|
forum.optyczne.pl
|
 |
Cyfrowe kompakty - Lumix TZ-30 - Różna jakość filmów w trybie Auto i Manual
Optia - Czw 07 Mar, 2013 Temat postu: Lumix TZ-30 - Różna jakość filmów w trybie Auto i Manual Nagrywając film w trybie Auto mam do czynienia z gorszą jakościa obrazu - szczególnie przy gorszym oświetleniu, niż w trybie Manual, choć widać to i podczas filmowania w jasny dzień.
Konkretnie na auto obraz zawiera straszne szumy niczym film robiony telefonem. Co gorsza każdy z filmowanych przedmiotów przy każdym poruszeniu zostawia na ekranie za soba ogon swoich konturów. (Brak też AF - autofocusa, ale w auto nie można go wlączyć - swoją drogą to dziwne!)
W trybie Manual, żadnego z ww. problemów nie ma i filmy sa lepszej jakości - dlaczego?
Przecież w tryby auto i manual różnią sie jedynie włączeniem bądź wyłączeniem tryby AF - niczym więcej. Skąd ta kolosalna rożnica w jakości filmów?
TomPL2 - Pią 08 Mar, 2013 Temat postu: Re: Lumix TZ-30 - Różna jakość filmów w trybie Auto i Manual
Optia napisał/a: |
Przecież w tryby auto i manual różnią sie jedynie włączeniem bądź wyłączeniem tryby AF - niczym więcej |
Jesteś pewien (pewna), że tylko? Może np. ustawiona jest inaczej czułość matrycy (ISO) i stąd te szumy?
Optia - Pią 08 Mar, 2013
Jestem nim:)
A w temacie: na trybie auto obraz jest wyraźnie podjaśniany względem manuala, a przy gorszym oświetleniu auto zmienia sposób nagrania np: na świeczkę w lewym górnym rogu.
Rzeczywiście jest to jakas różnica, ale czy nie jest dziwne iz tryb auto - zazwyczaj zawsze najlepszy dla większości zdjęć a filmów to juz w ogóle ,staje sie tutaj na ogół gorszy? - Dla mnie szokujące - slusznie?
TomPL2 - Pią 08 Mar, 2013
Optia napisał/a: | ... ale czy nie jest dziwne iz tryb auto - zazwyczaj zawsze najlepszy dla większości zdjęć a filmów to juz w ogóle ,staje sie tutaj na ogół gorszy? - Dla mnie szokujące - slusznie? |
Niesłusznie - tryb auto zazwyczaj jest najgorszym z możliwych. Oczywiście jeśli ktoś nie zna się na rzeczy to na manualu można ustawić jeszcze gorzej
Optia - Pią 08 Mar, 2013
Miałem pare kompaktów i powiem że nigdy nie korzystałem z manuali - po pierwsze czas zrobienia zdjęcia - ustawianie, skomplikowanie, w koncu próbowanie które zdjęcie najlepsze, a sekunda chwili do sfotografowania już minęła... - więc wtedy zawsze działało auto - szybko i pewnie i robiłem na nim zdjęcia HP, Canonem, Lumixem TZ10 a w TZ30 zmiana! Nie rozumiem tego.
hijax_pl - Pią 08 Mar, 2013
To, że w kompaktach użycie trybów nie-auto jest czasochłonne nie oznacza, że tryb auto jest lepszy w obrazowaniu. Jest lepszy tylko w szybkości doboru parametrów, ale te parametry raczej nie dobiera tak jak powinien, tylko tak jakie było widzimisię programistów.
Nie dziwne, że w słabym świetle automat rozjaśnia - tak pracuje światłomierz. I tak samo będzie też w najdroższej lustrzance. Dlatego właśnie ktoś kiedyś wpadł na pomysł korygowania pracy światłomierza co pokracznie nazwano "kompensacją ekspozycji".
Tak po prawdzie to im droższy aparat tym prościej jest nie używać automatyki (innymi słowy aparat coraz mniej przeszkadza w fotografowaniu) a swojej wiedzy czy doświadczenia. Profesjonalne lustrzanki nie mają programów tematycznych, robienia zdjęć 3D czy też panoram...
