashmir napisał/a:
Zdziwiłem się tylko, w jakich cenach można dostać obiektywy
Jak są niewysokich lotów to i ceny niskie. Nic dziwnego.
kashmir - Pią 08 Mar, 2013

hijax_pl napisał/a:
To ergonomia obsługi. Od tego zdjęcia lepsze nie będą. Ale samopoczucie fotografującego - na pewno :D

To dla mnie akurat bardzo ważne. Cenię sobie wygodę dostępu do funkcji. Bo w praktyce jeżeli coś wymaga klikania w pod-opcjach, to w wielu sytuacjach się nie chce i pozostaje jakiś zgniły kompromis.

EDIT: aha, czyli konkretów odnośnie K-30 vs. Nikony, jakości obiektywów kit, czy dostępności szkieł do Pentaxa, się tutaj nie dowiem, bo takie pytania się wycina. Trudno, dzięki mimo wszystko.

hijax_pl - Pią 08 Mar, 2013

kashmir napisał/a:
aha, czyli konkretów odnośnie K-30 vs. Nikony, jakości obiektywów kit, czy dostępności szkieł do Pentaxa, się tutaj nie dowiem, bo takie pytania się wycina.
Co masz na myśli? Co wycięło?
kashmir - Sob 09 Mar, 2013

hijax_pl napisał/a:
kashmir napisał/a:
aha, czyli konkretów odnośnie K-30 vs. Nikony, jakości obiektywów kit, czy dostępności szkieł do Pentaxa, się tutaj nie dowiem, bo takie pytania się wycina.
Co masz na myśli? Co wycięło?


Co 'wycięło'? Ano 'wycięło' ten mój komentarz, który 'wkleiło' tutaj, wyżej.

Było tak - dopisałem się do tematu zbiorczego, zgodnie z regulaminem. Bo miałem pytania, konkretne, odnośnie lustrzanek do 2500 zł.
W tym samym czasie jakiś łoś założył nowy temat typu: "pomóżcie, jaki aparat??" w dziale głównym. Niezbyt zgodnie z regulaminem.
W praktyce wyszło, że na (najwyraźniej) ironicznie nazwany dział: "ważne tematy" nikt nie zagląda, za to ruch jest na głównym forum, nawet jeśli ktoś zakłada nowy, głupawy temat.
Skoro jednak tylko tam był ruch, to się podpiąłem tam z moim pytaniem. No ale uznałeś, że coś z nim nie halo, i przeniosłeś tutaj. Gdzie wciąż nikt inny nie zagląda, za to na wspomnianym ruch jak ta lala, kwieciste posty itp.

Jest więc tak - tutaj nic się nie dowiem, bo niewielu tu zagląda. Z kolei na: "***jaki aparat???***", gdzie ruch jest duży, nie mogę nic zapytać, bo tniesz. Czyli nigdzie nic się nie dowiem.

---

Ale, na marginesie, w międzyczasie kupiłem na Amazonie K-5 z 18-135 Pentaxa. Jak dla mnie to za dobry sprzęt, więc tego K-5 pewnie szybko sprzedam. Jakby co, zapraszam. I pozdrawiam.

moronica - Sob 09 Mar, 2013

kashmir napisał/a:
Ale, na marginesie, w międzyczasie kupiłem na Amazonie K-5 z 18-135 Pentaxa. Jak dla mnie to za dobry sprzęt, więc tego K-5 pewnie szybko sprzedam. Jakby co, zapraszam. I pozdrawiam.

:zalamany: zaloz moze temat "jaka najgorsza lustrzanka do 2500zl", takiego to tu jeszcze chyba nie bylo

kashmir - Sob 09 Mar, 2013

moronica napisał/a:
kashmir napisał/a:
Ale, na marginesie, w międzyczasie kupiłem na Amazonie K-5 z 18-135 Pentaxa. Jak dla mnie to za dobry sprzęt, więc tego K-5 pewnie szybko sprzedam. Jakby co, zapraszam. I pozdrawiam.

:zalamany: zaloz moze temat "jaka najgorsza lustrzanka do 2500zl", takiego to tu jeszcze chyba nie bylo


W sensie, że wtedy ściągnę ruch? Bo K-5 chodzi od 3,5 tys., więc chyba się nie łapie.

moronica - Sob 09 Mar, 2013

kashmir, chodzilo mi o to, ze zazwyczaj sie tu pyta o to jaki najlepszy sprzet w danym budzecie kupic a ty ledwo zes sobie cos sprawil to juz narzekasz, ze za dobry. no to proponuje bys nastepnym razem od razu pytal sie o najgorszy sprzet skoro dobry ci nie pasuje
kashmir - Sob 09 Mar, 2013

moronica napisał/a:
kashmir, chodzilo mi o to, ze zazwyczaj sie tu pyta o to jaki najlepszy sprzet w danym budzecie kupic a ty ledwo zes sobie cos sprawil to juz narzekasz, ze za dobry. no to proponuje bys nastepnym razem od razu pytal sie o najgorszy sprzet skoro dobry ci nie pasuje


Nic sobie jeszcze nie sprawiłem. Próbowałem się dowiedzieć, czy Pentax to takie straszne bagno na przyszłość, jak się tu rysuje.

W międzyczasie przegrałem aukcję na e-bayu na D-90, za to wygrałem angielskiego K-5 z 18-135 za 710 funtów. Uważam, że to za dobry sprzęt dla mnie, no ale przecież nie będę wybrzydzał :) Nówka Pentaxa 18-135 kosztuje ponad 1600 zł, więc uważam całość za dobry interes, nawet jeżeli będę teraz chciał znaleźć tańsze body, wciąż pozostając przy Pentaxie.

pan.tadeusz - Nie 10 Mar, 2013

zdradzisz ile masz lat?
jaad75 - Nie 10 Mar, 2013

kashmir napisał/a:
w międzyczasie kupiłem na Amazonie K-5 z 18-135 Pentaxa.
kashmir napisał/a:
Nic sobie jeszcze nie sprawiłem.
:roll:
kashmir napisał/a:
czy Pentax to takie straszne bagno na przyszłość, jak się tu rysuje.
Gdzie?
kashmir napisał/a:
Nówka Pentaxa 18-135 kosztuje ponad 1600 zł
Ale mało kto ten obiektyw kupuje osobno.
kashmir napisał/a:
Jak dla mnie to za dobry sprzęt, więc tego K-5 pewnie szybko sprzedam.
Z dobry, bo???
kashmir - Nie 10 Mar, 2013

jaad75,

No fakt, chyba nie wypowiedziałem się zbyt jasno ;)

Śmieszna dość sprawa, bo obszukując ebaye i amazony chciałem się zorientować w cenach zestawów K-30 + 18-135, który u nas kosztuje minimum 3,5 tys. Znalazłem ofertę K-5 z takim obiektywem, uznałem, że to wyjątkowa okazja i niewiele myśląc kupiłem. Jeśli dzięki temu nie zostanę zawodowym fotografem, to może uda się zostać zawodowym handlarzem ;) .

K-5 jest "za dobry" w tym sensie, że jestem amatorem przed kupnem pierwszej lustrzanki, K-5 to ponoć semi-pro, a ja postanowiłem nie wydać więcej niż 3 tys, a nawet chcę się zmieścić w 2,5 tys. Naczytawszy się testów K-30 starałem się znaleźć powód, aby kupić go zamiast D90 + 18-105, ale ze względu na kitowy 18-55 do Pentaxa w tej samej cenie tego powodu znaleźć nie bardzo mi się udawało. Kity z 18-135 wylatywały poza skalę ceny.

Kiedy wyszło mi, że ten K-5 z 18-135 kosztujei około 3,3 tys., to przy pewnej dozie karkołomnych kombinacji (sprzedaż K-5, kupno korpusu K-30) finalnie jest szansa dostać K-30 z 18-135 w założonej cenie. A jak się nie uda, to odsprzedać cały zestaw bez straty (3,3 tys. to chyba dobra cena, skoro nówki w PL przekraczają 5 tys.) i myśleć dalej.

moronica - Nie 10 Mar, 2013

kashmir, a nie lepiej po prostu zaczac sie uczyc robic zdjecia zamiast narzekac na aparat, ktorego jeszcze w rekach nie miales? k-5 to zadne semi-pro, to po prostu korpus dla bardziej wymagajacego amatora
jaad75 - Nie 10 Mar, 2013

kashmir napisał/a:
Znalazłem ofertę K-5 z takim obiektywem, uznałem, że to wyjątkowa okazja i niewiele myśląc kupiłem.
Ale wiesz, że używki K-5 w bardzo dobrym stanie można kupić już za 2000PLN?
kashmir napisał/a:
3,3 tys. to chyba dobra cena, skoro nówki w PL przekraczają 5 tys.
Nówki z K-5II... :roll:
moronica napisał/a:
k-5 to zadne semi-pro, to po prostu korpus dla nieco bardziej wymagajacego amatora
Tak samo jak D300s i 7D, czy E-5? Bo mówimy o tej samej klasie korpusu...
kashmir - Nie 10 Mar, 2013

moronica napisał/a:
kashmir, a nie lepiej po prostu zaczac sie uczyc robic zdjecia zamiast narzekac na aparat, ktorego jeszcze w rekach nie miales?


Uważasz, że nie umiem robić zdjęć? No to przykro mi w takim razie, że Ci się nie podobają.
A na jaki aparat narzekam niby?

moronica napisał/a:
k-5 to zadne semi-pro, to po prostu korpus dla nieco bardziej wymagajacego amatora


Jest taki portal, nazywa się "optyczne.pl" (polecam przy okazji, mają fajne forum), w którym jest test Pentaxa K-5, a we wstępie pada takie zdanie:
" Pentax (...) rozwija i ulepsza dwie linie lustrzanek: amatorską reprezentowaną przez bardzo udany model K-r oraz półprofesjonalną z następcą K-7, nowym Pentaksem K-5."

Ja nie wymyśliłem klasyfikacji dla K-5, tylko powtarzam po profesjonalistach.

moronica - Nie 10 Mar, 2013

jaad75, a nie jednak bardziej d7000?
jaad75 - Nie 10 Mar, 2013

moronica, no nie, K-5 jest ciut wyższej klasy korpusem od D7000, choć specyfikację mają podobną. Zresztą K-30 też ma podobną, a jednak jest zdecydowanie pozycjonowany jako aparat amatorski.
kashmir - Nie 10 Mar, 2013

jaad75 napisał/a:
Ale wiesz, że używki K-5 w bardzo dobrym stanie można kupić już za 2000PLN?

Nie wiedziałem. Na allegro obecnie wisi bodajże jedna aukcja, cena jest 2400 zł, a do końca 7 dni. Poza tym używki D90 obecne w tej chwili na allegro nie schodzą poniżej 1800 zł (i to dla przebiegów rzędu 70 tys.), a nówki można kupić około 2000 zł, więc uznałem, że dla sprzętu foto różnica wartości nie przekracza kilkunastu %. No chyba że akurat D90 jest tu wyjątkowy.

EDIT: błąd, pomyliły mi się ceny kitów i korpusów. Faktycznie, różnica w cenie to do ok. 30-40%. Cóż, 710 GBP wciąż wygląda dobrze. Konkretnie była to najlepsza oferta na kupno obiektywu 18-135, jaką znalazłem. Uwzględniając kombinacje, oczywiście.

jaad75 napisał/a:
Nówki z K-5II... :roll:

Nie napisałem, że wszystkie przekraczają - taką cenę widziałem w jakimś sklepie niedawno. Ale fakt, przesadziłem - na ceneo oferty zaczynają się od 4400 zł. To nadal sporo więcej niż 710 GBP.

peggysue - Sro 10 Kwi, 2013

Zastanawiam się nad wyborem lustrzanki – mojej pierwszej, dotąd miałam kompakty, więc zależy mi na czymś ze średniej półki cenowej :) wcześniej cykałam na Canonach więc zwróciłam uwagę na aparat Canon Eos 600 D.
W podstawowej wersji jest z obiektywem 18-55 mm ze stabilizacją obrazu,
albo cenowo podobnie Canon Eos 550 D z obiektywem 18-135 mm IS albo Canon Eos 550 D z dwoma obiektywami 18-55 mm IS i 55-250 mm IS. Doradźcie na co się zdecydować?
Czy z podstawowym obiektywem 600 D czy wcześniejszy model z dwoma obiektywami? Czy 18-55 mm na początek mi wystarczy do nauczenia się cykania w plenerze, we wnętrzach a potem dokupić lepszy obiektyw czy brać promocyjny pakiet z 2 obiektywami??

Z góry dzięki za porady fachowcaów, jestem „zielona” jeśli chodzi o lustrzanki, a od czegoś trzeba zacząć hehe.

pioroon - Sro 10 Kwi, 2013

Z tych dwóch propozycji to wybrałbym 550D + 18-135.
pioroon - Sro 10 Kwi, 2013

peggysue, nie powielaj tych samych pytań :P
Poprzednie już namierzone ;)

peggysue - Sro 10 Kwi, 2013

pioroon napisał/a:
peggysue, nie powielaj tych samych pytań :P
Poprzednie już namierzone ;)


Wybaczcie, ze dodalam dwa razy, na szczęscie admin juz skasowal w niewlasciwej kategorii pytanko. :oops:

Wiec zamieszczam tu gdzie nalezy zapytanie, zatem?

pioroon - Sro 10 Kwi, 2013

A odpowiedzi już nie przeniósł :P
Z tych co wymieniłaś zdecydowanie 550D + 18-135.
Porobisz trochę zdjęć i sprecyzujesz sobie dalsze zakupy :)

ophiuchus - Sro 10 Kwi, 2013

peggysue, jeśli nie przewidujesz intensywnego kręcenia filmów to faktycznie 550D mógłby spokojnie wystarczyć, jeśli jednak miałabyś ochotę uwiecznić jakieś chwile na materiale ruchomym, to proponuję sześcsetkę. Z uchylnym ekranem filmowanie jest na prawdę dużo wygodniejsze :) A także robienie zdjęć z nietypowych kątów widzenia, typu znad głowy, czy tuż przy ziemi.
Zoomiasty - Sro 10 Kwi, 2013

Proponuje 600D przy filmowaniu uchylany ekranik bardzo się przydaje :) . Aparaty są bardzo podobne.

porównanie tabelkowe: http://www.optyczne.pl/po...=1137&add1=1182

Ja bym się zdecydował na 600D z 18-55 na początek. Chociaż pomyślałbym też o serii Nikona D5***. Na przykład Nikon D5100 :) . Matryca lepsza i zdjęcia lepsze. Jest duży tańszy, a według mnie nieco lepszy.

chroniclestorms - Sob 13 Kwi, 2013
Temat postu: Lustrzanka do 2500zł
Witam mam problem z wybraniem mojego pierwszego lustra. Potrzebuje aparat lustrzany do czerwca w cenie do 2500zł, jak na razie bardzo wpadł mi w oko nikon d3200 ale słyszałem ze canon 550d i 650 też jest dobry i po prostu nie wiem co wybrać. Aparat będzie potrzebny do nagrywania dobrych filmów najlepiej w 720p 59i i do zdjęć związanymi z urodzinami i przyrodą. optyka podstawowa lub 18-105.
lexus - Sob 13 Kwi, 2013

witamy serdecznie na forum
może lepiej kamera albo kompakt
to nie pogotowie, z okiem to do okulisty :lol:

juniooor - Pon 15 Kwi, 2013

Witam, chcę kupić pierwszą lustrzankę i mam mały problem. Sprzedawcy proponują SONY SLT-A37M + 18-135, SONY SLT - A58 + 18-55, NIKON D3100 (18-105mm VR), CANON 600D i 650D + 18-55 . Aparat potrzebny do zdjęć wyjazdowych, okolicznościowych - cele prywatne. Zależy mi aby aparat szybko łapał ostrość, robił dobre zdjęcia w niekorzystnym świetle i aby sprawdzał się do zdjęć w ruchu. Od razu napiszę, że obiektywy 18-55 nie bardzo mnie interesują, ponieważ nie chcę ponosić dodatkowych kosztów, a przy takim zakupie na pewno trzeba się z tym liczyć. Proszę o pomoc w wyborze lub o nowe propozycje do 2300 zł. :smile:
broczek - Pon 15 Kwi, 2013

juniooor napisał/a:
Zależy mi aby aparat szybko łapał ostrość, robił dobre zdjęcia w niekorzystnym świetle i aby sprawdzał się do zdjęć w ruchu.


Pewnie chodzi, o "zamrożenie ruchu", aby zdjęcia nie były poruszone, tudzież "rozmazane"?
Jeśli do tego jeszcze dodamy niekorzystne światło, czyli zapewne chodzi o jego brak, to w tym budżecie będzie, to niemożliwe.
Musiałbyś poszukać przede wszystkim obiektywu, o ogniskowych, które Ciebie zadowolą i zwrócić uwagę na jego jasność. Celuj w f/2.8. Zobacz ile takie coś kosztuje i zweryfikuj limity :)

pioroon - Czw 18 Kwi, 2013

juniooor, w tym budżecie wybrałbym nikona.
juniooor napisał/a:
aby sprawdzał się do zdjęć w ruchu

Tu już kłania się technika fotografa :)

ogryzek123 - Pią 26 Kwi, 2013

Witajcie, tu kolejna prośba o pomoc w wyborze aparatu:)
Chcę przestawić się zaawansowanego kompaktu na lustrzankę i poważniej podejść do fotografii, to czym się posługiwałam do tej pory zwyczajnie mi nie wystarcza. Zamierzam fotografować ludzi w studio, w pomieszczeniach i w plenerze, czasem jakieś przedmioty. Nie interesuje mnie filmowanie ani zabawa w "obróbkę" zdjęcia w aparacie.
Na razie jestem tylko pewna, co chciałbym, aby mój aparat miał:)
cena do ok 2500zł
minimum 16mpx
optyczny wizjer
możliwość ręcznego ustawiania punktów ostrości
Funkcja wykrywania twarzy
Live View, podgląd ostrości i podgląd kadru na wyświetlaczu
Bracketing
JPEG+RAW
matryca CMOS lub o podobnych parametrach
system oczyszczania matrycy
nie za ciężki korpus
plusem byłaby duża ilość przycisków (wygodniej mi np wybrać balans bieli wciskając przycisk na korpusie niż błądząc gdzieś w menu)

Wstępnie zastanawiam się nad Canon d550 z kitowym obiektywem ale może jest coś innego, co warto rozważyć?

Plusem byłaby duża ilość przycisków (wygodniej mi np wybrać balans bieli wciskając przycisk na korpusie niż błądząc gdzieś w menu)
Czy stabilizacja w korpusie byłby lepszym pomysł niż w obiektywie?
Jak w temacie, ograniczają mnie fundusze, mogę też rozważyć coś używanego, jeśli warto.

adf1985 - Sob 27 Kwi, 2013

ogryzek123 napisał/a:

cena do ok 2500zł
minimum 16mpx
optyczny wizjer
możliwość ręcznego ustawiania punktów ostrości
Funkcja wykrywania twarzy
Live View, podgląd ostrości i podgląd kadru na wyświetlaczu
Bracketing
JPEG+RAW
matryca CMOS lub o podobnych parametrach
system oczyszczania matrycy
nie za ciężki korpus
plusem byłaby duża ilość przycisków (wygodniej mi np wybrać balans bieli wciskając przycisk na korpusie niż błądząc gdzieś w menu)

Wstępnie zastanawiam się nad Canon d550 z kitowym obiektywem ale może jest coś innego, co warto rozważyć?

Plusem byłaby duża ilość przycisków (wygodniej mi np wybrać balans bieli wciskając przycisk na korpusie niż błądząc gdzieś w menu)
Czy stabilizacja w korpusie byłby lepszym pomysł niż w obiektywie?
Jak w temacie, ograniczają mnie fundusze, mogę też rozważyć coś używanego, jeśli warto.


Patrząc na podane wymagania, to praktycznie każda lustrzanka w podanej cenie spełni Twoje oczekiwania. Osobiście używam 550D i mogę polecić, chociaż mnie brakuje trochę większego uchwytu momentami i jak będę kupował następny aparat, to na pewno coś z serii xxD albo używanego 7D. Zastanów się, czy nie lepiej od razu przejść na serię dwucyfrową, bo i tak po roku czy dwóch będziesz raczej chciała tej zmiany. Piszesz też, że używałaś wcześniej zaawansowanego kompaktu. Nie wiem jaki to kompakt, ale jeśli z górnej półki, to zapewne miałaś przynajmniej 2 pokrętła do ustawiania parametrów. W 550D jest jedno pokrętło, zaś w 60D już dwa. To może poprawić wygodę użytkowania.

60D body kosztuje teraz ok. 2800zł, a więc 750zł drożej niż 550D, ale moim zdaniem warto dołożyć. Jeśli jednak zależy Ci tak bardzo na małej wadze i wystarczy Ci jedno pokrętło, to 550D możesz śmiało brać.

Odnośnie obiektywu, to podstawowy C 18-55 IS albo IS II są dosyć niezłe i mogą wystarczyć na dłużej. Poleciłbym dokupić od razu 50mm 1.8 II za ok. 350zł używany. Szkiełko daje ekwiwalent 80mm, a więc prawie portretowe, ale moim zdaniem nadaje się doskonale do fotografowania ludzi. Jak przymkniesz do 2.8 to jest wręcz obłędnie ostry i daje jakieś tam rozmycie tła (chociaż dość agresywne).

Jak kupisz 550D + kit + 50mm 1.8 II, to wyjdzie Ci ok. 2600zł. Wg mnie idealny zestaw, jeśli zajmujesz się tą zabawą amatorsko :) .

mozer - Sob 27 Kwi, 2013

adf1985 napisał/a:
zapewne miałaś przynajmniej 2 pokrętła do ustawiania parametrów

Taaa, jasne. No już nie przesadzajmy. Lustrzankę nawet EL łatwiej się obsługuje niż jakiegokolwiek kompakta. No, może są tam jakieś pojedyncze wyjątki.

adf1985 napisał/a:
Szkiełko daje ekwiwalent 80mm, a więc prawie portretowe, ale moim zdaniem nadaje się doskonale do fotografowania ludzi.

A moim zdaniem przez swój koszmarny AF nie nadaje się nawet do focenia w studio :P Jedynie ostrząc ręcznie na LV można sensownie pracować.

Tak czy inaczej przy fotografii ludzi jasny obiektyw się przydaje, a w tym budżecie to raczej nic innego pewnie nie znajdziemy... Może starą wersję tego obiektywu?

ogryzek123 napisał/a:
Funkcja wykrywania twarzy

Jeżeli to jest dla Ciebie istotna funkcja, to bez złośliwości powiem - odpuść sobie lustrzankę...

ogryzek123 - Nie 05 Maj, 2013

@ adf1985
Wcześniej używałam Fuji HS 10, można ustawiać wszystko manualnie, duży zoom ale pokrętło jedno.
Ogólnie mam małe rączki więc większy uchwyt średnio by mi pasował, modele xxd sobie na razie podaruję bo są cięższe (zależy mi na małej wadze) i droższe, musiałabym kupić używany (boję się trochę) albo wyskubać portfel i nie zostałoby nic na obiektyw, torbę czy zapasowy akumulator. Kusi mnie do korpusu i 18-55mm IS upolować używany 50mm 1.8
@ mozer
Funkcja wykrywania twarzy
Jeżeli to jest dla Ciebie istotna funkcja, to bez złośliwości powiem - odpuść sobie lustrzankę...

Nie zamierzam na niej bazować ale w pewnych sytuacjach bardzo się przydaje, szczególnie gdy chce się szybko złapać kogoś bez pozowania;p

Mój wymarzony 550d jest praktycznie nieosiągalny (niby na stanie ale niedostępny jak chcę kupić) bądź wybitnie drogi. Przymierzam się do zakupu 600d

adf1985 - Nie 05 Maj, 2013

Faktycznie coś 550D podrożał ostatnio. Teraz na allegro za 2050zł, a ja kupiłem rok temu za 2150zł :D . Ale moim zdaniem warto poczekać, bo całkiem niedawno były aukcje nówek za 1850zł, a to już naprawdę opłacalne.

600D też jest dobrym aparatem. Teraz jest za 1800zł nówka body. Dokup sobie do tego jakiś tani obiektyw typu 17-85 oraz 50mm i będziesz na jakiś czas zadowolona.

muzyk - Nie 05 Maj, 2013

adf1985 napisał/a:
17-85

Jeśli już, to 15-85. Ten 17-85 to taki sobie jest, żeby nie rzec, kiepski...

50 1.8 II - zawsze. :idea:

adf1985 - Pon 06 Maj, 2013

Ja wiem, używam 17-85 już od prawie pół roku i ciężko mi na niego narzekać. Na pewno nie dołożyłbym 1200zł tylko po to, żeby pozbyć się aberracji, których i tak się pozbywam w DPP w przeciągu kilku sekund. A sama ostrość obrazu na brzegach też mi jakoś szczególnie nie dokucza. Tzn. wiadomo, że 15-85 jest lepszy, ale chętnie przejdę na niego jak stanieje używany do ok. 1200-1300zł, bo tyle właśnie jest wart.
mafiec - Wto 14 Maj, 2013

witam!
Bardzo proszę o szybką reakcję, bo aukcja zaraz się kończy! Czy warto?
http://allegro.pl/show_item.php?item=3232904662
Ile maksymalnie można za to dać?

moronica - Wto 14 Maj, 2013

wg mnie warto, chocby nawet tylko ze wzgledu na niewielki przebieg i niezly obiektyw

[ Dodano: Wto 14 Maj, 2013 22:52 ]
mafiec, zdecyduj. ten obiektyw nowy by cie kosztowal 1500zl. moim zdaniem warto. jedyne co to pewnie ten statyw nie bedzie jakis super ale ja bym to traktowala jak darmowy dodatek a darowanemu statywowi nie patrzy sie w srubki ;)

mafiec - Wto 14 Maj, 2013

dzięki wielkie za szybką reakcję!:)
Niestety zostałem przelicytowany na tej aukcji. Ale ten sam komplet body+obiektyw znalazłem też tutaj:
http://tablica.pl/oferta/...html#4ef4e1c8ec
Autor nie podaje tutaj jednak przebiegu. Czy jest coś na co należy zwrócić szczególną uwagę oglądając aparat na żywo, żeby nie okazało się, że ktoś nas zrobił "w jajo"? Bo narazie się na tym nie znam.. Do jakiego maksymalnie przebiegu warto zapłacić taką sumkę?

moronica - Wto 14 Maj, 2013

mafiec, to nie jest ten sam obiektyw a jego starsza wersja. przebieg warto znac, moze znaczaco wplywac na cene. jakos tak do ogloszen mam srednie zaufanie, chyba ze by tak bylo ze na forum staly uzytkownik by sprzedawal. wole aukcje i komisy
mafiec - Sro 15 Maj, 2013

Jeszcze raz mam pytanie dotyczące tego kompletu z allegro.. Rozmawiałem z właścicielem aparatu i okazało się, że aukcję wygrał jego znajomy, żeby aparat nie poszedł za zbyt niską cenę. Ogłoszenie jest też na tablica.pl i tam widnieje cena 2999zł. Facet opuścił mi cenę i chce 2800zł za ten komplet. To jednak sporo więcej niż planowałem wydać. Czy za taką cenę nadal warto czy może to już jest za dużo jak za taki komplet? Planowałem wydać sumę bliższą 2000zł.. Teraz nie wiem czy poczekać i poszukać czegoś innego czy wydać grubą kasiorę na swoją pierwszą lustrzankę (dopiero będę się uczył robić zdjęcia).
PS. Mam nadzieję, że właściciel aparatu tutaj nie wchodzi;-P

moronica - Sro 15 Maj, 2013

mafiec, takie dylematy typu ile wydac na co i czy sie cos komus oplaca to wbrew pozorom indywidualna sprawa. przeszukaj aukcje, zobacz po ile chodza d90 z podobnym przebiegiem, zobacz po ile chodza tamrony 17-50vc i zdecyduj, czy sie tobie oplaca
dcs - Sro 15 Maj, 2013

"zestaw uzywany sporadycznie,amatorsko" -to nic nie mówi.
-Jaki przebieg?

mafiec - Sro 15 Maj, 2013

dcs, chodzi o tą aukcję z allegro, nie z tablicy. Przebieg jest podany- 8 tys. zdjęć. Jeszcze raz podaję linka:
http://allegro.pl/show_item.php?item=3232904662
Pytanie- czy warto za 2800zł?
Dzięki za wszelkie wskazówki:)

dcs - Sro 15 Maj, 2013

No nie wiem.
A te oferty http://allegro.pl/listing...category-110621 na nówkę są trefne?

mafiec - Sro 15 Maj, 2013

No najtaniej 3629 zł za samo body i ten obiektyw. A tą używkę mogę mieć za 2800 +jeszcze parę dodatków. Myślę myślę i nie wiem..
dcs - Sro 15 Maj, 2013

mafiec napisał/a:
parę dodatków

- ten statyw z głowicą np. http://eltec.pl/KAMERY-VI...ral-TR-580.html :-)

[ Dodano: Sro 15 Maj, 2013 02:55 ]
... ta torba http://www.skapiec.pl/site/cat/67/comp/266223

niech spuści i da czas na sprawdzenie.

Propzycja 2350zł

D90 staniał i Tamron bez VC -też,
no i gwarancja z nowym jest.

[ Dodano: Sro 15 Maj, 2013 05:56 ]
"Twoja aukcja" to Tamron bez VC -stabilizacji,
a te są tańsze http://allegro.pl/nikon-d...3219267857.html
... więc tak jak napisałem. :smile:

[ Dodano: Sro 15 Maj, 2013 05:58 ]
A jednak jest z VC -Przepraszam.

matys - Sro 15 Maj, 2013

Własnie nie wiadomo czy jest z VC czy nie. Na tablicy jest opakowanie od tego? tamrona i nie ma tam VC. Z opisu wynika ze jest.
mafiec - Sro 15 Maj, 2013

Jest VC. Mylicie dwa różne ogłoszenia, bo ja podałem najpierw jeden zestaw, a później drugi (i myślałem że to jest taki sam, ale ten drugi nie ma VC) i się zrobiło zamieszanie.
Jeszcze raz wkleję linka...
Rozmawiamy o tym sprzęcie:
http://tablica.pl/oferta/...html#4ef4e1c8ec
To jest ten, który był też na allegro. Gość może zejść z ceny do 2800zł. Ja proponowałem 2500zł ale nie chciał już schodzić z ceny.

[ Dodano: Czw 16 Maj, 2013 03:10 ]
Czy to tylko moje wrażenie czy ten komplet jest aż zbyt tani? Przebieg 5200 zdjęć?!
http://allegro.pl/nikon-d...3251593865.html
Co o tym myślicie? Kup teraz 2000zł

muzyk - Czw 16 Maj, 2013

Coś to podpada chyba... 2 kafle za d90 i w tym sigma (co prawda taka se, ale ...) :neutral:
moronica - Czw 16 Maj, 2013

ta sigma nowa kosztuje jedyne 700zl a ta jest uzywana, poza tym to taki sobie obiektyw. d90 z niewielkim przebiegiem chodzi po 1500-1600 bez laski, w koncu nowy korpus mozna juz miec za mniej niz 2000zl. 18-55 to ok obiektyw na poczatek ale zazwyczaj szybko idzie w odstawke. osobiscie uwazam, ze cena jest okazyjna, ale wolalabym zaplacic wiecej za nieco lepszy sprzet. jak myslisz, czemu sie gosciu zniechecil po zaledwie 5000 zdjec

mafiec, serio, zacznij porownywac oferty, nie kaz tego innym robic za ciebie. na allegro mozna rowniez wyszukiwac w juz zakonczonych aukcjach, latwo sprawdzic co poszlo za ile. na skapiec.pl czy ceneo.pl mozesz latwo sprawdzic ceny nowych

paul80 - Sob 18 Maj, 2013

Nie opłaca się i kropka, kup nówkę D90 i Nikkora 35 1.8 i masz wszystko cacy :wink:
mafiec - Pon 20 Maj, 2013

Dzięki wszystkim za odpowiedzi:) Ostatecznie kupiłem Nikona D90 z obiektywem Nikkor Lens AF-S DX 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR. Przebieg: niecałe 17 tyś. Dałem za niego 2400zł:)
kamiso - Czw 04 Lip, 2013

Witam,
stoję przed wyborem aparatu, co wybrać oto jest pytanie.
Sony SLT-A58K czy Nikon D5100 ?

