forum.optyczne.pl

Wolne tematy - Regulamin a dozwolone korekty

Crystof - Pią 15 Mar, 2013
Temat postu: Regulamin a dozwolone korekty
Witam,

Mam pytanie w związku z tym, że niedługo odbywa się pstrykaliada, i mam zamiar co nieco podesłać... ale jak wiadomo, zawsze każde zdjęcie obrabia się w programie graficznym. I tu moje pytanie, czy takie korekty jak ocieplanie skóry czy coś w tym stylu jest dozwolone, jeżeli regulamin mówi:

Cytat:
3.11 Zdjęcia modyfikowane za pomocą programów komputerowych (za wyjątkiem retuszu fotografii, pod warunkiem, że będzie on polegał na zastosowaniu korekty globalnej, która polepsza jakość, tj. nasycenie, wyostrzenie, kontrast, jasność; konwersji zdjęć kolorowych na czarno-białe i sepię, zastosowania zabiegów ciemni fotograficznej w przypadku zdjęć zrobionych techniką tradycyjną) będą automatycznie odrzucone z Części Konkursowej. W szczególności zabrania się stosowania zabiegów selektywnych w celu dodawania lub odejmowania elementów, łączenia kilku fotografii lub zmiany jej oryginalnej kompozycji


Gdzie jest ta granica? Czy na przykład poprawienie winiety i innych niedoskonałości obiektywu nadal jest tutaj możliwe, czy już będzie to zbyt duża modyfikacja? Innymi słowy - na ile można sobie pozwolić? :)

Dziękuję z góry za pomoc.

moronica - Pią 15 Mar, 2013

korekta wad obiektywu to jak najbardziej retusz a nie modyfikacja
Aszex - Pią 15 Mar, 2013

Najlepiej zapytaj organizatorów. Po mojemu to nie, jeśli zrobisz to tak, aby wyglądało, że tak było od początku i że obiektyw nie ma takiej wady-jeśli chodzi o winietę. Prostowanie pionów i poziomów jest bardziej problematyczne. :)
hijax_pl - Pią 15 Mar, 2013

Aszex napisał/a:
Prostowanie pionów i poziomów jest bardziej problematyczne. :)
Tzn? Czy manipulowanie maskownicą pod powiększalnikiem jest niedozwolone?
Tutejszyn - Pią 15 Mar, 2013

Założenie utopijne. Komuś się marzy czysta rywalizacja bez dopingu, bez transfuzji natlenionej krwi przed startem, bez zaplecza technicznego i pieniędzy. Coś jak pierwsze igrzyska.. Ktoś sobie będzie wypruwał żyły, żeby było pięknie i zgodnie z regulaminem, a i tak wygra ten, kto potrafi ładniej oszukiwać. Moim zdaniem punkt 3.11 regulaminu dotyczy tylko widocznych modyfikacji, skoro nie można ustalić, czy coś zostało zmienione (wymazane, dodane). Tym samym, jeśli uważasz, że skóra wymaga ocieplenia, to ją ociepl.
Ja bym nie wziął udziału udziału w tym konkursie. Wolę tworzyć obrazy bez dylematów moralnych, aby móc bez kulenia się w sobie odpowiedzieć, że to jest zdjęcie, a to już grafika.

Aszex - Pią 15 Mar, 2013

hijax_pl, znam się tak na fotografii analogowej jak Ty na lataniu na miotle, więc nie wiem. :P
Tutejszyn - Pią 15 Mar, 2013

Dlatego właśnie naukę fotografii powinno się rozpoczynać od nauki latania na miotle. Nie byłoby takich dylematów.
Aszex - Pią 15 Mar, 2013

Tutejszyn, czyli bajery tego typu mogą być stosowane?


Tutejszyn - Pią 15 Mar, 2013

Aszex, nie pytaj: czy mogą. Spytaj: czystosowane.
Dajesz jakiś dziwny argument. Nie mówimy o fałszowaniu historii, ale o obrazku na jakiś konkurs.
Konkurs, na który chcesz wysłać prace jest obwarowany jakimiś dziwnymi i trudnymi do zweryfikowania przepisami, co sprawia, że ludzie zaczynają się zastanawiać, czy oszustwem jest poprawienie balansu bieli na fragmencie obrazu. Dlatego aby nie dać się wpuścić w jakieś rozważania moralne, nie wziąłbym w nim udziału. Dla mnie najważniejszy jest obraz, a nie technika jego uzyskania. Rozumiem, że intencją pomysłodawcy konkursu było zebranie prac niemontowanych, nie będących fotomontażem. Ale wtedy konkurs powinien być ogłoszony na jakimś forum ortodoksów fotograficznych, których religią jest "czysta fotografia". Inaczej połowa prac i tak będzie bardziej lub mniej przetwarzana w kompie. Jedni powiedzą, że to dozwolone, inni będą się wstydzić niecnego czynu i pójdą się wyspowiadać, a jeszcze inni będą zacierać chytrze łapki, że nikt się nie poznał. Głupie..