Optia - Pią 08 Mar, 2013
Rozjasnia też za dnia - stąd chyba smugi za każdym filmowanym poruszonym obiektem. Na auto każdy dzień słonceczny, jasny..., choc oczywiście nie widać tego tak wyraźnie jak np: przy szarówce czy nocą.
i własnie o te smugi też chciałbym spytać - czy to nie wada?
----
Co do Twojego stwierdzenia że czym droższy tym zachęcają do myślenia - rozumiem i szczerze powiedziawszy, tez tak zacząłem mysleć, ale czy konstruktorzy nie rozumieją że fotografowanie to zazwyczaj kwestia chwili a nie 10ciu minut ustawiania trybu manual???
hijax_pl - Pią 08 Mar, 2013
Cytat: | ale czy konstruktorzy nie rozumieją że fotografowanie to zazwyczaj kwestia chwili a nie 10ciu minut ustawiania trybu manual??? | Wbrew pozorom dokładnie na odwrót. Wyjątkiem jest szybka reporterka, ale tam nie jest istotne jak widać a bardziej - co widać.
Optia - Pią 08 Mar, 2013
A co mógłbys poradzić i jak wytłumaczyć kwestię smug?
hijax_pl - Pią 08 Mar, 2013
Pokaż jak to wygląda.
Optia - Pią 08 Mar, 2013
Wkleje wieczorem
TomPL2 - Pią 08 Mar, 2013
Optia napisał/a: |
Co do Twojego stwierdzenia że czym droższy tym zachęcają do myślenia... |
Dość pokracznie zrozumiałeś stwierdzenia hijaxa Chodziło o to, że w "droższych" bardzo ułatwiają operowanie ustawieniami manualnymi, a z tego korzystają głównie ci, co potrafią myśleć
Optia - Pią 08 Mar, 2013
Zdjęcie z filmu FULL HD LUMIX TZ-30 w trybie auto na najlepszych jakościowo ustawieniach, przy slabszym nieco oświetleniu w domu. Zwrócicie prosze uwage na szumy i smugi! Czy to nie kosmos jak z telefonu komórkowego? Plik nie było modyfikowany - zwykły zrzut.
http://www.wrzucaj.org/820570
hijax_pl - Pią 08 Mar, 2013
Jakieś masakrycznie wysokie ISO musiało być... Czy przypadkiem obiektyw nie był ustawiany w pozycję jakiegoś większego tele, gdzie:
a) przysłona zmniejszyła się do f/5.6 (albo i jeszcze mniej... ) co wymusiło wysokie ISO?
b) czas migawki przy filmowaniu był stosunkowo długi do ekwiwalentu ogniskowe, co spowodowało, że układ O.I.S nie do końca dawał sobie radę?
komor - Pią 08 Mar, 2013
Czy w trybie Auto może być w tym aparacie dostępna kompensacja ekspozycji? Może użytkownik nieświadomie ustawił kompensjację maksymalnie na plus i stąd przedłużone czasy, podwyższone ISO i jaśniejsze zdjęcia?
Optia - Pią 08 Mar, 2013
@Hijax_pl: ja nie mogę zmianiac ISO na auto
@Komor: nie mogę zmieniac również kompensacji.
Na trybie auto mogę zmianiać jedynie:
- rozmiar obrazu - np: 16/9 i 10,5mpix
- wlączać zjęcia seryjne lub nie
- tryb kolorów np: sepia itp
redukowac rozmycie lub nie
- włączać zdjęcia nocne z reki
- iHDR
- rozpoznawanie twarzy
w opcji filmów mogę zmieniac jedynie: - tryb nagrania np: AVCHD bądź MP4
-jakość czyli np: Full HD lub HD + opcje GPSa
+ dochodza do tego konfiguracje typu zmiana godziny, daty itp czyli nic więcej
---
Porównywałem dzis te smugi z Lumixem TZ-10 tez na trybie auto - tam również istnieją ale mniejsze - u mnie np: 5 tam, góra dwie.