Andrzej.M. - Czw 04 Lip, 2013

Jeśli to ma być lustrzanka to D5100. Możesz ewentualnie rozważyć D90 - nieco starszy ale za to wygodniejszy manualnie. Taki bardziej profesjonalny.
kamiso - Czw 04 Lip, 2013

Dzięki za odpowiedź :)

[ Dodano: Nie 07 Lip, 2013 17:03 ]
Jeszcze raz proszę o pomoc, co lepiej wybrać na zestaw "startowy" do fotografii różnej. Zdecydowałem się na Nikona D5100 i teraz się zastanawiam który zestaw lepiej kupić.
http://www.euro.com.pl/lu...18-105-vr.bhtml czy
http://www.euro.com.pl/lu...70-300-mm.bhtml

Andrzej.M. - Pon 08 Lip, 2013

A może Pentax K-50? (uszczelniny)
kamiso - Wto 09 Lip, 2013

Niestety ale Pentax odpada z uwagi że aparat ma mieć uchylny ekranik (jeden z wymogów drugiego uzytkownika) :) dlatego mam ograniczony zakres aparatów.
Andrzej.M. - Nie 14 Lip, 2013

Wybór między obydwoma zestawami dość trudny - to już od twoich potrzeb zależy.
Odnośnie Pentaxa czy Nikona D-90 i braku odchylanego wyświetlacza - to jeśli pamiętam da się dokupić wyświetlacz nasadzany na sanki lampy , podłączany kabelkiem do aparatu... Tylko nie wiem czy do każdego pasuje...

kamiso - Pon 15 Lip, 2013

Zdecydowałem się na obiektyw 18-105 z uwagi że na obecną chwilę jest bardziej uniwersalny jak dla mnie, dzięki za wypowiedzi.
logic - Czw 18 Lip, 2013
Temat postu: Pytania do znudzenia.
Witam wszystkich i każdego z osobna.
Piękne panie i szarmanccy panowie.
Mam do Was pytanie, które na większość działa jak płachta na byka.
Pytanie jest banalne i brzmi: "KTÓRY"
"Które budżetowe cykadło będzie najbardziej wygodne, uniwersanle i po prostu dobre dla początkującego"
Kwota 2600 zł, umiejętności zaczerpnięte z super, hiper inteligentnego kompaktu sony hx100v itd.
Zbliżają się urlopy, wyjazdy, dużo kadrów dobrze oświetlonych, bajeczne widoki.......które przydałoby się uwiecznić:)
W związku z tym chciałby, kupić jakąś pierwszą lustrzankę, która posłuży mi na najbliższe kilka lat.
Rynek jest pełen systemów, modeli i różnych kombinacji.
Ja wybrałem standardowo między nikonem a canonem.
Pytanie do znawców tematu.
Czy nikon D90-------------nikon D5100 ( szkiełko 18-105 VR)
Czy może canon EOS 600D z kitowym szkłem?
W późniejszym czasie zakup jakiejś stałk, tele.
Jak z body? czy lepiej brac body z silniczkiem do af czy bawic się w droższe szkła z wbudowanym powerem?

hijax_pl - Czw 18 Lip, 2013

logic, masz ponad 10 stron czytanki.
logic - Czw 18 Lip, 2013

hijax_pl napisał/a:
logic, masz ponad 10 stron czytanki.


Dziękuję Moderatorze:)

Andrzej.M. - Czw 18 Lip, 2013

Wreszcie mogę spokojnie dodać że masz do wyboru również Pentax K-30 - który już staniał z ponad 3000tys. do 2460 więc mieści się w limicie. A to już takie lepsze "cykadło" - uszczelnione z pryzmatem i dużym wizjerem 100% obrazu , od K-5 różni go procesor zrobiony pod filmowanie , lepszy tryb filmowy , brak górnego wyświetlacza , gripa i kilku przycisków. W cenie masz obiektyw lecz nieuszczelniany , ale myślę że da się również uszczelniony WR pewnie za niewielką dopłatą również zdobyć.
pan.tadeusz - Czw 18 Lip, 2013
Temat postu: Re: Pytania do znudzenia.
logic napisał/a:

Kwota 2600 zł, umiejętności zaczerpnięte z super, hiper inteligentnego kompaktu sony hx100v itd.


nie wolisz jakiegoś bezlusterkowca?

logic - Czw 18 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Wreszcie mogę spokojnie dodać że masz do wyboru również Pentax K-30 - który już staniał z ponad 3000tys. do 2460 więc mieści się w limicie. A to już takie lepsze "cykadło" - uszczelnione z pryzmatem i dużym wizjerem 100% obrazu , od K-5 różni go procesor zrobiony pod filmowanie , lepszy tryb filmowy , brak górnego wyświetlacza , gripa i kilku przycisków. W cenie masz obiektyw lecz nieuszczelniany , ale myślę że da się również uszczelniony WR pewnie za niewielką dopłatą również zdobyć.


Też się nad nim zastanawiałem, fajny aparat.
Minusem są dość drogawe szkła ( patrząc w przyszłość, mała dostępność ) oraz za tę kwotę 18-55.
Ale ogólnie dużo zalet.

[ Dodano: Czw 18 Lip, 2013 16:58 ]
pan.tadeusz napisał/a:
logic napisał/a:

Kwota 2600 zł, umiejętności zaczerpnięte z super, hiper inteligentnego kompaktu sony hx100v itd.


nie wolisz jakiegoś bezlusterkowca?


Zawsze chciałem mieć lustrzankę,:) ciężką lustrzankę. Porównując ją wagowo do kompaktu jest różnica.

crus - Pon 22 Lip, 2013
Temat postu: Re: Pytania do znudzenia.
logic napisał/a:

Czy nikon D90-------------nikon D5100 ( szkiełko 18-105 VR)
Czy może canon EOS 600D z kitowym szkłem?


Witaj i witam Wszystkich!

Borykam się z podobnym problemem. Pomału odkładłem sobie pieniążki na zakup aparatu.
Miałem podobne skojarzenia jak Ty ;) .

"niestety" dzisiaj wpadł mi w ręce używany stary C5D. I po prostu się w nim "zakochałem".

pozdrawiam

muzyk - Wto 23 Lip, 2013

crus napisał/a:
I po prostu się w nim "zakochałem".

Cóż. Staroć, ale jeśli Ci wystarczy to jak jest wyposażony i jakie możliwości daje - "ożeń" się z nim.

scobydoo - Wto 03 Wrz, 2013
Temat postu: CO WYBRAĆ?
Witam,
nadszedł ten dzień kiedy uzbierałem kasę na pierwsze lustro.
Jestem poczatkującym amatorem, aparat chce wykorzystywać do fot. przyrody- dużo podróżuje, zależy mi także na robieniu ostrych portretów, oraz zdjęć rzeczy wystawianych na allegro mała elektronika/ubrania.

Mam do wydania max 2500
po studium forum mam wybór
Pentax k-30 za 2300
Pentax k-500 - ten nieuszczelniony za 1950
oba są z kitowymi obiektywami 18-55 jeden uszczelniony drugi nie dodatkowo, na początek chce dokupić jasny portretowy , stałoogniskowy obiektyw 50mm Bedzie działał w trybie manualnym koszt ok 200 zł na allegro(używany).
Zastanawiam się także nad
Canon EOS 600D + 18 - 55 mm IS II
za 1850 + jakiś obiektyw.

Bardziej skupiam się na niszowym Pentaxie, jest bardziej rozwojowy dla mnie amatora, oraz można stosować stare obiektywy. Proszę o wasze zdanie co byście kupili.
Pozdro!

kojut - Wto 03 Wrz, 2013

scobydoo, Jak nie wiesz co robisz, to nie bierz Pentaxa. Drogie ma szkła i o dziwnych ogniskowych (no chyba, że będziesz kupował pleśniaki albo nie wyjdziesz poza obiektyw z zestawu). Poza tym Pentax jest świetny w aps-c, a jak wszyscy na tym forumie wiedzą aps-c umiera i przyszłości nie ma. Kup canona, będziesz zadowolony, że firma ta ma w swojej ofercie mały obrazek. :mrgreen:
Andrzej.M. - Wto 03 Wrz, 2013

logic napisał/a:
ię nad nim zastanawiałem, fajny aparat.
Minusem są dość drogawe szkła ( patrząc w przyszłość, mała dostępność )

Zważywszy że większość amatorów i tak kupuje szkła tańsze - czyli głównie Tamrona, Sigmy i Samyanga - to ma dostępność i ceny nie ma co narzekać. Jeszcze jedna zaleta tego systemu - oprócz najczęściej spotykanych rozwiązań systemowych zdublowanych przez wymienionych już producentów , ma dodatkowo własne rozwiązania jak np. serię malutkich i lekkich "naleśników" - obiektywów które można poupychać po kieszonkach. Nie są tanie i nie zawsze dostępne od ręki, ale jeśli ktoś nie lubi w góry targać kilogramów to ma jak znalazł.
scobydoo napisał/a:
Bardziej skupiam się na niszowym Pentaxie, jest bardziej rozwojowy dla mnie amatora, oraz można stosować stare obiektywy.

Bardzo dobry wybór - matrycowo aparaty niewiele gorsze od Canonowskich FF , dlatego tego cropa canona można śmiało pominąć.
Ewentualne argumenty o dużym wyborze taniej optyki róznież - bo i tak za te same pieniądze amator kupi lepszego "kundelka" i będzie używał z równym powodzeniem jak te "firmowe" . Na dodatek będzie miał więcej punktów ktzyzowych do dyspozycji co w trudniejszych warunkach się na pewno przyda. Mając potwierdzenie ostrości i pułapkę ostrości do dyspozycji - stosowanie starego manuala też powinno dać dobre rezultaty.

ewela1985 - Pią 13 Wrz, 2013

Witam, mam zamiar kupić 1 lustrzankę:
Po przeanalizowaniu wielu testów zastanawiam się nad:
1. Nikon d5100 + 18-105VR (ok. 2200zł)
2. Petax k30 + 18-55 WR (ok. 2400 zł)
Ewentualnie nowsze modele: Pentax k50 + 18-55 WR (ok 2550 zł) lub Nikon d5200 + 18-55VR (ok. 2700zł).
Który z wymienionych zestawów będzie na początek najlepszy? Chodzi mi narazie o zastosowanie ogólne, tzn. do wszystkiego i niczego :) . Na początek chcę się zapoznać z aparatem.
Z czasem mam zamiar dokupić dodatkowe obiekty (jakiś zoom, obiektyw do makro i obiektyw do portretów). Porównując to co mam zamiar kupić w przyszłości to w jaki system bardziej opłaca się wchodzić? Mój budżet to ok 2,5tys zł ale może uda mi się tam jeszcze wyskrobać :)

Dziękuję z góry za pomoc

Sunders - Pią 13 Wrz, 2013

ewela1985 napisał/a:
Który z wymienionych zestawów będzie na początek najlepszy?


IMO nr 1.

kojut - Pią 13 Wrz, 2013

Sunders napisał/a:
IMO nr 1.

IMO też.
Ale dowiedz się o różnicach pomiędzy tymi puszkami (P vs. N) i co który producent ma do zaoferowania (obiektywy, akcesoria).

ewela1985 - Pią 13 Wrz, 2013

kojut napisał/a:

IMO też.
Ale dowiedz się o różnicach pomiędzy tymi puszkami (P vs. N) i co który producent ma do zaoferowania (obiektywy, akcesoria).


Wiem co mają oba systemy do zaoferowania, wiem też, że nikon ma troszkę więcej. Ale za to puszka pentaxa ma stabilizację w korpusie i jest uszczelniana. Trudny wybór. Obiektywy do pentaxa musiałabym też kupować uszczelniane, co wiązałoby się z dodatkową kasą, bo inaczej to uszczelnienie nie ma sensu, więc "IMO nr 1" będzie najlepszym wyborem. Ewentualnie ten zestaw Pentax K-500 + 18-55 + 50-200 za ok 2450zł.

Jeszcze chciałabym zapytać, który standardowy zoom byłby lepszy do nikona d5100, 18-105VR, czy Tamron 17-50 mm F/2,8 XR Di II LD?

muzyk - Sob 14 Wrz, 2013

Ja tam wybrałbym tamrona ze względu na światło.
ewela1985 - Sob 14 Wrz, 2013

Obejrzałam dziś ten filmik na youtube: http://www.youtube.com/watch?v=dG9eaIFxIC0 i jestem trochę w kropce. Poczytałam komentarze i tam piszą, że pentax jest lepszy. Po filmiku też to widać. Może jednak kupić ten aparat ale z innym standardowym zoomem na początek?
Popatrzyłam też na to, co oferują dane systemy. I szczerze to ja, jako amatorka, nie będę potrzebowała więcej obiektywów niż 3-4 więc i w jednym i w drugim systemie coś pasującego dla mnie znajdę.
Dziękuję za wszystkie wskazówki :)

muzyk - Sob 14 Wrz, 2013

Kup Pentaxa - jakiegoś (jeśli byłoby Cię może stać, to można nówkę k5 skroić za ok 500 euro jeszcze) ... :roll: i np. Tamrona 17-50 2.8
ewela1985 - Sob 14 Wrz, 2013

Jeszcze 1 pytanie, czy jeśli bym kupowała obiektyw nikona bez stabilizacji ma to jakiś wpływ na zdjecia? Wiem, że w body nie ma stabilizacji itp, ale jak czytam inne fora to ludzie piszą, ze mają np. nikona 3200 i np. tamrona 90 do macro bez stabilizacji, więc dlatego pytam. Sorki, jeśli to głupie pytanie, ale jak się nie wie to lepiej zapytać :)
muzyk - Sob 14 Wrz, 2013

Tanron 90 jest głównie do makro, a wiele zdjęć makro wykonuje się ze statywu.

Zależy jak długą ogniskową ma obiektyw bez stabilizacji i zależy od warunków fotografowania.

W sprzyjających warunkach to i 200 f4 przy np. f8 utrzymasz - najwyżej ISO podniesiesz.
W niesprzyjających - cóż: stabilizacja, podbicie ISO i obiektyw o większej światłosile zrobią swoje, czyli pomogą uzyskać pożądany efekt.
Zabraknie jednego z tych "składników", albo nawet trzech - ciemny obiektyw bez stabilizacji, aparat z szumami już od iso 800 czy 1000, słaba światłosiła np. obiektyw tele z f4-5.6, wówczas szansa na zrobienie udanego zdjęcia maleje.
Im mniejsza ogniskowa, tym szansa na nieporuszone zdjęcie, nawet bez stabilizacji - większa.

moronica - Nie 15 Wrz, 2013

ewela1985, ludzie jakos robili zdjecia przed wynalezieniem stabilizacji i to jasne, ze bez niej da sie robic zdjecia, rowniez na dosc dlugiej ogniskowej i z reki. wazne sa umiejetnosci fotografujacego, dobry chwyt oraz znajomosc zasady, ze maksymalny czas pozwalajacy zniwelowac drgania aparatu to odwrotnosc ogniskowej przemnozonej przez crop factor matrycy aparatu. czyli przykladowo bedzie to ~1/75s dla ogniskowej 50mm
toledo - Nie 15 Wrz, 2013

autem bez wspomagania też można jeździć ale czy to jest argument by nie brać go pod uwagę przy zakupie? :roll:
RB - Nie 15 Wrz, 2013

toledo napisał/a:
autem bez wspomagania też można jeździć ale czy to jest argument by nie brać go pod uwagę przy zakupie? :roll:


Zaraz... to jakiś bezsens...
Raz: stabilizacja daje Ci przewagę w fotografowaniu statyki z ręki. Tylko. Dużo z nas używa długich szkieł do statycznych ujęć? Statyka w ciemnych wnętrzach... sorry, stabilizacja i tak jest słaba namiastką statywu.
Z kiolei wspomaganie - manewrów przy wolnej jeździe nie unikniesz. I nie masz dla wspomagania alternatywy.

Dwa: większośc wspólczesnych szkieł amatorskich w innych systemach ma już stabilizację. Za te same pieniądze co niestabilizowane szkła P czy Sony. Co więcej, daje to stabilizacje obrazu w wizjerze.
Tu jest własnie słaba strona Pentaxa: o ile u całej konkurencji widać w wizjerze obraz po stabilizacji (C, N - stabilizacja obiektywu, S - wizjer EVF ma obraz ze stabilizowanej matrycy) o tyle w Pentaxie jest drżączka. Co w P masz jako plus stabilizacji? Jeśli nie chcesz stabilizowac pleśniaków i innych wykopalisk to nie widzę niczego. Radzę popatrzec na to przez ten pryzmat. Bo ludzie rózne marketingowe głodne kawałki wypisują...

trzy: dobre makro na lekko bardziej powaznie to jednak zamiast z łapki i na stabilizacji jakiś statywik.

ewela1985 - Nie 15 Wrz, 2013

RB BARDZO DZIĘKUJĘ, rozjaśniło mi się teraz w głowie :)
Czyli wybór jest już dla mnie prosty. Wybieram system nikona. Pentaxa już nie biorę pod uwagę.
Jeszcze ostatnie pytanie. Gdybym poczekała troszkę i dozbierała kasę do nikona d5200 razem z 18-105VR, będzie to lepszy wybór niż nikon d5100 z 18-105VR? Czy nie warto dopłacać?

MaciekNorth - Nie 15 Wrz, 2013

moronica napisał/a:
wazne sa umiejetnosci fotografujacego, dobry chwyt oraz znajomosc zasady, ze maksymalny czas pozwalajacy zniwelowac drgania aparatu to odwrotnosc ogniskowej przemnozonej przez crop factor matrycy aparatu. czyli przykladowo bedzie to ~1/75s dla ogniskowej 50mm
Ja ze stabilizacją stosuję zasadę ogniskowa/10, na APS-C :razz:

RB napisał/a:
Raz: stabilizacja daje Ci przewagę w fotografowaniu statyki z ręki. Tylko. Dużo z nas używa długich szkieł do statycznych ujęć?
Przy 300 mm stabilizacja przydaje się także przy dynamicznych scenach. A wiele osób używa tanich zoomów 70-300 bez stabilizacji.

RB napisał/a:
Statyka w ciemnych wnętrzach... sorry, stabilizacja i tak jest słaba namiastką statywu.
Rozumiem że wszędzie nosisz ze sobą statyw i zawsze znajdujesz czas i miejsce na jego rozłożenie, nawet tam gdzie jest to zakazane... Stabilizacja pozwala szybko zrobić zdjęcie w kiepskich warunkach oświetleniowych i pójść dalej, przydatne np. w street foto, w turystyce.

RB napisał/a:
Dwa: większośc wspólczesnych szkieł amatorskich w innych systemach ma już stabilizację. Za te same pieniądze co niestabilizowane szkła P czy Sony.
Większość to nie znaczy że wszystkie systemowe, tak jak w P i S. Stabilizacja przydaje się również w krótkich czy standardowych stałkach. A cena to kwestia tego, czy jesteśmy bardziej czy mniej rąbani przez producenta i ma tylko częściowy związek z tym co w środku.

RB napisał/a:
Co więcej, daje to stabilizacje obrazu w wizjerze.
Mi jakoś brak stabilizacji w wizjerze nie przeszkadza nawet przy 400-500mm, a czasem dochodzi jeszcze telekonwerter.

RB napisał/a:
S - wizjer EVF ma obraz ze stabilizowanej matrycy
A skąd taka informacja? Stabilizacja matrycy działa tylko w momencie ekspozycji. Inaczej aparat szybko by się przegrzewał - z tego właśnie powodu w późniejszych SLT wprowadzono stabilizację elektroniczną w czasie filmowania.

ewela1985 napisał/a:
Jeszcze ostatnie pytanie. Gdybym poczekała troszkę i dozbierała kasę do nikona d5200 razem z 18-105VR, będzie to lepszy wybór niż nikon d5100 z 18-105VR? Czy nie warto dopłacać?
Osobiście gdybym nie miał już wyjścia i musiał wybierać tylko z tych dwóch modeli, wziąłbym D5100, bo matryca 24Mpix na APS-C to lekkie przegięcie :razz:
RB - Nie 15 Wrz, 2013

Maciek, oczywiście, ze bardziej warto mieć niz nie mieć. Ale dziś, po tylu latach ze stabilizowanymi szkłami przewaga systemów ze stabilizacja matrycy jest IMO żadna. IMO nie ma najmniejszego sensu wybierać aparatu ze względu na to czy kazdy wyimaginowany obiektyw będzie tam stabilizowany czy nie. To naprawdę jest przesadzone. I - ja mam w S stabilizację matrycy. W bezlustrzanym panasonicu mam szkieł. Naprawdę, róznicy brak.

(co do tego, ze brak stabi w wizjerze nie przeszkadza ... Mi też, lecz po zabawie ze skonwetrowaną 1.7 cięzką 500 Nikona, zrozumiałem, ze nie przeszkadza jest bardzo daleko od "łał" :mrgreen: )
a wszak mówimy o naprawdę duperelach ;-)

moronica - Nie 15 Wrz, 2013

MaciekNorth napisał/a:
moronica napisał/a:
wazne sa umiejetnosci fotografujacego, dobry chwyt oraz znajomosc zasady, ze maksymalny czas pozwalajacy zniwelowac drgania aparatu to odwrotnosc ogniskowej przemnozonej przez crop factor matrycy aparatu. czyli przykladowo bedzie to ~1/75s dla ogniskowej 50mm
Ja ze stabilizacją stosuję zasadę ogniskowa/10, na APS-C :razz:

znaczy sie utrzymujesz z reki 5s uzywajac ogniskowej 50mm? nie rozumiem tej twojej zasady

a jesli chodzilo o 1/5s przy 50mm no to nalezy pamietac, ze sprawdzi sie do statycznych obiektow

MaciekNorth - Nie 15 Wrz, 2013

Tak, 1/5s przy 50mm sprawdzi się tam gdzie nie ma ruchu (chyba że celowo chcemy kogoś rozmyć), ale już 1/50s przy 500mm przydaje się częściej :wink: Generalnie wbudowana stabilizacja bardzo uzależnia :razz:
hijax_pl - Nie 15 Wrz, 2013

To 4EV daje? Fajnie :)
MaciekNorth - Nie 15 Wrz, 2013

hijax_pl napisał/a:
To 4EV daje? Fajnie :)
Niekoniecznie 4EV. Zasada 1/ekwiwalent ogniskowej daje dużą szansę na nieporuszone zdjęcie nawet tym, którym łapki trochę się trzęsą. A jak ktoś ma pewną rękę, stosuje odpowiednią postawę i bezdech, to nawet bez stabilizacji można sporo skrócić czas :razz:
hijax_pl - Nie 15 Wrz, 2013

Nie no.. 1/5 z 50mm na APS-C to wychodzi 4EV skuteczności. Zaje-super-wybitnie. Dlatego zareagowałem.
MaciekNorth napisał/a:
Zasada 1/ekwiwalent ogniskowej daje dużą szansę na nieporuszone zdjęcie nawet tym, którym łapki trochę się trzęsą. A jak ktoś ma pewną rękę, stosuje odpowiednią postawę i bezdech, to nawet bez stabilizacji można sporo skrócić czas
To oczywiste, przecież ta reguła się odnosi do fotografowania BEZ stabilizacji ;)

Mnie stabilizacja nie uzależnia. :razz:

MaciekNorth - Nie 15 Wrz, 2013

hijax_pl napisał/a:
Nie no.. 1/5 z 50mm na APS-C to wychodzi 4EV skuteczności. Zaje-super-wybitnie. Dlatego zareagowałem.
A jeśli z wyłączoną stabilizacją robię 50-ką nieporuszone zdjęcia na 1/30 - 1/40s, to też będzie 4EV? :roll: Skuteczność stabilizacji w korpusie to z reguły 2-3EV, a reszta zależy od operatora i tego się trzymajmy :wink:
hijax_pl - Nie 15 Wrz, 2013

MaciekNorth napisał/a:
A jeśli z wyłączoną stabilizacją robię 50-ką nieporuszone zdjęcia na 1/30 - 1/40s, to też będzie 4EV?
Nie - 1 do 1.3 EV.
Andrzej.M. - Pon 16 Wrz, 2013

RB napisał/a:
Tu jest własnie słaba strona Pentaxa: o ile u całej konkurencji widać w wizjerze obraz po stabilizacji ... o tyle w Pentaxie jest drżączka.... Bo ludzie rózne marketingowe głodne kawałki wypisują...
:shock:
Piszesz jakby stabilizacja matrycy w Pentaxie dawała "drżączkę" w wizjerze! Takie wrażenie można odnieść czytając ten tekst !
Zwyczajnie bzdura! Ciekaw jestem ile osób patrząc w wizjer lustrzanki przez obiektyw krótszy niż 200mm widzi drżenie obrazu??? No zastanów się co wypisujesz? Szukasz argumentu na siłę!!!
ewela1985 napisał/a:
RB BARDZO DZIĘKUJĘ, rozjaśniło mi się teraz w głowie...Pentaxa już nie biorę pod uwagę.

I piękną ciemnotę ci kolega wcisnął! Poza niewątpliwą zaletą jaką jest stabilizacja , Pentaxy mają jeszcze kilka - dla porządku wyliczę wszystkie :

Czym się wyróżniają spośród konkurencji?
1. Pryzmat pentagonalny zamiast układu luster (jaśniejszy obraz w wizjerze i nie brudzi się jak lustra)
2. Wizjer ze sporym powiększeniem obrazu oraz 100% pokryciem kadru
3. Stabilizacja matrycy
4. Poziomica w 2 płaszczyznach obrazu
5. Uszczelniony korpus (nie boi się kurzu i deszczu) K-30/K-50/K-5 (poza K-500)
6. Wytrzymały korpus ze stali szlachetnej i stopów magnezu (w K-30 zamiast stopów jest poliwęglan)
7. Mikroregulacja kadru ruchami matrycy (precyzyjne dostosowanie kadru na statywie pomocne gdy statyw już z precyzją sobie nie radzi)
8. Automatyczne mikropoziomowanie kadru
9. Znakomita matryca z Pentax K-5
10. Skuteczny AF z 11 punktami w tym 9 punktami krzyżowymi
11. Zawsze działające potwierdzenie ostrości i pułapka ostrości - bardzo przydatne przy fotografowaniu obiektywami manualnymi
12. Łatwa współpraca z pozasystemowymi (nawet M-42) obiektywami nawet z automatycznym pomiarem światła bez konieczności dokupowania "dandelionów".
13. Korygowanie wszelkich błędów optyki systemowej na poziomie aparatu

Możliwe że niektóre rozwiązania już w tańszych modelach - zwłaszcza programowe jak kompensacja błędów optyki - gdzieś zastosowano , co nie zmienia faktu że konstrukcyjnie i tak nadal będzie miał nadal przewagę.

RB - Pon 16 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
RB napisał/a:
Tu jest własnie słaba strona Pentaxa: o ile u całej konkurencji widać w wizjerze obraz po stabilizacji ... o tyle w Pentaxie jest drżączka.... Bo ludzie rózne marketingowe głodne kawałki wypisują...
:shock:
Piszesz jakby stabilizacja matrycy w Pentaxie dawała "drżączkę" w wizjerze! Takie wrażenie można odnieść czytając ten tekst !
Zwyczajnie bzdura! Ciekaw jestem ile osób patrząc w wizjer lustrzanki przez obiektyw krótszy niż 200mm widzi drżenie obrazu??? No zastanów się co wypisujesz? Szukasz argumentu na siłę!!!


Andrzej. OK. Pentaks rulez. Niech autorka se kupi Pentaksa. W sumie nic się jej od tego nie pogorszy. A polepszy tak, że hohoho... Bedzie se mogła korpus umyć szlauchem, a matryca k5 tak odstaje na wielki plus od tej samej (acz inaczej nieco oprogramowanej) matrycy w Nikonie, ze łaaaał... I na pewno zalety stabilizacji matrycy biją na głowę stabilizację obiektywu. Tylko już nie powielaj po raz n-ty tej swojej wklejki...

A swoją drogą cieszę się, że napisałeś tym razem rozsądnie o obiektywie krótszym niż 200 mm. Oczywiście zgadzam się. Dla krótszych w ogromnej większości wypadków nie widzisz tego efektu. Oczywiście, pod warunkiem odpowiedniej odległości do obiektu - bo wszak liczą się przesunięcia kątowe obrazu. Tzn. przy makro nawet na 30mm obiektywie będzie Ci wszystko latało. Jednak z Twojej wypowiedzi można wysnuć wniosek, ze dopuszczasz możliwość, że powyżej 200 mm obraz jednak nieco lata. Co wielką problemą nie jest... ale w Nikonie ze szkłem VR nie lata :-)

Po prostu zauważajmy zalety różnych rozwiązań :-) A akurat stabilizacji matrycy nie traktowałbym jako tego co najistotniejsze przy wyborze aparatu. I nie piję do Ciebie. Ty podałeś całkiem obiektywną listę "pozytywnych" cech Pentaksów. Chodzi o to, że autorka wątku jakby bardzo przejęła się akurat tą nieszczęsną stabilizacją. Więc pozwoliłem sobie napisać, ze inne systemy tez stabilizują ;-) i żeby akurat tej cechy nie przeceniać. I dla niejakiej równowagi - co w tej innej stabilizacji jest lepszego niz ma ogólnie bez najmniejszej wątpliwości najlepszy dla każdego możliwego użytkownika Pentaks :mrgreen:

P.s.
W sumie to nie wiem po jaką cholerę jeszcze Nikon produkuje aparaty. Pentaks go już niedługo, już za chwilkę puści z torbami. O canonie czy sony to w ogóle nie wspominam...

Andrzej.M. - Pon 16 Wrz, 2013

RB napisał/a:
Więc pozwoliłem sobie napisać, ze inne systemy tez stabilizują

Nikon i Canon - nie - tam jest drżączka przy optyce bez OS- bo to nie jest stabilizacja która jest ZAWSZE!
Tylko wtedy gdy kupimy obiektyw ZE STABILIZACJĄ!
Zresztą niektóre można kupić również ze stabilizacją do Sony i Pentaxa - w ten sposób jak ktoś chce - może sam wybrać której stabilizacji użyje. Poza tym system stabilizacji w obiektywie kosztuje od kilkuset do tysiąca i kilkuset złotych zależnie od obiektywu. Za każdym razem gdy kupujemy obiektyw OS! Zapomniałem do "wyliczanki" dodać drobiazgu - dwóch kółek wyboru - co jak część wymienionej reszty - jest dodawane w Nikonie od modelu D7000 wzwyż.
I jeszcze ta nieszczęsna "drżączka" - no trafiłeś - brzmi jak "rzeżączka" - nie dziwota że koleżanka uciekła na samo brzmienie słowa jej się "rozjaśniło"... :lol:
Ładna sugestia! :mrgreen:

komor - Pon 16 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Poza tym system stabilizacji w obiektywie kosztuje od kilkuset do tysiąca i kilkuset złotych zależnie od obiektywu.

AndrzejM.Makuch, żyłeś w jaskini przez ostatnie parę lat? Wiesz o tym, że dodawane „za darmo” kitowe obiektywy typu 18-55 mają w Nikonie i w Canonie stabilizację? Wiesz, że tanie plastikowce typu 55-200/250 też od jakiegoś czasu mają stabilizację i kosztują nadal tyle co zwykle, czyli okolice tysiąca złotych?

Nie powiem, sam bym wolał mieć w swoim aparacie stabilizację matrycy, dla jasnych stałek choćby. Ale podawana przez Ciebie argumenty pasują do gimnazjalisty, albo marketingoida. W typowym zestawie dla początkującego obecność stabilizacji w obiektywie obecnie nie oznacza znaczącego wzrostu ceny. Kitowce 18-55 od dawna ją mają. Tamron 17-50/2.8 jest od dłuższego czasu w wersji VC, oczywiście jest droższy niż stara wersja, bo jest nowszym modelem. Sigma 17-70 też ma wersję OS. Tanie plastikowe telezoomy klasy 55-200/250 mają, klasy 70-300 mają u Sigmy, Tamrona, u Canona akurat od bardzo dawna, dość stary model… U Nikona zdaje się też… :roll:

RB - Pon 16 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Poza tym system stabilizacji w obiektywie kosztuje od kilkuset do tysiąca i kilkuset złotych zależnie od obiektywu.