hijax_pl - Pią 15 Mar, 2013

Moja interpretacja jest taka, że dozwolone jest to co wypluwa z siebie LR samodzielnie. To znaczy wszystkie korekty, które ten program udostępnia klasyfikuję jako retusz. Wszystko to co mógłbym osiągnąć odpalając z poziomu LR np PS - to już edycja zdjęcia.
Tutejszyn - Pią 15 Mar, 2013

hijax_pl, tak, ale kto to zweryfikuje? Czy praca, która wygra, czy na pewno będzie niezmieniona w PS w sposób niewidoczny dla widza? Jaki jest sens stosowania regulaminu, który nie ma mocy sprawczej? Można powiedzieć: "Panowie - tylko LR", ale to będą tylko słowa. Nikt nie sprawdzi, jak było naprawdę. Tak jak powiedziałem - intencją pomysłodawcy było, aby nie dawać ewidentnych fotomontaży. Ale to też nie zawsze jest łatwe do zweryfikowania. Choćby ostatnie zdjęcie moroniki w galerii. Nawet nie wiedziałem, ze jest coś takiego jak big stopper. Będąc w komisji konkursu, mógłbym się zastanawiać, czy zdjęcie odrzucić.
hijax_pl - Pią 15 Mar, 2013

Tutejszyn napisał/a:
ale kto to zweryfikuje?

Jest możliwość zweryfikowania, ale nikt nie będzie się w to bawił no chyba, że ktoś usłużny podkabluje ;)
Tutejszyn napisał/a:
Tak jak powiedziałem - intencją pomysłodawcy było, aby nie dawać ewidentnych fotomontaży
Tak jest, montaż przez warstwy, usuwanie lub dodawanie nieistniejących na oryginalnym zdjęciu elementów...
Tutejszyn napisał/a:
Nawet nie wiedziałem, ze jest coś takiego jak big stoper.
Ale to tylko nazwa handlowa ;) Bo zapewne o filtrach NDX400 słyszałeś ;)
Tutejszyn - Pią 15 Mar, 2013

O filtrach szarych tak :) Ale była to bardziej jakaś abstrakcja. No fajnie, że są, ale nie widziałem żadnego dla nich zastosowania. Nie zastanawiałem się nad możliwymi efektami. Teraz bardziej skupiam się na PS i może za bardzo uwierzyłem w jego moc :)
moronica - Pią 15 Mar, 2013

Tutejszyn, no widzisz, ja mam odwrotnie - moge sie szarpnac na kawalek szybki za 100 funtow pod warunkiem, ze zapewni mi cos czego nie uzyskam w sofcie
Aszex - Pią 15 Mar, 2013

Cytat:
Dajesz jakiś dziwny argument. Nie mówimy o fałszowaniu historii, ale o obrazku na jakiś konkurs.


Nie chodzi o fałszowanie historii tylko o starożytny stempel klonujący etc. :P

hijax_pl, ale raczej bez spot removeal? A co z clarity na ujemnych wartościach? :)

hijax_pl - Pią 15 Mar, 2013

Aszex, jak Adobe do LR doda warstwy i mieszanie, jakieś nakładanie tekstów itp - to zweryfikuję swoje poglądy. Na tę chwilę jest dokładnie tak jak napisałem.
Tutejszyn - Pią 15 Mar, 2013

Aszex napisał/a:
Nie chodzi o fałszowanie historii tylko o starożytny stempel klonujący etc. :P
Jeśli narzędzie jest użyte umiejętnie, to jak najbardziej. Nie bardzo wiem, dlaczego stempel, czy pędzel korygujący ma być traktowane jako narzędzie heretyka.

moronica, mi zdarzyło się kupić za oceanem pewien rekwizyt, w zasadzie tylko do jednego zdjęcia, które potem i tak spieprzyłem :( Ale wrócę jeszcze do pomysłu! :)

