Patyczak - Pią 22 Lut, 2013 Temat postu: Aparat z PASM Witam Od dłuższego czasu zastanawiam się nad zakupem aparatu. Wiele stron przeczytałem przez co wiele razy zmieniałem też zdanie. Potrzebuję czegoś z trybem manualnym gdyż przede wszystkim chcę mieć kontrolę nad aparatem i uczyć się fotografii. Więc priorytetem jest tryb manualny i jakość zdjęć. Rzeczy, które raczej mnie nie interesują to rozmiar (może być coś dużego i niewygodnego), zoom, zbędne bajery typu dotykowe ekrany czy funkcje społecznościowe 
Model, który do tej pory najbardziej przykuł moją uwagę to Fuji HS25. Jego profesjonalny wygląd sprawia, że podświadomie myślę, że to dobry aparat, a z drugiej strony czytam niepochlebne opinie. Podobno superzoomy mają ciemniejszą optykę i cierpi na tym jakość zdjęć? Budżet można lekko zwiększyć, myślałem o zakupie bezlusterkowca, ale to byłoby już chyba zbyt dużo jak na początkującego. Proszę o radę. EDIT: Aha, myślałem też o BenQ GH600, ale podobno matryce CMOS są lepsze od CCD, prawda? Tutejszyn - Sob 23 Lut, 2013 Od czegoś trzeba zacząć. To nie ostatni aparat, jaki będziesz miał w życiu. Ja zaczynałem od czegoś podobnego, tylko o ileś generacji wcześniejszej wersji i myślę, że Fuji to dobry wybór. Kupując aparat za 800 złotych, oczywiście nie można spodziewać się cudów, ale wydaje mi się, że tutaj dostajesz więcej, niż mniej. Sposób obsługi przypomina w obsłudze aparaty już bardziej zawansowane. Przykłady fotografii, chyba łatwo będzie znaleźć w sieci. Bezlusterkowce, to już inna klasa, inna cena i... nie wiadomo do końca, co będzie standardem, w który można zacząć inwestować. Chyba, że kupujesz aparat z jednym obiektywem i na tym koniec. Patyczak - Sob 23 Lut, 2013 Właśnie docelowo ma być to wydatek na raz, ale jeśli połknę bakcyla to kto wie... wtedy pewnie bezlusterkowiec byłby dobrą opcją. Więc argument, że zaawansowany kompakt w tej samej cenie co superzoom ma lepszą optykę jest wadliwy? Przepraszam, że tak chcę się upewnić, ale każdy mój zakup jest dobrze przemyślany
Tutejszyn - Sob 23 Lut, 2013
Wojmistrz - Sob 23 Lut, 2013 Może to coś pomoże. Patyczak - Sob 23 Lut, 2013 Przeczytałem już dawno ten wątek jak i wiele innych na forum Jestem typem gościa, który zanim zawróci komuś gitarę swoim pytaniem próbuje zrobić dobre rozeznanie w temacie.
TomPL2 - Pon 25 Lut, 2013
To dziwny argument - co właściwie argumentuje? Obiektyw superzoomu właściwie z definicji jest słabszy w kategorii jasności od nie-superzoomów, ale ma za to inne zalety
Wojmistrz - Pon 25 Lut, 2013 E'tam, to zawsze jest kwestia końcowego przeznaczenia. Porównując nowe konstrukcje, zauważ, że nawet te megazoomy, mają wystarczającą jakość detali na zdjęciach i przebijają pod tym względem lustrzanki z obiektywami 2-3 krotnie droższymi od tych aparatów. Praktycznie tylko z takich powodów (i wygody), przeniosłem się z lustrzanek i bezlustrowca na kompakt klasy megazoom. Oczywiście mowa o tych "mega" ogniskowych, a nie szerokich kątach, bo do tych nadal wolę lustro. Zdjęcie komina na sąsiednim budynku przez podwójną szybę. Canon 60D + Sigma 18-250. Ekwiwalent 400mm (250x1.6). Wszystko na auto. Obraz wycięty do podobnego kadru z kompaktu i pomniejszony do 1024p 
Canon SX50 ogniskowa 215mm (ekwiwalent 1200mm). Wszystko na auto, jedynie pomniejszony do 1024. 