Andrzeju, jeśli Twoje zdanie jest stwierdzeniem ogólnym, to nie jest prawdziwe. Większość amatorskich zmiennogniskowych obiektywów C i N ma stabilizację, mają je wszystkie obiektywy obecnie dostarczane w zestawach handlowych. To są naprawdę tanie obiektywy, i stabilizowanie ich nie powoduje, ze cenowo są choć tyci droższe od niestabilizowanej analogicznej oferty Pentaxa.

Weźmy np. popularne ze względu na fajny zakres i jeszcze nienajgorsze obrazowanie standardowe ciemne zoomy: stabilizowanego Canona 18-135, którego znajdziesz za poniżej 1000 PLN... stabilizowany Nikon 18-105 kosztuje mniej niż 8 stów. W zestawach to już w ogóle... Za ile nabędziesz Pentaxa 18-135? Jest gdzieś za mniej niż 1500 PLN? Także niestabilizowane Sony 18-135 to ca. 1200 PLN...
W stricte amatorskim tanim segmencie stabilizacja nie podnosi ceny obiektywu. (aczkolwiek patrzac na powyższy przykład wcale nie nalezy mimo wszystko mniemac, że ja obniża)

Istnieją obszary, gdzie faktycznie udaje się kupić niestabilizowane (zwykle starsze) wersje obiektywów pozbawione stabilizacji (np. niestabilizowane Tamrony 70-200/2.8) i mogą one być znacznie tańsze od stabilizowanych. Ale nie tylko stabilizacja tam decyduje o cenie.
Można tez idąc dalej powiedzieć, że niektóre obiektywy też nie są w ogóle stabilizowane w C i N. Np. znany jest przykład 400/5.6 Canona, gdzie wielu narzeka na brak stabilizacji.

Mam nadzieję, ze nasza koleżanka po prostu na trzeźwo oceni, jakie obiektywy będzie kupowała. Ceny szkieł można sprawdzić dość łatwo.


AndrzejM.Makuch napisał/a:

I jeszcze ta nieszczęsna "drżączka" - no trafiłeś - brzmi jak "rzeżączka" - nie dziwota że koleżanka uciekła na samo brzmienie słowa jej się "rozjaśniło"... :lol:
Ładna sugestia! :mrgreen:

:shock: :shock: :shock:
Łaaaał...

Andrzej.M. - Pon 16 Wrz, 2013

komor napisał/a:
żyłeś w jaskini przez ostatnie parę lat?

Faktycznie - zdążyłem o tej rewelacji zapomnieć - przecież tyle się o tych VR Nikkora mówiło... Tak spowszedniało że ... zapomniałem - analfabetyzm wtórny się pojawił...
No to zapewne od tego czasu wszystkie obiektywy mają ten cymes "za friko" - a ja się tu wygłupiam i za jaskiniowca robię... Na szczęście stabilizacja w matrycy w niczym nie szkodzi więc sumienie mam czyste. Zdążyłem tylko zapamiętać różnice w cenie między wersjami (może już starymi) z i bez stabilizacji tych samych obiektywów. Możliwe że te "darmowe" stabilizacje działają równie skutecznie co te droższe.
RB napisał/a:
jeśli Twoje zdanie jest stwierdzeniem ogólnym, to nie jest prawdziwe.

Ogólnym o tyle o ile dotyczy jasnej długiej optyki - bo o nią najbardziej mi chodzi (np. 70-200/2,8).
Co do szkieł w rodzaju 18-135 czy 18-105 , to jako stary jaskiniowiec nawet polecając te wynalazki i żałując że sam takiego nie mam - mam w środku przekonanie że krótszy zoom da lepszy obrazek , a jeszcze lepiej sprawi się stałka.
A propo's stałek - wiecie że w zeszłym miesiącu Pentax wypuścił całą serię stałek - Limitedów oznaczonych HD (nie SMC jak dawniej)? Ciekawe kiedy będą testy?

RB - Pon 16 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:

Ogólnym o tyle o ile dotyczy jasnej długiej optyki - bo o nią najbardziej mi chodzi (np. 70-200/2,8).
Co do szkieł w rodzaju 18-135 czy 18-105 , to jako stary jaskiniowiec nawet polecając te wynalazki i żałując że sam takiego nie mam - mam w środku przekonanie że krótszy zoom da lepszy obrazek , a jeszcze lepiej sprawi się stałka.


Jeśli chodzi o 70-200/2.8 to Pentax jest jak pamiętam po częsci "d..a blada". Cóz, szanowny posiaqdacz tego systemu w zasadzie skazany jest na Sigmotamrony, bo Pentaxowy 80-200/2.8 jakoś w nadmiarze chyba nie występuje, a jego AF AFAIR odpowiada w zupełności obiegowym twierdzeniom o tym jak z tym elementem w przeszacownym niszowym systemie po prostu jest. Cóż, wybór wiec żaden... Pentaksiarz w zasadzie będzie mieć Tamrona, płaci za tańszego Tamrona bo z droższym (stabilizowanym) i tak nic więcej na swoim korpusie nie zwojuje... Oto powyższa zaleta w kontekście 70-200/2.8 z drugiej strony. Jak Ci z Tamim dobrze toś happy, jak uwiera... to i tak musisz być happy.

Co zaś do porównań 18-55 i 18-105 - jakoś tak sie teraz zrobiło, że te krótsze taniochy nie są lepsze optycznie od tych dłuzszych (nie mówię o wynalazkach suuuperzoom). 18(16, 15)-85(105,135) są po prostu wygodne i (szczególnie te najdroższe) naprawdę niezłe (no... poza ciemnością i wszystkim co z tego wynika). Takie wycieczkowe obiektywy na wycieczki niefotograficzne :-)

toledo - Wto 17 Wrz, 2013

Nikon AF-S 35/1.8 - brak stabilizacji
Nikon AF-S 50/1.8 - brak stabilizacji
Nikon AF-S 85/1.8 - brak stabilizacji
Sigma 18-35/1.8 - brak stabilizacji

Tańsze 70-200/2.8 poniżej 3k zł (a na rynku wtórnym poniżej 2k zł) czyli stary Tamron i Sigma II - brak stabilizacji.

Pozostaje tak jak RB cieszyć się stabilizowanym kitem, takim na wycieczki :razz:
Tylko czy w takim układzie nie wygodniej kupić sobie kompakt z matrycą APSC?

Stabilizacja w obiektywie to również dodatkowe elementy optyczne, co wcale nie jest takie super :idea:

Porównania K-5 i D5100 w stylu
Cytat:
Bedzie se mogła korpus umyć szlauchem, a matryca k5 tak odstaje na wielki plus od tej samej (acz inaczej nieco oprogramowanej) matrycy w Nikonie, ze łaaaał... I na pewno zalety stabilizacji matrycy biją na głowę stabilizację obiektywu.
są zwyczajnie głupie bo aparaty dzieli różnica klas. D5100 to przyjemny ale mocno budżetowy korpus z wieloma ograniczeniami.
RB - Wto 17 Wrz, 2013

toledo napisał/a:

Pozostaje tak jak RB cieszyć się stabilizowanym kitem, takim na wycieczki :razz:


Akurat RB to ma zarówno korpus Sony (matryca stab) jak i Panasonica (obiektyw stab), więc se porównać oba mody zacieszu może bezpośrednio.
I akurat RB zdaje se sprawę z tego, że istnieją obiektywy niestabilizowane (czego zresztą nie ukrywał ale chyba ten fakt pilnym czytaczom raczej umyka) i z tego jakoż to często ;-) wielką traumą jest brak stabilizacji w 35/1.8 lub ekwiwalencie.

toledo napisał/a:

Porównania K-5 i D5100 w stylu
Cytat:
Bedzie se mogła korpus umyć szlauchem, a matryca k5 tak odstaje na wielki plus od tej samej (acz inaczej nieco oprogramowanej) matrycy w Nikonie, ze łaaaał... I na pewno zalety stabilizacji matrycy biją na głowę stabilizację obiektywu.
są zwyczajnie głupie


Porównanie dotyczy d5100 i 'aparatów Pentaxa ze znakomitą matrycą z k5', jak to raczył ując AMM. Literalnie zaś koleżanka zadała pytanie dotyczące jakiegoz to modelu? Sprawdził aby Kolega toledo szanowny?

toledo - Wto 17 Wrz, 2013

Nie ja tu ironizowałem przywołując K-5 więc niech szanowny RB sam wyjaśni po co takie porównanie. Idei uszczelnień też kolega nie rozumie, a w praktyce dobrze chronią one przed wszędobylskim kurzem i wilgocią. Bynajmniej nie chodzi o fotografowanie w ulewie czy polewanie wodą ale zwykłe użytkowanie w warunkach np. większego zapylenia z którym całkiem często mamy do czynienia. Kolega zapewne przedmuchiwał już matówkę w swojej A700 więc wie, że nie wszystkie syfy łatwo schodzą a potrafią wkurzać po przystawieniu oka do wizjera czy szpachlując zdjęcie za zdjęciem :P

Stabilizacja to taki dodatek o którego działaniu szybko zapominamy i pewnie stąd twierdzenie, że nie należy się tym zbytnio przejmować. Przypomnę jednak koledze, że w wielu sytuacjach daje ona możliwość zejścia o prawie 2EV w dół czyli z iso3200 robimy skok na iso800. Jak się to przekłada na szumy czy dynamikę pisać chyba nie trzeba. Oczywiście nie jest to panaceum na trudniejsze warunki i przy każdej ogniskowej.

Canon 70-200 mm f/4.0L EF USM IS - 4600 zł
Canon 70-200 mm f/4.0L EF USM - 2400 zł

Tak, stabilizacja jest absolutnym standardem i dziś praktycznie pozostaje bez wpływu na cenę :wink: Zaiste te stabilizowane kity robią niektórym wodę z mózgu.

Owszem, stała się ona na tyle powszechna, że większość nowych konstrukcji jest w nią wyposażana, a z rynku znikają starsze modele bez tego dodatku. Tylko sprawdź sobie różnicę w cenie pomiędzy stabilizowanym Tamronem czy Sigmą 70-200/2.8, a poprzednią wersją bez stabilizacji. Teorie, które tu przedstawiasz pokazują, że nie wychodzisz poza obiektyw kitowy :roll: Oczywiście, można dywagować iż różnicę w cenie tłumaczy więcej czynników, w tym różnica wieku, ale jakie to ma znaczenie dla portfela nabywcy? Zwłaszcza , że koszt jednej Lki to nierzadko więcej niż miesięczny dochód, a jak zgaduję op jest amatorką i prawdopodobnie będzie szukać budżetowych szkieł. Ma wybór i taki Pentax K-30 jest moim zdaniem bardzo ciekawą propozycją, której atutem jest na pewno wbudowana stabilizacja, uszczelnienia, peaking, mikroregulacja AF i wiele innych o których już tutaj pisano.

mozer - Wto 17 Wrz, 2013

toledo, akurat te obiektywy to nie jest dobry przykład, bo one nie różnią się jedynie stabilizacją. Nowy model jest zauważalnie lepszy optycznie i ma lepszy AF.
Nie zmienia to faktu, że stabilizacja na pewno wpływa na cenę szkieł, nie ma co się oszukiwać.

toledo - Wto 17 Wrz, 2013

Akurat pisałem ten akapit, że to nie jedyna cecha wpływająca na cenę ;)
RB - Wto 17 Wrz, 2013

toledo napisał/a:
Nie ja tu ironizowałem przywołując K-5 więc niech szanowny RB sam wyjaśni po co takie porównanie.


Przeczytaj wątek. Nie ja napisałem o aparatach co posiadają znakomitą matrycę z k5.


toledo napisał/a:
Kolega zapewne przedmuchiwał już matówkę w swojej A700 więc wie, że nie wszystkie syfy łatwo schodzą a potrafią wkurzać po przystawieniu oka do wizjera czy szpachlując zdjęcie za zdjęciem :P

Kolega nie ma a700 tylko jeszcze starsze truchło i matówki jakoś nie przedmuchiwał. Więć faktycznie - idei uszczelnień niezbędnych w bardzo niezobowiązującym pstrykaniu fotek najzwyczajniej nie rozumie.


toledo napisał/a:
Ma wybór i taki Pentax K-30 jest moim zdaniem bardzo ciekawą propozycją, której atutem jest na pewno wbudowana stabilizacja, uszczelnienia, peaking, mikroregulacja AF i wiele innych o których już tutaj pisano.


Jest ciekawą propozycją i ma wymienione atuty. Warto też wiedzieć, jakiego kaliberku to są atuciki :-)

toledo - Wto 17 Wrz, 2013

RB napisał/a:
Kolega nie ma a700 tylko jeszcze starsze truchło i matówki jakoś nie przedmuchiwał. Więć faktycznie - idei uszczelnień niezbędnych w bardzo niezobowiązującym pstrykaniu fotek najzwyczajniej nie rozumie.


przy niedzielnym pstrykaniu nawet słoneczny spacer na Kasprowy można oblecieć kompaktem z matrycą APSC i jakość będzie praktycznie identyczna jak z kitowego zestawu EL. wystarczy jednak wybrać się na jakieś pokazy cięższego sprzętu, mecz żużlowy, plażę czy spędzić kilka dni pod namiotem by uświadomić sobie, że uszczelnienia są wymierną zaletą. oczywiście da się bez tego żyć w porę zabezpieczając sprzęt w gorszych warunkach ale skoro można to mieć w podobnej cenie to warto sobie przekalkulować.

Andrzej.M. - Wto 17 Wrz, 2013

RB napisał/a:
Jeśli chodzi o 70-200/2.8 to Pentax jest jak pamiętam po częsci "d..a blada". Cóz, szanowny posiaqdacz tego systemu w zasadzie skazany jest na Sigmotamrony, bo Pentaxowy 80-200/2.8 jakoś w nadmiarze chyba nie występuje

To oczywiste, ale mam wrażenie że dotyczy tak samo wszystkich użytkowników Canona i Nikona kupujących budżetowe korpusy. Bo jak sam zapewne przyznasz - ten obiektyw Nikona również nie należy do tanich i częstych nabytków. A jeśli jest nabywany - to przez posiadaczy modeli D7000/7100 i wyższych.
Co do Tamronów i Sigm - to nie ma czego się wstydzić - optycznie nie gorsze od markowych urządzeń.
Dla Pentaxiarzy którzy za mniejsze pieniądze zadowolą się lżejszym i nieco ciemniejszym urządzeniem jest również kilka starszych budżetowych Pentax F/FA 70-210 4-5,6 czy jeszcze tańszych 80-200 4,7-5,6, albo 80-320 4,5-5,6
Może nie porażają jasnością , ale można je mieć z rynku wtórnego za 3-4 stówy - do nauki czy sporadycznego wykorzystania spokojnie wystarczą. I jakością nie odstają od podobnych produktów konkurencji. Nawet część z nich można znaleźć na Optyczne -obiektywy Pentax
Znacznie więcej obiektywów Pentax - znajdziesz tutaj - wystarczy wybrać rodzaj obiektywu (prime - stałka lub zoom) i serię (chronologicznie : K, M, A, F, FAJ, FA, DFA, DA, DAL). Optyka z autofokusem zaczyna się od F. Co do samego działania AF - to kolega ma jakieś nieaktualne informacje - jak wiadomo najwięcej zależy od systemu czujników w korpusie aparatu , a obiektyw jedynie realizuje polecenia korpusu (a w przypadku śrubokręta też nie - bo robi to korpus). Tak więc po zmianach jakie nastąpiły w systemie AF od modelu K-5 - jest to zupełnie inna praca , nie ustępująca AF Nikona czy Canona. Co prawda były egzemplarze K-5 ze źle wyregulowanymi czujnikami - co chyba nawet "dotknęło" redakcję , ale cóż - jak widać nie tylko Nikonom się to zdarza.

O Pentaxach z matrycą nadal znakomitego K-5 (i ulepszonych wersji II i IIs) - ja pisałem - robiąc wyliczankę zalet K-30 i K-50 oraz częściowo K-500. Czy to zmienia fakt że w stosunku do budżetowych korpusów innych marek , korpusy Pentaxa mają się tak jak wyższe modele w rodzaju D7000 do D5100 czy D3100. A i to pozostaje kilka "atucików" na korzyść tych przecież jednak budżetowych korpusów.

RB - Wto 17 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
RB napisał/a:
Jeśli chodzi o 70-200/2.8 to Pentax jest jak pamiętam po częsci "d..a blada". Cóz, szanowny posiaqdacz tego systemu w zasadzie skazany jest na Sigmotamrony, bo Pentaxowy 80-200/2.8 jakoś w nadmiarze chyba nie występuje

To oczywiste, ale mam wrażenie że dotyczy tak samo wszystkich użytkowników Canona i Nikona kupujących budżetowe korpusy. Bo jak sam zapewne przyznasz - ten obiektyw Nikona również nie należy do tanich i częstych nabytków. A jeśli jest nabywany - to przez posiadaczy modeli D7000/7100 i wyższych.
Co do Tamronów i Sigm - to nie ma czego się wstydzić - optycznie nie gorsze od markowych urządzeń.


Ależ absolutnie prawda. Optycznie są OK. To nie jest zły wybór i wielu wybiera. I dlatego właśnie Sigmy i Tamrony uzyskały OS IS czy tam VR jak zwał :-)
Naprawdę, mi nie chodzi że Pentax jest be a Nikon nie... Chodzi o wyważenie argumentów.

Szczerze zaś... to IMO gros uzytkowników C i N kupujacych budżetowe korpusy to już na widok ceny najtańszego Tamiego 70-200/2.8 puka się w czólko :-)

Andrzej.M. - Wto 17 Wrz, 2013

toledo napisał/a:
wystarczy jednak wybrać się na jakieś pokazy cięższego sprzętu, mecz żużlowy, plażę czy spędzić kilka dni pod namiotem by uświadomić sobie, że uszczelnienia są wymierną zaletą.

W takich sytuacjach nie tylko uszczelnienia ale też masa i wielkość mają znaczenie. Mimo niewielkich rozmiarów uchwyt korpusu jest na prawdę pewny, wręcz niezależnie od wielkości dłoni. Może Pentaxy nie są już tak małe jak K-x czy K-r , ale jednak od Nikonów mniejsze nawet tych budżetowych, i dużo wytrzymalsze - co przy np. wspinaczce również ma znaczenie. Oczywiście waga każdego "argumenciku" z osobna może jest niewielka - taki jasny wizjer oparty na pełnym pryzmacie , 100% obrazu w nim, małe gabaryty, ergonomia, uszczelnienia, wszystkie regulacje - razem robi się naprawdę DUŻY ARGUMENT. W specyficznych sytuacjach - jak wyprawy wysokogórskie - dość spory i to nawet w stosunku do wyższej półki sprzętowej.

[ Dodano: Wto 17 Wrz, 2013 12:25 ]
RB napisał/a:
Szczerze zaś... to IMO gros uzytkowników C i N kupujacych budżetowe korpusy to już na widok ceny najtańszego Tamiego 70-200/2.8 puka się w czólko

SZCZERA PRAWDA! :cool:

[ Dodano: Wto 17 Wrz, 2013 12:54 ]
RB napisał/a:
nie chodzi że Pentax jest be a Nikon nie... Chodzi o wyważenie argumentów.

Nawet jak je będziemy wyważać - to jest ich na tyle dużo że w przypadku większości amatorów powinny spokojnie przeważyć na korzyść Pentaxa. I jak napisałem wyżej - również w wielu sytuacjach bardziej zaawansowanych użytkowników , gdzie mniej o pieniądze chodzi (segment zaawansowanych użytkowników) a bardziej o trwałość i mobilność.

RB - Wto 17 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:

Nawet jak je będziemy wyważać - to jest ich na tyle dużo że w przypadku większości amatorów powinny spokojnie przeważyć na korzyść Pentaxa. I jak napisałem wyżej - również w wielu sytuacjach bardziej zaawansowanych użytkowników , gdzie mniej o pieniądze chodzi (segment zaawansowanych użytkowników) a bardziej o trwałość i mobilność.


Andrzeju, ja wolałbym podawać ludziom fakty, a nie interpretacje. Chodzi nie o to, aby przekonać ludzi do swojego punktu widzenia, tylko pomóc im wybrać coś z czego oni będą się cieszyć :-) Rozumiem, ze system Pentaxa jest wg Ciebie najlepszy dla takiego klienta. OK. Twoje zdanie. Ja nie wiem, ale z wieloma sprawami się nie do końca zgodze:
I tak np. dla mnie łażenie po górach czy wożenie tyłka na rowerze przez kilka dni powoduje, ze zamiast uszczelnionego korpusu Pentaksa z taaakim wizjerem i masą przyjemnych dupereli mam... małą mydelniczkę u4/3 z płaskim obiektywikiem :-) A wcześniej wolałem wozic się po górach z Soniakiem z 16-105, bo (chociażby dla tego) wówczas P nie miał żadnej alternatywy dla takiego obiektywu. Cóż, każdy de facto potrzebuje czegoś innego.

Andrzej.M. - Wto 17 Wrz, 2013

RB napisał/a:
dla mnie łażenie po górach czy wożenie tyłka na rowerze przez kilka dni powoduje, ze zamiast uszczelnionego korpusu Pentaksa z taaakim wizjerem i masą przyjemnych dupereli mam... małą mydelniczkę u4/3 z płaskim obiektywikiem

Rozumiem , tu jednak rozmawiamy o lustrzankach nie o "mydelniczkach" czy bezlusterkowcach.
Jeśli ktoś ma inne potrzeby - pisze w innym wątku. :wink:
RB napisał/a:
Rozumiem, ze system Pentaxa jest wg Ciebie najlepszy

Niekoniecznie - system Nikona (a nawet Canona) ma nieco więcej do zaoferowania dla mnie, jak chodzi o lustrzanki małoobrazkowe i APS-C. Ale mam nadzieję że się to wkrótce zmieni. :mrgreen:
RB napisał/a:
ja wolałbym podawać ludziom fakty

Mam nadzieję...
Ja to robię - przy okazji tępiąc mity. Zdaję sobie sprawę z niedoskonałości dystrybucyjnej Pentaxa - ale nie muszę o tym pisać , bo koledzy "innosystemowi" mnie w tym świetnie wyręczają. :cool:

RB - Wto 17 Wrz, 2013

powinny przewazyć na korzyśc...
to już jest interpretacja :-)

Andrzej.M. - Wto 17 Wrz, 2013

RB napisał/a:
z 16-105, bo (chociażby dla tego) wówczas P nie miał żadnej alternatywy dla takiego obiektywu.

Fajny, ale alternatywa jak najbardziej była - kilka naleśników i załatwione... :razz:
(np. 20; 40; 70 i do tego 15/4 limited) Pewnie ważą tyle samo albo mniej niż ten zoom, ale o ile lepszy obrazek... :grin: Mnie by wystarczył nawet 15L; 35 i 70L.
RB napisał/a:
powinny przewazyć na korzyśc...

a nawet : "...spokojnie przeważyć na korzyść..." :cool:

RB - Wto 17 Wrz, 2013

Cóż, jak chcesz to uważaj dalej ze podajesz fakty i tępisz mity. Pozwól mi się za to z Twoim uważaniem nie do końca zgodzic.
komor - Sro 18 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Fajny, ale alternatywa jak najbardziej była - kilka naleśników i załatwione...

Cenowo jest to porównywalnie do 16-105?

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Ja to robię - przy okazji tępiąc mity.

Tak, tępisz mity, pisząc początkującej osobie, że stabilizacja w obiektywie oznacza dodatkowe wydatki. To jest właśnie taki sterotyp, który należy tępić, bo popularnych zestawach jest nieprawdziwy.

ewela1985 - Sro 18 Wrz, 2013

Oj nie chciałam wywołać takiej burzy poglądów...
Tak szczerze, to teraz mam jeszcze większy mętlik w głowie niż wcześniej :)
Z tego, co zauważyłam, każdy system (na poziomie amatorskim) ma ograniczenia, czy to brak stabilizacji w korpusie i konieczność dokupowania stabilizowanych obiektywów (nikon), czy też mały wybór ciekawych obiektywów systemowych i konieczność dokupowania pozasystemowych (pentax).
Moim zamiarem jest fotografia amatorska, nie będę z tego żyła itp. Oczywiście, że chcę się trochę rozwinąć, ale nie mam zamiaru zaopatrzyć się w niewiadomą liczbę obiektywów, więc tak naprawdę znajdę i w jednym i drugim systemie coś dla siebie :) . Jednak bardziej skłaniam się ku nikonowi, ponieważ ma więcej ciekwaszych "budżetowych" objektywów :) Jeśli się mylę to proszę sprostować.
Moim głównym celem jest fotografia uliczna. Oczywiście też natura, krajobrazy itp. ale już w mniejszym stopniu.
Teraz proszę o obiektywną pomoc. Chciałabym, żeby zdjęcia były "ostre", wyraźne (nie wiem czy to dobrze ujęłam). Który aparat mi to umożliwi, czy nikon d5100 czy pentax k-30. Jak bym kupowała nikona to na początek z 18-105vr, jeśli pentaxa to z 18-55wr (jeśli bym poczekała z 1-2 miesiące to ewentualnie nikon d5200 i już z 18-105). Jaki obiektyw muszę dodatkowo dokupić, żeby osiągnąć ten efekt? Domyślam się, że z kitowymi będzie trudno.

Dziękuję za pomoc

Andrzej.M. - Sro 18 Wrz, 2013

ewela1985 napisał/a:
Który aparat mi to umożliwi, czy nikon d5100 czy pentax k-30.

Obydwa a nawet K-500. :wink:
komor napisał/a:

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Fajny, ale alternatywa jak najbardziej była - kilka naleśników i załatwione...

Cenowo jest to porównywalnie do 16-105?

Była mowa o dostępności nie o cenie... :razz:
Poza tym tak Canonowskie L-ki jak Pentaxowe Limitedy do tanich nie należą i słusznie. :cool:
ewela1985 napisał/a:
Jaki obiektyw muszę dodatkowo dokupić, żeby osiągnąć ten efekt? Domyślam się, że z kitowymi będzie trudno.

Niekoniecznie - obecne kity nie są złe oczywiście ten krótszy będzie odrobinę ostrzejszy od tego dłuższego , ale różnice nie będą powalające.
Ja do portretu używam przede wszystkim manualnej stałki Samyang 85/1,4 - jak to wygląda zobacz zdjęcie "Ola" w mojej galerii ... włosy wg niektórych to za ostre są - wręcz wyostrzne, ale cóż zrobić... tak wyszło z puszki. Drugą fotę poddałem lekkiej obróbce by zmiękczyć obraz. Wizjer w pentaxie pomaga we współpracy z manualami czy w ręcznym ostrzeniu gdy AF z jakiegoś powodu szaleje albo przy makro - bo daje duży jasny obraz.
Do tego masz coś takiego jak potwierdzenie ostrości i pułapka ostrości (masz pik i robisz pstryk , albo trzymasz spust a zdjęcie samo się zrobi jak obiekt wejdzie w ostrość , czy ty ją znajdziesz pierścieniem ).
ewela1985 napisał/a:
ponieważ ma więcej ciekwaszych "budżetowych" objektywów
Nie wiem o jakie obiektywy konkretnie ci chodzi - bo najczęściej kupowane 35 i 50mm w obu systemach są w kilku wersjach i podobnych cenach . Jeśli miałbym dokupować obiektywy inne - np jasne zoomy - to i tak niezależnie od systemu - kupisz Tamrona albo Sigmę . Przy czym do Pentaxa możesz kupić tego starszego o połowę tańszego (Tamron 70-200mm f/2.8 SP AF Di LD IF Macro / Pentax
2699 zł) albo droższego ze stabilizacją i silnikiem ultradźwiękowym (Obiektyw Tamron 70-200mm F/2.8 SP Di VC USD/Nikon 5199 zł).
Podobnie przy obiektywie 17-50/2,8 - tyle że różnica 1250 - 1550 - już tylko 300zł. Optycznie są porównywalne . Co do reszty "budżetowych" - jest też Tamron 70-300 4-5,6 za 559 zł ale i ze stabilizacją i silnikiem USD za 1359 zł. No faktycznie - wychodzi że stabilizacja jest za darmo, a ta reszta to za silnik. :wink:
Dla porównania - "darmowy" "budżetowy" Nikon Nikkor 70-300 mm f/4.5-f/5.6 G IF-ED AF-S VR 2149 zł - jak za darmo!
Oczywiście budżetowe stałki typu 35mm i 50mm dostaniesz wyłącznie bez stabilizacji. :smile:
Ceny wziąłem z portalu cyfrowe

P.S. Oczywiście do Nikona MUSISZ kupować te obiektywy z silnikiem SWM , bo D5100 i 5200 nie mają "wiertarki". Możan by toczyć tę dyskusję w tym samym tonie o zakupie D7000 (którego Pentaxy K-30 i K-50 bardziej przypominają, różniąc się głównie brakiem górnego wyświetlacza).

RB - Sro 18 Wrz, 2013

ewela, jakie obiektywy chcesz? Chesz stałoogniskowe 20? 35? Jakąs dłuższą portretówkę rzędu 85? Bo wiesz, porównuj ceny konkretnych obiektywów a nie tak oglnie...

Fotografia uliczna? jak to rozumiesz? Ja bym w tym wypadku jak najmniej się przejmował kitowym obiektywem i spróbował się zaopatrzyć w jakąś stałkę 20mm, 35mm i ew. cos dłuższego. Albo jasny (2.8) zoom ca. 17-50.

Jak tak bardzo Ci zalezy na stabilizacji - kup Pentaxa. Też wynajdziesz fajne stałki, a jasne sigmy sa za takie same pieniądze jak w Nikonie. Ja bym się za bardzo stabilizowaniem w street foto nie przejmował... ale to są osobiste preferencje.

Gdybys robiła inne rzeczy - radziłbym na początek brac Nikona z 18-105. Ogólna uzytecznośc tego zestawu jest po prostu wyższa niż Pentaxa z taaakim pokryciem i śmaką stabilizacją ale z 18-55 :-) Ale w takiej foto ulicznej jak ja ją rozumiem to te zoomy sa i tak do zamiany na coś jaśniejszego.

A tak BTW - IMO do street foto pomyśl o bezlustrze u4/3 z 17mm i portretówka 45/1.8 :-) GX1 złapiesz za małe pieniądze. Jak musi być lepsza matryca to Olympus E-PL5 jest to przemyślenia... Będziesz miała mały nierzucajacy się w oczy aparacik robiący naprawdę fajne fotki i dajacy sie calkiem rozsadnie obsłuzyć. Oczywiście, mający swoje ograniczenia... Ale... w zasadzie to ja tak pro forma bo i tak nie wierzę, ze Ci to podejdzie :mrgreen:

ewela1985 - Sro 18 Wrz, 2013

W tej chwili nie wiem jaki obiektyw chcę, dlatego planuję kupić lustrzankę narazie tylko z obiektywem kitowym. Myślałam tylko, że jest/są jakieś konkretne obiektywy, które dadzą mi obraz, jak na zdjęciu z psem :) Najwidoczniej się myliłam :) Jak poznam aparat i porobię zdjęcia kitowym obiektywem, zobaczę czego mi brakuje :)
Pierwszy raz kupuję lustrzankę, dlatego nie wiem czym kierować się przy jej wyborze. Sugerowałam się wypowiedziami na forum, a dużo było na temat właśnie stabilizacji. Dlatego myślałam, że to jedna z najistotniejszych rzeczy. Nie chcę też, aby mi sprzedawca sugerował, co kupić, ponieważ nie są na ogół obiektywni, stąd moje pytania na forum.
Ja również porównywałam ceny obiektywów dla pentaxa i nikona. Też zauważyłam różnicę w cenie z i bez stabilizacji. Nie wiem tylko, czy to tylko ona wpływa na cenę obiektywu czy też są inne czynniki.
Nikon ma właśnie bardzo fajny kitowy obiektyw 18-105vr, którego w pentaxie brak.