Aszex - Pią 15 Mar, 2013

Tutejszyn, regulamin jednoznacznie zabrania ingerowania w treść :P
Tutejszyn - Pią 15 Mar, 2013

Aszex, więc co zdecydowałeś, będziesz poprawiał odcień skóry, czy nie? A jeśli poprawisz, to czy nie będzie cię gryzło sumienie, że oszukujesz całą resztę?
Aszex - Pią 15 Mar, 2013

Mnie to rybka i śledzik, chodzi o regulamin konkursu. Wyraźnie zabrania lokalnych modyfikacji.
Tutejszyn - Pią 15 Mar, 2013

Aszex napisał/a:
Mnie to rybka i śledzik, chodzi o regulamin konkursu..
W takim razie nie wiem dlaczego zadajesz pytanie na forum? Ja Ci pozwalam zmienić to zabarwienie rąk, a co mi tam. Ale może lepiej jak byś spytał kierownictwo konkursu.
moronica - Pią 15 Mar, 2013

Tutejszyn, to nie Aszex zadal pytanie :P
Tutejszyn - Pią 15 Mar, 2013

No ładnie.. Przepraszam Aszex.
Na dziś chyba wyczerpałem limit wypowiedzianych głupot. Teraz już tylko będę czytał.

Crystof - Sob 16 Mar, 2013

OK, wróciłem już do domu, odczytałem co naprodukowaliście, dziękuję bardzo jeszcze raz.

Podsumowując :) - według Was dozwolone są wszelkie korekty ACR/LR, prostowanie, no i widzę, że Wasze zdania w stosunku do ocieplenia skóry są podzielone. Też się zastanawiam, czy jest to traktowane jako znaczna modyfikacja, i jest zabroniona, czy też jednak nie? Prawdopodobnie ocieplę jeżeli będzie potrzeba, zobaczymy jak wyjdzie bo fotki dopiero będę robił :) .

Tutejszyn - powiadasz dylematy moralne. Cóż, ja niestety jestem dość mało doświadczony :D , i chciałbym jakby zweryfikować swoje umiejętności w czymś takim jak konkurs dla ludzi o podobnym wieku czy nie studiujących w większości fotografii. A jak się uda zdobyć bon na książkę przy okazji, to czemu nie?

Oczywiście jak tylko powstaną pracę na konkurs to znajdą się także i tutaj :].

jaad75 - Sob 16 Mar, 2013

Crystof napisał/a:
no i widzę, że Wasze zdania w stosunku do ocieplenia skóry są podzielone.
Globalne ocieplenie (np. przez zmianę balansu bieli) jest zdecydowanie dozwolone, lokalne nie, czyli nie możesz użyć maski w jakiejkolwiek formie. Ciekawi mnie natomiast wybiórcza zmiana koloru skóry, np. przy użyciu panelu HSL - teoretycznie nie jest to zlokalizowana obróbka... Poza tym, kadrowanie w postprocesie również jest zmianą oryginalnej kompozycji - należałoby doprecyzować, czy jest dozwolone, bo z zacytowanego punktu regulaminu wynika, że nie. Być może intencją autorów było wyłącznie unikanie wklejek i fotomontaży, tudzież usuwania zbędnych elementów ze zdjęcia, ale formułujac w ten sposób regulamin dali pokaz swojego niedostosowania do rzeczywistości, bo np. dodge/burn jest powszechnie stosowane zarówno w ciemni cyfrowej, jak i tradycyjnej, a niewątpliwie jest obróbka selektywną, poza tym, "retusz" np. portretu, to pojęcie obejmujące również bardzo głębokie modyfikacje lokalne i to zarówno w fotografii analogowej, jak i cyfrowej.
komor - Sob 16 Mar, 2013

jaad75 napisał/a:
Być może intencją autorów było wyłącznie unikanie wklejek i fotomontaży, tudzież usuwania zbędnych elementów ze zdjęcia, ale formułujac w ten sposób regulamin dali pokaz swojego niedostosowania do rzeczywistości

Jak często to niestety bywa, nie tylko w regulaminach konkursów, ale wszędzie tam, gdzie jest styk między prawnikiem a jakąś konkretną dziedziną, a dobrej komunikacji brak…

Crystof - Sob 16 Mar, 2013

jaad75, Yh, to troszkę by komplikowało sprawę, bo zazwyczaj właśnie na masce ocieplam...

No nic, myślę, że wieczorkiem po prostu wystosuję do nich maila. Zobaczymy co odpiszą.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group