Tutejszyn - Pon 25 Lut, 2013 Sofizmat, lub mniej eufemistycznie g.. prawda. Wojmistrz - Pon 25 Lut, 2013 Oczywiście, bo gdybym robił to zdjęcie nie z ręki na auto, tylko ze statywu, w ISO100 na manualu lub preselekcji, była by na tyle lepsza jakość z lustrzanki, że mogło by być porównywalne ze zdjęciem z SX. Tylko to było zdjęcie komina, a przy ptakach sprawa nie wyglądała by już tak dobrze. Tutaj było już na tyle ciemno, że 60D podbił ISO do 3200, a SX tylko do 800. Oczywiście jeszcze inaczej będzie się to miało do RAWów, ale ja uważam, że nie ma co tak bardzo krytykować megazoomów, za ich "słabą optykę" Patyczak - Wto 26 Lut, 2013 Panowie, więc jeśli nie zależy mi na zoomie, a głównie na dobrej jakości zdjęć i nastawach manualnych to czy ten Fuji wciąż jest dobrym wyborem czy już nie? Czy w tej cenie znajdę coś lepszego? Wojmistrz - Wto 26 Lut, 2013 Bawię się często HS30EXR (różnica w baterii i wizjerze) i uważam, że jest godny polecenia, ale w klasie megazoomów. Jeśli nie potrzebujesz takich ogniskowych, to można spróbować kupić coś ciekawszego z zoomem np 5x, ale lepszą matrycą - mniejszymi szumami itp. Tutejszyn - Wto 26 Lut, 2013 Wojmistrz, nie mozesz porównywać wycinka obrazu z jednego aparatu z obrazem pochodzacym z całej matrycy z innego. Równie dobrze można (doprowadzając rzecz do absurdu) pokazać na przykład oko, które na jednym aparacie reprezentują 4 piksele (crop z obrazka) i drugą fotografię oka zrobioną drugim aparatem. W ten sposób można robić propagandę, a nie test. Wojmistrz - Wto 26 Lut, 2013 Kard kolego, kadr. W tym przypadku akurat wypadło, że z megazooma była całość. Nie zmienia faktu, że o to właśnie chodzi. Nie wiem czy "bawiłeś się" w fotografię analogową, ale ja tak. Ponad 20 lat temu, brat uczył mnie "tajników" fotografii i wiele set godzin spędziłem w jego ciemni. Wtedy, też powiększalnikiem na papierze wybierałeś z kliszy konkretny kadr. Jak miałeś film gruboziarnisty i chciałeś zrobić duże powiększenie, to potem na papierze miałeś kaszkę z mleczkiem zamiast obrazu  Teraz robi się to cyfrowo, ale zasada pozostała, dlatego tak bardzo naciskam na końcowe przeznaczenie fotki i to że megazoomy to nie taki diabeł straszny. Dalsza dyskusja i tak nie ma sensu, bo kolega napisał, że na zoomie mu nie zależy. Pozostaje dobrej jakości matryca i jasne dobre szkło.
Patyczak - Wto 26 Lut, 2013 Kolego Wojmistrz, skoro tak, możesz polecić jakiś model z dobrą matrycą i jasną optyką? No i oczywiście PASM jak w temacie. Pozdrawiam. Wojmistrz - Wto 26 Lut, 2013 Za te 800zł to chyba tylko Samsunga EX1 w promocji albo Allegro/eBay. Patyczak - Wto 26 Lut, 2013 To musi być jakiś staruszek bo na allegro nie ma. Jest EX2, ale w cenie 800x2
Wojmistrz - Sro 27 Lut, 2013 No tak, staruszek. Data premiery: 2010-02-21 http://www.optyczne.pl/in...m=0&typ=k&sort= TomPL2 - Sro 27 Lut, 2013 A musi być z allegro??? http://www.e-fotojoker.pl...ung-ex1-czarny/ Wojmistrz - Sro 27 Lut, 2013 Gratuluję pomysłu.