RB - Sro 18 Wrz, 2013

ewela1985 napisał/a:
W tej chwili nie wiem jaki obiektyw chcę, dlatego planuję kupić lustrzankę narazie tylko z obiektywem kitowym. Myślałam tylko, że jest/są jakieś konkretne obiektywy, które dadzą mi obraz, jak na zdjęciu z psem :)

W kategorii ostrości? To jest oczywiście całe zdjęcie? To po lekkim obrobieniu w zasadzie wszystkim zrobisz fotki tak ostre na takiej miniaturce. A nawet na pełen ekran swego laptopa ;-) Jak ostrośc dobrze ustawisz...

ewela1985 napisał/a:
ponieważ nie są na ogół obiektywni,

A kto jest obiektywny? Tu porafią się głośno udzielać goście bezinteresownie nieobiektywni... i to bardziej niż sprzedawca w Saturnie :-) Idee fix bywa znacznie mocniejsze od piniendzy :mrgreen:


ewela1985 napisał/a:

Nikon ma właśnie bardzo fajny kitowy obiektyw 18-105vr, którego w pentaxie brak.

Ewela, jak pojęcia nie masz o sso Ci chodzi z obiektywami to kupuj jednak 18-105. Stabilizowany. Pseudoportret Ci zrobi (ostrego psa ze średnio rozmazanym kredensem w tle). Całkiem dobry, tani i... plastikowy.

muzyk - Czw 19 Wrz, 2013

ewela1985 napisał/a:
18-105vr

Ostry to on jest, ale też ciemny jak w murzyńskiej chacie po zmierzchu (byłem w Afryce, sprawdzałem :wink: ).

RB - Czw 19 Wrz, 2013

muzyk napisał/a:
ewela1985 napisał/a:
18-105vr

Ostry to on jest, ale też ciemny jak w murzyńskiej chacie po zmierzchu (byłem w Afryce, sprawdzałem :wink: ).


Jak wszystkie w zasadzie zoomy dołączane w zestawach handlowych do tanich korpusów :-)

Wujek_Pstrykacz - Czw 19 Wrz, 2013

I napewno nie jest mniej ostry od 18-55, a do tego bardziej uniwersalny :razz:
Andrzej.M. - Czw 19 Wrz, 2013

ewela1985 napisał/a:
Nikon ma właśnie bardzo fajny kitowy obiektyw 18-105vr, którego w pentaxie brak.

Pentax ma 18-135 ale taki tani i plastikowy to już niestety nie jest.
Ale skoro oszczędzasz sporo na korpusie (różnicę do D7000) to możesz dopłacić do uszczelnionego i szybkiego obiektywu ... :wink:
W ten sposób masz nie dość że większy zakres ogniskowych to zestaw odporny na kurz i deszcz. Na dodatek z nieco wyższej półki - jak piszą na forach anglojęzycznych - porównuje się Pentaxy z D7000 nie z D5100. Tam jest to oczywiste - u nas każda prawda musi się zestarzeć żeby ktoś ją dostrzegł. :lol:
Chociaż co do optyki - to od razu kupowałbym coś z szerszym końcem i stałą jasnością (jak Tamron 17-50/2,8) niezależnie od rodzaju aparatu . Nie dość że b. ostre obrazy już od pełnego otworu, to "przy okazji" łądne rozmycie tła. I takiego psa - spokojnie zrobisz, tyle że z bardziej rozmytą szafką. Nie dość że będziesz mieć od razu dobry obiektyw, to nie będziesz się musiała bujać z "kitem" nawet tak dobrym jak 18-105.
Pisałaś o znaczeniu stabilizacji - bez przesady - da się bez niej żyć, chociaż ja często stosuję niezależnie czy mam założone 35, 50 czy 85mm - bo sporo zdjęć robię w słabym świetle przy czasach 1/30-1/60s.
A fotografuję głównie ludzi. Kiedyś też je robiłem bez stabilizacji - tyle że musiałem więcej "pstrykać".
Ważniejsze jest dla mnie to że mam jasny wizjer z dużym obrazem - co pozwala mi ocenić czy naprawdę mam ostro i kadr taki jak trzeba. Wbrew pozorom - ostrość lubi się "przypadkiem " przestawić przy zmianie kadru, a nie zawsze masz punkt AF tam gdzie dokładnie potrzebujesz. Tym bardziej że D5100 ma tylko jeden punkt AF krzyżowy - środkowy (Pentax ma ich 9 z 11). Więc tym bardziej jest to istotne.
Samopoziomowanie kadru, poziomice i mikrokadrowanie pozostawię jako ciekawostki bez których da się żyć.
Jakość obrazka - tylko nieznacznie lepsza/gorsza - więc pisać o czym nie ma.
Dwa kólka wyboru - przednie i tylne jak w D7000 - no przydają się - jak chcesz - ustawiasz że jedno zawsze przysłoną a drugie czasem lub inną funkcją steruje. Wygoda i tyle. D5100 ma tylko jedno.
Do tego programowany zielony przycisk obok spustu - możesz sobie zaprogramować by włączał ustawianie ISO lub przymykał obiektyw do przysłony roboczej (kontrolujesz stopień rozmycia - głębię ostrości).
Guzik do zmiany ustawień RAW/JPEG /FX z lewej strony - możesz szybko przełączyć z formatu RAW na zapis JPEG (albo oba) - można go zaprogramować by włączać np. poziomice(bardzo przydatne przy zdjęciach architektury).
I jeszcze parę rzeczy trwały korpus ze stalowym szkieletem (a nie plastikowy jak Nikon d5100).
Uszczelnienia - nie kurzy się do komory lustra , na matrycę czy do wizjera , i nie odmówi posłuszeństwa na deszczu. To cecha najważniejsza.

RB - Czw 19 Wrz, 2013

Ewela, albo kup cokolwiek z Tamronem 17-50/2.8 (ale raczej trudno Ci będzie), albo kup cokolwiek... z 18-105 (cóz, Nikon zrobił genialny krok w stronę poczatkujacych z tym obiektywem). Na 18-138 Pentaxa Cie jednak na razie nie stać.
Po prostu nie uszczelnieniami robisz kadr... a obiektywem. Będziesz miała na razie jeden. Między 55 mm a 105 mm jest kolosalna różnica. Reszta to w zasadzie imponderabilia (mówimy o dość podobnych korpusach).

ewela1985 - Czw 19 Wrz, 2013

DZIĘKI WIELKIE ZA POMOC, za wszystkie rady i podpowiedzi. W następnym tygodniu idę do sklepu i wracam z aparatem. Jeszcze popatrzę, pooglądam i napiszę co wybrałam :)
Andrzej.M. - Czw 19 Wrz, 2013

RB napisał/a:
nie uszczelnieniami robisz kadr... a obiektywem. Będziesz miała na razie jeden. Między 55 mm a 105 mm jest kolosalna różnica.

Oczywiiście - dlatego może z nich zrezygnować i kupić za 1900zł body Pentax k-500 , który poza brakiem uszczelnień , ma również podobne zalety jak pozostałe Pentaxy - i nadal duży wizjer - dobry do kadrowania , i 9 krzyżowych punktów AF - dla ostrego obrazu.
Zdjęcia seryjne w tym tryb szybki 6kl/s i migawkę z 1/6000s . Oraz ISO 51200.
Jak widzisz - podobieństwa dawno się skończyły - jedno fajne ma D5100 - ten czerwony znaczek na korpusie... :razz: Bo reszta... cieniutka panie...

Aha , a za 1260 kupisz Tamron 17-50 mm f/2.8 SP Di II XR LD ASL IF / Pentax
Albo za 2400 - zestaw z dwoma obiektywami - to masz dwa lekkie o jeszcze większym zakresie i lepszej jakości tele.

adriano1051 - Sob 21 Wrz, 2013

Witam, założyłem konto na tym forum na potrzeby zakupu swojej pierwszej lustrzanki cyfrowej. Budżet jakim dysponuje to 2500zl max :(
Do czego będę jej używał? chyba przede wszystkim do zdjęć plenerowych.
Zajmuję się także organizowaniem różnych przyjęć oraz eventów dyskotekowych w klubach muzycznych podczas których również chciałbym wykonywać masę zdjęć.
proszę o pomoc, z góry dziękuję

Sunders - Sob 21 Wrz, 2013

Nikon D5100 + Nikkor AF-S DX 18-105mm f/3,5-5,6G ED VR :smile:
moronica - Sob 21 Wrz, 2013

do dyskoteki obowiazkowo lampe
link2jack - Czw 14 Lis, 2013

Witajcie :)
Z racji urodzenia dziecka szukam aparatu. Tak naprawdę jestem laikiem w sprawach aparatów wiec proszę o poradę.
Z racji pogody, przez najbliższy okres zdjęcia beda robione w domu (dziecku).

Najważniejsze kryterium to kwota: max 2400zł - zakup najchętniej jak najszybciej - choć wiem że przed świętami mogą być promocje.

Skupilem się jak na razie na
Nikonie 5100 http://www.ceneo.pl/17762474
ewentualnie SONY A57/A58

Prosze o poradę czy mój pierwszy wybor jest trafny czy można wybrać lepiej?
Druga sprawa - jaki obiektyw wybrać na początek? 18-55/18-105/18/200 ?

Andrzej.M. - Pią 15 Lis, 2013

adriano1051 napisał/a:
eventów dyskotekowych w klubach muzycznych podczas których również chciałbym wykonywać masę zdjęć.

Pentax K-500 +Tamron 17-50/2,8 powinien dać radę. Jak bardzo ciemno - to zakup lampy cię nie minie. Dlaczego Pentax? Z powodów wymienionych powyżej.

link2jack napisał/a:
jaki obiektyw wybrać na początek? 18-55/18-105/18/200 ?


Najbardziej uniwersalny to 18-105, ale 18-55 też wystarcza w większości przypadków. A do ewentualnych "akcji portretowych" i tak używa się jasnych stalek więc po co mieć na zawsze podczepiony większy, dłuższy i cięższy 18-105?
18-55 w Nikonie i Pentaxie odpowiada 27-82,5 w analogu , zatem 55mm jak najbardziej za portretówkę może też robić. Możesz też kupić Pentaxa K-500 w"podwójnym kicie" czyli z dwoma obiektywami 18-55+50-200 - i to było by bardzo uniwersalne rozwiązanie. Pentax za 2350
Wprawdzie pentax jest nieco droższy od nikona , ale prawdziwy pryzmat zamiast taniej klejonki z lusterek musi kosztować. Daje to większy komfort fotografowania - lepiej widać , jaśniej itp. O innych zaletach już nieraz pisano więc pewnie już czytałeś.

jaad75 - Pią 15 Lis, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
zatem 55mm jak najbardziej za portretówkę może też robić.
Zwłaszcza przy f/5.6, w świetle zastanym, w domu... :razz:
kufel - Pią 15 Lis, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Najbardziej uniwersalny to 18-105, ale 18-55 też wystarcza w większości przypadków. A do ewentualnych "akcji portretowych" i tak używa się jasnych stalek więc po co mieć na zawsze podczepiony większy, dłuższy i cięższy 18-105?
18-55 w Nikonie i Pentaxie odpowiada 27-82,5 w analogu , zatem 55mm jak najbardziej za portretówkę może też robić.
ależ pokrętna logika... oj kolego AndrzejM.Makuch, naciągasz fakty pod jedna tezę i to moooocno.
link2jack - Pią 15 Lis, 2013

Panowie czyli co polecacie?
jaad75 - Pią 15 Lis, 2013

link2jack, jeśli chodzi o korpusy, to D5100, czy A57 (raczej ten model niz A58), to typowy entry level, czyli sprzęt dla rozpoczynających swoją zabawę z aparatami systemowymi - zasadniczą różnicą jest wizjer (elektroniczny w Sony, optyczny w Nikonie), a co za tym idzie, sposób pracy matrycy głównej (w Sony ciagły, w Nikonie chwilowy). Jeśli np. zależy Ci na filmowaniu z autofokusem, to sprawnie działający z racji konstrukcji oferuje Sony, jeśli priorytetem jest jakość zdjęć, to lepsze będą z D5100, natomiast żeby tą lepszość zobaczyć i wykorzystać musiałbyś używać formatu RAW i zewnętrznej wołarki, a nie JPG-a z aparatu.
Wspomniany K-500 (choć jeśli już polecałbym raczej rok starszego K-30, ewentualnie K-50), to również aparat dla poczatkujących, ale z pewnymi cechami typowymi dla klasy enthusiast (a nawet wyżej), czyli pentapryzmatycznym (największym w klasie) wizjerem ze 100% kryciem (w D5100 masz uklad luster i bodaj 95% krycie), sterowaniem dwoma rolkami (zazwyczaj w tej klasie oferowana jest tylko jedna), czy uszczelnieniami. To cechy cenione jednak raczej przez osoby nieco głębiej zainteresowane fotografią, niż radosnym pstrykaniem, więc nie wiem, czy przy na tyle mało sprecyzowanych zainteresowaniach będą dla Ciebie dużym plusem. Na pewno obsługa tak wyposażonego aparatu jest wygodniejsza, ale mówimy tu o wygodzie użytkowania trybu manualnego raczej niż nawet trybów półautomatycznych (choć tych w pewnym stopniu oczywiście też).

Teraz kolejna kwestia, czyli obiektyw - te ciemne zoomy, do pstrykania w domu w zimie niespecjalnie Ci się przydadzą i będą wyłącznie przyczyną frustracji, chyba, że dokupisz jeszcze zewnętrzną lampę błyskową i nauczysz się jej używać. Polecałbym raczej zakup jakiejś taniej, w miarę jasnej stałki, która pozwoli Ci skrócić czasy naświetlania do użytecznych, bez nadmiernego podnoszenia czułości. Tu w ofercie Nikona jest często polecane szkło 35/1.8, podobne, choć gorsze jakościowo ma Sony, natomiast Pentax ma ciemniejsze 35/2.4. Oczywiście, możesz też użyć równie tanich 50-tek, ale IMHO 35 da Ci uniwersalniejszy kąt widzenia w domowych zastosowaniach.

Wujek_Pstrykacz - Pią 15 Lis, 2013

No widzę,że w każdym już wątku o wyborze aparatu kolega Andrzej M. Makuch jak katarynka pisze, polecając Pentaxa :razz:
Dowolnie przy tym naciągając jego zastosowanie. Zaczyna to śmieszyć, choć aparaty te sa dobre to jednak w tym przypadku nie przewyższają zbytnio tych co wybrał początkowo pytający :grin:

Ani AFem, ani obrazowaniem. Róznice są kosmetyczne. Natomiast Nikon to masa szkieł, łatwiej dostepnych, Sony jedynie przegrywa wizjerem. :grin:

kojut - Pią 15 Lis, 2013

K-30 z 18-55 :-)
Wujek_Pstrykacz napisał/a:
Ani AFem, ani obrazowaniem.

Według testów Pentax ma lepszy AF niż konkurencja, różnice w obrazku też są zauważalne.
Wujek_Pstrykacz napisał/a:
Róznice są kosmetyczne.

Większy, jaśniejszy wizjer, dwa kółka, uszczelnienia czy większa ilość przycisków na korpusie to taka kosmetyka. To wytłumacz mi skąd ta różnica w cenie pomiędzy D7100 i D5200? Niemożliwe aby górny wyświetlacz kosztował tyle kasy, skoro reszta to kosmetyka :-P
Wujek_Pstrykacz napisał/a:
Natomiast Nikon to masa szkieł, łatwiej dostepnych,

Jakie konkretnie? Tak dla amatora do ok 1500 zł? Bo ja naliczyłem dwa :mrgreen: - 60 macro od tamrona i 85/1.8. Wszystko inne to podobne konstrukcje w zbliżonych cenach.
Wujek_Pstrykacz napisał/a:
Sony jedynie przegrywa wizjerem. :grin:

Z Pentaxem tak, ale nie jedynie. W szumach i DR też ma 1ev straty, a to dużo. Do tego budowa aparatu...

dcs - Pią 15 Lis, 2013

Wujek_Pstrykacz, Baaarrdzo to delikatnie ująłeś. :smile:

[ Dodano: Pią 15 Lis, 2013 18:57 ]
Cytat:
Wszystko inne to podobne konstrukcje w zbliżonych cenach.


A jest coś Pentaksa "do 1500zł" w przedziale 70-85mm? /itd./

A dostępność używanych? /np. Sigm/

kojut - Pią 15 Lis, 2013

dcs napisał/a:
A jest coś Pentaksa "do 1500zl" w granicach 70-85mm? /itd./

http://www.accord-foto.pl/?zobacz=3224
dcs napisał/a:
A dostępność używanych? /np. Sigm/

Nie tylko Sigmy: http://www.ebay.ie/sch/Le...nc&LH_PrefLoc=3 :mrgreen:

dcs - Pią 15 Lis, 2013

kojut napisał/a:

http://www.accord-foto.pl/?zobacz=3224
:lol:
kojut napisał/a:
Nie tylko Sigmy /.../

-stare trupy

Chodziło mi o te warte zakupu. /np. 50-150/2.8/

kojut - Pią 15 Lis, 2013

dcs napisał/a:
:lol:

Jest? Jest!
dcs napisał/a:
-stare trupy

Przeglądnąłeś wszystkie 1600 z samej UE? :-P
dcs napisał/a:
Chodziło mi o te warte zakupu. /np. 50-150/2.8/

Bardziej warte jest 50-135 od pentaxa, które można wyrwać taniej niż tę Sigmę.

dcs - Pią 15 Lis, 2013

o dostępności pisałem m.in.

http://www.ebay.ie/sch/Le...refLoc=3&_sop=3
-w całej EU.

[ Dodano: Pią 15 Lis, 2013 19:51 ]
ta Sigma do N ,czy C chodzi po ok. 1700zł /... i nie trzeba nikogo przelecieć żeby ją dostać :twisted: /

kojut - Pią 15 Lis, 2013

dcs, a Sigm 50-150 do Nikona całe 5 http://www.ebay.ie/sch/i....kon&_sacat=3323
I w całej UE żadnej używki! :-P
dcs napisał/a:
ta Sigma do N ,czy C chodzi po ok. 1700zł.

Gdzie? Jakiś przykład?

dcs - Pią 15 Lis, 2013

http://allegro.pl/listing...50590&buyUsed=1
kojut - Pią 15 Lis, 2013

dcs napisał/a:
http://allegro.pl/listing/listing.php?string=sigma+50-150&search_scope=category-50590&buyUsed=1

No faktycznie, jest w czym wybierać jak się już tego Nikona D5100 kupi :mrgreen:

dcs - Pią 15 Lis, 2013

w porównaniu z Pentaksem 50-135 jest w czym wybierać to http://allegro.pl/listing...=category-50590 :lol:

[ Dodano: Pią 15 Lis, 2013 20:17 ]
plus http://allegro.pl/listing...um[7121][14]=14

rook96 - Pią 15 Lis, 2013

Sorka za wcinę w temat, ale chciałbym wiedzieć który aparat lepszy jeśli chodzi o jakość zdjęć: nikon d5100 czy canon eos 600d ?
Ponieważ nigdzie nie ma konkretnie ktory lepszy do czego i wgl. Ogólnie wiem tyle, że eos lepiej filmuje a poza tym, który robi lepsze zdj itd to nie wiem. W testach nikon wypada lepiej , ale w opiniach i recenzjach często eos. Więc chciałbym gdyby ktoś mógł mi to jakoś objaśnić? Z góry dziękuję :)

jaad75 - Pią 15 Lis, 2013

rook96, D5100 wypada zdecydowanie lepiej jeśli chodzi o obrazowanie i to zarówno w niskich, jak i w wysokich czułościach, ale żeby to zdecydowanie lepiej docenić, musisz używać formatu RAW. W JPG różnice, choć widoczne, to jednak są zdecydowanie mniejsze.
rook96 - Pią 15 Lis, 2013

Właśnie nie rozumiem tego czemu ludzie się tak tym eosem jarają? http://snapsort.com/compa...-vs-Nikon-D5100
jak coś to sorka, że reklamę innej strony robię, ale chodzi mi o to właśnie, że we wszystkich testach nikon wypada dużo lepiej, ale ludzie twierdzą, że eos jest dużo lepszy, więc dlatego pytam jaką wziąć bo coś chyba musi być na rzeczy xD?

jaad75 - Pią 15 Lis, 2013

rook96 napisał/a:
Właśnie nie rozumiem tego czemu ludzie się tak tym eosem jarają?
Którzy ludzie się nim jarają?
rook96 napisał/a:
http://snapsort.com/compa...-vs-Nikon-D5100
jak coś to sorka, że reklamę innej strony robię, ale chodzi mi o to właśnie, że we wszystkich testach nikon wypada dużo lepiej
To co zalinkowałeś, to akurat trudno nazwać testem, ani nawet rzetelnym porównaniem.
rook96 napisał/a:
ale ludzie twierdzą, że eos jest dużo lepszy
Którzy ludzie tak twierdzą? :roll:
dcs - Pią 15 Lis, 2013

rook96,
Na pewno nie warto płacić za niego więcej niż za D5100.

http://www.ceneo.pl/11840...ab=click_scroll
http://www.ceneo.pl/16228...ab=click_scroll

[ Dodano: Pią 15 Lis, 2013 22:12 ]
http://www.skapiec.pl/site/cat/2/comp/2231447
http://www.skapiec.pl/site/cat/2/comp/1938469

rook96 - Pią 15 Lis, 2013

Ogólnie wiele for przeglądałem zanim napisałem i najczęściej jest, że one są nieporównywalnie dobre, że nikon ma mniejsze szumy a canon lepszy pomiar światła oraz, że ogólnie wybór między tym a tym zależy tylko od tego, który lepiej leży w dłoni.
dcs - Pią 15 Lis, 2013

rook96, bez macanka i grzebania /w menu/ nie kupuj.
rook96 - Pią 15 Lis, 2013

Ogólnie byłem w galerii w kato i można powiedzieć, że zmacałem tam wszystko nawet to nie na moją kieszeń (z czystej ciekawości xD) i może to dlatego, że nigdy lustrzanki nie miałem w ręku, ale obie są ekstra i by mi pasowały :D
hijax_pl - Sob 16 Lis, 2013

rook96, nie pytaj co lepsze tylko spójrz na zdjęcia i sam oceń. Jest wielce prawdopodobne, że to lepsze/gorsze nie będzie dla Ciebie w ogóle zauważalne.

Co innego jednak jeśli chciałbyś się parać plikami RAW i mocną obróbką. Szczególnie w ramach korzystania z dynamiki tonalnej aparatu. Wtedy zdecydowanie Nikon.

rook96 - Sob 16 Lis, 2013

Ok to ostatnie pytanko ^^, ta przewaga w Mpix canona jest zauważalna i czy coś ona daje?
hijax_pl - Sob 16 Lis, 2013

Te 2 Mpx? Moim zdaniem jedynie większe pliki na dysku.
komor - Sob 16 Lis, 2013

rook96 napisał/a:
ta przewaga w Mpix canona jest zauważalna i czy coś ona daje?

rook96, nie, nic nie daje, skoro Nikon i tak ma lepsze obrazowanie. Naprawdę ważniejsze jest spojrzenie na ergonomię (co Ci dobrze w łapie leży) oraz na obiektywy, będące w Twoich planach. Zestaw Nikona z obiektywem 18-105 VR jest dość uniwersalnym kompromisem na początek. Canona pewnie musiałbyś wziąć ze zwykłym 18-55, żeby uzyskać podobną cenę.

Andrzej.M. - Sob 16 Lis, 2013

kufel napisał/a:
ależ pokrętna logika..

Osobiście używam 16-45/4 35/2,4 i manualny Samyang 85/1,4 - te zawsze mam w torbie.
I 35-tką również często portretuję. A nawet 45-tką czy na 16mm . W studio też głównie manualnym 85mm.
dcs napisał/a:
w porównaniu z Pentaksem 50-135 jest w czym wybierać

Zawsze można kupić Sigmę 50-150... do Pentaxa też robią. :razz:
dcs napisał/a:
A jest coś Pentaksa "do 1500zł" w przedziale 70-85mm? /itd./

Jest trochę manuali - przy odrobinie wprawy całkiem przyjemnie się nimi fotografuje zwłaszcza Pentaxami które mają i potwierdzenie ostrośći i pułapkę ostrości i jasny duży wizjer i wspomaganie w trybie LV (focus peaking czy jakoś tak).
Można też kupić nowego naleśnika 70mm za ok. 2 tysiące albo używanego taniej.
Jest też 77/1,8 -bardzo zacny, ale dość drogi, choć i używane się zdarzają w podanym zakresie. Chyba się skuszę , bo mniejszy i lżejszy od samiego... :cool:
Zdarzają się też rarytasy w postaci FA 85/1,4 i FA 85/2,8 soft - ale to rzadkość i wcale nie tania. O DFA 100/2,8 Macro które używane spokojnie za 1100zł można kupić nie pisałem bo
jakbyy wykracza poza ramy zadanej ogniskowej, oczywiście Sigmy (70/2,8, 85/1,4mm) i Tamrony(60/2 i 90/2,8mm) też można spokojnie do listy zakupowej dołączyć.

[ Dodano: Sob 16 Lis, 2013 12:31 ]
rook96 napisał/a:
ta przewaga w Mpix canona jest zauważalna i czy coś ona daje?

Gorsze obrazki i więcej miejsca na dysku (nie daje tylko zabiera).
A dlaczego nie Pentax?

Wujek_Pstrykacz - Sob 16 Lis, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
jasny duży wizjer


Żart? Może i najlepszy w klasie APSC, ale daleko mu do jasnych, dużych wizjerów :razz:

kufel - Sob 16 Lis, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Osobiście używam 16-45/4 35/2,4 i manualny Samyang 85/1,4 - te zawsze mam w torbie.
I 35-tką również często portretuję. A nawet 45-tką czy na 16mm . W studio też głównie manualnym 85mm.
dcs napisał/a:
ale nie o tym mowa czego używasz i co mas w torbie...
Andrzej.M. - Sob 16 Lis, 2013

Wujek_Pstrykacz napisał/a:
Może i najlepszy w klasie APSC,

Lepszy wizjer to ma tylko chyba 7D. A jaśniejszy może K-3. A odnośnie tego co widać w wizjerach aparatów pełnoklatkowych - to nie dość że odrobinę inna kategoria, ale też powiększenie ok. 0.71x - w Canonie 5DmkIII w innych też podobne. Jeśli w stosunku do wielkości klatki to te "jasne wielkie wizjery" wcale tak wielkie nie są. Największe są w Olympusie E5 1,15 raza większy od klatki.

rook96 napisał/a:
Właśnie nie rozumiem tego czemu ludzie się tak tym eosem jarają? http://snapsort.com/compa...-vs-Nikon-D5100

To porównanie - to jakieś totalne nieporozumienie - a argumenty - no wybacz... po stronie canona np że ma czyszczenie matrycy ! No proch wymyślili! :roll: A który nie ma?
"Jarają się" ci co nie mają o niczym pojęcia i podobają się im czerwone paski na obiektywach których nigdy nie będą używać. Ale pasują do ich puszek , więc potencjalnie mogą...

[ Dodano: Sob 16 Lis, 2013 18:21 ]
kufel napisał/a:
mowa czego używasz i co mas w torbie...


Nie o tym , ale z tego punktu widzenia.

kufel - Sob 16 Lis, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Nie o tym , ale z tego punktu widzenia.
zatem tym bardziej powinieneś wiedzieć jak bardzo 18-55 z 5,6 na końcu nadaje się do "portretów"... ;)

z dwojga złego 18-105 sprawiłby się tu chyba jednak lepiej.

jaad75 - Sob 16 Lis, 2013

Wujek_Pstrykacz napisał/a:
Żart? Może i najlepszy w klasie APSC, ale daleko mu do jasnych, dużych wizjerów :razz:
Ale nawet temu z 1DX do dużych i jasnych sporo brakuje, bo cóż to jest 0.76x? Przeciętny wizjer FF ma 0.7x, a taki D700 nawet 0.68x, podczas gdy najlepsze APS-C osiągają efektywnie 0.63x, a część z nich ma na tyle wysoki punkt oczny, że bezproblemowo moża je używać z muszlą 1.2x i wtedy nawet taki 0.61x ze wspomnianych Pentaksów daje odpowiednik 0.73x, czyli lepiej niż większość FF...
AndrzejM.Makuch napisał/a:
Lepszy wizjer to ma tylko chyba 7D
Zależy do którego Pentaksa porównywać, jeśli do tych poniżej K-3, to zarówno Nikony D300/D7x00, jak i 7D mają delikatnie większe, natomiast w klasie EL Pentaksy oczywiście nie mają najmniejszej konkurencji.
AndrzejM.Makuch napisał/a:
Największe są w Olympusie E5 1,15 raza większy od klatki.
Tyle że przeliczając efektywny rozmiar mamy odpowiednik 0.58x...
Andrzej.M. - Sob 16 Lis, 2013

jaad75 napisał/a:
Zależy do którego Pentaksa porównywać, jeśli do tych poniżej K-3, to zarówno Nikony D300/D7x00, jak i 7D mają delikatnie większe, natomiast w klasie EL Pentaksy oczywiście nie mają najmniejszej konkurencji.

Piszemy w EL więc to jasne że nie próbuję porównywać z "resztą świata" , ale skoro trąciliśmy K-3 - to ciekaw jestem jak się sprawują nowe pokrycia pryzmatu mające dać jeszcze jaśniejszy obraz... Zresztą k-3 w tej kategorii też będzie mocny. 0,95x to sporo.
A swoją drogą - jak tego olka policzyłeś?

jaad75 - Sob 16 Lis, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
ale skoro trąciliśmy K-3 - to ciekaw jestem jak się sprawują nowe pokrycia pryzmatu mające dać jeszcze jaśniejszy obraz..
Ciut większy i ciut efektywniejsze powłoki, czyli wychodzi mniej więcej na zero.
AndrzejM.Makuch napisał/a:
Zresztą k-3 w tej kategorii też będzie mocny. 0,95x to sporo.
Będzie miał dokładnie tę samą wielkość, co D300/D7x00 i 7D.
AndrzejM.Makuch napisał/a:
A swoją drogą - jak tego olka policzyłeś?
Przy 100% kryciu, wystarczy podzielić powiększenie przez wartość cropa.
rook96 - Sob 16 Lis, 2013

Andrzej a ten pentax k 500 dobry jest ? Bo tak widzę, że nawet tańszy ale nie znam opinii na jego temat ;D
Andrzej.M. - Sob 16 Lis, 2013

Napisze prosto - tak , dobry. Tańszy bo bez uszczelek jak k-30 czy k-50. I bez poziomic wbudowanych oraz wyświetlania punktów ostrości w wizjerze.
Tu masz specyfikację i link do testu - więc sobie sam oceń. I czytając weż poprawkę że to marka nie wydająca tylu pieniędzy na reklamę jak c czy n więc testerzy siłą rzeczy ostrożni w opiniach są.

rook96 - Sob 16 Lis, 2013

A gdybyś Ty miał brać dla siebie, wziąłbyś nikona d5100 czy pentaxa k 500 ^^? Ja mam obawę co do pentaxa czy nie ma problemów o obiektyw i w razie czego naprawę? Ponieważ jest on chyba mało popularny w Polsce?
jaad75 - Sob 16 Lis, 2013

rook96 napisał/a:
Andrzej a ten pentax k 500 dobry jest ? Bo tak widzę, że nawet tańszy ale nie znam opinii na jego temat ;D
Znacznie lepiej kupić starszy K-30. Cena podobna, a masz to samo, co w K-50, w innej obudowie.
rook96 napisał/a:
Ja mam obawę co do pentaxa czy nie ma problemów o obiektyw i w razie czego naprawę?
Z "naprawą" problemów nie ma, z dostępnością online też nie, gorzej z dostępnością w popularnych sieciach foto.
rook96 napisał/a:
Ponieważ jest on chyba mało popularny w Polsce?
Nie jest aż tak mało popularny, choć niewątpliwie spotyka się go rzadziej niż C/N/S.
muzyk - Nie 17 Lis, 2013

Jaad, napisz, dlaczego biorąc do rąk taki k5II ma się wrażenie, że wizjer jest po prostu ciemny?
Pytam zupełnie bez złośliwości.