Jackiller - Sob 30 Mar, 2013
Optia Potwierdzam
Wrzucam film nagrany o 18:30 tydzień temu -
http://sendfile.pl/295743/00023.MTS
hijax_pl napisał/a: | Jakieś masakrycznie wysokie ISO musiało być... Czy przypadkiem obiektyw nie był ustawiany w pozycję jakiegoś większego tele, gdzie:
a) przysłona zmniejszyła się do f/5.6 (albo i jeszcze mniej... ) co wymusiło wysokie ISO?
b) czas migawki przy filmowaniu był stosunkowo długi do ekwiwalentu ogniskowe, co spowodowało, że układ O.I.S nie do końca dawał sobie radę? |
...przyznasz, że małpę kupuje się po to aby nagrywał ŁADNIE (i nie pytaj co to znaczy)
Ten jest ch... w automacie aż miło. W poniedziałek sprawdzę o co tam chodzi, ale jeśli to się potwierdzi, to Ten Panas będzie porażką w opcji video w "iAuto" (w słabych warunkach) w porównaniu do głównego konkurenta. Można tam wpływać na pewne parametry w trybie auto więc pokombinuję.
Zobaczcie jak wyglądają filmy w nocy w Sony HX20v (full iauto)
https://www.youtube.com/watch?v=DeQEcX8B4-8
I nikt się nie pytał jaką przysłonę ustawił sobie Soniacz i jakie dobrał do tego ISO
Takim TZ30 powinna bez problemu nagrywać moja Św.P. Babcia, bo to tylko naciśnięcie czerwonego przycisku.
Na manualu jest bardzo ładnie, jest fantazja, noc wygląda jak dzień
https://www.youtube.com/watch?v=0mkZu18kOzM
Optia - Nie 31 Mar, 2013
@Jackiller: Film z jakością jak u mnie. Umówmy się - jest słabo! Sony wypada o niebo lepiej. Ratuje nas ten Manual. Nie wiem czy zauważyłeś że tak u mnie jak i u Ciebie, w auto podczas robienia filmów wyłączony jest AF, albo działa tak sobie, bo w Manualu jest lepiej.
Jackiller - Wto 02 Kwi, 2013
Reasumując
W mojej opinii, aparat, ze względu na ciemne szkło dobiera "optymalne" warunki nagrywania takie, aby nagrany obraz był w miarę wyraźny. Stąd zapewne w iAuto dobrano parametry o których napisał hijax_pl.
Poniżej wrzucam dwa filmy. iAuto oraz ustawienia własne zapisane pod "C1" gdzie m.in na sztywno było ISO 200. Jak widać w manualu jest lepsza jakość, ale dużo mniej widać niestety. W Automacie aparat podbija pewne parametry i jest więcej widać ale kosztem jakości.
Moim zdaniem za słabą jakość w kiepskich warunkach odpowiada procesor i soft Panasa. W Sony HX20V, przy takich samych parametrach obiektywu jest duuuużo lepiej, ale to tez trzeba by potwierdzić biorąc aparat do ręki i nagrywając w tych samych warunkach.
Opcja iAuto
http://sendfile.pl/296788/00041.MTS
Opcja P
http://sendfile.pl/296793/00042.MTS
Zakładam, bo nie jest to jednoznaczne, że ustawienia ISO z aparatu, przechodzą na kamerę. W opcjach kamery, nie można zmienić ISO, AF i innych.
[ Dodano: Nie 14 Kwi, 2013 20:52 ]
Uzupełniając
Z Panasa LX7 jest podobna sytuacja.
Poniżej załączam manuale i iAuto (nagrywane 14.04 godz. 20:10)
Panasonic LX7 iAuto
http://sendfile.pl/303549/iAuto.mts
Panasonic LX7 ISO1600
http://sendfile.pl/303555/ISO1600.mts
Panasonic LX7 ISO800
http://sendfile.pl/303559/ISO800.mts
Panasonic LX7 ISO400
http://sendfile.pl/303561/ISO400.mts
|
|