Aszex - Sro 27 Lut, 2013 Patyczak, lepszego za tę kasę nie dostaniesz. Poczytaj testy.
http://www.skapiec.pl/site/cat/2/comp/1084026 Wojmistrz, ale mają pełną gwarancję bergercs - Sro 27 Lut, 2013
"Gwarancja 24 mies." Więc co za problem? Wojmistrz - Sro 27 Lut, 2013 Porysowany ekran albo przednią soczewkę też ci naprawię? bergercs - Sro 27 Lut, 2013 Tak - ponieważ te aparaty przed sprzedażą są kontrolowane pod kątem stanu technicznego - i dopuszczalne są tylko rysy na obudowie. Wojmistrz - Sro 27 Lut, 2013 Mam inne doświadczenia w tym kilkumiesięczną przeprawę z serwisem. Patyczak - Wto 05 Mar, 2013 EX1 to bardzo dobra propozycja, ale ten aparat jest już trudno dostępny. W grę wchodzi tylko nowy, nieużywany. W 90% zakup z allegro. Jeszcze jakaś inna propozycja w podobnym stylu, biorąc pod uwagę cały temat? Podejrzewam, że EX1 to jedna z lepszych opcji w tej kwocie, ale może jest jeszcze coś ustępującego mu tylko minimalnie? Dziękuję za całą okazaną mi do tej pory pomoc
Chris62 - Czw 07 Mar, 2013 EX1 w mojej wsi leży na półce nie dla idiotów za 899 PLN. Był też w Euro RTV ale zniknął. Proponuję więc dołożyć do Panasa LX5 trochę drozszy ale też ma film HD i ciut większy zakres zoomu.. Ponoć najstarsze zserri LX3 bywały na allegro po 600 PLN tweżwarte uwagi. Ja dołożyłem do LX7 i z każdym dniem poziom mojego zadowolenia rośnie choć drogie to maleństwo na lae dodali futerałza 300 PLN więc jakby zjadliwa ta cena choć w stosunku do USA spora różnica. No cóż Hamerykanie to biedny naród muszą im promocyje robić.... Patyczak - Sob 09 Mar, 2013 Kierując się wytycznymi z forum (24mm i jak najjaśniejsze f) znalazłem Nikona P310. Czy to byłby dobry wybór czy znajdzie się coś lepszego? Niestety w mojej wsi w MM nie ma EX1, pytałem. Wspominane aparaty serii LX Panasonica są zdecydowanie za drogie. EDIT: Post nieważny, doczytałem, że ma mały sensor i jakość zdjęć nie wzrasta w stosunku do najtańszych kompaktów 
Aszex - Nie 10 Mar, 2013 a canon sx230 hs lub coś z serii tz panasa? lotofag - Nie 10 Mar, 2013
Podczas szukania kolejnego modelu zauważ, że praktycznie nie dostaniesz kompaktu z obiektywem o stałym świetle i to f/1.8 jest tylko dla najkrótszych ogniskowych. I tu z EX1 nie jest tak źle, bo mamy ekwiwalent 24-72/1.8-2.4 a w podanym P310 to 24-100/1.8-4.9 Eksponowanie tego f/1.8 to taka nowa marketingowa maniera oprócz oklepanych już "zómuf" i megapikseli, ale nie zwraca się uwagi, że to tylko na krókim końcu 
Patyczak - Nie 10 Mar, 2013 Rozumiem, dziękuję za cenna poradę, wciąż się uczę
Jednak ten P310 ma podobno mały sensor i nie jest dobrym wyborem, szukam dalej. [ Dodano: Nie 09 Cze, 2013 18:35 ] Witam Odświeżam swój temat gdyż dalej aparat nie został wybrany a zbliżają się wakacje. Dalej kierując się radami zwracam uwagę zwłaszcza na ogniskową i jasność obiektywu oraz wielkość matrycy. Moją uwagę zwrócił tym razem Benq G1, ma jasną optykę, która zaczyna się od 1.8 (wiem, że kończy wysoko, ale w tym przedziale cenowym nie można mieć wszystkiego, zresztą lepszych opcji nie znalazłem). Ogniskowa 24-110 mm więc też całkiem ładnie. Jedyne co mnie odrzuca to oczywiście marka. Inna opcja to Samsung WB200F, parametry dużo gorsze, ale jestem bardziej przekonany do tej firmy. No i w sferze marzeń jest Olympus XZ1, który deklasuje oba, ale chyba nie poświęcę aż tyle na aparat. |