Czasem zachodzę do Saturna i oglądam różne dwu-trzy cyfrowe entrylevele Canona, Nikona, Pentaxa, a do tego k5II (k5IIs nie wystawiają…) i wydaje mi się, że wizjer Pentaxów jest dość ciemny.

Jak to jest?

jaad75 - Nie 17 Lis, 2013

Ja ciemności nie widzę, ale ja nie mam ciemnych szkieł... :razz:
A za wrażenie ciemności/jasności odpowiada przede wszystkim wielkość wizjera i typ matówki - im bardziej ziarnista, tym lepszy focus snap, ale również ciemniej w wizjerze. W Pentaksach matówka jest dosyć ziarnista, jak na matówkę AF.

muzyk - Nie 17 Lis, 2013

aha, bo mam takie nieodparte wrażenie, że jest po prostu ciemno w tych wizjerach, poza tym, są małe jak to APSc mimo, 100% pokrycia.
jaad75 - Nie 17 Lis, 2013

muzyk napisał/a:
aha, bo mam takie nieodparte wrażenie, że jest po prostu ciemno w tych wizjerach
Taa, jak patrzysz przez szkło f/5.6, to na pewno jest ciemno... :razz:
muzyk napisał/a:
poza tym, są małe jak to APSc mimo, 100% pokrycia.
Są jednymi z największych, jeśli o APS-C chodzi. Większe (ale praktycznie niezauważalnie 0.61 vs 0.63) są tylko w 7D, D300/D300s i D7000/D7100. Natomiast wszystkie xxD mają już zauważalnie mniejsze wizjery (0.56/0.57), a te starsze od 40D, już bardzo wyraźnie mniejsze (0.53).

[ Dodano: Nie 17 Lis, 2013 02:13 ]
A, teraz sprawdziłem, że 70D powinien mieć ciut większy wizjer niż poprzednicy, czyli 0.58x (98%, 0.95x przy cropie 1.6).

muzyk - Nie 17 Lis, 2013

a co z Pentax vs FF, Nikon dXXX, Canon 5d, 1D?
jaad75 napisał/a:
Taa, jak patrzysz przez szkło f/5.6, to na pewno jest ciemno…

Następnym razem popatrzę przez 2.8

jaad75 - Nie 17 Lis, 2013

muzyk napisał/a:
a co z Pentax vs FF, Nikon dXXX, Canon 5d, 1D?
Nie potrafisz sobie policzyć? Na FF, to już wyjątkowo łatwe... :razz:
K-3, to 0.63x, K-7/5 i pokrewne, to 0.61x, D700 - 0.68x, D600- 0.70x, 5DIII- 0.71x, 1DX/1DsIII - 0.76x, 1DIV - 0.58x.

rook96 - Nie 17 Lis, 2013

A z tego kompletu, który będzie lepszym wyborem? Bo właściwie teraz nie bardzo dam radę poświęcić aż tyle kasy na droższe :c..

-Nikon D5100 + 18-55 mm VR 1 749zl
-Pentax K-500 + DAL 18-55 mm 1 929zl

jaad75 - Nie 17 Lis, 2013

rook96, K-500 bedzie miał lepszą typowo fotograficzną ergonomię (wizjer, dwie rolki, lepszy grip itd.) i parametry, natomiast D5100 może być wygodniejszy w niektórych sytuacjach, typu filmowanie, czy kadrowanie z nietypowych perspektyw, dzięki odchylanemu ekranowi. Niewątpliwie mankamentem K-500 jest brak podświetleń wybranych punktów AF w wizjerze - mozna się bez tego obyć, ale nie jest to tak komfortowe, jak w przypadku modeli z podświetleniem.
rook96 - Nie 17 Lis, 2013

Chyba jednak będę brał nikona, pentax wydaje mi się dobry, ale ogólnie na internecie mało jest zdjęć zrobionych nim i mało się o nich pisze, więc chyba lepiej nie ryzykować :wink:
Sunders - Nie 17 Lis, 2013

rook96 napisał/a:
A z tego kompletu, który będzie lepszym wyborem? Bo właściwie teraz nie bardzo dam radę poświęcić aż tyle kasy na droższe :c..

-Nikon D5100 + 18-55 mm VR 1 749zl
-Pentax K-500 + DAL 18-55 mm 1 929zl


IMO Pentaxa :smile:

[ Dodano: Nie 17 Lis, 2013 17:22 ]
rook96 napisał/a:
Chyba jednak będę brał nikona, pentax wydaje mi się dobry, ale ogólnie na internecie mało jest zdjęć zrobionych nim i mało się o nich pisze, więc chyba lepiej nie ryzykować


Zdjęć jest mniej chyba z dwóch głównych powodów:
1.,Pentax to znacznie mniej popularny system od Nikona.
2.K-500 jest nowszym aparatem od D5100.

rook96 - Nie 17 Lis, 2013

Kurcze jak ja tego nienawidzę xD, stawać przed takim wyborem ^^... Oba trzymają mi się dobrze, ale ogólnie z wyglądu bardziej podoba mi się pentax, skoro mówicie, że jest ok to chętnie wezmę. Do filmowania i tak nie potrzebuję go, w telefonie mam opcję full hd filmów, wydaje się ok, ale tyle ile tego użyłem... to jestem pewny, że w aparacie nie jest mi to potrzebne ;)
link2jack - Nie 17 Lis, 2013

Weź pod uwagę aspekt dostępności obiektywow / lamp
rook96 - Nie 17 Lis, 2013

Chodzi o to, że nikon miałby więcej? Bo do pentaxa chyba też jest dość trochę nie? Kurde, ale mam dylemat z tym. Niby podobają mi się zdjęcia, które robi nikon z powodu efektów jakie ma i wgl. fajny się wydaje, z drugiej strony parametry i opinie n.t pentaxa są dużo ciekawsze i też przyciągają xD.

Edit:

A właśnie, może tak powinienem zapytać, jak z dostępnością obiektywów do pentaxa i czy te podświetlenie af się przydaje?

jaad75 - Nie 17 Lis, 2013

rook96 napisał/a:
Chodzi o to, że nikon miałby więcej?
Generalnie, nowych szkieł ma więcej. Na rynku wtórnym też jest większy wybór do Nikona, bo to po prostu bardziej popularny system. Pentax ma dużo większą kompatybilność ze starymi szkłami AF i manualnymi, ale na te szkła trzeba polować na ebayu raczej, niż polskim allegro.
Lamp dostępnych jest mniej więcej tyle samo do jednego jak i drugiego systemu, natomiast system błysku (zwłaszcza bezprzewodowego) jest bardziej zaawansowany w Nikonie. Tyle, że w przypadku dowolnego Pentaksa sterujesz zewnętrznymi lampami z wbudowanej, a w przypadku niskich modeli Nikona ta funkcjonalność jest wycięta i trzeba kupić kompatybilny wyzwalacz TTL (których z kolei jest nieporównywalnie więcej do Nikona, niż do Pentaksa).

kojut - Nie 17 Lis, 2013

rook96 napisał/a:
Niby podobają mi się zdjęcia, które robi nikon z powodu efektów jakie ma

Nikon i Pentax robią bardzo podobne zdjęcia (RAW), a to co oglądasz to pliki . jpg i to jak zostają obrobione przez wołarkę w aparacie. Nie ma najmniejszego problemu aby taki sam wynik uzyskać z Pentaxa.

rook96 - Nie 17 Lis, 2013

A brak tych podświetleń autofokusa w wizjerze jakoś przeszkadza czy utrudnia ? Kurcze głupio tak nic nie wiedzieć , sorka że tyle pytań daje :zalamany:
jaad75 - Nie 17 Lis, 2013

rook96 napisał/a:
A właśnie, może tak powinienem zapytać, jak z dostępnością obiektywów do pentaxa
Online wszystkie produkowane współcześnie obiektywy (plus kilka starszych) są bezproblemowo dostępne. W fizycznych sklepach trafić je trudniej, choć nie jest to niemożliwe.
Cytat:
czy te podświetlenie af się przydaje?
Tak, przydaje się, zwłaszcza jeśli używasz większej ilości punktów. W przeciwnym razie musisz pamiętać, który punkt masz aktualnie wybrany lub oderwać oko od wizjera i sprawdzić na tylnym LCD.
rook96 - Nie 17 Lis, 2013

To już naprawdę ostatnie pytanie ^^, skoro w nikonie są podświetlane punkty, robią podobne zdjęcia i jest łatwiej i szybciej zdobyć obiektyw. To jaki w końcu lepiej, żebym wybrał dla siebie? Dodam do tego, że moje priorytety w fotografii wyglądają tak: 1)krajobraz 2) architektura 3)zwierzęta i ludzie 4) inne , oraz, że nie przepadam za używanie statywów ^^. Ogólnie powiedzmy, że dla siebie bierzecie, co Wy byście wybrali ;) ?
jaad75 - Nie 17 Lis, 2013

rook96 napisał/a:
To jaki w końcu lepiej, żebym wybrał dla siebie?
To Ty wybierasz dla siebie, my Ci co najwyżej przedstawiamy wady i zalety tych wyborów.
rook96 napisał/a:
Ogólnie powiedzmy, że dla siebie bierzecie, co Wy byście wybrali ;) ?
Ja lata temu wybrałem Pentaksa i jestem niezmiennie zadowolony z tego wyboru. Dzisiaj wybrałbym tak samo, aczkolwiek nie kupiłbym K-500, tylko co najmniej K-30.
rook96 - Nie 17 Lis, 2013

A z jakich powodów nie k-500?

Na tą chwilę mogę poświęcić tylko 2000 max.

Nikon to ok 1800, pentax k 500 - 1900 . Brać któryś z nich czy może lepiej się wstrzymać i po prostu dozbierać do k-30? Czy byłaby dużo lepsza od wymienionych wczesniej ;) ?

kufel - Nie 17 Lis, 2013

rook96 napisał/a:
inne , oraz, że nie przepadam za używanie statywów ^^
niezależnie od tego jaki aparat wybierzesz, sugeruję jednak się przełamać i zacząć używać. wyjdzie to tylko z korzyścią dla zdjęć ;)
jaad75 - Nie 17 Lis, 2013

rook96 napisał/a:
A z jakich powodów nie k-500?
Glównie z powodu braku podświeltonych punktów AF - dla mnie to ważna sprawa, chociaż nie twierdzę, że dla Ciebie musi być równie ważną.
rook96 napisał/a:
czy może lepiej się wstrzymać i po prostu dozbierać do k-30? Czy byłaby dużo lepsza od wymienionych wczesniej ;) ?
Masz wszystko to, co w K-50 (różnią się praktycznie tylko wyglądem korpusu), czyli podświetlenie AF, poziomicę i uszczelnienia. Od D5100 oba różnią się przede wszystkim ergonomią charakterystyczną dla aparatów o klasę wyżej.
rook96 - Nie 17 Lis, 2013

Nie wiem czy opłaca się na tego k-30 dawać 400 zl więcej, ale powiem Wam, że sam jego wygląd mnie przyciągnął i chyba się trochę wstrzymam z kupnem i dozbieram na niego ;) ^^, zresztą do wiosny jeszcze daleko :D .
muzyk - Nie 17 Lis, 2013

Wygląd... ale to, że pod kranem możesz płukać... też weź pod uwagę :razz:
rook96 - Nie 17 Lis, 2013

Tak, tak widziałem taki filmik jak Rusek wrzucił do piachu i zakopał go, potem oblał wodą z butelki a potem jakby nigdy nic pykał fotki xD, ale ogólnie wygląd też jest b.d ważny :D . Wiem już ze on ma (albo tak przypuszczam) podświetlenia af w wizjerze, poziomice itd :D .
muzyk - Nie 17 Lis, 2013

rook96 napisał/a:
ale ogólnie wygląd też jest b.d ważny

:neutral:
:???:
:roll:
:zalamany:

rook96 - Pon 18 Lis, 2013

Oj no żartuje ;) , podświetlenia i ochrona ( bo przecież aż tak po świecie nie podróżuje by przydała mi się ochrona przed piaskiem i wodą) oraz poziomice, nie są mi chyba potrzebne tak bardzo ^^? Ale jednak mogą się przydać nie ;) ? Więc jak mówię, że przez wygląd to wiesz xD... mam świadomość jaką ma przewagę nad k 500 ;)
link2jack - Sro 20 Lis, 2013

http://www.skapiec.pl/site/cat/2/comp/2231447

Widzę że można kupić nikona o oznaczeniu VBA310K005 a także VBA310SP03 - różnica w cenie 1zł - a po za tym ?

kufel - Sro 20 Lis, 2013

to sa niby te same zestawy, wiec nie wiem w czym może tkwić różnica. być może w nowszy/starszym firmware w aparacie. :?: albo sposobie kompletowania zestawu.
link2jack - Sro 20 Lis, 2013

Już miałem kupować jak w sklepie sprzedawca poinformował mnie że od poniedziałku będzie miał Nikona 5200+18-55 z oryg. torbą za 2399zł.
Znowu mam dylemat. 5100+ 18-55 to koszt okolo 1750zł - Czy różnica pomiędzy tymi modelami (5100 a 5200) rzeczywiście warta jest ponad 650zł ?
W cenie 5200 mam 5100 + 18-105 + używaną lampe sb600

kufel - Sro 20 Lis, 2013

link2jack napisał/a:
Czy różnica pomiędzy tymi modelami (5100 a 5200) rzeczywiście warta jest ponad 650zł ?
dla niektórych tak , dla niektórych nie. kwestia wymagań i oczekiwań od sprzętu , co jest cechą subiektywną.

jeśli parametry d5100 Ci wystarczają (d5200 jest lepszą puszką w tym segmencie) to tą różnicę możesz dołożyć do jakiegoś szkła, czy choćby wspomnianej lampy.

link2jack - Sro 20 Lis, 2013

Niestety z racji tego że będzie to pierwsza lustrzanka to nie jestem w stanie stwierdzić czy 5100 mi wystarczy. Te http://versus.com/pl/nikon-d5200-vs-nikon-d5100 "suche" dane też mi dużo nie mówią...
jaad75 - Sro 20 Lis, 2013

link2jack napisał/a:
Te http://versus.com/pl/nikon-d5200-vs-nikon-d5100 "suche" dane też mi dużo nie mówią...
Co to za moda z tymi idiotycznymi pseudo-porównywarkami? :roll:
kufel - Sro 20 Lis, 2013

link2jack napisał/a:
Niestety z racji tego że będzie to pierwsza lustrzanka to nie jestem w stanie stwierdzić czy 5100 mi wystarczy
no tak, trudno mówić o wyborze czy porównaniu, bez punktu odniesienia.

ogolnie mowiac - wszytskei te wymienione korpusy (d5x00) to puszki entry level czyli dla początkujących. ich ergonomia ,af , tryb seryjny zazwyczaj jest gorsza od modeli z segmentu wyżej , ale obrazowaniem najczęściej nie odstają.


wybierz sie do sklepu i poprzymierzaj trochę puszek - od entry level , po nikona d7100 , czy np cos canona (700d i 60d/ 70d) czy pentaxa lub sony.

btw, a co w zasadzie chcesz fotografować? bo to wlasnie determinuje i wskazuje odpowiedni zakup puszki/obiektywów.

Andrzej.M. - Sro 20 Lis, 2013

kufel napisał/a:
co w zasadzie chcesz fotografować? bo to wlasnie determinuje i wskazuje odpowiedni zakup puszki/obiektywów.

No nareszcie właściwe postawienie sprawy.
Dodam że odrobine większa "pikselowo" matryca to wg mnie tylko kłopot z dłuższą obróbką i szybciej schodzącą pamięcią. Dla przykładu - do ostatniej panoramy użyłem Pentaxa K-x z matrycą 12Mpix - i dobrze zrobiłem - bo panorama juz w JPG -u ma 72 Mpix , ile miała by z plkiów zrobionych K-5-tką (16 Mpix) wolę nie myśleć. Pewnie nie udało by się jej zmontować bez uprzedniego pomniejszenia plików. :wink: A 24 Mpix - to była by jazda... :lol:
Porównywarki - chore - do porównywania wszystkiego, maluch z merolem i garaż z pałacem... :roll:

kufel - Sro 20 Lis, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Dodam że odrobine większa "pikselowo" matryca to wg mnie tylko kłopot z dłuższą obróbką i szybciej schodzącą pamięcią.
i jednocześnie poprawa obrazowania. więc coś za coś.

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Dla przykładu - do ostatniej panoramy użyłem Pentaxa K-x z matrycą 12Mpix - i dobrze zrobiłem - bo panorama juz w JPG -u ma 72 Mpix , ile miała by z plkiów zrobionych K-5-tką (16 Mpix) wolę nie myśleć.
a co za problem zeby gotową juz panoramę przeskalować do mniejszego rozmiaru ?
Andrzej.M. - Sro 20 Lis, 2013

Obrazowanie 16Mpix matrycy już jest wystarczająco dobre , te kilka procent to wręcz symboliczna.
Wiem , nowszy model zawsze kusi , tak jak mnie po K-5 kusi przesiadka na K-3 , ale głównie ze względu na zastosowane rozwiązania ( symulacja filtra AA, wielostrefowy WB, lepszy AF, mocniejszy i cichszy silnik "wiertarki", więcej punktów AF... ale matrycę wolałbym z K-5IIs... Skończy sie pewnie na oczekiwaniu na FF ( jak bym nie doczekał - to K-3 albo K-5IIs). :zalamany:


kufel napisał/a:
a co za problem zeby gotową juz panoramę przeskalować

No właśnie ze złożeniem takiego bydlaka jest problem, a jeśli mu dokładasz np. niebo czy poprawiasz kolor - to chwilkę się czeka. Tym bardziej że plik graficzny przed zapisem do JPG ma 615 MB. Taki finalny, bo już po obcięciu niepotrzebnych fragmentów.
Jedyna rada - to przeskalowywać wszystkie "klatki" już przy wypuszczaniu z RAW.

kufel - Sro 20 Lis, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Jedyna rada - to przeskalowywać wszystkie "klatki" już przy wypuszczaniu z RAW.
no widzisz, czyli da sie jednak ominąć ten problem ;) w podstawowym uzytkowaniu dotyczy on tylko panoram w zasadzie.

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Obrazowanie 16Mpix matrycy już jest wystarczająco dobre , te kilka procent to wręcz symboliczna.
racja, jest dobre, tylko ze nowy korpus to nie tylko inna , większa pod względem mpix matryca,ale inne cechy , jak choćby af.

nikogo na siłę do nowszego korpusu nie zachęcam, ale jeśli dla kogoś te kilka stów różnicy nie robi , to nie widzę powodów by takiego nie kupować.

Andrzej.M. - Sro 20 Lis, 2013

kufel napisał/a:
no widzisz, czyli da sie jednak ominąć ten problem

No nie do końca - Raw-ów nie przeskalujesz... i musisz trzymać bez sensu wielkie pliki - bo a nuż coś innego ci się wymyśli, a lepiej zmieniać wszystko w Rawie niż jpg-u. Dlatego na zdjęcia "panoramiczne" biorę K-x oprócz k-5 (ten ma poziomicę a k-x nie).
To samo dotyczy przechowywania plików normalnych zdjęć - przy k-x dysk 500GB wystarczał na 2 lata, przy k-5 już 1TB tylko na rok... To samo - karty itp... Zrób 200 fotek i wypuść z raw-ów jpegi - niech różnica będzie 40% - to masz sporo dłużej... Jeśli procek uciągnie. :cool:

kufel - Sro 20 Lis, 2013

AndrzejM.Makuch, wszytsko zalezy kto jakim komputerem dysponuje. jeśli ktoś działa na starszym sprzęcie to wtedy faktycznie to może być problem. oczywiście w sytuacji gdy będzie w ogóle zajmował sie obróbką.
rook96 - Sro 20 Lis, 2013

Duża jest różnica między nikonem d5100 a nikonem d3100/d3200? Bo patrzę po obiektywach 18-105, d3100 kosztuje równo 400 mniej niż d5100 i 3200, które kosztują tyle samo.
hijax_pl - Sro 20 Lis, 2013

Niewielka w ergonomii (na plus dla serii 5xxx), duża w matrycach. Najlepszą imho ma 5100.
kufel - Sro 20 Lis, 2013

hijax_pl napisał/a:
Najlepszą imho ma 5100.
wg dxo d5200 (i d5300) jednak lepsze, choc minimalnie. jakąś wadę mają ? banding?
jaad75 - Sro 20 Lis, 2013

kufel napisał/a:
wg dxo d5200 (i d5300) jednak lepsze, choc minimalnie. jakąś wadę mają ? banding?
Nie wiem jak D5300, ale banding, trochę mniejszy DR i szum (per piksel). Tyle, że pytanie było o D3200 i D3100, a te mają niewątpliwie słabsze matryce od D5100.
kufel - Sro 20 Lis, 2013

jaad75 napisał/a:
Tyle, że pytanie było o D3200 i D3100, a te mają niewątpliwie słabsze matryce od D5100.
aa , fakt, myślałem ze rozmowa dalej w kontekście d5100/ d5200... mój błąd.
link2jack - Sro 20 Lis, 2013

Przy kupnie uzywki da radę sprawdzić ile zdjęć było pstryknięte?
komor - Sro 20 Lis, 2013

link2jack napisał/a:
Czy różnica pomiędzy tymi modelami (5100 a 5200) rzeczywiście warta jest ponad 650zł ?
W cenie 5200 mam 5100 + 18-105 + używaną lampe sb600

Ja bym wybrał ten drugi wariant.

mercier01 - Sob 23 Lis, 2013

Link2jack mialem podobny dylemat do Ciebie. Najlepiej wez imo d5100 + 18-105. Reszte lepiej zainwestowac w lepszy statyw, zewnetrzny flash, filtr szary lub ewentualnie drugi obiektyw itd.
Problem jest taki, ze jesli sie efaktycznie wkrecisz w temat, zaczniesz zauwazac braki tych rzeczy natomiast sam zestaw zupelnie wystarczy na comajmniej pierwszy rok zabawy.

Andrzej.M. - Sob 23 Lis, 2013

link2jack napisał/a:
da radę sprawdzić ile zdjęć było pstryknięte?

W programie Photo Me - na ostatnim zdjęciu.

link2jack - Nie 24 Lis, 2013

Udało sie kupic nowego 5200 za 2100zł - niestety z obiektywem 18-55.
Na poczatek zabawy musi wystarczyć. Kupie lampe + stalke 35.
Pozniej bede sie zastanawial nad innym obiektywem...

Sunders - Nie 24 Lis, 2013

link2jack napisał/a:
Udało sie kupic nowego 5200 za 2100zł - niestety z obiektywem 18-55./.../ Kupie lampe + stalke 35.


Nie lepiej dokupić Nikkora AF-S 50mm f/1.8 G i lampę?

link2jack - Nie 24 Lis, 2013

Fakt - zdania są podzielone - wydaje mi się jednak że osób które stawiają na przewagę 35 jest wiecej. Dodatkowo czytam opinie w ktorych osoby piszą ze obowiazkowo nalezy miec 85 :)
Sądze ze część osób poprostu chwali swoje, może miala "na chwile" drugą opcje ale nie umieli jej wykorzystać i twierdzą że ich jest lepsze. Niestety nie jestem w stanie kupic wszystkiego na raz...

Aniak - Nie 24 Lis, 2013

A ja szukam jakichś opinii na temat Sony Ilce 3000KB, ale znaleźć nie mogę. Zainteresowała mnie ta lustrzanka, jednak chciałabym przeczytać jakąś rzetelną opinię na jej temat. Jednak mimo wszystko najbliższa jestem zakupowi Nikona D5100. :)
lotofag - Nie 24 Lis, 2013

Aniak napisał/a:
A ja szukam jakichś opinii na temat Sony Ilce 3000KB, ale znaleźć nie mogę. Zainteresowała mnie ta lustrzanka,

Lustrzanka?

link2jack - Nie 24 Lis, 2013

lotofag napisał/a:
Aniak napisał/a:
A ja szukam jakichś opinii na temat Sony Ilce 3000KB, ale znaleźć nie mogę. Zainteresowała mnie ta lustrzanka,

Lustrzanka?


bezlusterkowiec

Andrzej.M. - Nie 24 Lis, 2013

Temat jest o lustrzankach... :cool:
moronica - Nie 24 Lis, 2013

se zrobiliscie gluchy telefon... ILCE-3000KB to a3000
Andrzej.M. - Nie 24 Lis, 2013

Co nie zmienia faktu że to bezlusterkowiec , tylko przypominający lustrzankę. Więc pytanie nie w tym temacie...
Aniak - Pon 25 Lis, 2013

Przepraszam najmocniej - błędna informacja została podana w gazecie promocyjnej jednego ze sklepów, gdzie jak byk pisało, że to lustrzanka. Prawdopodobnie zdecyduję się na Nikona D5100. :)
katstan - Wto 17 Gru, 2013

Proszę o opinie na temat ofert.

Aparat NIKON D5100 (18-105mm VR) w cenie 2199 PLN


oraz

Aparat CANON 600D (18-55 III + 75-300 III) w cenie 2299

Który zestaw lepiej wybrać?
Jestem totalnym amatorem. Nawet nie wiem czy w Canonie te szkła są ze stabilizacją :oops:

komor - Wto 17 Gru, 2013

Z tych dwóch wybrałbym zestaw Nikona, choć sam używam obecnie Canona. Ze względu na jakość obrazu i uniwersalne niedrogie szkło w zestawie.
muzyk - Wto 17 Gru, 2013

komor napisał/a:
Z tych dwóch wybrałbym zestaw Nikona

Szczerze mówiąc, na jakość obrazka pewnie tak, ale jak się weźmie d5100 do rąk...
mam nieodparte wrażenie, że 1000D się lepiej trzyma.

Tylko nie wieszać zaraz psów... to moja osobista opinia, po tym, jak się trochę dokładniej przyjrzałem d5100. Akurat dziś widziałem w jakiejś tam promocji z dwoma szkłami 18-55 i 55-200.

Taka ergonomiczna LIPA.

katstan - Sro 18 Gru, 2013

Mi bardziej chodzi o te obiektywy, który zestaw lepszy?. Aparaty widziałam oba i oba trzymałam w ręku. Nie mam zastrzeżeń do wielkości czy jakości wykonania.
Sunders - Sro 18 Gru, 2013

katstan napisał/a:
Mi bardziej chodzi o te obiektywy, który zestaw lepszy?


katstan, tak jak Ci już napisał komor - lepszy jest zestaw nikona, tyle że zakres ogniskowych masz większy w zestawie canona.

muzyk - Sro 18 Gru, 2013

Sunders napisał/a:
tyle że zakres ogniskowych masz większy w zestawie canona.

To tak i do tego oba szkła bez stabilizacji.

katstan - Sro 18 Gru, 2013

Dziękuję za odpowiedzi. Dzięki wam zdecydowałam się na Nikona.
muzyk - Sro 18 Gru, 2013

I dobrze. Gratulacje!
Andrzej.M. - Sro 18 Gru, 2013

Tym razem ja mam dylemat - co wybrać - Pentax K-5II, K-5IIs czy K-3?
Obecnie używam Pentaxa K-5 ale że dużo zdjęć robię ostatnio w bardzo ciemnych warunkach, to nieco skuteczniejszy AF byłby mile widziany.
K-5IIs kusi brakiem filtra i wyższą ostrością i szczegółowością, ale nie ma możliwości symulacji AA jaka jest w k-3 - i to kusi w stronę K-3. I więcej punktów AF. Z drugiej strony 24Mpix pliki trochę mnie przerażają, tym bardziej że już z tymi RAW-ami z 16Mpix matrycy kompek sobie coś słabiej radzi (padło coś?).
Co sądzicie?

muzyk - Sro 18 Gru, 2013

k5IIs i nie marudź.
komor - Sro 18 Gru, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
K-5IIs kusi brakiem filtra i wyższą ostrością i szczegółowością, ale nie ma możliwości symulacji AA jaka jest w k-3

A robisz zdjęcia, które potencjalnie mogłyby mieć specjalny problem z morą? Zdaje się Jaad raportował, że ciężko natrafić na sytuację, w której brak filtra AA daje się we znaki.

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Z drugiej strony 24Mpix pliki trochę mnie przerażają, tym bardziej że już z tymi RAW-ami z 16Mpix matrycy kompek sobie coś słabiej radzi

To też istotny argument, jeśli nie chcesz zmieniać komputera albo męczyć się z plikami.

Andrzej.M. - Czw 19 Gru, 2013

komor napisał/a:
jeśli nie chcesz zmieniać komputera albo męczyć się z plikami.

No właśnie , tym bardziej że to już drugi komp w ciągu 2 lat... :cool:
komor napisał/a:
A robisz zdjęcia, które potencjalnie mogłyby mieć specjalny problem z morą?

Robię sporo "tekstylnych" na różnorakich imprezach , a marynarek w jodełkę czy garsonek w pepitko lub krateczkę jakoś nie brakuje... :zalamany:

Wujek_Pstrykacz - Czw 19 Gru, 2013

To te Pentaxy juz tak potaniały, że nie kosztują więcej jak 2500 zł. :razz:
iga86 - Pią 20 Gru, 2013

Potrzebuję pomocy przy kupnie aparatu. Od razu dodam że kompletnie nie znam się na lustrzankach i nie wiem jaki wybrać. Potrzebuję aparat który będzie robić zdjęcia w dobrej jakości. Aparat będzie mi służyć do robienia zdjęć portretowych, głównie makijaży. Nie zawsze mam czas zorganizować sesje z fotografem a niektóre moje makijaże trafiają do magazynów czy na bloga stąd urodziła się potrzeba zainwestowania w miarę dobry aparat. Jaką lustrzankę polecilibyście? Czy za 2500 zł kupię aparat który spełni moje oczekiwania? a może nie ma sensu abym wydawała tyle kasy i lepiej kupić coś tańszego?
POMOCY :)

WojciechW - Pią 20 Gru, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Tym razem ja mam dylemat - co wybrać - Pentax K-5II, K-5IIs czy K-3?
Obecnie używam Pentaxa K-5 ale że dużo zdjęć robię ostatnio w bardzo ciemnych warunkach, to nieco skuteczniejszy AF byłby mile widziany.
K-5IIs kusi brakiem filtra i wyższą ostrością i szczegółowością, ale nie ma możliwości symulacji AA jaka jest w k-3 - i to kusi w stronę K-3. I więcej punktów AF. Z drugiej strony 24Mpix pliki trochę mnie przerażają, tym bardziej że już z tymi RAW-ami z 16Mpix matrycy kompek sobie coś słabiej radzi (padło coś?).
Co sądzicie?


Moim zdaniem jeżeli stać Cię aktualnie na 4 900 PLN to kupuj K3, a jeżeli nie to to możesz jeszcze poczekać aż trochę stanieje.

Ja mam pewien problem w granicach do 2500 PLN jakby wiążący się z tematem, bo wymieniona wyżej suma jest dla mnie za duża. Pytanie jest takie czy tańsze Pentaksy z matrycą 16 MP (K-30, K-50, K-500) zapewnią mi rzeczywiście potrzebny wzrost rozdzielczości o około 1.3x w stosunku do mojego starego K20d, jak to wynikałoby z różnych radosnych testów. Może wystarczy po prostu ustawić opcje wyostrzania na bliższą maksymalnej, a RAW-y wywoływać w najnowszych photoshopach?

Serdecznie pozdrawiam i życzę Wszystkim Wesołych Świąt,

WojciechW

komor - Pią 20 Gru, 2013

iga86, zdjęcia portretowe, w tym makijaże, to przede wszystkim dobre światło. Budżet 2500 zł niestety nie jest duży, ale jeśli Twoje „miejsce pracy” jest dobrze oświetlone, to może da radę robić przyzwoite zdjęcia podstawowym zestawem typu lustrzanka+obiektyw w takiej cenie. Jak u Ciebie ze światłem?
iga86 - Pią 20 Gru, 2013

W salonie światło mam kiepskie, sesje często robię w plenerze, zdjęcia wtedy są ostre i tło jest ładniejsze. Nie chce wydawać nie wiadomo ile na aparat, bo nie jestem fotografem, ciężko mi o sobie nawet mówić amator... Myślałam nam Nikonem D90 albo Nikon D5200 i może jakiś lepszy obiektyw do tego?
jaad75 - Pią 20 Gru, 2013

WojciechW napisał/a:
Pytanie jest takie czy tańsze Pentaksy z matrycą 16 MP (K-30, K-50, K-500) zapewnią mi rzeczywiście potrzebny wzrost rozdzielczości o około 1.3x w stosunku do mojego starego K20d, jak to wynikałoby z różnych radosnych testów. Może wystarczy po prostu ustawić opcje wyostrzania na bliższą maksymalnej, a RAW-y wywoływać w najnowszych photoshopach?
A dla Ciebie wyostrzanie ma coś wspólnego z rozdzielczością? :roll:
iga86 napisał/a:
Nie chce wydawać nie wiadomo ile na aparat
Wydaj na światlo, wtedy nawet kompakt, czy dobry telefon może wystarczyć... :smile:
Andrzej.M. - Pią 20 Gru, 2013

iga86 napisał/a:
W salonie światło mam kiepskie,

kup dwie lampy błyskowe z softboxami - razem ze statywami wyjdzie z 500-600 zł.
A jak już musisz aparat to Pentax K-500 i obiektyw 50/1,8 powinien zupełnie wystarczyć.

WojciechW napisał/a:
Pytanie jest takie czy tańsze Pentaksy z matrycą 16 MP (K-30, K-50, K-500) zapewnią mi rzeczywiście potrzebny wzrost rozdzielczości o około 1.3x w stosunku do mojego starego K20d, jak to wynikałoby z różnych radosnych testów

Jeśli tak wynika z testów... Ważniejsze jest że o wiele mniej szumią przy wysokim ISO.
WojciechW napisał/a:
możesz jeszcze poczekać aż trochę stanieje.

To akurat nie ma znaczenia. Po prostu nie mam ochoty na wymianę komputera.
Wujek_Pstrykacz napisał/a:
Pentaxy juz tak potaniały

Dla niektórych widocznie tak... :razz:
A poważnie - pomyliłem wątki z tym pytaniem . :wink:

komor - Pią 20 Gru, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
kup dwie lampy błyskowe z softboxami - razem ze statywami wyjdzie z 500-600 zł.

Możesz podać gdzie i jakie lampy kupisz w takiej cenie? Trochę mała kwota się to wydaje, sam statyw podstawowy W-806 kosztuje siedem dych, a cieńszy W-803 – 45 zł.

Andrzej.M. - Pią 20 Gru, 2013

Jest taka firma z Trójmiasta , gdzie lampa 120Ws ok.200zł kosztuje (ze światlem pilotującym) , ze statywem wychodzi 250 , za 100zł albo mały softbox albo softbox i parasolkę się kupi. A 120 Ws na małej powierzchni to nawet do 1/8 trzeba skręcić żeby zejść do 5,6... przy 80 ISO. Można kupić nawet tańszą i słabszą lampę np. 80Ws. Też wystarczy.
Usjwo - Sob 21 Gru, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Tym razem ja mam dylemat - co wybrać - Pentax K-5II, K-5IIs czy K-3?
Co sądzicie?


Kup Canona 6D, albo 5mk3, a nie stosuj polsrodki, odkryjesz na nowo co to znaczy fotografia. :mrgreen:

Sorry ale nie moglem sie opanowac :razz:

jaad75 - Sob 21 Gru, 2013

Canona? To dopiero półśrodek jak się ma system Pentaksa... :razz:
muzyk - Sob 21 Gru, 2013

jaad75 napisał/a:
Canona? To dopiero półśrodek jak się ma system Pentaksa…

Jakże maiłoby być inaczej…

czymże jest FF canona, na przeciw APSc Pentaxa…

Andrzej.M. - Sob 21 Gru, 2013

jaad75 napisał/a:
Canona? To dopiero półśrodek jak się ma system Pentaksa...

Pół? A nie ćwierć? :lol:
Rozumiem że ćwierć będzie po premierze K-2? :grin:

RB - Sob 21 Gru, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
jaad75 napisał/a:
Canona? To dopiero półśrodek jak się ma system Pentaksa...

Pół? A nie ćwierć? :lol:
Rozumiem że ćwierć będzie po premierze K-2? :grin:


Co tam K-2, jakieś półśrodki, od razu Mount Everest...

Andrzej.M. - Sob 21 Gru, 2013

Mówią że K-2 trudniejszy... :mrgreen:
RB - Sob 21 Gru, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Mówią że K-2 trudniejszy... :mrgreen:


Tym bardziej, tym bardziej, po co się z tymi K meczyć

jaad75 - Sob 21 Gru, 2013

RB napisał/a:
Tym bardziej, tym bardziej, po co się z tymi K meczyć
Bo są... :smile:
RB - Sob 21 Gru, 2013

jaad75 napisał/a:
RB napisał/a:
Tym bardziej, tym bardziej, po co się z tymi K meczyć
Bo są... :smile:


Aaaaa, coś w rodzaju trudnych wyzwaqń, czy też może a tatuś musi...


Ale, ale... wiecie, że jak nie będziecie kupować to nie będzie. I nie trzeba się będzie męczyć. To dośc prosty mechanizm.

Andrzej.M. - Sob 21 Gru, 2013

RB napisał/a:

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Mówią że K-2 trudniejszy...


Tym bardziej, tym bardziej, po co się z tymi K meczyć

Trudniejszy - to i zaszczyt ze zdobycia większy i przyjemność! To tyle odnośnie szczytów, co do Pentaxa - zobaczymy... Dotychczasowe modele sprawują się znakomicie. :wink:

dcs - Sob 21 Gru, 2013

iga86, D5100 + 35mm (50mm?) /1.8
Growen - Nie 22 Gru, 2013

Chcialem sie cos dopytac :p. Czy to jest tak ze nikon d5100 jest dla poczatkujacych a canon eos 600d dla tych ktorzy mysla na powazniej z zabawa aparatem ? "A very important thing to note is
that Nikon D5100 is targeted for entry-
level user but for those who are serious
about photography must go for the
Canon T3i. "

jaad75 - Nie 22 Gru, 2013

Growen, nie, to nie jest prawda - to dokładnie ta sama półka aparatow, tyle tylko, że D5100 jest lepszym korpusem. Nie wiem skąd ten cytat, ale pisał go kompletny dyletant.
Andrzej.M. - Nie 22 Gru, 2013

Growen napisał/a:
Czy to jest tak ze nikon d5100 jest dla poczatkujacych a canon eos 600d dla tych ktorzy mysla na powazniej z zabawa aparatem ?

Obydwa korpusy należą do absolutnie podstawowych , jeśli pominąć jeszcze słabsze i tańsze modele. Każdy zaczyna od tego na co go stać, jeden od D3100 inny od 1100D a jeszcze inny od D610 czy Pentaxa ... Są różne potrzeby i świadomość tychże. Dla jednych grzebanie w menu nie ma znaczenia , inni nie kupią nic co nie ma dwóch rolek i dobrego wizjera. Dla jednego ważny będzie sam obrazek bez względu na puszkę , dla innego wygoda używania, a inny kupi od razu puszkę profesjonalną bo celność AF, pewność i oszczędność czasu będzie dlań najważniejsza , a te parę złotych więcej...

WojciechW - Nie 29 Gru, 2013

jaad75 napisał/a:
WojciechW napisał/a:
Pytanie jest takie czy tańsze Pentaksy z matrycą 16 MP (K-30, K-50, K-500) zapewnią mi rzeczywiście potrzebny wzrost rozdzielczości o około 1.3x w stosunku do mojego starego K20d, jak to wynikałoby z różnych radosnych testów. Może wystarczy po prostu ustawić opcje wyostrzania na bliższą maksymalnej, a RAW-y wywoływać w najnowszych photoshopach?
A dla Ciebie wyostrzanie ma coś wspólnego z rozdzielczością? :


Byłem o tym przekonany, ale na wszelki wypadek zrobiłem bezpośrednią próbę polegającą na sfotografowaniu moim K20d tablicy testowej przy różnych stopniach wyostrzania. Tablica testowa była wydrukowana w formacie A4. Zdjęcia wykonałem na razie tylko Tamronem 17-50/2.8 przy ogniskowej 35 mm i otwrciu przesłony 5.6. Aparat umieszczony był na statywie i uruchamiany był za pomocą samowyzwalacza 10 sekund wykorzystując swoją lampę błyskową. Dla eliminacji wpływu niedokładnego wydruku tablicy zastosowałem odległość około 3 m tak, że tablica wypełniała 1/3 kadru. Mój wynik to co najmniej 15% zysk rozdzielczości przy przejściu od maksymalnego rozostrzenia do maksymalnego wyostrzenia, a maksymalna rozdzielczość była na poziomie 2350 linii/mm.

Serdecznie pozdrawiam i życzę Kolegom Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku,

WojciechW

Andrzej.M. - Nie 29 Gru, 2013

WojciechW napisał/a:
Tablica testowa była wydrukowana w formacie A4.

No to bardzo szczegółowa MUSI BYĆ... :lol:
A poważnie - wyższe rozdzielczości zje drukarka. I test psu na buty.
Tablicę wydrukuj 1:1 z PDF-u. Sporo kartek zajmie ale skalę będziesz miał odpowiednią.
I będziesz widział co się dzieje z obrazem również w rogach. Chociaż nie bardzo rozumiem po co ci to?
Jeśli obraz nie będzie ostry z winy optyki - to wyostrzanie nic nie da - przynajmniej przy 100% rozmiarze. Co najwyżej skoszą szumy. Co innego przy pomniejszaniu - da się coś uratować...
WojciechW napisał/a:
maksymalna rozdzielczość była na poziomie 2350 linii/mm.
:shock: :shock: :shock: A skąd to wiesz??? Z pomniejszonej tablicy do kartki A4??? 2350 linii/mm??? :shock: Jesteś pewien? :cool:
jaad75 - Nie 29 Gru, 2013

WojciechW, wyostrzanie nie da Ci większej ilości szczegółów, tylko podniesienie kontrastu na krawędziach istniejących, a przy tym również podbicie szumów.
WojciechW - Nie 29 Gru, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
WojciechW napisał/a:
Tablica testowa była wydrukowana w formacie A4.

No to bardzo szczegółowa MUSI BYĆ... :lol:
A poważnie - wyższe rozdzielczości zje drukarka. I test psu na buty.
Tablicę wydrukuj 1:1 z PDF-u. Sporo kartek zajmie ale skalę będziesz miał odpowiednią.
I będziesz widział co się dzieje z obrazem również w rogach. Chociaż nie bardzo rozumiem po co ci to?
Jeśli obraz nie będzie ostry z winy optyki - to wyostrzanie nic nie da - przynajmniej przy 100% rozmiarze. Co najwyżej skoszą szumy. Co innego przy pomniejszaniu - da się coś uratować...
WojciechW napisał/a:
maksymalna rozdzielczość była na poziomie 2350 linii/mm.
:shock: :shock: :shock: A skąd to wiesz??? Z pomniejszonej tablicy do kartki A4??? 2350 linii/mm??? :shock: Jesteś pewien? :cool:


Zupełnie nie starałeś się zrozumieć tego co napisałem. Tablica była fotografowana z takiej odległości, że zajmowała mniej niż 1/3 kadru, a wtedy maksymalne rozdzielczości były w zakresie oznaczonym 6 - 8, a więc tam gdzie linie były bardzo dobrze rozdzielone na wydruku.

A tak ogólnie to "nierymowane słowa niczego nie dowodzą", a w każdym razie mniej niż przeprowadzony eksperyment.

Serdecznie pozdrawiam i życzę jeszcze raz Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku,

WojciechW

[ Dodano: Pon 30 Gru, 2013 10:39 ]
Z pewnej emocji popełniłem pewien błąd, który wypada mi z pokorą sprostować. Otóż chodziło nie o linie/mm a o liczbę linii na wysokość obrazu. Zasada korzystania z resolution chart jest oczywiście taka, że gdy obraz wypełnia cały kadr to liczby pomnożone przez 100 oznaczają liczbę linii na wysokość obrazu. Gdy karta wypełnia jakąś część obrazu (w moim wypadku 1/3), to oczywiście na zdjęciu jest ich więcej, więc liczbę oszacowanej rozdzielczości trzeba pomnożyć przez 3 (i oczywiście przez 100).

Jak podejrzewam do bardziej profesjonalnych testów używa się dużych wydruków tablicy, ale nie ma żadnych powodów, aby opisana przeze mnie uproszczona procedura dała nieprawidłowe wyniki.

Jeżeli zaś chodzi o wyostrzanie to niestety nigdzie nie znalazłem informacji jakie procedury są stosowane w procesorach obrabiajacych obraz w aparatach cyfrowych, a prawdopodobnie jest to częściowo wiedza tajemna, skrywana przez producentów aparatów i procesorów. Jak podejrzewam możliwości wykorzystania jakichś elementów analizy fourierowskiej są tu ograniczone, m.in. przez wymagany czas i możliwości zapisu danych. Natomiast stosunkowo proste jest działanie w drugą stronę tzn. zmiękczanie obrazu, co zresztą nie raz robiłem na swoich symulowanych obrazach w praktyce zawodowej dla polepszenia zgodności z eksperymentem. Oczywiście jest to daleka analogia ale musiało się to odbywać ze zmniejszeniem rozdzielczości.

Natomiast zupełnie nie rozumiem z czego miałoby wynikać, że proces oznaczony przez producenta minusem, a więc sugerujący jakby celowe rozmywanie obrazu w stosunku do sytuacji oznaczonej zerem (chyba jednak optymalnej) to jest własnie ta idealna sytuacja bez żadnej interwencji i obniżania rozdzielczości.

Ja w każdym razie porównywałem właśnie rozdzielczość przy różnych stopniach "wyostrzenia". Postaram się powtórzyć eksperyment dla sigmy 50 mm 2.8 makro, która ma nieco lepszą zdolność rozdzielczą od Tamrona.

Serdecznie pozdrawiam,

WojciechW

jaad75 - Pon 30 Gru, 2013

WojciechW napisał/a:
Jeżeli zaś chodzi o wyostrzanie to niestety nigdzie nie znalazłem informacji jakie procedury są stosowane w procesorach obrabiajacych obraz w aparatach cyfrowych, a prawdopodobnie jest to częściowo wiedza tajemna, skrywana przez producentów aparatów i procesorów.
Wystarczy przeczytać choćby jak działa PS-owy Unsharp Mask - JPG-i w aparacie nie są wyostrzane jakimiś szczególnie wyrafinowanymi metodami...
WojciechW napisał/a:
Natomiast zupełnie nie rozumiem z czego miałoby wynikać, że proces oznaczony przez producenta minusem, a więc sugerujący jakby celowe rozmywanie obrazu w stosunku do sytuacji oznaczonej zerem (chyba jednak optymalnej) to jest własnie ta idealna sytuacja bez żadnej interwencji i obniżania rozdzielczości.
Ale ten temat był przerabiany wielokrotnie - wystarczy porównać profil krawędzi pliku na zero i maksymalnie na minus, a do tego porównać oba z profilem krawędzi i wynikiem rozdzielczości z RAW-a wołanego bez ingerencji.
hijax_pl - Pon 30 Gru, 2013

WojciechW napisał/a:
Natomiast zupełnie nie rozumiem z czego miałoby wynikać, że proces oznaczony przez producenta minusem, a więc sugerujący jakby celowe rozmywanie obrazu w stosunku do sytuacji oznaczonej zerem (chyba jednak optymalnej) to jest własnie ta idealna sytuacja bez żadnej interwencji i obniżania rozdzielczości.
A skąd takie założenie, że minusy to rozmazywanie? Praktyka testów wykazuje, że są aparaty, które nawet na najgłębszych minusach dość mocno wyostrzają, by obraz był "miodny" (a nie naturalny)...
kufel - Pon 30 Gru, 2013

moim zdaniem ten "minus" ma tylko zasugerować użytkownikowi optymalną nastawę, czyli 0 właśnie, gdzie pliki i tak sa wyostrzane i zdjęcie będzie wystarczająco ostre,ale jeszcze nie zmasakrowane.
Andrzej.M. - Pon 30 Gru, 2013

U niektórych producentów maksymalne ustawienie wyostrzania na minus - oznacza właśnie "naturalną ostrość" obrazu z matrycy, u innych , to dalej podostrzony obrazek.
Jeszcze zależy od jakości oprogramowania i wyboru różnych opcji wyostrzania - w K-5 są aż 3 sposoby działania tego "ustrojstwa". O różnym stopniu dokładności.

[ Dodano: Pon 30 Gru, 2013 16:13 ]
WojciechW napisał/a:
chodziło nie o linie/mm a o liczbę linii na wysokość obrazu

Raczej parach linii na wysokość obrazu (LW/PH).
W to już prędzej bym uwierzył, gdyby nie testy K20D w których rozdzielczość matrycy nie sięgała wyższej wartości niż 1600 LW/PH.

WojciechW - Wto 31 Gru, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
U niektórych producentów maksymalne ustawienie wyostrzania na minus - oznacza właśnie "naturalną ostrość" obrazu z matrycy, u innych , to dalej podostrzony obrazek.
Jeszcze zależy od jakości oprogramowania i wyboru różnych opcji wyostrzania - w K-5 są aż 3 sposoby działania tego "ustrojstwa". O różnym stopniu dokładności.

[ Dodano: Pon 30 Gru, 2013 16:13 ]
WojciechW napisał/a:
chodziło nie o linie/mm a o liczbę linii na wysokość obrazu

Raczej parach linii na wysokość obrazu (LW/PH).
W to już prędzej bym uwierzył, gdyby nie testy K20D w których rozdzielczość matrycy nie sięgała wyższej wartości niż 1600 LW/PH.


Co do pierwszego, to na razie nikt z Kolegów nie podał dowodu, że obraz na zerze jest już podostrzony w konkretnym przypadku interesującego mnie k20d, a w szczególności nie ma żadnego takiego dowodu w teście na optycznych.pl.

Co do par linii. Ponieważ mój test polegał na fotografowaniu tablicy testowej, więc muszę posługiwać się liczbą linii a nie par linii, bo tak jest w oznaczaniach na tablicy. Załączam link do bardziej dojrzałego testu, gdzie posługiwano się analogiczną tablicą: http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk20d/33

Na mój chłopski rozum to liczba par linii jest po prostu dwa razy mniejsza niż liczba linii i w tym kontekście nie rozumiem wyniku z testu na optyczne.pl bo osiagnięta tam z sigmą 30 mm liczba par linii na poziomie nieco ponad 1400 odpowiadałaby 2800 linii/szerokość obrazu, a w cytowanym teście (i moich pomiarach) jest jednak nieco mniej bo około 2250 linii/szerokość obrazu.

Inna rzecz jakiej nie rozumiem w kontekście oceny ostrości na podstawie RAW-ów to wynik porażającej bo 50 procentowej zwyżki rozdzielczości przy zastosowaniu lightrooma zamiast dpreview w teście Samsunga NX200 http://www.optyczne.pl/25...5%9B%C4%87.html i komentarza testującego. Ja nigdy nie podejrzewałem dpreview o doostrzanie zdjęć, ale miałem obawy o psucie rozdzielczości przez jakieś zapisywanie obrazu z nietypowym nieco większym rozmiarem na mniejszą liczbę pikseli.

Przypomnę, że moim problemem jest to czy warto jest dla poprawy rozdzielczości w stosunku do k20d kupować K50, K30 lub tylko k500, a niestety przeprowadzone testy wskazują, że poprawa może być bardzo nieznaczna. Być może Pentax zaczął postępować tak jak wielu innych i w aparatach z 16 MP-ową matrycą to najniższa ujemna wartość odpowiada tylko brakowi wyostrzania?

Życzę jeszcze raz Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku,

WojciechW

hijax_pl - Wto 31 Gru, 2013

WojciechW napisał/a:
Co do pierwszego, to na razie nikt z Kolegów nie podał dowodu, że obraz na zerze jest już podostrzony w konkretnym przypadku interesującego mnie k20d, a w szczególności nie ma żadnego takiego dowodu w teście na optycznych.pl.
Ale koledzy(wraz ze mną) stwierdzili jedynie, że uogólnianie z jednego konkretnego przypadku (w tym konkretnym przypadku) prowadzi do błędnych wniosków.
WojciechW napisał/a:
Co do par linii. Ponieważ mój test polegał na fotografowaniu tablicy testowej, więc muszę posługiwać się liczbą linii a nie par lini
No to teraz wiadomo, że chodzi o tablicę ISO12233. Tak - tu są wyniki w liniach na wysokość kadru (LW/PH). Czy można takie przeliczenia robić jak sugerujesz wykorzystując tylko część kadru? Pewnie tak, ale bardziej bym podchodził do wyników na zasadzie "dzielimy przez coś z przedziału 2 do 4". Czyli niepewność gigantyczna ;)
WojciechW napisał/a:
Na mój chłopski rozum to liczba par linii jest po prostu dwa razy mniejsza niż liczba linii i w tym kontekście nie rozumiem wyniku z testu na optyczne.pl bo osiagnięta tam z sigmą 30 mm liczba par linii na poziomie nieco ponad 1400 odpowiadałaby 2800 linii/szerokość obrazu, a w cytowanym teście (i moich pomiarach) jest jednak nieco mniej bo około 2250 linii/szerokość obrazu.
Chłopski rozum Cię nie zawodzi tyle, że nie porównuj wyników liczonych z duża dokładnością Imatestem z JEDNEGO "profilu" i na niewyostrzonych RAWach do tego co na oko sam określiłeś ze zdjęcia JPEG.
WojciechW napisał/a:
Ja nigdy nie podejrzewałem dpreview o doostrzanie zdjęć
Onie nie doostrzają. Oni używają ACR/LR, który bez pytania to robi. Nawet jak się mu wyostrzanie wyłączy. Czyli to takie coś co to magiczne "0" w parametrze wyostrzania JPEGów.
Andrzej.M. - Wto 31 Gru, 2013

Samo zwiększeni ilości pikseli niekoniecznie musi oznaczać znaczący skok rozdzielczości obrazu - to można uzyskać np. likwidacją filtra AA czy zmniejszeniem jego gęstości. Tak jest w K-5IIs i na taki powinieneś zmienić. Natomiast na K-30 czy K-50 warto zmienić z innych powodów - lepszego AF czy większej dynamiki oraz mniej szumiącej matrycy.
Jeśli to cię nie przekonuje - pozostań przy K20D.
Przy teście tego aparatu , testerzy zapomnieli o jednym - że testując K10D narzekali że RAW-y na jednej osi są lekko podostrzone. Stąd takie same wartości rozdzielczości K10D i K20D. Zresztą później w K-x prawdopodobnie osłabiono filtr AA w jednym z kierunków i wyszła podobna sytuacja co w K10D - czyli na jednej osi ostrość wypadała znakomicie a na drugiej o 23% słabiej. A i tak ogólny rezultat sięgnął blisko 1800LW/PH - czyli o jakieś 300LW/PH wyżej niż K20d. I to na 12Mpix matrycy!

jaad75 - Wto 31 Gru, 2013

WojciechW napisał/a:
Co do pierwszego, to na razie nikt z Kolegów nie podał dowodu, że obraz na zerze jest już podostrzony w konkretnym przypadku interesującego mnie k20d, a w szczególności nie ma żadnego takiego dowodu w teście na optycznych.pl.
Zazwyczaj w Pentaksach minimalne ustawienie wyostrzania dla JPG to praktycznie całkowity brak wyostrzania, ale zero jest oczywiście wyostrzone. Tu zresztą nawet nie trzeba pomiarów ani Imatestu, wystarczy widok powiedzmy 400% i rzut oka na krawędź po stronie cieni.
WojciechW napisał/a:
Załączam link do bardziej dojrzałego testu, gdzie posługiwano się analogiczną tablicą
Testy DPreview nie są, ani tym bardziej wtedy nie były "dojrzałe". Jak zresztą wszystkie testy rozdzielczości na JPG-ach.
WojciechW napisał/a:
Na mój chłopski rozum to liczba par linii jest po prostu dwa razy mniejsza niż liczba linii i w tym kontekście nie rozumiem wyniku z testu na optyczne.pl bo osiagnięta tam z sigmą 30 mm liczba par linii na poziomie nieco ponad 1400 odpowiadałaby 2800 linii/szerokość obrazu, a w cytowanym teście (i moich pomiarach) jest jednak nieco mniej bo około 2250 linii/szerokość obrazu.
To są wyniki w LW/PH, dokładnie tak samo jak na Optyczne, tyle, ż DPreview (i Ty) uzyskują je na wyostrzonych JPG-ach, więc nijak mają się do rzeczywistej rozdzielczości.
WojciechW napisał/a:
Inna rzecz jakiej nie rozumiem w kontekście oceny ostrości na podstawie RAW-ów to wynik porażającej bo 50 procentowej zwyżki rozdzielczości przy zastosowaniu lightrooma zamiast dpreview w teście Samsunga NX200 http://www.optyczne.pl/25...5%9B%C4%87.html i komentarza testującego.
Tutaj są dwie sprawy - algorytm demozaikowania (?), który pozwala na pozbycie się obwódek występujących przy wołaniu dcraw i lekkie wyostrzanie w Lightroomie, które następuje nawet jeśli zjedzie się z suwakiem do zera.
WojciechW napisał/a:
Ja nigdy nie podejrzewałem dpreview o doostrzanie zdjęć ale miałem jednak obawy o psucie rozdzielczości przez jakieć zapisywanie obrazu z nietypowym nieco większym rozmiarem na
mniejszą liczbę pikseli.
DPreview używa wyostrzanych JPG-ów (na domyślnych ustawieniach) i wyostrzanych dodatkowo RAW-ów z ACR-a i wyraźnie o tym piszą.
WojciechW napisał/a:
Przypomnę, że moim problemem jest to czy warto jest dla poprawy rozdzielczości w stosunku do k20d kupować K50, K30 lub tylko k500, a niestety przeprowadzone testy wskazują, że poprawa może być bardzo nieznaczna.
Poprawa jest bardzo znaczna, bo K20D ma 14MPix matrycę z bardzo silnym filtrem AA, a K-30/50/500 mają 16MPix matryce z osłabionym filtrem AA, dlatego masz ponad 15% przyrost liniowej rozdzielczości (49 vs 57 lp/mm).
Pomijając już, że jakość zdjęć z 16MPix matrycy Sony, to gigantyczna poprawa w stosunku do 14-stki Samsunga.

[ Dodano: Wto 31 Gru, 2013 13:32 ]
AndrzejM.Makuch napisał/a:
Przy teście tego aparatu , testerzy zapomnieli o jednym - że testując K10D narzekali że RAW-y na jednej osi są lekko podostrzone.
Na "podostrzenie" narzekali w K200D, bo wtedy jeszcze nie wiedzieli, że wysoka odpowiedź w częstotliwości Nyquista, to przede wszystkim objaw osłabienia filtra AA, który w K200D (podobnie zresztą jak wcześniej w K10D) był asymetryczny.
Andrzej.M. - Wto 31 Gru, 2013

jaad75 napisał/a:
Na "podostrzenie" narzekali w K200D

I przy każdej okazji gdy na K10D testowali obiektywy...

WojciechW - Wto 31 Gru, 2013

hijax_pl napisał/a:
WojciechW napisał/a:
Co do pierwszego, to na razie nikt z Kolegów nie podał dowodu, że obraz na zerze jest już podostrzony w konkretnym przypadku interesującego mnie k20d, a w szczególności nie ma żadnego takiego dowodu w teście na optycznych.pl.
Ale koledzy(wraz ze mną) stwierdzili jedynie, że uogólnianie z jednego konkretnego przypadku (w tym konkretnym przypadku) prowadzi do błędnych wniosków.

Ale to nie ja uogólniam tylko Wy moi Szanowni Oponenci w drugą stronę. Moje wątpliwości dotyczyły zasadniczo dwóch szczególnie interesujących mnie przypadków k20d gdzie w szczególności nie było żadnych profili funkcji MTF dla zerowego wyostrzania i Nikona P7800 gdzie sam testujący miał watpliwości czy "0" nie zapewnia lepszych zdjęć. A jeżeli są gdzieś wątpliwości to po prostu trzeba sprawdzać i to już raczej wszędzie.
hijax_pl napisał/a:
WojciechW napisał/a:
Co do par linii. Ponieważ mój test polegał na fotografowaniu tablicy testowej, więc muszę posługiwać się liczbą linii a nie par lini
No to teraz wiadomo, że chodzi o tablicę ISO12233. Tak - tu są wyniki w liniach na wysokość kadru (LW/PH). Czy można takie przeliczenia robić jak sugerujesz wykorzystując tylko część kadru? Pewnie tak, ale bardziej bym podchodził do wyników na zasadzie "dzielimy przez coś z przedziału 2 do 4". Czyli niepewność gigantyczna ;

Ato za przeproszeniem są już nieeleganckie insynuacje i brak szacunku dla oponenta. Nie jestem smarkaczem, a sposób przeprowadzonego doświadczenia na tyle dokładnie opisałem, że jakieś uszczypliwe o jakimś współczynniku 2 do 5 są nie na miejscu. Istotą mojego testu było porównanie identycznych fragmentów tablicy testowe wykonanych przy różnym wyostrzaniuj i porównanie momentu zanikania rozdzielenia linii według naniesionej na tablicy skali i tyle.
hijax_pl napisał/a:
WojciechW napisał/a:
Na mój chłopski rozum to liczba par linii jest po prostu dwa razy mniejsza niż liczba linii i w tym kontekście nie rozumiem wyniku z testu na optyczne.pl bo osiagnięta tam z sigmą 30 mm liczba par linii na poziomie nieco ponad 1400 odpowiadałaby 2800 linii/szerokość obrazu, a w cytowanym teście (i moich pomiarach) jest jednak nieco mniej bo około 2250 linii/szerokość obrazu.
Chłopski rozum Cię nie zawodzi tyle, że nie porównuj wyników liczonych z duża dokładnością Imatestem z JEDNEGO "profilu" i na niewyostrzonych RAWach do tego co na oko sam określiłeś ze zdjęcia JPEG.

A to niezupełnie tak, bo porównałem te wyniki przede wszystkim do zacytowanego testu dpreview. A tak nawiasem mówiąc na zamieszczonym w teście optycznych.pl wykresie porównującym rozdzielczości k20d z innymi aparatami maksymalne rozdzielczości k20d są już na podobnym poziomie 2250 lini/szerokośc obrazu.
hijax_pl napisał/a:
WojciechW napisał/a:
Ja nigdy nie podejrzewałem dpreview o doostrzanie zdjęć
Onie nie doostrzają. Oni używają ACR/LR, który bez pytania to robi. Nawet jak się mu wyostrzanie wyłączy. Czyli to takie coś co to magiczne "0" w parametrze wyostrzania JPEGów.

Nie do końca rozumiem gdzie jest to wyostrzanie przez ACR/LR , ale niestety sam wprowadziłem w błąd. Chodziło mi oczywiście o program dcraw, a nie portal dpreview.

Serdecznie pozdrawiam,

WojciechW

teerat - Sob 04 Sty, 2014
Temat postu: Lustrzanka do ~2500zł i karta
Witam
Poszukuję lustrzanki z obiektywem (18-55mm - myślę, że na początek wystarczy) do około 2500zł. Ogólnie to zajmuję się grafiką komputerową, więc porządny aparat, który robi dobre zdjęcia, bez żadnych szumów i spadków ostrości się przyda.
Podczas szukania aparatu zobaczyłem Canona 700D z obiektywem 18-55mm za mniej więcej 2600zł, ale do 31 stycznia trwa promocja Canona i można dostać 200zł za kupienie tego m. in. tego modelu, więc ten zestawik kosztowałby około 2400zł.

Druga sprawa to karta pamięci do lustrzanki. Szukałem porządnej karty i znalazłem

SanDisk SDSDX-128G-X46 - SDXC, 128Gb, 45Mb/s odczyt i zapis (ceneo.pl)

Ale nasuwa mi się pytanie - czy karta o tak dużej pojemności jest faktycznie potrzebna? Ile taka karta może pomieścić nagrań w FullHD czy też plików RAW? Może jednak powinienem szukać mniejszych kart - 32Gb, 64Gb? W końcu nie kosztują już 450zł, a 100-200zł, to jest duża różnica :D

Z góry dziękuję za pomoc w poszukiwaniu karty i lustrzanki, która będzie możliwie najlepszym wyborem w granicach ~2500zł (ewentualnie mogę trochę dopłacić).

siosio - Sob 04 Sty, 2014

Jak chcesz filmować to może rozważ jeszcze Sony.... Np. A65

Jak możesz jeszcze ciut dopłacić to najlepszym wyborem jest Nikon D7000. Samo body jest teraz w cenie około 2600. Ale do filmów to lepsze Sony albo ten Canon 700D z tym swoim nowym kitem 18-55 IS STM - bezgłośny autoficus jest w tym obiektywie.

Sandisk to właściwy wybór. Starczą ci 64 GB. Nawet 32 GB powinna starczyć, no chyba, że strasznie dużo filmujesz - ale wtedy akumulator pada..... Więc może pomyśl o akumulatorze.....

teerat - Sob 04 Sty, 2014

Filmować będę pewnie sporadycznie, ale wolę nie odrzucać takiej możliwości bo jak przyjdzie co do czego to nie będę miał do tego sprzętu :)

Akumulator w takim sprzęcie jak np. 700D ile czasu wytrzymuje mniej więcej?

Andrzej.M. - Sob 04 Sty, 2014

teerat napisał/a:
pomoc w poszukiwaniu karty i lustrzanki, która będzie możliwie najlepszym wyborem w granicach ~2500zł

Moim skromnym zdaniem dobry będzie Pentax k-30 lub K-50 (różnią się właściwie wyglądem, reszta symbolicznie) z obiektywem 18-55 WR - główne ze wzgledu na dużo niższe szumy niż w canonach i lepszą dynamikę obrazu zarówno w rozpiętości tonalnej jak barwie. W tej cenie jest to jedyny wybór gdzie masz zarówno dobrą matrycę jak i rozwiązania z wyższej półki w rodzaju :
1.ergonomia - 2 pokrętła, przyciski do funkcji, 3 tryby użytkownika (jednym słowem - raz programujesz różne rzeczy i praktycznie zapominasz o grzebaniu w menu )
2. program TAv - półmanualny program do ustawienia na stałe czasu i przysłony - automatyczna regulacja ISO
3. prawdziwy pryzmat pentagonalny - lepszy i jaśniejszy obraz w wizjerze niż w "klejonce z lusterek"
4. 100% pokrycie obrazu w wizjerze, duży obraz
5. świetna współpraca ze wszystkim co się da użyć jako obiektyw (potweirdzenie ostrości , pomiar swiatła, AF jesli jest)
6. poziomica w dwóch osiach
i jeszcze długo by pisać.
Co do karty - bez przesady - używam kilka kart 4,8 i 16 GB 30MB/s zupełnie wystarcza - (16-tka ma 70GB/s ale nie ma jak tego wykorzystać). Zapasowa bateria - wystarczy zamiennik .

teerat - Nie 05 Sty, 2014

Dzięki za szybką odpowiedź :)

Bardzo ciekawy ten Pentax z tego co widzę w necie. W zestawie z dwoma obiektywami - 18-55mm i 50-200mm kosztuje około 2800zł, więc myślę, że o wiele korzystniej niż jak u Canona, którego zestaw z samym obiektywem 18-135mm kosztuje 3200zł.

Nasuwa mi się jednak kilka pytań. Widzę, że Pentax ma mniej megapixeli oraz nie ma technologii STM - jest to tak bardzo potrzebne i widoczne?
Rozumiem, że podczas nagrywania Pentaxem można jakoś kontrolować focusa?
Jak tam z obiektywami do Pentaxa? Widziałem w porównywaniach Canona z Pentaxem, że u Canona o wiele większy wybór.
Opłaca się kupować na początek jakąś lampę czy wystarczy jednak standardowa?

Andrzej.M. - Nie 05 Sty, 2014

teerat napisał/a:
nie ma technologii STM
...czyli Scanning Tunneling Microscope??? :shock: :shock: O co chodzi?
teerat napisał/a:
Jak tam z obiektywami do Pentaxa?...u Canona o wiele większy wybór.

Wiem że to przyjemnie mieć świadomość rozmaitości, ale weźmy jedno - budżetowe obiektywy - jakie zwykle się kupuje? Jasne stałki 50/1,8 i 35mm? Tele zoomy 55-300? 50-200? Czasem spacerzoom 18-135 czy superzoom 18-270 . W ofercie Pentaxa są. Ale jak chcemy lepszej jakości i jasne 2,8 - zaczyna się taniec... z producentami niezależnymi! Typu Tamron, Sigma, Samyang... Bo markowe - są 2-3 razy droższe. Niezależnie od marki. Fakt że do Pentaxa nie wszędzie dostaniesz, sam kupuję w internecie - co pozwala mi w razie czego w ciągu 10 dni zwrócić obiektyw - mam czas na spokojne sprawdzenie go. Choć mogę go równie dobrze nabyć w sklepie oddalonym o 1przystanek tramwajowy. Ale musiałbym wyjść z pracy, a tak - do pracy mi przyniosą.
Pentax ma własne obiektywy o nietypowych , ale bardziej dopasowanych do wielkości matrycy APS-C ogniskowych , podczas gdy Reszta towarzystwa bazuje na ogniskowych dla FF.
Dla przykładu: canon ma 24-70/2,8L Pentax DA*16-50/2,8 (odpowiednik 24-75), canon 70-200/2,8L - Pentax DA*50-135/2,8 (odpowiednik 75-202,5).
Pentax ma również całą serię Limitedów (starsza SMC - zielony pasek i nowsza HD - pasek czerwony) o nietypowych ogniskowych i małych rozmiarach oraz "naleśników" mieszczących się w kieszonce koszuli czy spodni 15/21/30/40/70mm itp.
Jeśli ktoś się upiera na te "pełnoklatkowce" - może wziąć od niezależnego , albo kupić używkę systemową . Jak się sprawnie zakręci - też nie zajmie mu to wiele. w końcu to nie ziemniaczki zeby musiały być o wyciągniecie ręki, a sprzęt który kupuje się kilka razy w życiu (a czasem tylko raz).

Nagrywanie filmów - od K-30 działa z AF detekcji kontrastu. Nie jest to najszybsza metoda, ale zwykle wystarcza (w filmie powolna zmiana ostrości wygląda nawet lepiej, dając wrażenie płynności).
teerat napisał/a:
kupować na początek jakąś lampę

Jeżeli chcesz mieć ładne oświetlenie "naturalne" - trzeba będzie dokupić lampę - taką żeby i podnosiła palnik w górę i kręciła nim w koło. To pozwoli operować swobodnie światłem odbitym od ścian czy sufitu.
Lampa wbudowana - tej używam tylko do wypełnienia światłem cieni i korekty barwy przy ustawieniu -2EV. Ale przy takich ISO jakie są w aparacie też spokojnie "awaryjnie" wystarcza.

komor - Nie 05 Sty, 2014

AndrzejM.Makuch napisał/a:
teerat napisał/a:
nie ma technologii STM
...czyli Scanning Tunneling Microscope??? :shock: :shock: O co chodzi?


Google, użyj Google…

http://petapixel.com/2013...-dual-pixel-af/
http://www.kenrockwell.co...8-135mm-stm.htm
http://www.dpreview.com/l...f-40mm-f2-8-stm

Wiesz, nie samym zakresem tonalnym człowiek żyje, czasem i Canonowi trafi się jakaś innowacja…

radegast - Nie 05 Sty, 2014

Na wstępie witam wszystkich. Rozpoczynam dopiero moją przygodę z lustrzankami więc proszę o wyrozumiałość i poradę :) . Stoję przed wyborem aparatu i po przewertowaniu różnych wątków i tematów waham się miedzy pentaxem k30, nikonem d5100 i d90.
Mój budżet to 2500 powiedzmy do 3
Będe robił foty raczej wakacyjne czyli krajobrazy przyroda i szalejący dzieciak :)
plus ewentulanie zdjęcia z imprez rodzinnych.

Który z tych aparatów będzie łatwiej ogarnąć dla totalnego laika jakim przyznaje się jestem? Pewnie kupie jakiś zestaw więc pytanie jaki obiektyw wystarczy do tego typu zdjęć na początek. Czy może lepiej kupić samo body i osobno obiektyw?

pozdrawiam

Andrzej.M. - Nie 05 Sty, 2014

A, użyłem ale canona jakoś nie wyrzuciło , przynajmniej na pierwszą stronę, a zresztą kogo... też mi innowacja... kiedyś o tym czytałem przy teście 70D, ale kto by pamiętał ... :razz:
Opcję występującą aż w ... jednym aparacie. Może i się coś udało, ale czemu tego nie dać wszystkim fanom? Gdzie jeszcze? Jak często się z tego korzysta ? Tylko w LV? Szkoda. To dobre do najszybszego bezlusterkowca - bo chyba do Canon M powinni szybko wprowadzić - byłby taki reporterski - kamerowy "KOMPAKT".
komor napisał/a:
nie samym zakresem tonalnym człowiek żyje

Pewnie! Ale z niego ZAWSZE KORZYSTA! I dynamiki barwnej! A czasem nieszumiącego ISO... :razz:

komor - Nie 05 Sty, 2014

radegast, D90 to już straszny staruszek, wybierałbym między Nikonem D5100 a Pentaksem K-30. Jakie argumenty za i przeciw tym wyborom to już napisane ze sto razy w tym i podobnych wątkach typu „Pierwsza lustrzanka za XXXX zł”.

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Opcję występującą aż w ... jednym aparacie.

Andrzeju, to jest nowy rodzaj napędu AF w obiektywach Canona, czyli coś następnego po USM. Ma być cichsze, do filmowania. Być może też precyzyjniejsze, ale chyba jednak nie tyle ma zastąpić USM wszędzie, co uzupełnić go w obiektywach stosowanych do filmowania.

Andrzej.M. - Nie 05 Sty, 2014

radegast napisał/a:
pentaxem k30, nikonem d5100 i d90

To tak :
1- Korpusy najlepsze są Pentax K-30 i Nikon D-90
2- Obrazowanie - Pentax K-30 i Nikon D5100
Dość trudny wybór, ale kupować najlepiej razem z obiektywem , mój typ Nikon D90 z 18-105 a jak możesz dołożyć do 3250 to Pentax K-30 z 18-135WR.

Wujek_Pstrykacz - Nie 05 Sty, 2014

radegast napisał/a:
Będe robił foty raczej wakacyjne czyli krajobrazy przyroda i szalejący dzieciak


Do zdjęć szalejącego dzieciaka to jednak Nikon będzie lepszym wyborem ze względu na ślędzący autofokus, którym Pentax nie grzeszy raczej. :razz:

Andrzej.M. - Nie 05 Sty, 2014

Wujek_Pstrykacz napisał/a:
ze względu na ślędzący autofokus

A ja jestem ciekaw kiedy ktoś się pofatyguje żeby je porównać w akcji. Może Redakcja - nasz kol. Arek ?

Wujek_Pstrykacz - Nie 05 Sty, 2014

Może kiedyś sprawdzi, na razie wystarczą mi słowa pisane innego użytkownika systemu Pentax :razz:
turaz - Pon 06 Sty, 2014
Temat postu: Pierwsza lustrzanka
Witam.
Poszukuje lustrzanki do zdjęć rodzinnych, drobnych imprez, czasami wyjście w plener aby porobić sobie zdjęcia.
Poczytałem trochę i dużo osób proponuje Nikon D5100 lecz zastanawiam się nad obiektywem 18-55 czy 18-105 .

W grę wchodzi tylko Nowa lustrzanka.

Może D5200 ? Kolejny Model Czy jest on wart tej ceny?

paul80 - Pon 06 Sty, 2014

Hej, moim zdaniem zdecydowanie 18-105 i bardzo dobry wybór aparatu i szkła :wink:
turaz - Wto 07 Sty, 2014

paul80 napisał/a:
Hej, moim zdaniem zdecydowanie 18-105 i bardzo dobry wybór aparatu i szkła :wink:

Dziękuje za opinie. Chciałbym się więcej dowiedzieć od osób, które może korzystały już z tego aparatu lub miały styczność z nim, który obiektyw będzie lepszy, może wady/zalety.
Byłbym bardzo wdzięczny ponieważ będzie to aparat który ma posłużyć dobre parę lat i chciałbym aby był to jak najlepszy wybór.

Wojmistrz - Wto 07 Sty, 2014

turaz, 18-105 jest bardziej uniwersalny. Wszystko zależy od tego jak szybko pozwolisz sobie na jakieś inne obiektywy. Jeśli masz w planie za miesiąc kupić np 55-200 czy 55-300, to niekoniecznie warto dublować ogniskowe, a różnica w cenie jest. No chyba, że masz kasę i będziesz celował w wyższa klasę szkieł np stałki czy jasne zoomy.
Co do Nikona D5100, a D5200..., już jest czwarta generacja - D5300 :D Może lepiej nie zostawać mocno w tyle jeśli masz na to pieniądze.

paul80 - Wto 07 Sty, 2014

Wojmistrz napisał/a:
18-105 jest bardziej uniwersalny


i ostrzejsze :wink:

turaz małe porównanie http://www.dxomark.com/Ca...0___919_850_698

Wojmistrz napisał/a:
Co do Nikona D5100, a D5200..., już jest czwarta generacja - D5300 :D Może lepiej nie zostawać mocno w tyle jeśli masz na to pieniądze.


zgadzam się, D5300 to lepszy model :wink:

muzyk - Wto 07 Sty, 2014

turaz napisał/a:
Może D5200 ?

hmm, d5200 jest droższy od d5100 o kilkadziesiąt euro (nie wklejam linka, by nie robić reklamy sklepu)
Może jednak warto?
Wojmistrz napisał/a:
Może lepiej nie zostawać mocno w tyle jeśli masz na to pieniądze.

Jeśli tak, to może warto kupić d7000 (d7100 jest nowszy co prawda, ale gdy foty zahaczą o możliwość pojawienia się bandingu, to nie będzie ładnie...).

Wojmistrz - Wto 07 Sty, 2014

Tytuł Pierwsza lustrzanka
muzyk - Wto 07 Sty, 2014

Cytat:
Tytuł Pierwsza lustrzanka

No przecież nie zerowa.

paul80 - Wto 07 Sty, 2014

turaz napisał/a:
Poszukuje lustrzanki do zdjęć rodzinnych, drobnych imprez, czasami wyjście w plener aby porobić sobie zdjęcia.


Do Twoich zastosowań D5100 jest w sam raz i będziesz bardzo zadowolony.

Podstawowe pytanie, ile chcesz wydać, bo jeżeli chcesz kupić coś rozwojowego, to zaszalej i kup D7000, ten aparat to inna półka, chodź jakość obrazowania prawie jak z D5100 :wink:

turaz - Wto 07 Sty, 2014

paul80 napisał/a:
Wojmistrz napisał/a:
18-105 jest bardziej uniwersalny


i ostrzejsze :wink:

turaz małe porównanie http://www.dxomark.com/Ca...0___919_850_698

Wojmistrz napisał/a:
Co do Nikona D5100, a D5200..., już jest czwarta generacja - D5300 :D Może lepiej nie zostawać mocno w tyle jeśli masz na to pieniądze.


zgadzam się, D5300 to lepszy model :wink:


Dziękuje bardzo czegoś takiego szukałem aby móc porównać powyższe modele .


paul80 napisał/a:
turaz napisał/a:
Poszukuje lustrzanki do zdjęć rodzinnych, drobnych imprez, czasami wyjście w plener aby porobić sobie zdjęcia.


Do Twoich zastosowań D5100 jest w sam raz i będziesz bardzo zadowolony.

Podstawowe pytanie, ile chcesz wydać, bo jeżeli chcesz kupić coś rozwojowego, to zaszalej i kup D7000, ten aparat to inna półka, chodź jakość obrazowania prawie jak z D5100 :wink:

Przeglądnę też informacje o modelu D7000 . Dziękuje bardzo za podsunięcie tego modelu.

Bardzo dużo jest modeli do wyboru i tutaj jest ciężki orzech do zgryzienia. Pytają mnie Państwo o kwotę: Chciałem przeznaczyć na to 2000 zł lecz po przemyśleniach więcej na to wydam, ponieważ ma być to jedna na dłuższy okres czasu. Aparat z obiektywem za ok. 2500 zł . Jeżeli Posiadają Państwo może strony internetowe które są zaufane (a cena różni się sporo od serwisów aukcyjnych), poprosiłbym o wysłanie w wiadomości prywatnej, aby nie robić reklamy na forum.

Wojmistrz napisał/a:
turaz, 18-105 jest bardziej uniwersalny. Wszystko zależy od tego jak szybko pozwolisz sobie na jakieś inne obiektywy. Jeśli masz w planie za miesiąc kupić np 55-200 czy 55-300, to niekoniecznie warto dublować ogniskowe, a różnica w cenie jest. No chyba, że masz kasę i będziesz celował w wyższa klasę szkieł np stałki czy jasne zoomy.
Co do Nikona D5100, a D5200..., już jest czwarta generacja - D5300 :D Może lepiej nie zostawać mocno w tyle jeśli masz na to pieniądze.


Póki co jest w planie tylko jeden: 18-55 lub 18-105 . Jeżeli będę chciał kupić kolejny zapewne będę szukał informacji na forum.
Zauważyłem właśnie że 18-105 może przydać się bardziej.

paul80 - Wto 07 Sty, 2014

turaz napisał/a:
Bardzo dużo jest modeli do wyboru i tutaj jest ciężki orzech do zgryzienia. Pytają mnie Państwo o kwotę: Chciałem przeznaczyć na to 2000 zł lecz po przemyśleniach więcej na to wydam, ponieważ ma być to jedna na dłuższy okres czasu. Aparat z obiektywem za ok. 2500 zł . Jeżeli Posiadają Państwo może strony internetowe które są zaufane (a cena różni się sporo od serwisów aukcyjnych), poprosiłbym o wysłanie w wiadomości prywatnej, aby nie robić reklamy na forum.


D5100 z 18-105 VR za 2300zł :wink: .

[ Dodano: Wto 07 Sty, 2014 08:59 ]
Wojmistrz napisał/a:
Wszystko zależy od tego jak szybko pozwolisz sobie na jakieś inne obiektywy


Nie wiem po co ten tekst o następnych obiektywach, skoro 18-105 zjada na śniadanie 18-55, nie widzę sensu aby nad tym się w ogóle zastanawiać.

Andrzej.M. - Wto 07 Sty, 2014

turaz napisał/a:
Przeglądnę też informacje o modelu D7000 . Dziękuje bardzo za podsunięcie tego modelu.

Podobną funkcjonalność lecz za mniejsze pieniądze daje Pentax K-30 lub K-50. W kwocie się spokojnie zmieścisz. Jak to ma być na kilka lat - to warto mieć szczelną puszkę z lepszą ergonomią.
Obiektywu 18-105 nie dają , ale można kupić z dwoma 18-55WR+50-200WR. Literki WR oznaczają obiektyw uszczelniony , odporny na niepogodę i kurz.
Dodatkowe rolki i przyciski, oraz możliwość zaprogramowania 3 własnych trybów pracy (np. do najczęściej fotografowanych scen) daje nieporównywalnie większy komfort pracy. Do tego jasny wizjer oparty na prawdziwym pryzmacie pentagonalnym (a nie klejonce z lusterek) pozwala łatwiej kadrować nawet w ciemnym miejscu , a kadry są precyzyjne dzięki 100% widoczności kadru. Sama przyjemność , którą szybko docenisz.

paul80 - Wto 07 Sty, 2014

Całkiem zapomniałem o Pentaxie, ale jest Andrzej :wink: i trudno się z tym nie zgodzić, pentax robi solidne puszki.
komor - Wto 07 Sty, 2014

Ponieważ temat oczywiście wielokrotnie wałkowany, a i porady te same, scalam do głównego zbiorczego wątku.
teerat - Wto 07 Sty, 2014

Zdecydowałem się w końcu na Pentaxa K-50 z obiektywami 18-55mm i 50-200mm, potrzebuję w takim razie tylko do niego jakiejś dobrej lampy błyskowej. Moglibyście doradzić mi jaka jest dość funkcjonalna i niedroga (do ~500zł) lub czym kierować się przy wyborze lamp?
DarJush - Sro 15 Sty, 2014
Temat postu: Pierwsza lustrzanka do 2500 zł - którą wybrać?
Witam.
Na początku zaznaczam iż wiem, że na forum były podobne tematy.
Krótko opiszę o co mi chodzi - chciałbym rozpocząć pracę, a w zasadzie na razie zabawę z lustrzanką. Aparat ma póki co służyć do celów prywatnych, a docelowo może również zarobkowych, jeśli uda mi się uzyskać jakiś przyzwoity poziom fotografii (mam na myśli moje umiejętności). Szukam sprzętu do 2500 zł z podstawowym obiektywem, który pozwoli mi na rozsądną cenowo rozbudowę o kolejne obiektywy. Od aparatu wymagam względnej uniwersalności i dobrej ergonomii dla początkującego użytkownika, nie chciałbym przy tym stracić na jakości samego sprzętu jak i docelowo zdjęć. Proszę o podanie konkretnych modeli z obiektywami wraz z uzasadnieniem; dobrze gdyby osobą polecająca dany model była faktycznie jego użytkownikiem lub miała chociażby styczność z danym modelem - zależy mi na tym szczególnie dlatego, że w przypadku wielu modeli np. Pentax k-30 lub k-50 opinie są skrajnie różne. Oczywiście czytałem testy i opinie użytkowników w internecie. Dodam, że nie zależ mi na konkretnej marce.

kozidron - Sro 15 Sty, 2014

najlepiej albo jakąś inną z tego działu.
komor - Sro 15 Sty, 2014

DarJush, nic nowego niż już zostało opowiedziane w tym wątku na 26 stronach – nikt nie wymyśli. Scalam z istniejącym już tematem zbiorczym.
jaad75 - Sro 15 Sty, 2014

DarJush napisał/a:
że w przypadku wielu modeli np. Pentax k-30 lub k-50 opinie są skrajnie różne
A gdzie przeczytałeś te "skrajnie różne" opinie akurat o tych korpusach?
Andrzej.M. - Czw 16 Sty, 2014

teerat napisał/a:
Moglibyście doradzić mi jaka jest dość funkcjonalna i niedroga (do ~500zł)

Metz 44 będzie bardzo dobrym wyborem , taniej to jakiś Tumax. Jak najdroższy - będzie obsługiwał różne opcje, ale i tak pewnie będzie od Metza tańszy.
teerat napisał/a:
czym kierować się przy wyborze lamp?

1. Żeby głowica lampy obracała się w poziomie oraz podnosiła do pionu
2. Żeby współpracowała z P-TTL , żeby obsługiwala inne funkcje (stroboskop, HSS, zdjęcia seryjne, praca bezprzewodowa).
DarJush napisał/a:
w przypadku wielu modeli np. Pentax k-30 lub k-50 opinie są skrajnie różne.

Jestem ich ciekaw - po mojemu różnią się głównie wyglądem , matrycę mają tę samą odrobinkę inaczej oprogramowaną ale różnice w jej pracy są praktycznie symboliczne. Oba korpusy z powodzeniem można postawić obok tych z najwyższej półki , bo i ergonomię mają podobną i uszczelnienia równie solidne. Jedyne co łączy je z pozostałymi z tej półki Entry Level - to brak górnego wyświetlacza oraz możliwości podpięcia gripa.

Wujek_Pstrykacz - Czw 16 Sty, 2014

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Oba korpusy z powodzeniem można postawić obok tych z najwyższej półki , bo i ergonomię mają podobną i uszczelnienia równie solidne. Jedyne co łączy je z pozostałymi z tej półki Entry Level - to brak górnego wyświetlacza oraz możliwości podpięcia gripa.


To mozna je postawić obok tych z najwyższej półki - masz na myśli D4 i 1Dx zapewnie - czy nie :?: . Jak bardzo brak tego wyswietlacza i gripa przeszkadza :zalamany:

Andrzej.M. - Czw 16 Sty, 2014

Wujek_Pstrykacz napisał/a:
masz na myśli D4 i 1Dx zapewnie - czy nie

Masz , żarty się kolegi trzymają... :lol: :lol: :lol:
Piszemy o aparatach z matrycą APS-C - tu najwyższa półka - to D7000/7100 czy 7D/70D. :zalamany:

Wujek_Pstrykacz - Czw 16 Sty, 2014

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Oba korpusy z powodzeniem można postawić obok tych z najwyższej półki , bo i ergonomię mają podobną i uszczelnienia równie solidne.


Żarty? Czy w tym powyższym zdaniu pisze, że porównujesz do APSC, pisze tylko o najwyższej półce. :razz:

Te korpusy to niższa klasa niż najlepsze APSC, ze względu na pewne braki, których nie zastąpi dobrze oprogramowana matryca, czy nawet solidna obudowa. Brak wyświetlacza i możliwości podłączenia gripa mocno ogranicza ich ergonomię. A to już poważna wada :grin:

Andrzej.M. - Czw 16 Sty, 2014

Wujek_Pstrykacz napisał/a:
A to już poważna wada

Taa... dla zawodowca. :lol:
Ale oni nie kupują puszek po ok. 2000zł , a jeśli już to się z ograniczeniami liczą. Bo już za tyle można K-30 z kitem (bez WR) kupić. Do 2500 to już spokojnie z uszczelnionym obiektywem. A może nawet dwoma. :cool:

Andrew1969 - Sob 25 Sty, 2014

Witam , ja też szukam TUTAJ POMOCY , budżet do 2500 , i problem między Nikonem D5100 a Nikonem D3200 , za tę kwote do aparatu proponują obiektywy do 55 i 200 lub do 55 i 300, do czego potrzebuje? Jakis portrecik , krajobraz , foty allegro , filmik .Makro , wiem że 3200 jest nowszym modelem , ale na co się zdecydować?? POMOŻE KTOŚ????Pozdrawiam Andrew POZNaŃ
muzyk - Sob 25 Sty, 2014

Kup d5100.
Andrew1969 - Sob 25 Sty, 2014

Witaj , podpowiedz mi proszę z jakim obiektywem mam zakupić , biorę na raty więc nie ma znaczenia 200-300 zł a...różnica wynika z obiektywów: NIKON D5100 18-55VR+55-200VR NIKON kosztuje 2270 zł a NIKON D5100 + 18-55 VR + 70-300 T 2350 zł , NIKON D5100 18-105VR NOWY kosztuje 2150 zł . Wiem na dzień dzisiejszy że obiektywik 18-55 mi nie wystarczy , jak mam pare zł dołożyć .....wiem że jak kupię 18-105 za pare miesięcy będę szukał tele, Kolega ma D5100 i przekonuje mnie do zakupu ale NOWEGO , nie używanego , zresztą różnica w cenie używki a nowego jest powiedzmy z 400 zł??I za chwilke gwarancja się kończy i za ew. naprawy trza zapłacić.
Nie podnieca mnie ilość pixeli , na to nie patrzę , zapytałem o D3200 bo to nowszy model? ale równie dobrze można by było szukać ...D5200, D5300 (?)

[ Dodano: Sob 25 Sty, 2014 19:44 ]
Cieszę się że jest gdzie pogadać i zasięgnąć opinii

muzyk - Sob 25 Sty, 2014

Ja jestem zdania, że kupowanie aparatu z ciemnym obiektywem, czyli ze światłem 3.5-5.6 na tzw. "początek", po to tylko, żeby rozpocząć i po jakimś czasie znów wydawać kasę, żeby coś lepszego pod względem światła zwłaszcza kupić (wszak 18)105 vr mimo,że ciemny, ostry ponoć) - mija się z celem, tym bardzej jeśli kupuje się na raty (0%?). Jeśli miałbym kupować Nikona apsc, to wybrałbym d7000 i sigmę 18-35 1.8, do tego rozglądnąbym się za 80-200 2.8.
Jeśli zaś totalnie za drogo, to pomyślałbym nad jasnym rozwiązaniem budżetowym i kupił d5100 względnie d7000 z Tamronem 17-50 2.8 bez vc.

Bez tele. A jeśli jednak, to szukałbym wspomnianego nikkora, albo Tamrona 70-300 vc usd (tak, ciemny... ale tani , bdb optycznie i ma stabilizator, o szybkim af nie wspominając).

Andrew1969 - Nie 26 Sty, 2014

witam , na razie próbuję rozszyfrować skróty przy obiektywach VR widzę że podaje Nikkor , a T? z Tamrona , najbardziej kusi mnie zestaw :
NIKON D5100 +18-55 VR +70-300 T +8/16GB C10 +TORBA , mam wszystko i to za 2399, ew. NIKON D5100 +18-55 VR +55-200 VR za 2390 ale tu bez bajerków typu karta , torba . Tak więc czym się będą różniły obiektywy tak naprawdę 70-300 T od 55-200 VR , MUZYK!!! Padło na NIKONA D5100 , kwota 2400 całość , ale dla laika jak ja jaka to różnica to że jeden ma 200 drugi 300....jak to będzie chodziło z D5100. W tym tygodniu planuje zakup , czekam na decyzje odnośnie dnia zakupu , bo i tak wolę pojechać do sklepu , co widzę to kupuje , teraz takie mrozy boję się o ew. wysyłke sprzętu , przecie to delikatne wszystko....

[ Dodano: Nie 26 Sty, 2014 13:22 ]
ten 55-200 na intuicje biorę : NIKKOR i VR to stabilizacja ? czy dobrze kombinuje? ten tamron f/4-5,6 a ten nikkor nie doczytałem jaki on jest jasny....

muzyk - Nie 26 Sty, 2014

Vr - to stabilizacja obiektywu u Nikona.
T,S,C,N, a później podane parametry obiektywu, jak ogniskowa, światłosiła... Te pojedyncze litery oznaczają skróty producentów obiektywów- skróty umowne, niekiedy stosowane. :wink:

Andrew, skoro zdecydowałeś, to pojedź, weź do rąk i sam się przekonaj, czy ergonomia 5100 odpowiada Tobie.

Co do szkieł. Zobacz jeszcze ich testy - przeczytaj szczegółowo. :idea:

Sprzęt Ci nie ucieknie :mrgreen:

P.S. Jasne obiektywy zaczynają się od f2.8 w kierunku f1, czy nawet 0, ...

WojciechW - Nie 26 Sty, 2014

Andrew1969 Przymierzyć się do Nikonów jest bardzo łatwo, bo są wystawiane w prawie każdym sklepie fotograficznym. Gorzej z Pentaxami, bo te są raczej w sprzedaży wysyłkowej.

Na pewno lektura testów jest bardzo wskazana i dobrze jest porównywać wiele z nich. To przede wszystkim dlatego, że sprzęt fotograficzny to masowa produkcja i zdarzają się odchyłki od średniej. Wskazane jest również oglądanie zdjęć przykładowych - polecam portal pl.pixel-peeper.com, gdzie spotkać można również opinie wielu użytkowników.

Co do kupowania dual-kitu - hmm. ma to spore zalety, bo niby może być promocyjnie i znacznie taniej. Ale później można trochę żałować, bo te 300 mm by się jednak przydało.

Nie wiem, czy tak od razu można przewidzieć wszystkie swoje potrzeby? Na przykład takie makro. Oczywiście najlepiej kupić oddzielną stałkę i to raczej długoogniskową, (90-100 mm) która będzie mogła służyć również do portretów. No ale to swoje kosztuje,powyżej 1500 zł, a jak nie to są Raynoxy - które chyba łatwiej użyć z kitem 18-55 niż z 18-105.

Ja sobie dokupywałem szkiełka pod różne potrzeby, a mój k20d się starzał moralnie. Teraz zbieram na K-3.

Serdecznie pozdrawiam,
WojciechW

muzyk - Nie 26 Sty, 2014

Ja piszę, że wielu, którzy kupiło ciemny obiektyw/y, prędzej czy później i tak ląduje przy stałce/kch, bądź jasnym zoomie i zaczyna się bawić w kadrowanie, a nie pstrykanie wszystkiego co popadnie.
Zatem, jeśli to tylko możliwe próbować zabawę w kreatywną fotografię jak najwcześniej (nie chcę też przez to napisać, że ciemnym zoomem nie da się kreatywnie, owszem, da, jednak jasne szkło otwiera nowe możliwości, przede wszystkim w temacie głębi ostrości) i w miarę możliwości kupić od razu potrzebne szkła.
Jakie?

Myślę, że każdy ma w głowie jakieś swoje szczególnie ulubione tamaty do fotografowania, a stąd już dość prosta droga, by określić, jaki obiektyw będzie potrzebny.

Andrew1969 - Nie 26 Sty, 2014

wITAM , DLATEGO JESTEM TUTAJ , moje doświadczenia są znikome , kiedyś ZEnITH 12Xp , do tego jakiś też ruski obiektyw 135mm , mam te fotki , piękne ostre , tła rozmazane jak lubię , dla mnie amatora zdjęcia które lubię oglądać, dalej zmieniałem kompakty cyfrowe średnio 2-3 razy w roku ....i Minolty i Sony , Nikony , napaliłem się swego czasu na Sony i ty zmieniałem H1-H7-H50 ( chyba tak się nazywał...) ostatni H9 , na stronkach firmowych wychodziły taaaaakie focie , a mi kiepskie, kurde co jest grane , nie wiedziałem jeszcze co to magia fotoshopa i corela. Choć w AcDsee widziałem parametry fotki - przysłony czasy etc i tak ustawiałem zawsze coś wychodziło nie tak.....teraz mam marzenie o lustrzance i w tym kierunku idę , kolega mój ma NIKONY D90 i D80 , kilka ( z 6-8 ) różnych obiektywów , i widzę jego fotki , dla mnie są przepiękne , też chcę się nauczyć takie robić . Z czasem coś się dokupi , póki co jeśli są tańsze zestawy jak pisałem wyżej to jedynie pozostaje wybrać D5100 z 18-55 vr+ Tamron 70-300 T czy 18-55 vr+ 55-200 VR to za bardzo różnicy nie widzę , porównuje parametry i w sumie chyba to samo...prócz nazwy firmy .

[ Dodano: Nie 26 Sty, 2014 18:27 ]
i tak pewnie kupię niedługo jakąś stałkę i jasną , tutaj w pakietach jasność od 3,5-4 więc szału nie ma , na razie muszę brać co dają . :roll:

WojciechW - Nie 26 Sty, 2014

Do Nikona 5100 to raczej musiałby być ten droższy Tamron 70-300 ze stabilizacją.

Mam Tamrona 17-50/2.8 i całkiem dobrą o nim opinię ale nie kupiłbym nigdy nowego aparat tylko z nim, bez żadnego obiektywu systemowego.

Wiem, że można fotografować samymi stałkami, bo robiłem to przeszło trzydzieści lat (były ciemniejsze i jaśniejsze, a niektóre to całkiem zacne), ale dlatego doceniam zoomy. Za czasów mojej młodości można było tylko sobie obejrzeć zdjęcie zooma w książce (był to akurat Zoomar Voigtlandera 36-82/2.8, a więc już wtedy z niezłą jasnościa). "By the way" w codziennej praktyce lepiej sprawdzają się stałki nieco krótsze od tzw standardowej - dla APSC około 25 mm.

Serdecznie pozdrawiam,
WojciechW

Lucas1981r - Nie 26 Sty, 2014

muzyk napisał/a:
Ja piszę, że wielu, którzy kupiło ciemny obiektyw/y, prędzej czy później i tak ląduje przy stałce/kch, bądź jasnym zoomie i zaczyna się bawić w kadrowanie, a nie pstrykanie wszystkiego co popadnie.
Zatem, jeśli to tylko możliwe próbować zabawę w kreatywną fotografię jak najwcześniej (nie chcę też przez to napisać, że ciemnym zoomem nie da się kreatywnie, owszem, da, jednak jasne szkło otwiera nowe możliwości, przede wszystkim w temacie głębi ostrości) i w miarę możliwości kupić od razu potrzebne szkła.
Jakie?

Myślę, że każdy ma w głowie jakieś swoje szczególnie ulubione tamaty do fotografowania, a stąd już dość prosta droga, by określić, jaki obiektyw będzie potrzebny.


muzyk, wiadomo ze predzej czy pozniej - w miare doswiadczenia kazdy bedzie kupowal obiektyw/-y jaki mu bedzie potrzebny, ale chyba nie wymagasz tego od poczatkujacego fotografa aby od razu wiedzial co mu potrzebne? :shock:
Druga sprawa ze w przypadku,np.:
- Pentaxa - za 18-55 (WR tez) placisz ok. od 0zł!!! do 120zł - zaleznie jakie body bo czesto gratis jest dodawany
- Canona - za 18-55 placisz od 90zł do ok.400zł
- Nikon - za 18-55 placisz od 215zł do ok.330zł
W przypadku znajomych Nikoniarzy - nie mam zadnego ktory posiadalby 18-55, kilku Canoniarzy znam,a z Pentaxiarzy w sumie to chyba kazdy ma - bo jak mowia az zal sprzedawac za ok 80zł obiektyw z tak swietnym stosunkiem jakosc/cena - i wcale im sie nie dziwie patrzac na niektóre zdjecia uzytkownikow tego szkla:
- http://pentax.org.pl/viewtopic.php?t=29919

Ogolnie wydaje mi sie ze wszystko zalezy jaki zestaw sie trafi(cenowo) - jaka bedzie roznica cenowa pomiedzy samym body a z kitem - bo doplacac powyzej 200zł - ja juz bym nie doplacał...nawet chyba powyzej 150 :wink:

Wracajac do ciemnych szkiel (kitow) - ostatnio przegladajac flickr'a - wpadly mi w oko zdjecia robione zestawem -> Pentax K-x | DA 18-135 F3.5-5.6 WR | DA L 55-300 F4-5.8 | Raynox DCR-250 | DA L 18-55 F3.5-5.6 - wynik:
- http://www.flickr.com/photos/ronakg/ :shock:

muzyk - Pon 27 Sty, 2014

Lucas1981r napisał/a:
ale chyba nie wymagasz tego od poczatkujacego fotografa aby od razu wiedzial co mu potrzebne? :shock:

Ja nic od nikogo nie wymagam w tym temacie, tylko próbuję, opierając się poniekąd na własnych doświadczeniach, podpowiedzieć, że kupowanie czegoś, co i tak skazane jest na niebyt, nie do końca musi takie być i można od początku spróbować zaplanować to inaczej.
Stąd moje pisanie, aby zastanowić się, jaki rodzaj fotografii danego Kupowacza nowego sprzętu foto interesuje.
Lucas1981r napisał/a:
- Pentaxa - za 18-55 (WR tez) placisz ok. od 0zł!!! do 120zł - zaleznie jakie body bo czesto gratis jest dodawany
- Canona - za 18-55 placisz od 90zł do ok.400zł
- Nikon - za 18-55 placisz od 215zł do ok.330zł

Nie ma problemu, kupić i czekać na zmianę.

Andrew1969 - Pon 27 Sty, 2014
Temat postu: I sza lustrzanka do 2500
Właśnie o to chodzi , jak dają w pakiecie a pakiety do wyboru 2-3 , to chciałbym coś co nie będzie leżeć w szufladzie , postawiłem problem taki do 200VR czy do 300 Tamron ( dane konkretne oznaczenie tych obiektywów wyżej ) jak wrzucam w porównywarkę obiektywów wychodzi mi na to samo. Zdjęcia które chcę robić : przedmioty allegro ( zabawki ogrodowe-pojazdy -powiem tak piękne focie to podstawa dobrej sprzedaży -do tej pory SONY H9 i wystarczało ) portreciki , krajobrazy i zwierzątka , troszkę Makro( zwierzątka), to co mnie wkurzyło ostatnio to zdjęcia moim SONY H9 -sala bankietowa -ciemno , na scenie śpiewający rodzice , koleżance padł CANON lustrzanka i poprosiła mnie o robienie zdjęć , zawsze ma 2-3 akumulatorki...., zdjęcia wyszły koszmarne , zresztą , trudno się dziwić , lampa mała , duża odległość .BIEDA!!!
muzyk - Pon 27 Sty, 2014

Andrew1969 napisał/a:
lampa mała , duża odległość .BIEDA!!!

Nie to jest palącym problemem, a brak wyższego UŻYWALNEGO iso i degradacja obrazu, zwłaszcza w trudnych warunkach oświetleniowych przez jpg w tym Sony (strzelam, że tak jest), bo światło... hmm 2.7-4.5 nie jest tak tragiczne.

Andrew, pomyśl nad nowym K5 - jeśli nic Ci innego nie przychodzi do głowy, to ze szkłem 18-55 WR. Nowy można jeszcze dostać za ok 500 euro na ebay.de
Ok, jest już II i IIs na rynku, ale ten pierwszy K5 jest również bdb.

Zawsze możesz założyć jako uzupełnienie, czy w oczekiwaniu na "grosz" coś taniego manualnego, np. Heliosa 58 f2 i cieszyć się potwierdzeniem ostrości wraz ze stabilizacją.

WojciechW - Pon 27 Sty, 2014

Lucas1981r To co piszesz jest całkowicie zrozumiałe. W systemie Nikona jest ostry 18-105, który w codziennym użytku zastępuje dual-kita. Analogicznych dobrych i tanich obiektywów nie ma u Pantaxa i Canona - chyba są jakieś 18-135 czy może 18-125, ale droższe i nie tak ostre. Kity u Pentaxa (i Sony) są znacznie tańsze z uwagi na korzystanie z śrubokręta.

Myślę, że nikt nie będzie projektował obiektywów tak, by były zupełnie nieprzydatne. Te tak zwane ciemne są moim zdaniem wystarczająco jasne do większości zdjęć w plenerze, lub we wnętrzach z zastosowaniem lampy błyskowej.

Sam zastanawiałem się nad wejściem w system Nikona, z uwagi na interesujące mnie matryce 24MP. Takie rozsądne minimum to d5200 z 18-105 lub dualkitem i stałka do makro (najtańsza ok 1500). To w sumie więcej niż obecne ceny body K3, do którego mialbym skompletowaną szklarnię.

Serdecznie pozdrawiam,
WojciechW

Andrew1969 - Czw 30 Sty, 2014

NO I STAŁO SIĘ , ZAKUPIŁEM W KOŃCU d5100 , 2 OBIEKTYWY (18-55 I 55-200 ) +GADŻETY, teraz zaczynam przygodę , zabawa na razie żeby poznać ustawianie etc.
Aparat leży super w ręce , to że miałem sporo cyfrówek ułatwia odczytywanie ikonek i symboli.
POZDRAWIAM

paul80 - Czw 30 Sty, 2014

Andrew1969, no to gratulacje i zbieraj na stałe światło :wink:
Andrew1969 - Pią 07 Lut, 2014

A tu WAS pewnie zaskoczę..... przez weekend pstrykałem z obiektywem 18-55 .......oj bieda , nie używam AUTOMATA , nie taki aparat zakupiłem by na automata działać, podjechał KOLEGA , ma identyczny sprzęt , ale obiektyw 18-105 , i co? W poniedziałek zadzwoniłem do firmy z której zakupiłem komplet o wymianę obiektywu , ŻADEN PROBLEM !!!AŻ MNIE ZDZIWIŁO dlatego gdyby ktoś chciał zakupić NIKONA a mają tego..... szczerze polecam firmę ( sprzedają na allegro też) tak że mam 18-105 i 55-200 , teraz jestem zadowolony , zbieram, na jasna stałkę , lampę i gripa . POZDRAWIAM WSZYSTKICH ODWIEDZAJĄCYCH MÓJ POST :mrgreen: JA SZCZĘŚLIW
paul80 - Pią 07 Lut, 2014

Andrew1969, automat nie jest zły, nie raz ratuje zdjęcia, znam takich co jechali na półautomacie i zepsuli zdjęcia :wink:
Alpachino - Czw 03 Lip, 2014
Temat postu: Pierwsza Lustrzanka cena 2000-2500PLN
Witam

Lustrzanke chciałbym używać do wszystkiego ,,wiem ze sie nie da ale.Niekoniecznie zależy mi na Video mam GoPro H3 i mi wystarczy.
chodzi mi tu o Piękne i wyrażne zdjęcia

Bedzie to moja pierwsza Lustrzanka dlatego wolę sie kogoś poradzić co i jak na co zwrócić uwage dużo czytałem na temat aparatów i przeglądałem allegro , ale jest ich sporo .
Mysle nad Canonem lub Nikonem.
Można np.Body do 2000Pln i Obiektyw osobno.

Prosze doradzcie mi moze jakies linki.

Pozdro

dawid018 - Wto 23 Gru, 2014

Witam.od pewnego czasu przymierzam się do nowego aparatu foto.chciał bym kupić pierwszą w życiu lustrzankę choć też nie koniecznie,może być dobry bezlusterkowiec.

aparat ma służyć głównie do fotografowania aut(zloty,spoty,własne auto itp)oraz od czasu do czasu jakaś rodzinna impreza czy wakacje.

raczej nie planuje jakiejś wielkiej rozbudowy zakupionego zestawu

w głowie zawrócił mi nikon d5200 z obiektywem 18-105
później oglądałem olympusa e-pl5- strasznie szybko łapał ostrość i cykał dobre fotki(w porównaniu do mojego starego aparatu)

później znów zastanawiałem się czy aby na pewno potrzebuje takiego aparatu jak d5200 i myślałem nad d3200
ogólnie im więcej czytam tym mniej wiem.
może ktoś coś doradzi w tym temacie.kwota do wydania to 2500zł i jest sztywna

akira - Wto 23 Gru, 2014

dawid018 napisał/a:
Witam.od pewnego czasu przymierzam się do nowego aparatu foto.chciał bym kupić pierwszą w życiu lustrzankę choć też nie koniecznie,może być dobry bezlusterkowiec.

aparat ma służyć głównie do fotografowania aut(zloty,spoty,własne auto itp)oraz od czasu do czasu jakaś rodzinna impreza czy wakacje.


Celuj w A6000 i będzie pan zadowolony :cool:

WojciechW - Wto 23 Gru, 2014

Jeszcze jest d3300 bez filtra AA (lepsza rozdzielczość) i z lepszego (kosmicznego) plastyku, który aż nadto może się zmieścić w twojej cenie, bo d5300 i d 7100 to już nie. Ale d5200 z 18-105 to moim zdaniem dla ciebie też zupełnie dobra propozyjca.

Sam zastanawiam się wciąż nad tymi aparatami, bo jestem zdeklarowanym miłośnikiem matryc o dużej liczbie MP. Nie kupiłem na razie żadnego z nich, bo tkwię w systemie Pentaxa do którego uciułałem przez lata trochę szkiełek, a których pewno nie sprzedam odzyskując koszty, nie wspominając a siedmioletniej puszce.

Natomiast ostatnio kupiłem sobie Olka E-PM2, który jest jakby jeszcze trochę zmniejszoną wersją E-PL5 ze stałym ekranem, więc potwierdzam to co napisałeś o E-PL5. W moim przypadku chodziło o zastąpienie na co dzień wysłużonego kompaktu g9, więc wymiary były dla mnie bardzo ważne. Problemem jest, że w małych Olkach (i wielu innych bezlusterkowcach) można korzystać tylko z ekranu, a wizjer elektroniczny trzeba już kupić oddzielnie. Ponadto, podstawowy 18-55 to w sumie trochę za mało i dobrze jest kupić zestaw w dualkicie.

Serdecznie pozdrawiam,

WojciechW

akira - Wto 23 Gru, 2014

WojciechW napisał/a:
Ale d5200 z 18-105 to moim zdaniem dla ciebie też zupełnie dobra propozyjca.


Tylko, że każdy "zestaw marzenie" Nikona to prawdziwa kobyła przy bezlusterkowcu, a autorowi spodobała się wygoda operowania olkiem. Nie wspomnę, że ten soniacz ma wyczesany matrycowy system AF i można do niego podpinać właściwie każdą szklarnię.

WojciechW - Wto 23 Gru, 2014

akira napisał/a:

Celuj w A6000 i będzie pan zadowolony :cool:



To też całkiem dobra propozycja,

Pozdrawiam i życzę Wesołych Świąt,

WojciechW

dcs - Wto 23 Gru, 2014

Olympus E-PL5 ma bardzo słabe śledzenie AF jak na bezlusterkowca.
Tylko maksymalnie 3,6 klatki na sekundę. (jak będzie ciermniej to jeszcze mniej)

dawid018 - Wto 23 Gru, 2014

WojciechW napisał/a:
Ale d5200 z 18-105 to moim zdaniem dla ciebie też zupełnie dobra propozyjca.


akira napisał/a:
Tylko, że każdy "zestaw marzenie" Nikona to prawdziwa kobyła przy bezlusterkowcu


dokładnie.miałem przez chwile w sklepie w rekach d5100 i to naprawdę kawał aparatu(jak dla mnie)dziś przeglądałem olx i znalazłem nie daleko mnie nikona d3200 z 18-105 za połowę kwoty którą chcę wydać.i tak się mocno zastanawiam czy do nauki sobie nie sprawić takiego zestawu a za jakiś czas jak już coś będę umiał kupić coś konkretniejszego.

WojciechW - Wto 23 Gru, 2014

W tej kategorii z 18-105 weź Nikona d3300, który kosztuje od 2250 zł. Jest to znacznie nowocześniejszy entry-level niż d3200 , dający dzięki usunięciu filtru AA, znacznie lepsze zdolności rozdzielcze. Poza tym wykonany jest z nowego bardziej wytrzymałego plastyku, opracowanego pod kątem zastosowań kosmicznych, i dzięki temu jeszcze lżejszy. Oczywiście przeczytaj test na optyczne.pl.

Serdecznie pozdrawiam i życzę Wesołych świąt,

WojciechW

akira - Wto 23 Gru, 2014

WojciechW napisał/a:
W tej kategorii z 18-105 weź Nikona d3300, który kosztuje od 2250 zł.


Kosmiczna cena za jedno z najprostszych body na rynku lustrzanek :roll:

WojciechW - Wto 23 Gru, 2014

Istotną część tej ceny obejmuje 18-105. A co niby jest tańsze, ale z 24 MP i bez filtru AA? Jest coś takiego?

Serdecznie pozdrawiam,

WojciechW

akira - Sro 24 Gru, 2014

A kto powiedział, że filtr AA to przekleństwo i dlaczego koniecznie 24MP? Są istotniejsze cechy puszki niż te parametry np. dobry wizjer na pryzmacie :idea:
RB - Sro 24 Gru, 2014

akira napisał/a:
A kto powiedział, że filtr AA to przekleństwo i dlaczego koniecznie 24MP? Są istotniejsze cechy puszki niż te parametry np. dobry wizjer na pryzmacie :idea:


A czemu? To w końcu od własnego widzimisię każdego użytkownika zależy.

(w zasadzie wizjerem, nawet na pryzmacie, obrazu nie zarejestrujesz...)

akira - Sro 24 Gru, 2014

RB napisał/a:
w zasadzie wizjerem, nawet na pryzmacie, obrazu nie zarejestrujesz...


W zasadzie to podstawowe narzędzie do kompozycji.
Im większy i bardziej czytelny tym korzystniej, a różnicę zobaczysz w obrazie. Co prawda nie chodzi o analizę detalu 1:1 ale są jeszcze tacy dla których prezentacja w pełnym wymiarze na dzisiejszych monitorach wystarcza :razz:

dcs - Sro 24 Gru, 2014

akira, piszesz o tym aparacie do którego potem dokupuje się plastikowe i dość ciemne 35mm f/2.4 -bo nic jaśniejszego poniżej 2600zł firma nie oferuje?
akira - Sro 24 Gru, 2014

Myślę, że budżetowe połączenie z 35/2.4 (który ktoś tu podrzucał nowy za 570 zł) tj. bdb pomysł. Zawsze możesz zapiąć heliosa za 30 zł albo 18-35/1.8 we wspomnianym budżecie i za każdym razem to będzie lepszy duet niż z nikosiem EL :razz:
dcs - Sro 24 Gru, 2014

Szczególnie z Heliosem :idea:

Tą Sigmę mam -ostrość ekstra. -bokenum słabe. -nieporeczna. (ale z ręki nie filmuję, więc...)

dawid018 - Sro 24 Gru, 2014

WojciechW napisał/a:
W tej kategorii z 18-105 weź Nikona d3300, który kosztuje od 2250 zł

dokładając 40zł mam d5200 z 18-105,tego d3200 mogę kupić za ok 1200zł i tu pojawia się pytanie czy jako kompletny amator zauważę różnicę (poza fajnym ruchomym wyświetlaczem)dopłacając do d3200 drugie tyle??

swoją drogą z okazji świąt życzę wszystkim spełnienia marzeń :grin:

WojciechW - Sro 24 Gru, 2014

dawid018 napisał/a:
WojciechW napisał/a:
W tej kategorii z 18-105 weź Nikona d3300, który kosztuje od 2250 zł

dokładając 40zł mam d5200 z 18-105,tego d3200 mogę kupić za ok 1200zł i tu pojawia się pytanie czy jako kompletny amator zauważę różnicę (poza fajnym ruchomym wyświetlaczem)dopłacając do d3200 drugie tyle??

swoją drogą z okazji świąt życzę wszystkim spełnienia marzeń :grin:


Ty możesz oczywiście zrobić jak chcesz, ale ja to wolałbym D3300 nie tylko bardziej niż D3200 ale również bardziej niż D5200. Od wszystkich trzech wolałbym oczywiście D5300, może w ostateczności D7100, ale D5300 utrzymuje dość wysoką cenę.

Ale na przykład ktoś kto woli dopłacić, by mieć K5IIs zamiast K5II powinien jakby mnie trochę rozumieć.

Serdecznie pozdrawiam i życzę Wesołych Świąt,

WojciechW

RB - Sro 24 Gru, 2014

akira napisał/a:

W zasadzie to podstawowe narzędzie do kompozycji.
Im większy i bardziej czytelny tym korzystniej, a różnicę zobaczysz w obrazie.


Znaczy na zdjęciu? Sorry, nie.

akira - Sro 24 Gru, 2014

RB napisał/a:
Znaczy na zdjęciu? Sorry, nie.


Sorry, tak. I jest to jedna z ważniejszych kwestii rzadko brana pod uwagę przy wyborze aparatu. Dziwne, że jeszcze do tego nie doszedłeś :roll:

RB - Sro 24 Gru, 2014

akira napisał/a:
RB napisał/a:
Znaczy na zdjęciu? Sorry, nie.


Sorry, tak. I jest to jedna z ważniejszych kwestii rzadko brana pod uwagę przy wyborze aparatu. Dziwne, że jeszcze do tego nie doszedłeś :roll:


Nie, ja juz to dawno dawno przeszedłem :-)
Na zrobionym zdjęciu tego jaki ma wizjer Twój aparat nie zobaczysz. No chyba żeś jeszcze wciąż na tym etapie że do kadrowania trza mieć full komfort bo inaczej ani ani... :roll: i bez tego jakiej takiej foty nie zrobisz.

A ze to rzecz wpływająca na komfort i brana pod uwagę (i to wcale nie tak rzadko jak kolega pisze...) to juz zupełnie inna sprawa. I nawet prawdą jest, że zrobienie niektórych zdjeć bez sensownego wizjera jest cn. trudne.

akira - Sro 24 Gru, 2014

Taa Ty już wszystko przeszedłeś i sam sobie zaczynasz przekornie zaprzeczać. Idź z Bogiem jak to mówią ;)
RB - Sro 24 Gru, 2014

O! Kolega akira wreszcie jakiś sensowny argument napisał. :mrgreen: Zdecydowanie kończący dyskusję.
WojciechW - Czw 25 Gru, 2014

A ja tak do końca nie wiem czy pokrycie przez wizjer tylko 95% to zawsze jest wada. Może do nauki kompozycji tak. Ale w przypadku mniej zaawansowanych użytkowników, albo przy szybkim trzaskaniu wielu ujęć to jest coś co pozwala uratować sporo zdjęć. W szczególności dotyczy to przypadków niedokładnego wypoziomowania lub obcięcia części jakiejś mało widocznej ozdoby lub krzyża na jakiejś wieży. Trzeba mieć dobrze wyćwiczoną rękę i wprawne oko, by takich rzeczy nie robić przy szybkim fotografowaniu.

To co naprawdę jest trochę gorsze w wizjerach tańszych Nikonów to soczewki powiększające (okular), przez który się patrzy w pryzmat. Przez przypadek najlepiej jest akurat w Nikonie D3300 (bo może jest najnowszy), a to czego w nim najbardziej brak to bracketing ekspozycji. Za to można sobie zrobić panoramę (w moim Olku zresztą też).

Ceny D3300 i D5300 to ceny aparatów wciąż produkowanych, a ceny ich poprzedników - odpowiednio D3200 i D3100 oraz D5200 i D5100 są znacznie niższe, bo są to ceny aparatów o ile już nie wycofanych to przewidzianych do wycofania w najbliższym czasie.

Skądinąd myślę, że tak się niedługo stanie z wszystkimi Pentaxami z matrycami 16MP. Dla mnie zwiastunem tego była znaczna obniżka cen prawie wszystkich Pentaxów jaka miała miejsce jakiś miesiąc temu i wiadomość o zaprzestaniu produkcji k5IIs. Ciekaw jestem co będzie dalej. Ja osobiście stawiam na pojawienie się w ciągu roku trochę unowocześnionej wersji K-3 oraz jakiejś kontynuacji K-30/K-50. Ciekaw jestem tylko czy będzie ona oparta na matrycy 24 MP jak w K-3, czy 20 MP jak w K-S1. Zaznaczam, że są to tylko moje domysły, bo dostępu do przecieków z koncernu Ricoh nie mam.


Serdecznie Wszystkich Was bez wyjątku z okazji Świąt pozdrawiam, apelując wszakże o spokojniejsze wypowiedzi.

WojciechW

akira - Czw 25 Gru, 2014

WojciechW napisał/a:
A ja tak do końca nie wiem czy pokrycie przez wizjer tylko 95% to zawsze jest wada. Może do nauki kompozycji tak. Ale w przypadku mniej zaawansowanych użytkowników, albo przy szybkim trzaskaniu wielu ujęć to jest coś co pozwala uratować sporo zdjęć. W szczególności dotyczy to przypadków niedokładnego wypoziomowania lub obcięcia części jakiejś mało widocznej ozdoby lub krzyża na jakiejś wieży. Trzeba mieć dobrze wyćwiczoną rękę i bardzo wprawne oko, by takich rzeczy nie robić przy szybkim fotografowaniu.


Potrzeba uzasadnień rodzi czasem dziwne teorie ;)
A pomyślałeś o tym, że te problemy w kadrowaniu mogą być często spowodowane właśnie kiepskiej jakości OVF?
Ale generalnie można się zgodzić - luzy na kierownicy też mogą wybaczać błędy zbyt nerwowym początkującym kierowcom ;)

Osobiście sądzę, że najwięcej zmartwień będą teraz mieli księgowi Nikona.
Użytkownicy raportują kolejne problemy z jakością nowych produktów, serwis nędzny, bezlusterkowce bezlitośnie postępowe i ze wsparciem różniastej szklarni, a 6D mimo wielu krytycznych głosów tuż po premierze (nawet w programie bez nazwy redaktor optycznych pytał kiedyś kto to kupi skoro jest tańszy i lepszy D600) sprzedaje się jak ciepłe bułeczki (a przecież to już czerstwy korpus).

WojciechW - Czw 25 Gru, 2014

Porównanie z luzami na kierownicy jest zuuuupełnie bezsensowne. Tak naprawdę pokrycie 95% kadru grozi tylko czasami utratą 5% powierzchni zdjęcia, nie przeszkadzając naprawdę w niczym przy skomponowaniu reszty. Luzy na kierownicy mogą zaś doprowadzić do poważnego wypadku drogowego.

Mniejsze pokrycie kadru występuje w tak dużej liczbie lustrzanek, że głęboko pozostanę przy swojej opinii, iż konstruktorzy decydowali się na to świadomie. Skądinąd występowało ono zarówno w k10d jak i k20d, a Pentax zrezygnował z niego dopiero w k-7 wyposażonym w automatyczne poziomowanie zdjęcia.

Myślę, że twoje obawy o kondycję finansową firmy Nikon są zupełnie nieuzasadnione, a świadczy o tym systematyczne pojawianie się dużej liczby nowych aparatów, a nawet eksperymentowanie z oryginalnym systemem bezlusterkowców. Kto wie, czy lekceważenie klientów w serwisach (trochę je potwierdzam bo naprawiałem kompakt córki) zresztą też? Coś mi się zdaję, że gorzej może być u Canona, a zwłaszcza u Pentaxa. Z dawnego lidera innowacyjności na rynku japońskim, Pentax stał się bowiem klientem firm Hoya, Samsung, czy Ricoh. A pomimo żalu o brak odpowiadającego mi następcy mojej lustrzanki, mam wciąż sporo sympatii do firmy Pentax.

Serdecznie pozdrawiam,
WojciechW

akira - Czw 25 Gru, 2014

Trudno mi wyrokować ile tej świadomości wynika z troski o kadrowanie, a ile z ułomnej konstrukcji dachowej. Faktem jest natomiast gorsza kontrola kompozycji, głębi czy rozkładu światła. Nie jest przypadkiem, że wszystkie bardziej profesjonalne lustrzanki charakteryzuje bezkompromisowy duży i jasny wizjer. Zauważ proszę jaką popularnością cieszy się do dziś leciwy D700 w którym masz dziś ledwie 12MP. Mimo to obrazek z tej matrycy do dziś może konkurować dynamiką i pracą w trudniejszych warunkach, a korpus jest wręcz uwielbiany i wielu nie może znaleźć dla niego alternatywy właśnie z uwagi na ergonomię pracy :)

Czas pokaże co wydarzy się na rynku lustrzanek ale jasne jak słońce jest, że giganty tego rynku mają do stracenia więcej. Liderem wbrew wielu wieszczom okazuje się jednak Canon.

[ Dodano: Czw 25 Gru, 2014 17:02 ]
WojciechW napisał/a:
A pomimo żalu o brak odpowiadającego mi następcy mojej lustrzanki, mam wciąż sporo sympatii do firmy Pentax.


Rozpisać jeszcze raz ile genialnych korpusów pojawiło się od czasu Twojego zakupu k20d? ;) K-3 też jest bardzo udaną konstrukcją i podobnie jak IIs wyróżnia się rozdzielczością, o której zawsze wspominasz. Po po prostu za dużo marketingowej papki i w głowie rodzą się bariery oraz dziwne uzasadnnienia, sam zobacz https://www.youtube.com/watch?v=CJ9MsmECULw

WojciechW - Czw 25 Gru, 2014

akira napisał/a:
Po po prostu za dużo marketingowej papki i w głowie rodzą się bariery oraz dziwne uzasadnnienia, sam zobacz https://www.youtube.com/watch?v=CJ9MsmECULw



A ty jak zwykle, wiesz lepiej co w mojej głowie siedzi.

Nie mogę się oprzeć skojarzeniu z takim dowcipem z czasów głębokiej komuny o sprzedaży papieru.

Serdecznie pozdrawiam,

WojciechW

muzyk - Czw 25 Gru, 2014

akira napisał/a:
Nie jest przypadkiem, że wszystkie bardziej profesjonalne lustrzanki charakteryzuje bezkompromisowy duży i jasny wizjer.

Hmm, niekiedy zdarza się w mniej profesjonalnych, tyle, że elektroniczny.
Np. GX7, choć (RB - tak wiem, tylko dobry) ten VF2 do GX1 jest już obiecujący.
Olympus ma VF4 - mega wielki.
O tym z GH3 i GH4 wypada nadmienić, bo dla kogoś, kto poszukuje redukcji wagi sprzętu i rozgląda się za bezlustrem, GH4 może okazać się nie lada ciekawym rozwiązaniem.
Oczywiście, OM1 też ma wyjeb... sty wizjer.

Te w Pentaxach są na starcie ciemne, o czym było dyskutowane już na forumie - kwestia matówki z tego co wynikło wonczas z dyskusji.

dawid018 - Wto 30 Gru, 2014

ja kupiłem nikona d5200 z obiektywem 18-105.
Wojmistrz - Wto 30 Gru, 2014

No to gratulacje. :grin:
dawid018 - Wto 30 Gru, 2014

a dziękuję.jak dojdzie paczka to podzielę się spostrzeżeniami.
muzyk - Wto 30 Gru, 2014

dawid018 napisał/a:
jak dojdzie paczka to podzielę się spostrzeżeniami.

Zdjęciami :wink:

Gratki!


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group